Поездка в Вильнюс (11)


Поездка  в Вильнюс (11)
Костел Святой Анны. Вильнюс.
Фотография из Интернета
________________________________


Искренняя благодарность
Пустыннику https://www.chitalnya.ru/users/shmark/
за редакцию стихотворения.




***

Приглашение Алёнки приехать на зимних каникулах в её родной город, конечно, было принято и вот... ночной поезд Москва – Вильнюс, метрономом отстукивая стыки, уверенно шёл на запад, ближе к европейской цивилизации.



Алёнкина семья жила в Старом городе, в невысоком доме из щербатого кирпича. Квартира находилась в полуподвале, окнами выглядывала из-под земли. Войдя в неё, большую, но заставленную и сумрачную, Катя улыбнулась: «Тут как в тёплом брюхе спящего кита».

Встретили Катю с Антоном радушно, выделили отдельную комнату.



Приехали... в другие времена ...в другой уклад жизни.

Русские церкви, литовские и польские костёлы открыты, полноправны, смело вплетаются в сюжеты жизни: люди венчаются, крестят детей, ходят на воскресную службу.
Антон и Катя – советской закваски молодёжь - привыкшие к родному разухабистому разрушить всё до основания, очаровались литовским сохранить и передать.
В Вильнюсе старинное и современное сочеталось и уживалось.
Музей атеизма, вселявший ужас орудиями пыток инквизиции, находился в бывшем православном храме, который до этого был иезуитским костёлом.

- Научный атеизм – вежливый квартирант! Ему неловко за своё вторжение, и он перевоплотился в мировой религиозный дух. Правда, Антон? -  выплёскивала свою восторженность Катя.

- Правда, правда, - улыбался Антон.



В костёле Петра и Павла жила непреходяще Божья благодать. В зимнюю стужу в храме цвели ландыши, пели птицы...
Купол костёла - застывший сказочный мир из лепнины, за которым с самой вершины  наблюдает Господь, а живой, копошащийся люд с надеждой обращается к Нему.
Орган и молитвенная страсть поющих голосов объединяли католиков, а, тайком крещёные родителями в православную веру, Антон и Катя возносились над суетой.
Непривычно: молодые папы пришли в костёл с детишками и терпеливо-трогательно показывали им святыни, учили молиться.
Народ, не отягощённый глобальной численностью и широтой занимаемой территории, старался сберечь себя и свою культуру.




На воскресную мессу Аленка посоветовала сходить в другой костёл, куда ходит в основном молодёжь.
Было в диковину: храм, заполненный молодыми – все скамьи заняты, многие стоят...
Католическая церковь перешла с латыни на родной язык прихожан, ловящих каждое слово ксёндза. Проникновенная проповедь, массовый отклик. Вдруг все упали на колени, и Катя с Антоном остались одиноко стоящими, как два перста. Катя чуть не заплакала: встать на колени было уже некуда...

- Мы рады всем, кто к нам приходит,- обратилась к Кате девушка на русском, - всем, кто знакомится с нашей верой. Пройдите к колонне, там постоять будет удобнее.

- Спасибо,- прошептала Катя, - Вы очень добры к нам.




После мессы гуляли по городу. Ветер, как нерадивый дворник, вымел снег, оставив змейки у бордюра. Незаметно добрели до улочки Стиклю. Средневековая и узкая, с глухими стенами без окон – готовая выставочная галерея. На стенах развешены полотна: можно посмотреть, можно купить.

- Девушка, посмотрите какой пейзаж! - художник приветливо улыбался. – Это Тракай, там недалеко живет моя мама.

Пейзаж продольными, густыми мазками напоминал мозаику.

- Интересно. На Матисса очень похоже.

- На Матисса? И в газете написали, что я в технике Матисса работаю! А я этого не замечаю...

- Просто я индивидуальность, отличность от других чувствую сразу. У меня натура такая,- ласково ответила Катя и улыбнулась.

Приобретать что-то Антон с Катей не собирались, а смотрели с удовольствием.
На выходе в Антона вцепился мастер портретов-шаржей:
- Давай я вас быстренько нарисую, останется память! Ну давай! Всего лишь десять рублей! – проникновенно, по-собачьи, заглядывал он в глаза.

От навязчивости сложно   отвязаться, проще согласиться.

На рисунке сходство было сомнительное и ... дурное.  Антон отдал 25 рублей, рассчитывая на сдачу, но...

- У попа сдачи не бывает! - весело объявил мастер. – Десять рублей одно лицо, десять - другое, плюс пять за композицию!

Антон забрал рисунок. По дороге грустно сказал Кате:
- Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны...

- Антошка, милый!- Катя расцеловала его, - Ты самый замечательный проповедник! Только твоя Библия – «Мастер и Маргарита»!



Алёнкина мама решила порадовать национальным блюдом – «цеппелинами» - нечто типа пельменей, но мясо не в тесте, а в тёртой картошке.
Антон взялся активно помогать хозяйке. Через мясорубку пропустили в отдельности мясо, лук, картофель. Осталось только слепить. Пора на помощь позвать и Катю.

Он заглянул в комнату. Девушка, удивительно счастливая, сидела на тахте, и казалось, что она недавно  влетела  через колодец подвального окна и присела на тахту.

- Катя!

Она  загадочно улыбнулась и глянула на их совместный портрет.

- Давай порвём и выбросим? - предложил Антон.

- Не-ет, сначала переверни...


Город вечен – а значит, не стар и не молод.
От рожденья сощуренной улочке Стиклю
Мастера нацепили очки узких окон,
Приучив её к смене столетий и стилей.

Что ж поделать, не всякий талантом отмечен,
Но сколь многие малым довольны и живы! –
И малюет, бездумьем с лихвой обеспечен,
Прилипала в заботах своих о наживе.

Зимний сумрак спускается быстро и грустно.
Спеленав, осторожно картины снимают.
Может быть, всё забыть? – просто и безыскусно?
Ведь и так всё пройдёт. И со всеми бывает.



- Ты - моя дорогая! - улыбнулся Антон. - Пошли на кухню, мы там нужны!



За «цеппелины», как за пельмени, если взяться большой компанией, получается споро. Катя с Антоном из мясного фарша заготавливали колобки-внутренности, а Изольда с сыном облепляли картофельным кафтанчиком.
Калиброванные «бомбочки» аккуратно укладывались рядами. Эти символы литовской кухни, отваренные в большой кастрюле, заняли главное место в центре стола.

Изрядно уставшая, Изольда, наконец-то, уселась за стол и пригласила Антона:
- Ты - мой самый главный помощник - садись рядышком.

С другой стороны от Антона села Алёнка, а Катя оказалась между её отцом и братом.

Выпили за то, за это... Изольда быстро осоловела и стала по-матерински подкладывать Антону «цеппелинов»:
- Ешь, соколик, ешь, дорогой! Ну кто ещё тебя «цеппелинами» накормит? Если только не тёща из Литвы!

Аленка тоже ухаживала за Антоном – постелила на колени полотенце, чтобы не обляпался, надо понимать... Кокетливо стреляя весёлыми глазами, стала вспоминать студенческую жизнь, Новый год. Антон живо включился, и как два пересмешника, перебрасывая друг другу уголёк задора, вызывали они у Изольды материнское умиление.

- Иван! – обратилась она к мужу. – Вот бы нам зятя такого! Соколика молодого! – и с откровенной симпатией посмотрела на Антона.

Антон вежливо улыбался.
Катя нехотя вилкой расковыряла «цеппелин».

«Цеппелин» по-настоящему, вроде, дирижабль... А Антон, значит, соколик...»


Младший брат Алёнки, похожий на головастика, таращил удивлённые глазёнки на мать, на сестру, на Катю.

Изольда посуровела:
- Так, Янек, ты поел? А ну быстро уроки делать!

- Тебе много задано? – спросила его Катя. – Пойдём, помогу! Я люблю уроки делать!




Помочь ребенку было легко – он учился в русской школе. Справившись с уроками, стали болтать.

- Какой смешной здесь русский язык! – удивлялась Катя. – Ты так непривычно для меня говоришь! Вы в глаголах ставите ударение на первом слоге – была, жила, а мы на втором – была, жила. У нас не говорят – речка плывёт, а речка течёт, а вот люди, лодки плывут. И был приехавши – странно: у нас просто - приехал.

Янек уговорил Катю сыграть с ним в шашки, за игрой время незаметно приблизилось к десяти – детям спать пора ложиться, и Катя ушла в гостеприимно предоставленную комнату.

Ей, конечно, не спалось... Она пялилась в глухой двор, в котором видно было только помойку. Вот единственные ноги прошли мимо окна. Хотелось плакать...




Посуда помыта, возня на кухне затихла.
Ага, вот и идёт Антон! Катя развалилась на диване.
Антон стал двигать её к стенке.

- А мне так удобно! И вообще, почему ты сюда явился? Тебе разве будущая тёща не с Алёнкой вместе постелила?

- Постелила, постелила. Только пойду ли я туда спать – не спросила! А ну двигайся!

- А я не хочу! Мне так удобнее! – Катя старась занять весь диван, спихивала Антона с завоёванного клочка.

- Я свернусь калачиком и буду, как домашний кот, спать у тебя в ногах.

- Домашний кот! Ну очень домашний! Брысь! – Катя едва сдерживала смех.

Антон уселся на полу. И тихо-тихо сказал:
- Катюш, я всю ночь просижу на полу, но только утром сделай вид, что ничего не произошло. Пожалуйста!

Катя растаяла:
- Я уже сделала вид, что ничего не произошло.

Ну, долго ли было под одним одеялом помириться?




Утром Катя с Антоном встали поздно: хозяева разбрелись по своим делам.

В городе ждало лёгкое разочарование: по понедельникам все музеи закрыты. А зимняя прибалтийская погода - промозглая и противная. Решили, что главный символ Вильнюса – костёл Святой Анны - всё-таки посмотрят.

Костёл – само изящество, редкий образец рукотворной красоты. Стрельчатый, лёгкий, кирпично-ажурный!
Из подошедшего «Икаруса» вслед за не по погоде шустрым экскурсоводом нехотя повылезали туристы. Экскурсия была на русском языке, можно ненавязчиво подслушать.

- О красоте этого костела слагались легенды. И одна из них гласит, что Наполеон, увидев его, воскликнул: «Если бы я мог, то я бы приказал на ладонях перенести его в Париж!» Но, на самом деле, во времена нашествия Наполеона костёл сильно пострадал – в нём устроили конюшни и сожгли всю деревянную утварь.

- Какая история ненадёжная штука! – заметил Антон. - Мало чему можно доверять! Всё так перекроено!»

- Есть же и устойчивые истины!

- Истины есть, а оценки меняются быстро.

- Совсем не обязательно! Например, ленинское дело. Другой точки зрения и быть не может.

- Ленин – тоже был мой главный аргумент в спорах с отцом. А он говорил, что должно пройти не менее ста лет со дня смерти любого политического деятеля, чтобы оценка стала более-менее объективной.

Кате казалось это невероятным, о чём даже подумать страшно, а Антон продолжал:
- Жаль, что папа умер в прошлом году. У него была другая семья.

Антон погрустнел.

- Пойдём, посидим в кафе.



Кафе оказалось непривычно маленьким – всего на пять столиков. Запах сваренного в турке кофе смешивался с запахом свежеиспеченных пирожных и казался вечным пленником, задержанным шторами и дверью.

Вкрадчиво и незаметно убирала со стола пожилая худенькая женщина.

Тихо. Интимно. Уютно...

Даже ложки, перемешивая сахар, осторожничали, увязая в густой кофейной пенке, не звякали по краям чашки. И сами чашки не плюхались на блюдца, а мягко приседали...

Катя с Антоном наслышались, что прибалты изображают непонимание, если к ним обращаются на русском. Отправляют в другую сторону, если спросишь дорогу. А получалось со странной точностью наоборот...




«Дома» их ждал только Янек, вернувшийся из школы, и они занялись приготовлением ужина.
Вечером, когда собрались за столом, Катя сказала:
- Удивительно тепло у вас дома. Я думала, что в жилье ниже уровня земли холодно.

- Зимой хорошо греют батареи, а летом прохладно. Обещают вот-вот расселить всех из подвалов. Это мой отец после войны занял такую квартиру, - сказала Изольда, – Мог бы и получше выбрать. После войны в Вильнюсе много квартир пустовало, люди и занимали, а уж оформлялось все потом, по проживанию. Даже в нашем доме на верхних этажах были пустые. И всё бывшее еврейское жилье. В Вильнюсе много евреев было уничтожено. Их и было много, у нас есть названная в их честь улица – Жиду.

- Как-то оскорбительно звучит Жиду! – не удержалась Катя.

- Это русским кажется оскорбительно, а у литовцев нет разделения на евреев и жидов,- ответила Изольда. – Я вам сейчас такую историю расскажу, слушайте.

Я рано начала работать, сначала на почте доставщиком, потом поставили меня старшей. Где-то в году 58 или 60-м устроилась к нам на работу девушка. Приехала из деревни. Мать у неё умерла, уж немолодая была, и остались они со старым отцом одни. Он её в город-то и спровадил. «Что же ты,- сказал он ей,- здесь со мной старым пропадать будешь? Поезжай в Вильнюс, может, и долю себе лучшую выгадаешь». Она и поехала. Аушура Яконите, говорила только по-литовски, а на литовку совсем похожа не была. Волосы чёрные, вьющиеся, глаза карие… А на левой щеке четыре родинки – как треугольник с точкой посередине. По-русски она быстро говорить научилась. Литовский-то очень трудным считается, второй по трудности после китайского. Участок ей достался – все центральные улицы, где много евреев поселилось. Часто она мне жаловалась, что они её расспросами донимают, кто она да откуда. А евреи много телеграмм получали.

А тут какая-то старая еврейка особенно в неё вцепилась. И слово взяла, что придет к ней Аушура в назначенный день.

Она и пошла. А там всё семейство собралось. И альбомы семейные принесли, и фотографии в рамочках. И все с одной девушкой, как две капли воды похожей на нашу Аушуру. И родинки такие же.

Порешили они к её отцу ехать. И приехали, и пристали, где девчонку-то взял. Дед только по-литовски понимает, а у них и переводчик был, чтоб Аушура, наверное, не переводила.

«Старый я уже, - дед им говорит,- скоро помирать. Расскажу, как дело было, только не бросайте меня одного на старости лет».

У деда с бабкой своих детей не было, уж к пятидесяти подвалило, а не было. В тот день 42-го года запрягли они с бабкой лошадь, да поехали по своей надобности. Проезжали мимо колонны ведомых евреев. А они, бедные, уж ноги едва волочат. Безропотные такие, их особо-то и не охраняли. Конвойный спереди да сзади. Брели они всегда понуро, как овцы, хоть и знали, что на верную смерть.

Из колонны этой и выбросила женщина ребёнка прямо в сани. Привезли они сверток домой – девочка, месяцев двух.

До весны ребёнка в доме прятали, а потом затёрлось как-то. Ну родила баба на старости лет и родила... Так и вырастили.

Года через три приезжал к нам на почту дед. Хотел узнать, как девочка-то, может, мы что знаем. Болела у него за неё душа-то, вырастил всё-таки.

Изольда помолчала. Потом добавила: "Мы деда всем почтовым отделением жалели! Вот так-то".

- Расстроила ты, мама, всех, - Аленка явно была недовольна этим рассказом. – Но жизнь продолжается. Завтра мы дома не ужинаем, а с моим одноклассником идём в пивной бар. Пивной бар тоже достопримечательность Литвы.

- Я её потом встретила,- продолжала Изольда. – С Янеком лежала в детской больнице, а раз в неделю делала обход зав. отделением со всеми врачами. Толстая, грузная, все её боялись. Брови сведены, над верхней губой усы чёрные, а голос прежний. Я как услышала, не сдержалась: «Аушура!» Она меня тоже узнала, вспыхнула, но виду не подала. Войнолович Сарра Исааковна. Так,наверно, мама при рождении её назвала... И только голос прежний, да родинки все четыре в кустах.

- Каких кустах? – удивилась Катя.

- Волос. Жёстких и в разные стороны. Я тогда подумала, что человек в жизни за всё платит. Как ни крути, а судьбе за всё заплатишь. Не обманешь, не проведёшь... ни образованием... ни деньгами... Такая она судьба. Обилетчица. Для всех одна.

- Кто-кто?

- Обилетчица. Кондуктор. Обилечиваемся, граждане пассажиры, обилечиваемся! Кто ещё остался необилеченным?

И Изольда так похоже изобразила кондуктора, что все рассмеялись.

- Да, - заметил Антон,- только кондукторы-то перевелись. Везде сейчас стоят компостеры для талончиков, а кондукторы только в автобусах дальних рейсов.

- А судьба - обилетчица входит во все виды транспорта. Даже в реактивный самолет. Я пожила на этом свете и знаю, что говорю,- Изольда была серьёзна. – Вы ещё молодые, уж поверьте мне. Пока просто поверьте.





Сравнить Божий дар и яичницу. Почувствовать разницу.

Знаком летний пивной ларёк, нарисованная на стекле кружка с кокетливой пенкой набекрень, стоячие столики для алкоголиков. «Ждите отстоя пены!»

В пивной бар ведёт вниз винтовая лестница. Гардероб. Зал круглый, через арку – танцевальный зал. И укрытый желтоватый свет.

«Стас», - представляется Алёнкин одноклассник. Но так его называть невозможно. Весёлый, вихрастый, лопоухий. «Стасик» по детской памяти зовёт его Алёнка, а за ней и вся компания.

В запотевших кувшинах принесли пиво.

- Катюш, ты какое любишь? Светлое? Тёмное? – интересуется Стас.

- Я люблю пену от пива.

- Тогда я на розливе. Секрет пены знаю, отстоя не дождёшься...

- Стасик у нас был главный балагур в классе, - смеясь, вспоминает Алёнка, - его даже учителя боялись! В первом классе у нас была беседа о режиме дня, и мы по очереди рассказывали, как проводим время дома. Стасик стал рассказывать что, придя из школы, он ботинки связывает за шнурки и вешает на люстру, шапку надевает на мишку, а куртку забрасывает за диван. Утром его собирает в школу вся семья. Мы за животы держались, а учительница не знала, как усадить его на место.

Стасик наливает Кате пиво, кладёт руку на спинку её стула.

Алёнка шепчет на ухо Антону секрет приготовления поданных сухариков из вкуснейшего литовского хлеба.

- Стасик, а помнишь, - продолжает Алёнка, - как дежурный учитель ходил по классам, спрашивая, кто потерял в буфете кошелёк? Все как начали кричать: «Я! Я! Я!». А ты всем: «В очередь!»

- Пойдем, потанцуем? – приглашает Катю Стас.

Катя подмигивает Антону и уходит со Стасом танцевать.

Возвращаются они к поданным свиным ножкам. И смешнее блюда Катя не видала. Смотрит с тарелки несъедобным, раздвоенным, вывернутым от долгой варки, копытом – угощайтесь!

Стас в ударе, Катя хохочет, Антон смотрит снисходительно - серьёзно.

- Ой! – на Алёнку накатывает новая волна воспоминаний. – На физике объясняли, что звёзды на небе видны и днём и ночью. Днём их человеческий глаз не видит потому, что солнечный свет попадает на сетчатку. А если залезть в глубокий колодец и солнечные лучи не попадут в глаз, то звёзды увидишь. А Стасик говорит: «Значит, Алла Пугачёва из глубокого колодца поёт:

Я пою, и звёзды лета
Светят мне даже днём, даже днем».

Даже мымра - физичка была в восторге!




Всю обратную дорогу Стас уговаривает Катю пойти к нему в гости. Дышит в ухо жарко, нетерпеливо...

- Да ты что! Я не могу!

- Давай отпрошу тебя у твоего брательника!

Катя вскидывает брови: "Тогда придётся сказать ему «Жену отдай дяде, а сам иди к ... тёте!"
У Стаса вытягивается лицо.

- А ну вас на хрен, дорогие москвичи!

Стас сматывается.

Игра закончена.




«Дома» все спали, осталось тихонечко помыться и лечь спать.
Катя заняла ванную последняя. А мешок-то с мочалкой и прочими принадлежностями остался в комнате!
Ей хотелось отмыться, жёсткой мочалкой содрать с себя кожу...
Жгучий, болезненный стыд.
За то, что обещала забыть инцидент с Алёнкой, за своё провоцирующее поведение – это так себе, слегка стыдно. Противный и крапивный совсем за другое...
Она сначала постирала трусы, потом намылила их вместо мочалки, потом опять постирала...
Сколько можно сидеть в ванной? Не до утра же! Вылезать-то надо...

Антон не спал.

- Твой ответ Чемберлену принят! – смеясь, сказал он. – Бедный Стасик!

- Антош, прости меня! Это ты меня согрел своей любовью так, что я стала такая... привлекательная, Стасик распалился так потому, что ты у меня есть... и я стала такая... особенная... Я люблю тебя, Антон!

- И я тебя тоже очень люблю.




На следующий день Антон и Катя уезжали.

И, сидя в купе вагона, они были мирно счастливы. Они по-разному чувствовали друг друга, но стали парой, танцующей свой пасодобль. Партнёр – тореадор, партнёрша – плащ. И на танцполе жизни можно разойтись в разные стороны, пересекут другие пары со своим рисунком танца, но они – в одном ритме, в одной схеме, неразрывно связанные друг с другом...

Скорый поезд, рассекая тьму мощными глазами-фарами, бежал-спешил, возвращая их в привычный, родной и дорогой мир.

...........................................................................................

Отрывок из романа.





Рейтинг работы: 196
Количество рецензий: 19
Количество сообщений: 59
Количество просмотров: 814
© 22.11.2011 Марина М.
Свидетельство о публикации: izba-2011-456093

Метки: Марина, Миртаева,
Рубрика произведения: Проза -> Рассказ


Татьяна Леухина       27.01.2015   12:55:48
Отзыв:   положительный
Господи, какое же Вы мне доставили удовольствие! Кажется, я и бабушкиными цеппелинами налакомилась вволю, и со школьной подружкой в старую кофейню забежала, опьянев от особенного кофейного аромата (кстати, так кофе для меня больше нигде и никогда не пах), и с отцом после футбольного матча посидела в пивбаре, наевшись свиных ножек, которые в пору моей молодости всегда подавали с горохом. И в костёле святой Анны побывала, и не забыла заглянуть в костёл Петра и Павла, благо, он был по пути в балетную студию,в которой я занималась. Мы со студийцами частенько туда ходили, особенно когда проводились концерты органной музыки. Ах, ах, ах!..
Какие милые сердцу воспоминания. Увы, не была в Вильнюсе целых сорок лет - так сложилась судьба, хотя это большой грех даже по человеческим, а не по церковным меркам, так как на литовской земле остались могилы всей моей родни: бабушки, деда, родителей, дядей, тётей и даже двоюродных сестёр и братьев.
Но я храню память о том уголке планеты, где была счастлива, потому лишь, что безоблачными виделись горизонты грядущего, и рисовались самые радужные перспективы будущей взрослой самостоятельной жизни. Теперь меня реально связывает с городом моего детства и молодости только переписка с одноклассниками, которые, кстати, случайно отыскали меня в нашей "Избе-читальне" - я и с ними на множество лет потеряла связь.
Вы так всё реалистично описали, что я смогла не только увидеть внутренним зрением райский уголок под названием Вильнюс, но и почувствовать его специфические запахи, исходящие не только от пивных баров, кофеен и костёлов с вечно горящими в них восковыми свечами,но и от вильнюсского воздуха, от булыжных мостовых, которые так часто снятся мне вместе с цокающими по ним лошадьми, которых в пору моего детства на Стиклю, на Пилимо и на Аркелю было немало.
Между прочим, в пору моей юности, помнится, пригласили мы к нам в гости ребят из московской школы - тогда было модно заводить друзей по переписке. Так вот экскурсовод, который водил тогда москвичей по старому городу, завершая экскурсию, те слова Наполеона, которые Вы привели о костёле св. Анны, распространила на весь город Вильнюс, ажурной красотой которого восхитился великий Бонапарт.
Тысячекратное Вам спасибо,Марина, за доставленную радость почувствовать себя воскресшей в прежней ипостаси, так непохожей на реальную, в которой я нынче пребываю, когда за годы разлуки с лучшим для меня городом земли успела окончательно смыть с себя всё то. что когда-то, казалось, вжилось в мою плоть и кровь...
Марина М.       27.01.2015   13:41:00

Спасибо Вам огромное!
Наверно, не стоит так корить себя, что нет возможности посетить родные места.
Тяжко быть заложником ситуации, но так сложилась жизнь у всех...
А мои родственники в Вильнюсе все живут хорошо. Никаких проблем с работой у тех, кто знает язык, нет...
А молодые почти все устраиваются в Норвегии, сейчас в Литве много фирм, которые отправляют туда на работу вахтовым методом. Кормильцем в семье часто становится женщина: две недели в Норвегии, работа сиделкой или медсестрой, две недели безбедной жизни в Литве. Не думаю, что это хорошо, по последствиям увидим...
Серенада       28.03.2013   19:09:32
Отзыв:   положительный
Привет! Я хорошо знаю Прибалтику. В Литве бывала. А в Столицу Латвии тоже езжу почти каждый год на пару недель по делам и прихватываю недельку отпуска. Вы. Как москвичи(если я поняла правильно) довольно достоверно оценили литву. Это была столица? Собор святой Анны действительно красив и только собор святого Якоба и Рижский Домский Собор мне чуть ближе. Единственное с чем не соглашусь - это уют и хорошее отопление в подвальных помещениях старого города .Знаю я эти помещения. Вот в прошлом году нафоткала последнии дома, которые уже разваливаются. Где были раньше такие квартиры. Хотите, посмотрите в моём альбоме «рижские развалины»
Литва не многим отличается от этого. Помню, только там в советское время была отличная барахоловка(с импортными шмотками) куда подавался весь «свет» в остальном мне понравилось. Удачи Марина в дальнейшем творчестве.

С симпатией, Люба
Марина М.       28.03.2013   23:17:27

Спасибо, Люба!
Как дороги мне отзывы людей, которым не чуждо то, о чём я пишу!
Не знаю, откуда что берётся, но если удаётся уловить "местные" приметы жизни,то не зря старалась :-))
А в альбомчик приду посмотреть!
Спасибо!
Наина       22.02.2013   22:47:05
Отзыв:   положительный
Стихи понравились. Ваши?
Марина М.       22.02.2013   22:53:16

Спасибо, Наина!

Стихи ЛГ, которые написала я, а Пустынник отредактировал :-)).

А "отзывах" есть и первоначальный вариант стихов, посмотрите ниже, я специально оставила как интересную редакторскую работу и анализ.

Удачи Вам во всём!
Татьяна Дюльгер       21.08.2012   21:51:38
Отзыв:   положительный
"И, сидя в купе вагона, они были мирно счастливы. Они по-разному чувствовали друг друга, но стали парой, танцующей свой пасодобль. Партнёр – тореадор, партнёрша – плащ. И на танцполе жизни можно разойтись в разные стороны, пересекут другие пары со своим рисунком танца, но они – в одном ритме, в одной схеме, неразрывно связанные друг с другом..."
Как живописно о танце жизни Кати и Антона!
Марина, мне нравится твоя проза! Искренне желаю опубликовать роман и прислать мне с автографом.
Мой адрес сообщу в личку ))
Марина М.       21.08.2012   23:16:30

Cпасибо, Татьяна! Вот первая и вторая части готовы. Третью надо дописать и сверстать.
Как только так сразу пришлю обязательно!
Спасибо за поддержку!
Лев Куртен       28.07.2012   16:20:05
Отзыв:   положительный
Не хочу вдаваться в политику. Проехал Литву в 67-м году и нигде не видел недоброжелательствва,
дружил с литовцами...
Рассказ правдив. Многое напомнил из того времени. А как сейчас воспринимают некоторые литовцы
пребывание Литвы в составе СССР - это их личное дело. Было плохое, было и хорошее...
Но могу сказать, что в бытовом отношении прибалты жили во много лучше русских...
Были бы мы оккупанты, то было бы по-иному...
Марина М.       28.07.2012   16:39:39

Спасибо огромное, Лев! Ну что может быть дороже "рассказ правдив"?
Значит, сумела передать какие-то шрихи времени.
Всё бы так удавалось! Была бы счастлива!
Лев Куртен       28.07.2012   16:55:26

Будете!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Анна       24.07.2012   18:47:24
Отзыв:   положительный
Прекрасно изложено. Захватывает и повествование, и психология отношений.
Марина М.       24.07.2012   19:49:05

Буду надеяться, что роман интересный получится :-))))
Спасибо Вам!
Сергей Сухонин       22.07.2012   22:19:20
Отзыв:   положительный
Я бы сказал, что надо следующие главы выставлять, если они написаны. Во всяком случае, Катины родители должны расплатиться за все еще в этой жизни. Пережить предательство младшей дочери (а она их обязательно предаст) и остаться одинокими и никому не нужными...
Хорошо написано.
Марина М.       23.07.2012   11:34:35

Спасибо, большое, Сергей! Первая часть написана полностью. Третья (это детство) тоже. Со второй пока затык. Как только допишу всё, выложу, а то никогда не закончу. Знаете же сами какая наркотическая зависимость от общения в Интернете возникает :-)))))
Спасибо за похвалу! А то наш Админ Степанов советовал сначала писать научиться :-)))))
Галина Уварова       03.07.2012   17:43:12
Отзыв:   положительный
Мариночка, очень хорошо!
С удовольствием прочитала. Нравится ваша манера изложения. Вам удаётся оживить даже чашку кофе... ЗдОрово!)
Стихотворение отличное, замечательно вписалось в канву повествования.
Жду продолжение...
Успехов!
Марина М.       03.07.2012   18:16:35

Спасибо, Галина. Такие отзывы очень-очень дороги :-)))
Вдохновляете...
Сергей Павлухин       26.04.2012   18:41:00
Отзыв:   положительный
Привет, Марина!
Мне доводилось бывать и в Риге, и в Вильнюсе.
В Риге бывал чаще и дольше (соседи, всё-таки). В Вильнюсе - всего два раза. Один из них - проездом. Второй раз - командировка для встречи с чешскими коллегами, которые участвовали в международной выставке, которая проводилась в столице Литвы.
Прибалтийские республики привычно воспринимаются в России (да и во всём остальном мире) как некое единое пространство с общим менталитетом. А это не совсем соответствует действительности. Общие черты есть, но есть ещё и масса отличий. Добавим к этому и такую статистику: больше всего русскоязычного населения (русских, украинцев, татар, евреев и прочих представителей народов СССР) проживает в Латвии. На втором месте по количеству русскоязычных жителей - Эстония. И на третьем - Литва (с показателем около 3-4% от всего населения, если не ошибаюсь).
Этим вызван и внутренний межнациональный климат - в той же Литве был принят вариант так называемого "нулевого" гражданства, о котором ни в Латвии, ни в Эстонии и слушать не хотят.

Мне было любопытно читать ваше повествование ещё и потому, что сегодня наши республиканские СМИ переполнены воспоминаниями о "бронзовом апреле" - событиями, которые были вызваны переносом памятника Воину-освободителю (Монументу павшим во Второй мировой войне). Памятник больше известен как "Бронзовый солдат".

Вот пара ссылок по теме:
http://www.dzd.ee/820352/russkij-cirk-na-tynismjagi-glazami-jestonki/ - любопытная статья.
А вот ссылка и на сам ресурс: http://rus.postimees.ee/?ru

"Цеппелины" мне доводилось есть только в ресторане "Вильнюс" (понравились - сытная крестьянская еда для тех людей, кто много занимается физическим трудом). Город Вильнюс - красив. Но слишком мало времени у меня было, чтобы узнать его лучше. От жителей Литвы я получил только положительные впечатления - ни одной конфликтной ситуации или нелепого непонимания.
Но ваш рассказ больше повествует об отношениях между молодыми людьми, чем о национальном колорите.
А что касается литовцев (прибалтов, или любых иных народов) - тут, как и везде: большинство - хорошие люди. И среди простых работяг процент отзывчивых людей всегда выше, чем среди чиновников или псевдо-элиты.
Плохо то, что в глаза всегда бросаются именно "паршивые овцы".
Это - как в переполненном вечернем автобусе. Едут усталые после трудового дня люди, а на очередной остановке заваливается компашка из четырех-пяти полупьяных гопников. И начинается агрессивный крик, перемешанный с матом; оскорбительные реплики, обращённые к молоденьким девушкам; задиристые замечания в сторону явно слабых для драки "очкариков" или согбенных стариков...
И вот у всех пассажиров этого несчастного рейса остаётся впечатление, что они ехали в автобусе с ордой полоумных варваров-дикарей. А их-то, повторяю, было всего четыре-пять человек из шестидесяти - семидесяти.

Вот так и формируется неправильное впечатление о ВСЕХ жителях того случайного города (или государства), где вам пришлось проехаться в таком "весёлом" автобусе.
А большинство людей - он вполне нормальные (как и большинство из нас). Временами - хорошие, временами - плохие. Но - всё в рамках приемлемого поведения.
И только меньшинство - асоциалы, криминал, маньяки, садисты, извращенцы и насильники.

Что-то я далеко от литовской темы зарулил...
Всего доброго вам, Марина.
Успехов вам.


Марина М.       26.04.2012   18:55:01

Да, я действительно пишу об отношениях молодых людей, но и другие проблемы не обхожу тоже. Особенно стараюсь, чтобы дух времени чувствовался.Если вспоминается Советская Литва, то это хорошо.
А в общем, я на анализ каких-то явлений не претендую. Но художественно их показать хочется. И мне очень интересны Ваши произведения.Вы -то подходите с другой точки зрения.
Спасибо!
Ирэна Дунайская       24.02.2012   15:32:15
Отзыв:   положительный
А для меня очень дорогие воспоминания - эстонские. Как хорошо, что воспоминаниям ничто не грозит.
Марина М.       24.02.2012   16:07:50

Ирэна, ну почему же не грозит? Они могут стать источником вдохновения!
Ирэна Дунайская       24.02.2012   16:22:10

Согласна, это - угроза. Разумеется, только в моём случае.
Марк Шехтман       09.02.2012   14:43:10
Отзыв:   положительный
Марина, Вы сказали мне, что Вас интересует стихотворение, включённое в прозаический текст:

Старый город по-прежнему молод.
И слепой от рождения улочке Стиклю
Мастера нацепили очки вместо окон
Авангардным мазком или собственным стилем.

Искрой Божьей не каждый отмечен
И с рожденья не сам себе путь выбирает.
Обольстительно думать, что всем обеспечен
Прилипала, который тебя презирает...

Зимний сумрак спускается быстро,
Спеленав, осторожно картины снимают.
Обманули? Забудь! Это мудро.
Все пройдёт... И со всеми бывает...
_________________________________

Значит, я и буду анализировать прежде всего эти стихи.
Однако следует сказать, что рассказ со стихами должны быть одним целым. Вам такое целое удалось вылепить: и прозаическая, и стихотворная речь окрашены общей интонацией неторопливости, осторожного прикосновения и к маленьким подробностям окружающего мира, и к чему-то большему и вечному…

Но внутри стихотворения я вижу много несогласованностей и неточностей.
Например, Вы пишете: «…И слепой от рождения улочке Стиклю // Мастера нацепили очки вместо окон». И мне сразу приходится думать, а как же слепому помогут очки?!
Вот следующая строка: «Авангардным мазком или собственным стилем»... Но разве «собственный стиль» не может быть авангардным? На мой взгляд, это не антонимы и не взаимоисключающие понятия.

2-я строфа мне кажется самой проблемной. 1-я строка в ней проста и точна: «Искрой Божьей не каждый отмечен». Но следующее за ней утверждение – «И с рожденья не сам себе путь выбирает» - оно, как мне кажется, не монтируется с предыдущим. Очень часто гениально одарённые люди видели в своём таланте именно дар Божий и служили ему: Рафаэль, Ньютон, Бах… Иначе говоря, они хоть и были отмечены Божьей искрой, но выбрали свой путь не сами, считая, что это сделал за них Бог.

Как следующее двустишие связано с предыдущим в этой строфе – мне тоже непонятно. Не вполне ясен мне и его смысл. Кому «Обольстительно думать, что всем обеспечен // Прилипала, который тебя оббирает»? - вам, мне? А в чём, простите, эта обольстительность? Ну, допустим, какой-то мерзавец притворяется Вашим другом и оббирает Вас, ползуясь вашим расположением. Но почему Вам при этом приятно (обольстительно) думать, что он «всем обеспечен»?

Третья строфа – самая простая и «домашняя»: «Зимний сумрак спускается быстро, // Спеленав, осторожно картины снимают»… И далее финал, призывающий забыть об обмане ценой в 25 рублей, на которые нагрел доверчивых русских гостей бездарный хитрюга на вильнюсской улочке…

Но почему 1-я и 3-строфа не рифмуются? – ведь выше всё, хотя и не лучшим образом, рифмовалось. Почему не лучшим? Потому что во 2-й и 3-й строфах возникает сквозная и, простите, примитивная рифма «выбирает – презирает – снимает – бывает»…

Я, пожалуй, рискну, улавливая общее настроение Ваших стихов, попробовать почистить этот текст .
Ну, например, так:

* * *

Город вечен – а значит, не стар и не молод.
От рожденья сощуренной улочке Стиклю
Мастера нацепили очки узких окон,
Приучив её к смене столетий и стилей.

Что ж поделать, не всякий талантом отмечен,
Но сколь многие малым довольны и живы! –
И малюет, бездумьем с лихвой обеспечен,
Прилипала в заботах своих о наживе.

Зимний сумрак спускается быстро и грустно.
Спеленав, осторожно картины снимают.
Может быть, всё забыть? – просто и безыскусно?
Ведь и так всё пройдёт. И со всеми бывает...
_______________________________________

Марк.
Марина М.       09.02.2012   14:50:52

Спасибо за профессиональную рецензию. Ну, а за "чистку" огромное спасибо!
------------------------------------------
Добавлено.
Марк, Ваша рецензия для меня очень ценна ещё и тем, что убедилась, какое разное восприятие у людей!
Я с детства помню дом слепых, который стоял неподалёку от нашего.
Часто приходилось видеть их и в магазине, и в аптеке.
Они всегда ходили с тонкой палочкой и в очках. Темнокоричневых или почти чёрных.
Вот для меня очки у слепого - это сокрытие от людей своего изъяна, отсутствия глаз (вернее, совсем слепых глаз...)
И Вы ещё раз доказали, что лично своё восприятие очень чётко надо показывать. У другого могут быть совсем другие ассоциации.
Алексей Алексеев       12.01.2012   13:26:07
Отзыв:
Народ, не отягощённый глобальной численностью и широтой занимаемой территории, старался сберечь себя и свою культуру
Любой этнос старается сберечь себя и свою культуру. Относительно численности и территории: интеллектуалы отягощены; известный литовский историк Гамбитас (женщина, фамилию называю по памяти) в одном из своих трудов написала об огромной территории, занимаемой балтами на рубеже эр, и с сожалением констатировала, что в результате 400-летней агрессии славян территория проживания потомков балтийских племен сократилась и ныне замыкается в двух малых государствах, причем в Латвии, опасаясь растворения в русской среде, власти придумали категорию "неграждан".
постелила на колени полотенце, чтобы не обляпался, надо понимать...
Обляпаться - не самый удачный глагол во всех отношениях - на мой взгляд, конечно.
Какая история ненадёжная штука! – заметил Антон. - Мало чему можно доверять! Всё так перекроено!»
Тонкое замечание персонажа о легенде и историческом факте. История - вполне надежная наука, надо лишь постараться отбросить школьные догмы и изучить источники, а потом судить.
Вкрадчиво и незаметно убирала со стола пожилая полячка.
Вряд ли можно убирать "вкрадчиво"; интересно откуда известно, что уборщица - полячка (читателю надо догадываться, что она при главных персонажах с кем-то говорила по-польски?).
Как-то оскорбительно звучит Жиду!
Замечание, изобличающее в действующем лице необразованного человека: в западнославянских языках (и, видимо, в литовском) "zid" - литературное слово (да и в русском в 19 в.).
Литовский-то очень трудным считается, второй по трудности после китайского
не могу согласиться с персонажем, да и объективно это не верно.
стоячие столики для алкоголиков
Ценю рифму! Но юмор здесь не очень уместен. А если сурьезно, то стоячие столики вообще-то для всех - тут автор перегибает.
Она сначала постирала трусы
Читать об этих деталях противно.
Партнёр – тореадор, партнёрша – плащ
Вообще-то в пасодобле партнеры - это торреро и мулета (или бык).
Что понравилось - неплохой язык произведения. Главный недостаток, на мой взгляд, - рассказ ни о чем; нет стержня, композиции: немного о молодой паре, немного о Вильнюсе, литовцах, евреях; непонятно, отчего в конце рассказа так прикипели друг к другу главные персонажи. Короче говоря, это на мой взгляд, не рассказ, а нечто расплывчатое, аморфное, с сусальными описаниями, псевдоглубокомысленными рассуждениями, репликами с намеками на нецензурщину и подробностями о грязном белье.
Марина М.       12.01.2012   14:18:46

Спасибо, Алексей!
Очень, искренне (!) рада Вашему отзыву.
И, пожалуй, со многим бы согласилась... Но это - не рассказ, это отрывок из большого произведения... И восприятие действительности идёт через героев. А Катя - девочка с неблагополучным детством, пережившая насилие в семье (самое яркое в отрывке "Потрясение". Если не в напряг, то прочитайте, но веселого там - ничего!) у неё много проблем в отношениях с "действительностью", с людьми и с мужчинами...
Если бы я построила это как отдельный рассказ, я бы сделала это по-другому. Так что многие Ваши замечания считаю обоснованными...
Кроме одного. Тореадор или тореро - одно и то же! И в пасодобле - партнерша - плащ, никак не бык!!!
Спасибо Вам огромное!!!
С уважением.
М.М.
Алексей Алексеев       12.01.2012   16:08:37

Кроме одного. Тореадор или тореро - одно и то же! И в пасодобле - партнерша - плащ, никак не бык!!!
Вы правы, я поправил, но в пояснениях к танцу пишется, что иногда - бык.
это - не рассказ, это отрывок из большого произведения.
Предупреждать надо)))
Если позволите, одно суждение: у Вас в произведении странное сочетание приподнятых романтических (это присуще пишущим женщинам) и рискованных, "грязных" красок; высокого и бытового "штиля" - причем как в речи героев, так и от автора. Такое, конечно, сочетается, но не всегда.
Марина М.       12.01.2012   16:41:03

В этом и проблема моей героини. И не только в этом. Глубокий инфантилизм и начитанность, романтизм и юмор дочки сапожника...
Так что Ваше последнее суждение считаю комплиментом себе, как автору. Если позволите!
(Для меня самое сложное показать ЭТО художественно, а не просто словами! Я же не учебник по психологии пишу!)
В этом отрывке почти всё преподносится без авторского отношения, как бы с точки зрения героев, которые в "фокусе".
Спасибо Вам!
Елена Халдина       11.01.2012   21:19:52
Отзыв:   положительный
Мариночка! Ты молодчина! С удовольствием прочитала твой рассказ.Жду продолжения!))) Спасибо! С душевным теплом, Елена.
Марина М.       11.01.2012   23:55:38

Спасибо за душевное тепло, за то, что читаешь!
Игорь Кораблин       08.01.2012   13:17:31
Отзыв:   положительный
Скажу,Марина:
- Просто класс!
Понравился мне сей рассказ!


Марина М.       08.01.2012   13:57:28

Спасибки, Игорь!
Ирина Нестеренко       07.01.2012   16:30:57
Отзыв:   положительный
БРАВО!
Получила несказанное удовольствие от прочтения!


Марина М.       07.01.2012   16:51:51

Cпасибо, Ирочка!
Жди меня в гости! Сегодня что-то с компом проблемы, почти все отзывы "выкидывает".
Ещё раз с Рождеством!
Лана Майорова       05.01.2012   10:53:50
Отзыв:   положительный
Очень понравилось! Увлекает - интересно и познавательно написано, Мариночка. Спасибо.
С Наступающим Рождеством!
Будьте счастливы и любимы.
С теплотой,
Лана


Марина М.       05.01.2012   22:43:01

Спасибо, Ланочка! С наступающим Рождеством!!! Всех жизненных благ!
Константин Бирзуль       02.01.2012   21:32:09
Отзыв:   положительный
Спасибо Марина за Ваш замечательный рассказ, который с удовольствием прочёл. Конечно мне интересны впечатления людей наведовших прибалтику. В Советское время, я бывая в Москве останавливался на Малой Бронной у предалёкой родственницы, ещё по ответвлению от рода Клодт к Станюковичам. Дверь в её квартиру была напротив квартиры Горького. Так я тоже мог бы рассказать о своих впечатлениях, которые возможно коренным москвичам были б странны. Ваш же рассказ мне безусловно понравился.
У нас нынче не прижились Мак Дональды и китайские ресторанчики, имеются конечно, всё ж предпочтение местной кухне, часть которой Вы описываете. Кстати, в католическом костёле, вовсе не обязательно на колени становиться, это личное дело каждого человека. Православные и Староверческие церкви у нас работают тоже, как и лютеранские.
Вот ещё, лучшие музеи в Литве всё-таки в Каунасе. Это я не как его житель говорю, а просто они действительно впечатлительны.
В Вильнюсе, всё также можно вполне сговориться по русски, чего нельзя о Каунасе сказать, молодёжь так вообще его не знает, как и многие местные, что из деревень переехавшие.
Посмотрел на другие отзывы. Меня несколько удивило смешивание угро-финов эстонцев с прибалтами и всем известный именно эстонский "юмор". Вы правильно отметили, что в Литве все гражданство получили в отличии от Латвии и Эстонии. В паспорте нет даже графы национальности, лишь по желанию можно штампик поставить.
Кстати ещё. Прибалты очень разные имеются, так вовсе нельзя под одну мерку всех мерить. Плохое просто всегда быстрее в глаза бросается. Я ведь тоже настоящий прибалт, что по фамилии видно, хотя себя и русским тоже считаю.
С Уважением и душевным Теплом, Константин
Марина М.       02.01.2012   22:59:57

Cпасибо, Константин! Очень ценно мнение человека коренного... А Прибалтика, все три республики смешивались в сознании русских почти в одно, почему-то... Но это всегда было.
О костеле... Я вроде постаралась показать, что неудобство возникло именно у гостей, и то потому, что оказались в середине среди упавших на колени...
А Каунас замечательный! Музей Чюрлениса чего стоит! Но об этих впечатлениях я где-нибудь ещё напишу.
Я очень давно поняла, что национальность к порядочности никакого отношения не имеет. Кому-то бывает выгодно представлять всё иначе...
А про Ваши московские впечатления... Напишите о них! Это очень(!) интересно. Знаете, себя-то почти не замечаешь... Так что напрашиваюсь первым читатем!!!
Sergey Freeman       29.12.2011   00:38:22
Отзыв:   положительный
Я был в Вильнюсе в эти годы на школьных каникулах.
На самом деле, искав улицу (кажется Тыымяге)..., с улыбкой на все зубы, некая тётушка-прохожая послала меня и товарища в другу сторону. Но мы знали (!!!) про "врагов" и не поверили. Наша улица была через переулок. Рядом.
Но если честно, то я очень рано понял, что мы русские, залезли в немытых сапогах в чужую культуру и..., понимаю этот народ. С Парфёновым, как-то был очень наглядный фильм о том, как делили Европу (пакт Молотова-Рибентропа)... Любить нас не за что...
Но о Прибалтике у меня ностальгические воспоминания. Особенно о Таллине.
Марина М.       29.12.2011   13:07:36

У меня родственники живут в Литве по сей день. И большинство простых людей уже по-другому смотрит на времена Советской власти.

Анекдот, привезенный из Литвы:
Просыпается ночью муж в поту, в страхе будит жену: "Вставай, вставай, что-то случилось! Наверно, опять оккупанты!"
"Спи спокойно, - отвечает жена, -просто отопление включили..."
Большинству без "оккупантов" в Литве стало значительно хуже...

Но, если честно, я не очень во всем разбираюсь...
Eduard Bernhard       29.12.2011   15:28:06

Марина, ну вот! Такой хороший рассказ и такой... неадекватный комментарий. Словно не знаем мы, КАК тогда жили прибалты и ЧТО они думают об оккупантах (без кавычек).

И кто же здравомыслящий поверит, что без русского диктата в Литве стало "значительно хуже"?

У нас есть знакомые, литовско-немецкая семья, живут в Саарбрюккене и где-то под Каунасом, ездят туда-сюда, иногда привозят нам изумительный литовский хлеб (упомянутый в Вашем рассказе). Разумеется, мы говорили с ними и на ЭТУ тему. Никакой ностальгии (тьфу!) по советским временам. За свободу своей страны в начале 90-х отдали жизнь несколько сот литовцев. Среди ужаснейших происшествий, если помните, были нападения русских фашистов на литовские таможенные посты. А подонистый "патриот" Невзоров носился со своими операторами по месту резни и возбуждённо вскрикивал: "Скольких ухлопали?!", будто речь шла о куропатках... Эх, русские.
Марина М.       29.12.2011   15:43:22

Но! Эдуард! Людям не прожить на пенсию, в Вильнюсе долгое время зимой не было отопления... И, если честно, то ЭТО СЕЙЧАС я своими глазами не видела. А это самое главное. Может, летом съезжу. А перед литовцами я снимаю шляпу, что никакого гонения русских, как в Латвии не было. Жили, прописаны - получите гражданство...
Eduard Bernhard       29.12.2011   15:49:26

Вот именно. Со стороны литовцев - никаких гонений. Они же цивилизованные люди, в отличие от...
А в советской власти НИ-ЧЕ-ГО хорошего не было.
Марина М.       29.12.2011   15:53:30

Пожили бы в России сейчас, может и по-другому бы думали... Хотя я с Вами полностью согласна. Только вот пришла другая власть... Эх, многострадальные русские!!!
Eduard Bernhard       29.12.2011   16:33:32

Марина, согласен: сейчас в России едва ли лучше. Но причина ведь всё та же! Нынешняя власть - очевидное, по всем признакам, продолжение власти советской.
Sergey Freeman       29.12.2011   18:30:23

Эдуард, в отношении того, что власть сейчас советская, я не согласен. Сейчас проходимцы и совершенно безнравственные люди у власти. Без идеологии какой-либо, вороватые, коррумпированные, держащие свой народ за стадо овец, узурпировавшие власть и совершенно бездарные.
А что касается стран Балтии, то я снимаю шляпу перед этими народами и желаю им процветания и спокойной жизни, как в нормальной Европе. Опонентам, по поводу гибели тысяч советских солдат, в годы Второй мировой, хочу сказать, что те, кто был у власти в то время, бездарно бросили в топку 20 млн человек, любой ценой добиваясь Победы. И эти павшие освобождали не Литву или Эстонию или Латвию, а гнали фашизм до его полного уничтожения, идя транзитом. Это наши герои, но к Литве они не имеют никакого отношения. Зато жертвы НКВД в поствоенный период, могут быть нам предъявлены, как счёт. Я уж не говорю о том, что к Российской империи эти земли исторически не имели никакого отношения. Это совершенно иная культура.
Удачи Вам!
С Наступающим Новым Годом!)))
Eduard Bernhard       30.12.2011   10:11:38

Сергей, с Вашей оценкой теперешней российской власти согласен, так же как и с тем, что советская власть бездарно и бесчеловечно жертвовала своим народом, дабы любой ценой достичь пресловутой победы... То есть советская власть была ещё страшнее нынешних правителей. Это очевидно.
Но вот где я никак не могу разделить Ваше мнение, так это по поводу "освобождения от фашизма". Да, формально сталинская армия боролась с фашизмом, но ЧТО она принесла всей Восточной Европе взамен! Нечто гораздо худшее! Факт. "Освободители" истребили столько людей (в том числе своих), что самым отъявленным нацистам впору содрогнуться. А какую "систему" насадили "доблестные герои" в "освобождённых" странах! Любо-дорого... От кошмарных последствий этого "освобождения" народы тех стран до сих пор не могут очухаться.
Сергей, думаю, ни один порядочный человек не поставит под сомнение тот факт, что Гитлер был мерзавцем. Но и ни один порядочный человек не усомнится в том, что Сталин и его камарилья были куда кровавее и отвратительнее! Да, Западную Европу тогда спасли от фашизма, но КТО спас! - США, Великобритания, Канада, Австралия и другие ЗАПАДНЫЕ (в политическом смысле) союзники, а также Французское Сопротивление (Резистанс). Та часть Европы, где закрепились войска названных стран, стала демократической, процветающей. Но там, где обосновались "советы", возникло самое ужасное, что только может быть.

Большое спасибо Вам, Сергей, за поздравления и добрые пожелания! Вам сердечно желаю того же!
Дальнейшему контакту с Вами буду рад.
Sergey Freeman       30.12.2011   12:23:03

Нет сомнений, Эдуард, что орды российских войск докатились бы до Испании и Лиссобона, неся Сталинский режим, не выступи Союзники. Роль Союзников я вижу в том, что они сделали всё, чтоб сохранить Западный мир и его цивилизацию от коммунизма. Мы не рассуждаем о том, кто внёс больше вклад в дело разгрома фашизма. Речь не об этом.
(К слову... Моя бабушка, однажды обронила, что нам не победить фашизм, если бы не помощь Американцев по ленд-лизу. Тогда меня, воспитанного в соц.духе молодого человека, это резануло. Но я запомнил эти слова. Должен оговориться, что фамилия моей бабули была Щербакова. Это не "сионистские" происки и ревизия истории.)Кстати полемика на эту тему у российских политиков и наших граждан сводится к "базару кухарки". Аргументация, как правило, быдловатая и информативно ограниченная.
Взаимно буду рад дальнейшему контакту с Вами.
Удачи Вам !))))))
Марина М.       30.12.2011   12:32:37

Без помощи по ленд-лизу столько бы с голоду передохло! Сейчас это все понимают...
Ну а то, что в Европе союзники заслоном стали... Стали!
Sergey Freeman       30.12.2011   12:39:29

Я рад, что вы меня поняли, Марина и у нас нет едких разногласий на политической почве...)))
С наступающим Новым Годом Вас!
Творческих успехов, Вам и счастья!)))))))))))
Eduard Bernhard       30.12.2011   14:56:23

Сергей, Ваша бабушка права! Советский Союз ни за что бы не выстоял против Германии, будь он с ней один на один. Вот и Марина не учитывает того, что ведь Германия ВСТУПИЛА В ВОЙНУ в 1939-м году, почти за два года до войны с СССР!!! Германии приходилось иметь дело сразу со многими могучими противниками (и в этом проявилось дикое самодурство Гитлера, хотя совокупность причин была, конечно же, куда сложнее)... Остаётся лишь безмерно удивляться, что при таком вопиюще неравном раскладе сил война продолжалась целых ШЕСТЬ ЛЕТ!
Марина пишет о "подвиге советского народа", повторяя внедрённые в её сознание пропагандистские штампы совковых учебников. Допускаю, она не знает, с каким облегчением МИЛЛИОНЫ советских солдат сдавались в плен, а многие из них (СОТНИ ТЫСЯЧ, Марина!!!) повернули своё оружие против сталинской орды.
А теперь о роковых ошибках (если не круче) немцев, вернее, германского руководства (заметьте - разница существенная). Во-первых, преступная дискриминация евреев, что, по мнению многих историков, в конечном счёте стоило Германии победы. Здесь непременно следует упомянуть: в Первую мировую войну всё было наоборот! Русские преследовали и массово убивали евреев, а немцы их защищали и спасали! Отсылаю Вас, например, к роману выдающегося писателя Игоря Гергенрёдера "Грация и Абсолют" (он есть на ряде сайтов и в электронных библиотеках) - произведение это базируется на фактах и трудах непредвзятых историков; во-вторых, будучи примерно до 1943-44 гг. дружески настроенными к русскому населению и помогая русским лучше обустроить свой быт, германские войска из-за опять же кретиноидных требований бесноватого (воистину!) фюрера стали - по приказу! - отчётливо дистанцироваться от коренного населения, что также сказалось в дальнейшем на взаимоотношениях между немцами и русскими и на общей ситуации войны.
Специально для Марины: СССР был поначалу союзником ГИТЛЕРОВСКОЙ Германии, они ВМЕСТЕ РАЗОДРАЛИ ПОЛЬШУ в 1939-м году, и здесь ещё надлежит предъявить очень большие претензии Великобритании и Франции за то, что тогда они объявили войну только Германии, но не Советскому Союзу, тоже напавшему на Польшу, однако из стратегических (подлых) соображений избежавшему войны с Западом. Именно из-за этой вседозволенности СССР вскоре напал на маленькую Финляндию, против которой потерпел ряд тяжёлых поражений.
Ну, а потом, воюя с Германией, Советский Союз получал от Америки ВСЁ - начиная от военной техники и кончая одеждой и продуктами! Вот так ДОБЫВАЛАСЬ пресловутая и чудовищно раздутая "победа" этого самого сОВЕЦкого народа! (Тут прямо-таки хочется выматериться, но уж воздержусь)
Марина М.       30.12.2011   15:22:33

Эдуард! Я все это знаю. И Сталинское Гитлеру 1939 года "Совместно пролитая кровь скрепляет нашу дружбу" знаю очень-очень давно...
И я была знакома с очень (!) интеллигентной женщиной, которой нет в живых много лет. Она знала пять языков, но с началом войны напрочь забыла немецкий... А в оккупации, в Ставрополе, она вдруг неожиданно вспомнила! Её "сдали" наши тут же... И немцы на следующий день пришли за ней и заставили работать на бирже переводчиком. Она мне рассказывала, как она уговаривала наших русских матерей не отправлять детей в Германию! Они сами, добровольно (!) приводили детей!!!А в ответ слышала: "Да Германия же такая развитая стана! Пусть ребенок Европу посмотрит!"
Да и много чего мне довелось узнать не по учебникам... Дай мне Бог силы об этом написать тоже!
И всё равно, подвига нашего народа это не умаляет... В моих глазах, это точно!!!
И мне ужасно обидно, что тот, кто получает сейчас деньги от Германии, как пострадавший в годы ВОВ, может жить более-менее по-человечески, а моя страна ничего своим людям дать не может.

В тандеме Путин- Медведев, есть третий лишний - народ.(Современная народная мудрость)
Sergey Freeman       30.12.2011   16:26:36

Согласен, Марина!
Режим Путина и Медведева, этих самозванцев, ущербен, пагубен для России. Думаю, что опускание страны производится преднамеренно, по совершенно просматриваемому сценарию. Я не сторонник рассматривать "Жидо-массонский заговор", как нечто правдивое. Более того я отрицаю эту ересь. Но мне кажется, что наши Путейцы ведут страну к сдаче не веря в собственный народ, обогащаются спешно сами, и понимают, что гео-развал России неизбежен при таких тенденциях развития.Но уже ничего сделать не могут, т.к. повернуть Титаник от айсберга невозможно простым кручением штурвала. Слишком велика инерционная масса. Страшно даже подумать, что сейчас происходит со страной. В самом распаде страны я не вижу ничего особенного. Одни этносы замещают другие и дело каждого спасать свою семью и детей. Безусловно, процесс это длительный, но замечу, что СССР прекратил существование в один день, когда несколько мужиков собрались в Беловежской Пуще. Я считаю, что Россию ждут колоссальные потрясения и геополитические изменения в XXI веке. Другой вопрос, кто и как будет их производить. Какой кровью.
Марина М.       30.12.2011   16:42:57

Хочется пожелать всем-всем-всем и России (обязательно!) достойной жизни! Пусть моя любимая, единственная страна наконец-то заживёт! И большинству станет всё равно, кто там у руля. Когда капитан правильным курсом ведёт корабль, пассажирам , в общем-то, нет до него дела.
Счастья всем!!!
Eduard Bernhard       30.12.2011   22:04:23

Сергей, всё верно, за одним исключением: из-за "нескольких мужиков" не мог развалиться СССР. Причины были глобальные (банальные!)...
Eduard Bernhard       30.12.2011   15:45:30

Марина, я рад (в основном) этому Вашему письму. Только Вы опять чего-то о подвиге... Ну да ладно. Остальные Ваши суждения - отличные и верные!

Марина, тут робот всё перетасовал, поэтому уточняю: данный мой ответ относится к Вашему комментарию от 15:22:33.
Марина М.       30.12.2011   11:45:19

Эдуард!
Для меня подвиг советского народа в годы Великой отечественной войны - это подвиг моего народа, союзники подло выжидали перелома. Вспупили в войну, когда исход был предрешен (битва под Москвой, Курская дуга, Сталинградская битва уже были). И никто меня в этом переубедить НЕ сумеет, даже спора на эту тему вести НЕ хочу и НЕ буду!!!
И тем сильнее меня поражает подлость наших руководителей, когда на парад Победы приглашают американского президента, а Лукашенко игнорируют!!! Хотя я к Лукашенко никаких хороших чувств не питаю... Но! гастарбайтеров из Белоруси давно в России нет! Очень многие мои знакомые сейчас ездят в санатории Белорусии и ТАКОЕ рассказывают. Всем очень нравится.
А что касается анекдота про оккупантов... Мнение автора не совпадает с этим анекдотом... Я просто хочу донести тенденции, так сказать... "Бытиё определяет сознание" - увы, этот постулат философии мы с Вами отменить не можем... Стыдно, что люди так вспоминают Советскую власть... И горько...
Николай Иванович Панин       26.12.2011   14:23:22
Отзыв:   положительный
Интересно написано.
Марина М.       26.12.2011   14:44:45

Спасибо, Николай Иванович! Тронута Вашей отличной оценкой!!!

Добавить отзыв:


Представьтесь: (*)  
Введите число: (*)  











1