Предложения кандидатур в Общественный совет


На форуме Админом Избы Читальни были открыты две темы, в которых предложено организовать Общественный совет из пользователей портала - https://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=12125 и https://www.chitalnya.ru/commentary/12158/#s477355

Основные их положения следующие:
Для развития принципа самоуправления на массовом литературном портале Изба-Читальня предлагается организовать Общественный совет (далее – Совет) по разбору спорных моментов в действиях администрации по вынесению наказаний за нарушения. Отправной точкой работы этого совета будет являться соблюдение правил Пользовательского соглашения.
Цель предложенного проекта - Определение участниками форума той степени свободы высказываний, которую они считают предпочтительной на форуме.
Пользователям предлагается вносить кандидатуры членов Совета. Критерии отбора: честность, компетентность, политкорректность, умение вести дискуссии, уважительное отношение к собеседнику и независимость суждений.
Очевидно, что ни одно массовое движение нельзя пускать на самотёк, иначе там всегда найдутся горлопаны и прочие, собрание превратится в сборище, а другими словами просто в толпу, от которой все здравомыслящие, не живущие по её законам люди, будут просто шарахаться.
Организационная надстройка, ограничивающая индивида в его свободе, стала неизбежностью. Она должна охранять людей от произвола чьих-то амбиций и бескультурья. В тоже время нельзя допустить, чтобы произошло бесконтрольное сосредоточение полноты власти в одних руках.
На литературном портале управленческие функции выполняет модерация. В настоящее время она не удовлетворяет РП и им организован орган, дублирующий действия Админа Степанова. Почему возникло подобное двоевластие и может ли оно быть постоянным? Очевидно, что эти две власти представляют собой два механизма реализации управления – коллегиальный и авторитарный. И в итоге на портале останется тот, который будет более эффективный для решения основной задачи – привлечение на форум как можно больше участников при сохранении его содержательности и литературной направленности. Возможны и промежуточные или другие схемы управления, но мы остановимся на самых простых и очевидных, а главное рассмотрим, как сделать так, чтобы исключить злоупотребление властью с чьей бы то ни было стороны.
Админ Избы Читальни предложил организовать на форуме Общественный совет (далее – Совет), которому готов передать все свои полномочия, оставив за собой только надзорные. Но пока это лишь вектор развития самоуправления на портале. Представляется, что в настоящее время Общественный совет будет наделён лишь консультативными полномочиями, когда выносимые им решения на спорные действия (или бездействия) администрации выражаются в форме – Правомерно или Неправомерно. На основании этого решение может быть отменено или оставлено без изменения. Жалобы на неправомерность действий (или бездействия) модерации будут поступать в Совет от пользователей портала.
Решение Органа самоуправления не вердикт, так как оно желательно, но не обязательно для выполнения в плане пересмотра администрацией своих вынесенных ранее решений. Тут многое зависит от того, насколько сам орган и его члены будут авторитетны в глазах участников форума. Важно, чтобы они не подбирались по компанейскому принципу.
Форум существует для выражения интересов всего портала, а не только группы наиболее активных участников форума. Поэтому выборы состава Общественного совета должно проводиться всеми пользователями, а уже из их состава будет выбран Координатор всей деятельности Совета, чьи действия будут подконтрольны только его членам.
Хотим особенно подчеркнуть, что если упор делать на развитие именно общественного самоуправления на портале, то крайне важно учитывать мнение как можно большего количества участников портала. От их активности зависит та степень авторитета, которым будет обладать Совет. А это в интересах его участников и всего портала в целом. Полагаем, что РП предусмотрят меры по выявлению клонов и пользователей, неоднократно нарушавших правила ПС и не отвечающих этическим требованиям участия в подобном Совете.
На форуме будет открыта соответствующая тема. А все кандидатуры в Совет пользователи могут присылать Админу Избы Читальни в любом виде.
Особенно рассчитываем на поддержку со стороны членов Народной Редколлегии в сборе и обработке сведений о кандидатах. На её утверждение будет передан окончательный выбор состава участников Совета.





Рейтинг работы: 44
Количество рецензий: 4
Количество сообщений: 19
Количество просмотров: 584
© 27.11.2012 Админ Избы Читальни

Рубрика произведения: Разное -> Публицистика
Оценки: отлично 6, интересно 1, не заинтересовало 1
Сказали спасибо: 8 авторов


Администрация проекта       28.11.2012   15:28:38
Отзыв:   отрицательный
Перечислим основные проблемы, которые возникли и привели к кризисной ситуации существования литературного портала Изба-Читальня в ноябре сего года. Для удобства их обсуждения все они сформированы в утвердительной форме.

1) Допустима публикация без согласия любого пользователя Избы его личная переписка с целью сведения с ним личных счетов другим пользователем;

2) Допустима подделка сообщений и отзывов любых пользователей Избы в темах других пользователей в своих корыстных интересах или с целью опорочить других пользователей;

3) На всём пространстве Избы допустима публикация в открытом доступе его IP любого пользователя, т.к. при этом никоим образом не нарушается его конституционное право на защиту государством личной информации и еще целый ряд принятых к исполнению государственных законов;

4) Должностное лицо или рядовой пользователь Избы не несёт никакой ответственности при нарушении любого из приведенных выше 3-х утверждений;

5) Допустимо использовать клоны;

6) Пользователям Избы допустимо нарушать авторское право, используя на своих страницах и в своих темах ворованные литературные произведения.

7) АИЧ позволено заниматься правкой текущих ПС "на лету" под свои нужды (без утверждения новая редакции ПС руководством портала), в целях наказания неугодных ему пользователей;

8) АИЧ позволено беззаконно и безнаказанно любого пользователя посадить в Баню или полностью заблокировать по своему желанию сколько угодно раз. При этом используется следующая схема действий:
Сообщение Пользователя удаляется. Придумывается подходящая формулировка: флуд, троллинг, не по теме, нарушение п8.7. ПС. Пользователь блокируется. Вот цитата скупого сообщения АИЧ по этой схеме. Краткого, но имеющего для Пользователя широкие последствия - некоторые после этого покидают Избу навсегда.

"Сообщение удалено. Не по теме. Следующее нарушение - Баня." (с) /АИЧ/

Удалил - заявил "не по теме" - припугнул - привёл угрозу в исполнение.
Так любого пользователя можно упечь в Баню по своему желанию сколько угодно раз.
В конкретном удалённом сообщении в чём заключается "не по теме"?

В период своего короткого существования (2-3 недели) АИЧ продемонстрировал, что в его арсенале действий используются ВСЕ 8 пунктов в положительном смысле.
Т.е. ответил категорическим ДА по всем пунктам - допустимо, не несёт никакой ответственности, позволено, разрешено использовать ворованные литературные произведения и т.д. (подробнее см. выше).

В связи со столь серъёзными обвинениями АИЧ допущенных нарушений в своей краткой работе, которые носят сознательный и системный характер, необходимо услышать ответ по всем обозначенным выше проблемам от АИЧ в лице Валерия Белова.

В этой ситуации позиция модератора Форума Виктора Степанова простая и понятная.
Категорическое НЕТ по всем пунктам обозначенных проблем.
Модератор Форума Виктор Степанов прилагал, прилагает и приложит все свои силы в рамках его полномочий для того,
чтобы этих проблем не существовало в Избе-Читальне.
При вхождении в свою должность в апреле 2011 года он по пунктам сформировал свою программу действий на Форуме Избы, от которой не отступает ни на йоту на протяжении всей своей деятельности в этой тяжёлой и ко многому обязывающей должности.
Нина С. (Севостьянова)       29.11.2012   16:28:48

Знаете, Виктор, если Вас назначили Админом в Избе это вовсе не значит, что у Вас нет ошибок.
На некоторые я Вам уже указывала в первой теме Админа ИЧ по поводу Общественного Совета, и надо заметить, -
кое-что Вы уже подправили в этих своих нападках на Админа ИЧ, перечисленных здесь.

Учитывая Ваше неусыпное внимание ко мне с постоянным запиранием в баню на любое моё высказывание, которое Вам не нравится, причём, подчас без всякого обоснования или с обоснованиями, содержащими искажение фактов обо мне,
не пожалею и я на Вас времени и расскажу о несуразицах в этих ваших пунктах, бросающихся в глаза
здравомыслящему человеку, коим я и являюсь.
Итак:

1." Допустима публикация без согласия любого пользователя Избы его личная переписка с целью сведения с ним личных счетов другим пользователем;" (с)

В этой фразе Вы вывернули всё наизнанку и потому после её прочтения у человека справедливого, знакомого с ситуацией, возникают следующие вопросы, касающийся непосредственно Вас:

а)ДОПУСТИМО ЛИ называть "сведением счётов" (извращая, тем самым, суть и раздувая из мухи слона),
публичный корректный ответ хамке, посмевшей написать хамское письмо человеку, который никогда не состоял
с ней в переписке, и задевшей в письме своим хамством и других авторов Избы.
б)Допустимо ли называть "личной перепиской" одно единственное хамское письмо от интернет-хулиганки?
в)Допустимо ли бросать тень на порядочного человека, говоря, что он состоял в "личной переписке" с хамкой.
г)Допустимо ли Админу, поставленному на страже порядка на сайте, транслировать на форуме письма
оскорбительного содержания в адрес авторов портала, что Вы совсем недавно позволили себе, опубликовав
оскорбительный текст Алисы?

2. "Допустима подделка сообщений и отзывов любых пользователей Избы в темах других пользователей в своих корыстных интересах или с целью опорочить других пользователей;" (с)

И возникающие вопросы к Вам:

а) ДОПУСТИМО ЛИ Админу использовать в качестве аргумента не проверенные и ничем не подтверждённые
данные, - как, якобы, наличие поддельного отзыва?
б) Допустимо ли Админу явно ставить палки в колёса своему коллеге - Админу ИЧ, тоже получившему полномочия от владельцев сайта?
в) Допустимо ли серьёзному человеку, каким и должен быть Админ, принимать в качестве аргумента провокационный отказ недобросовестного пользователя от своего собственноручного отзыва
(который до сих пор любой читатель может прочесть на её странице в "написанных отзывах)?
г) Допустимо ли Админу попустительствовать явной клевете?
д) Допустимо ли Админу опираться на клевету?
***


За неимением времени, продолжу разбор чуть позже.
Ольга Макарова       19.11.2014   12:27:13

И что такое АИЧ(Баня?) и ИЧ и др. ???
С уважением, Ольга.
ФилософиКул       07.12.2014   12:31:19

https://www.chitalnya.ru/users/mccool/got_reviews.php
Меня атакует "тролль" - Сергей Плавинский - прошу забанить его...
Виктор Сорокин.       19.11.2014   13:24:48

Я захожу редко.Не ставлю ничего.Отмечаю произведения подруги.
Вероника Ворошилова       24.12.2015   16:01:28

ВЫ знаете, я не совсем понимаю, что такое Баня, но то, что каждый может своровать моё произведение и выставить его, как своё мне не нравится. На страницу заходит множество людей, и всех не отследишь. Я лично посещаю лишь страницы тех читателей, которые оставляют отзывы и иногда с главной страницы. Хотелось бы, чтобы эти нарушения были удалены. А иначе какой смысл выставлять свои произведения? Ведь людям хочется, чтобы их читали, а не чтобы их работы кто-то читал под чужим именем, даже не подозревая о том, что это работы другого автора. Если этот момент не будет как следует проработан, то с сайта люди побегут мощным потоком.
Ольга Макарова       19.11.2014   12:19:59

Уважаемая Администрация!!!
Пожалуйста напишите, может я не поняла?
Я нарушила что-то? Я здесь недавно и плохо ещё пользуюсь компом.
Вы имеете ввиду, про то, что я написала про Пенявского?. Так у меня на компе все есть электронные записи моих песен им спетых, если Вы не верите - дайте пожалуйста эл. адрес и я Вам скину, просто он взял деньги с меня, а ссылки мне не даёт и просит теперь оплатить в двойном размере, за те же песни, что пел два года мне назад, тогда даст ссылки. Якобы - будет петь их по новой... Когда два года просила их отдать, мне скинул всего три или четыре, только одна из них - работает -песня - "Совгавань - ты город наш - гордость! А на остальных показывает Избу Читальню и Ошибка 404 страницы нет. В чём же повинна?. Может я не так поняла???
ПОЖАЛУЙСТА ОТВЕТЬТЕ МНЕ, очень хочу знать. ЭТО ДЛЯ МЕНЯ ОЧЕНЬ ВАЖНО.
Я НЕ ДО КОНЦА ПОНЯЛА, ОБЪЯСНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА - ВВЕРХУ НАПИСАНО ДОПУСТИМО ВСЁ... что перечислено, тогда какие ко мне претензии, если я написала ПРАВДУ??? Может не поняла, СЕЙЧАС, что у Вас написано?
С уважением, Ольга.
Ларисса       24.12.2015   15:36:00

Здравствуйте! Объясните, зачем Вы прислали мне это письмо? Я не понимаю, для чего и почему?
Нина С. (Севостьянова)       28.11.2012   12:05:38
Отзыв:   положительный
Предвзятость единоличной модерации, думаю, заметна и опротивела большинству здравомыслящих авторов.
Перекосы такой модерации испытываю на себе лично, т.к. занимаю последовательную и непримиримую позицию
по отношению к такому стилю работы назначенного Админа.
Яркими примерами этих методов является отправка меня в баню 26 ноября - вообще без предупреждения и
обоснования причин, и баня на 3дня от 27 ноября с обоснованием, содержащим искажение фактов обо мне,
а именно:

---------------------------------------------------
Виктор Степанов 27.11.2012 19:35:44 (Ответ пользователю: Нина С. (Севостьянова))

Нина С. (Севостьянова) посажена в Баню на три дня за флуд, нарушения пунктов 8.6, 8.7 ПС в этой и других темах.
----------------------------------------------------

Ни одного предупреждения от Степанова я не получала о том, что какие-то мои
выступления на форуме, он расценивает, как флуд, потому и писать в обосновании, что отправляет
меня в баню за флуд не имеет морального права, тем более, что флудом я не занимаюсь в принципе,
а отвечаю лишь по существу темы или выступлений участников.

И не нарушила я в своих ответах пункты 8.6, 8.7, а опиралась лишь на факты.
(Если факты его собственной деятельности кажутся человеку оскорбительными, то логичнее и
честнее изменить своё поведение, а не затыкать рот говорящему об этих фактах.)

Ответила лишь на выступление Степанова, которое относительно темы об Общественном Совете,
поднятой Админом ИЧ, и является, в первую очередь, флудовым,
и так как оно направлено на дискредитацию Админа ИЧ,
то нарушает Пункт 8.7 Пользовательского соглашения, который гласит:

"8.7. Запрещается внесение в чёрный список представителей администрации сайта, клеветнические высказывания в их адрес, а равно высказывания, унижающие человеческое достоинство владельцев сайта и представителей администрации. Запрещены любого рода уничижительные высказывания на всём пространстве сайта в адрес портала "Изба-читальня". Запрещено злоупотребление правом на обращения к администрации сайта, использование данного права с деструктивными целями, с целями постоянного привлечения внимания администрации к несущественным проблемам и малозначительным нарушениям."

Считаю, что заключение меня в "баню" 26 ноября вообще без обоснования, и 27 ноября с
притянутым за уши обоснованием - это самая низкопробная месть
за мою независимую и последовательную позицию - против самодурства на форуме.

В то время, как настоящих флудильщиков форума не касаются кары несправедливого Админа..
----------------------------

Потому и нужен Общественный Совет или другой коллегиальный орган, чтобы единоличный неправедный
"суд" был невозможен.
Лео Сильвио (Л.К.-Т.)       28.11.2012   12:02:49
Отзыв:   положительный
Вот здесь -

"Представляется, что в настоящее время Общественный совет будет наделён лишь консультативными полномочиями, когда выносимые им решения на спорные действия (или бездействия) администрации выражаются в форме – Правомерно или Неправомерно. На основании этого решение может быть отменено или оставлено без изменения. Жалобы на неправомерность действий (или бездействия) модерации будут поступать в Совет от пользователей портала.
Решение Органа самоуправления не вердикт, так как оно желательно, но не обязательно для выполнения в плане пересмотра администрацией своих вынесенных ранее решений."

Вот здесь заложено то, что делает Общественный совет весьма условным органом, а значит - заранее
обреченным на беспомощность...
+ это очень сложно, но совсем не эффективно!

Есть более простые и понятные действия!

Админ Избы Читальни назначается Хозяевами сайта своим управляющим здесь, а если говорить нормальным языком, исполнительным директором, который приглашает и увольняет модераторов на местный форум и на разделы:
поэзия, песня, проза и т.д.

Он один главный, а все остальные модераторы ему подчиняются и исполняют его политику на сайте и на форуме.
Если они не выполняют его требований или мешают нормальной работе, то они Админом ИЧ увольняются, а он
приглашает новых.

Однако если он своей политикой сам начинает мешать нормальной работе сайта,
то его увольняют Хозяева сайта и приглашают нового.

Это проще и понятнее!

ок!
Валерий Белов       28.11.2012   12:59:55

Лео. В этом вся проблема. Кадровая. И РП не хотят зависить от случайности. Я их понимаю. Без модера на форуме нельзя. Лучше плохенький, но постоянный. Пока не будет создана саморепродуктивная система модерации в лице кого угодно, но без вмешательства РП, рано говорить об отказе от Степанова. Первый шаг на её пути я вижу - Общественный совет, определяющий суть спорных решений Правомерно оно или нет. А потом уже ему и полномочия администратора будут переданы. А Админ - только надзорные функции. Это я так себе представляю.
Лео Сильвио (Л.К.-Т.)       28.11.2012   13:03:15

демократия, выборы, советы - это дорога в хаос!
в мире давно правит и справедливо, и эффективно правит - единоначалие!
сильная рука и железная воля!

ок!
Валерий Белов       28.11.2012   13:07:55

В этом случае всё зависит только от воли РП, а НР должны заниматься чем угодно, кроме вмешательства в работу форума. Сам предлагаемый Общественный совет без поддержки НР превратится в очередной междусобойчик, а скорее всего просто не образуется. Противостояние двух Админов ещё какое-то время сохранится, но потом и оно прекратится, так как "сильная рука и железная воля" ничего менять не будут, а Админу ИЧ заниматься бесперспективным занятием просто надоест...
Лео Сильвио (Л.К.-Т.)       28.11.2012   13:16:29

вот Админ ИЧ и должен стать главным управляющим здесь!
и от его сильной руки и железной воли будет зависеть жизнь, деятельность и развитие
Избы-читальни!
Админ Избы Читальни       28.11.2012   13:42:01

Уважаемый Лео. Мы согласны, что многое зависит именно от того, кому доверено право защиты других интересов. Но мы полагаем, что даже без злого умысла, мнение администраторов может быть субъективным и не всегда отражать настроение "паствы". Мы не проповедники. Мы лишь защитники прав пользователей. Наша деятельность должна быть подчинена их интересам, реализуемым в рамках ПС. Рассматриваемые с этой стороны наши решения не всегда могут быть безупречны, и общество должно указать нам на это. Невозможно отзываться на претензии и жалобы всех ущемлённых в правах нашими решениями, так как среди них много и флуда, и откровенных провокаций. Но мы обязаны прислушиваться к мнению авторитетного органа. Подобным органом мы видим Общественный совет, работающий в тесном контакте с НР. Если эта схема обратной связи с форумом окажется эффективной, то следующим шагом на пути саморегуляции станет передача административных полномочий этому Совету, а за Админом останутся лишь надзорные функции. Подобная схема исключит возможность сосредоточения всей административной власти в одних руках и будет самовоспроизводящейся, то есть не зависящей от конкретных персоналий.
Лео Сильвио (Л.К.-Т.)       28.11.2012   13:58:42

Уважаемый Админ ИЧ, цитирую:
"передача административных полномочий этому Совету, а за Админом останутся лишь надзорные функции"

весьма сомнительно, чтобы 5-7-10-12 человек в Общественном совете смогли договориться о чем-либо...
в этом Совете вновь замутится клановая борьба интересов...
к примеру, большинство возрадуется, что теперь-то они «загнобят» неугодных...
а меньшинство слезами обольётся и начнет подавать челобитные жалобы, что их вот, дескать, «гнобят»…
кто разрулит "ситуэйшен"?
естественно, Админ ИЧ - у него надзор!
так стоит ли огород городить?
пусть уж Админ ИЧ сразу и начинает рулить!
:)
ок!
Михаил Бурмистров       28.11.2012   14:29:16

Позвольте вмешаться ...
Админ ИЧ говорит, что он рулить не хочет. Как я это понимаю. Есть Админ (с одной головой, с двумя - не суть. Это дело РП). Он выносит решение. Оно спорно и на него поступает жалоба. Есть Совет. В нём 10 человек. Каждый из них говорит - Правомерно или нет. Никаких обсуждений, разве только в личной переписке. Есть координатор, который всё подсчитывает и сообщает публике, кто из членов Совета сказал Да или Нет, то есть правомерно действие Админа или нет.
Админ или реагирует, или нет. Если да - то хорошо, если нет, то плохо, потому что это уже компромат (не считается с народом).
Если народ не согласен с мнением отдельных членов Совета, то в его полномочиях апеллировать к их переизбранию.
В этой схеме нет места для прямых перепалок и выяснению отношений.
Лео Сильвио (Л.К.-Т.)       28.11.2012   15:48:38

теперь всё понял...
вот это разумно!

ок!
Татьяна Дюльгер       28.11.2012   05:29:22
Отзыв:   положительный
Проблема очень важная, Админ. Соредоточение власти в одних руках - это давно отжившая себя схема управления.

Оскорбленному автору, как правило, некуда обратиться за помощью. Как следствие, автор нервничает и отвечает обидчикам в том же духе. (Чаще это происходит на форуме, так как на своей странице автор может просто забанить обидчика.) Начинается нелицеприятный скандал, далёкий от литературы. Это одна примерная схема.

Другая схема: автор не выдерживает оскорблений, закрывает свою страницу и начинает размещать новые произведения на других сайтах.

Ещё бывает и так: в ответ на оскорбление, автор отвечат так же - оскорблением, но его страницу тут же закрывают за нарушение ПС, так и не вникнув, что он всего лишь защищался.

Кто рассмотрит подобную ситуацию?
Если этим займётся общественный совет, то заметно облегчится задача управления сайтом для РП и авторы смогут, не опасаясь оскорблений и троллинга, открывать темы на форуме.
Но в первую очередь должна быть на сайте профессиональная модерация без флуда и троллинга. И лишь тогда, когда модераторы и руководители в затруднительном положении, подключить общественный совет.
Я предложила ряд кандидатур на форуме. Мне кажется, если сайт международный, должны быть представители от разных стран, но не это самое важное. Это должны быть литераторы с хорошей репутацией в Интернете.

Мои кандидатуры:Геннадий Ростовский, Нина Севостьянова, Андрей Бениаминов, Анатолий Лемыш, Валерий Белов,Юрий Николаевич Хрущев, Юрий Бондаренко, Марина Миртаева, Лев Фадеев, Виктор Астраханцев,Игорь Штайн, Владимир Попов, Ирина Жгурова, Татьяна Свиридова, Марина Владимировна Чекина, Дина Немировская.

Все эти авторы имеют отличную репутацию, как в Интернете, так и на сайте ИЗБА-ЧИТАЛЬНЯ.
Почему много кандидатур? Многие могут отказаться из-за нехватки времени. Я выбирала в основном авторов, которые работают не только на своих страницах, но и на литературном форуме портала.

Добавить отзыв:


Представьтесь: (*)  
Введите число: (*)  












1