Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Материнское проклятие


Материнское проклятие
                                                                         "И так стало"
                                                                               Быт. 1 : 6

Наконец-то пришло ей от сына письмо...
Как томительно жить в ожиданье ответа!
Сколько видано жутких безжалостных снов
Да недоспано долгих ночей до рассвета...

          Мать роняет слезу на бесценный конверт,
          Что рукой ее сына еще был надписан,
          А в далекой Чечне молодой иновер
          На курок автомата нажать торопился...

– Сколько счастья – ведь сын еще жив и здоров,
Молод, нежен, красив, весельчак и забавник!
Через месяц-другой он взойдет на порог
И от тягостных мыслей тотчас же избавит...

          ... А в горах завязался нечаянный бой:
          Батальон впопыхах наскочил на засаду...
          И, хранимый всегда материнской мольбой,
          Сын уже не вернется из этого ада!

– Перекрыть нужно крышу, подправить забор –
Мало ль в доме работы такой заурядной?
Все одной приходилось с забытых уж пор...
Вырос – Господу слава! – помощник изрядный...

          ... Как учили, он метко стрелял по врагам,
          И пьянящий азарт запульсировал в венах:
          Неужель супостатская кровь дорога,
          Когда собственной жизни – на пару мгновений?!

– Специальность у сына – на зависть другим,
Голова, руки, ноги при полном порядке...
Не умеет он разве испечь пироги...
Ну, а мать-то на что? Чай, не репка на грядке!

          ... Окопаться в граните под шквальным огнем –
          Невозможное в принципе, гиблое дело...
          Если б ночью еще... Но не ясным же днем...
          В этот миг злой свинец впился в юное тело...

– Скоро лето придет, – думку думает мать, –
А по осени надо б готовиться к свадьбе:
И сватов засылать, и гостей принимать...
Командира сынишки хотелось зазвать бы...

          ... Словно вспышка, мелькнуло девчонки лицо,
          Небо, садик, речушка и дом из самана
          С покосившимся ветхим дощатым крыльцом...
          Но парнишка шепнул на прощанье лишь: "Мама..."

Гомонит детвора в материнских мечтах –
В радость бабушке милые добрые внуки!
Сердце вещее вдруг полыхнуло, и ах!..
Умерла она, к счастию, в ту же минуту...

          ... Не храбрец удалой – срочной службы солдат,
          Не герой, заслонивший отчизну собою, –
          Он погиб на посту. Он отжил навсегда,
          Мирный мальчик с обычной, казалось, судьбою...

... Да и мать не для битвы рожала его,
Не убийцей увидеть ребенка мечтала...
И в последний момент бытия своего
Всех виновных в войне прокляла... И так стало.






Рейтинг работы: 680
Количество рецензий: 62
Количество сообщений: 121
Количество просмотров: 1297
© 06.07.2011 Николай Иванович Панин
Свидетельство о публикации: izba-2011-372199

Рубрика произведения: Поэзия -> Лирика гражданская


Стихиатр Проза       13.11.2014   09:25:59
Отзыв:   положительный
МАТЕРИНСКОЕ БЛАГОСЛОВЕНИЕ И МАТЕРИНСКОЕ ПРОКЛЯТЬЕ СИЛЬНАЯ ЭНЕРГИЯ.
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПАВШИМ.


Николай Иванович Панин       13.11.2014   17:39:12

Верно, Людмила Петровна!
Вот кабы все матери об этом задумались, то войн бы и не было.
Впрочем... Впрочем, тогда люди стали бы сильнее Бога, а это невозможно по определению.
Вот и получается. что навести порядок на Земле не в наших силах...
Юлианна       10.10.2014   21:05:35
Отзыв:   положительный
Николай Иванович! Ваше произведение затронуло мое сердце.Я не критик и не поэт- просто читательница...Но.читая. отзывы на ваши произведения- не могу не удивляться: сколько их...Это уже говорит о том. что Вы затронули больную для всех тему: война...сколько горя она принесла и приносит и сейчас(Украина))Материнское сердце- оно вещун: всегда неспокойно за своего ребенка и . чувствует даже на расстоянии: как живет и чем дышит: ее ребенок.Пережить своего ребенка...нет хуже этого!Моя мамочка. умирая. сказала нам-Какое счастье. что умираю я. на ваших руках!!Я бы не пережила смерть вашу...А . сколько людей у нас живут: искалеченных войной! Чечня. Афган..Сейчас УкраинаКому нужна эта война??Будь прокляты те- кто ее развязывают!!Спасибо ВАМ. что пишите правдиво.С уважением к ВАМ ЮЛИЯ
Николай Иванович Панин       10.10.2014   21:20:20

Юлия, благодарю Вас...
Да... Тема очень болезненна. К сожалению, без войны Россия долго не живёт...
Сколько молодых ребят погибло в этом веке! Сколько жизней отняли эти ребята прежде, чем ушли в мир иной...
Вот перед Вами Билли Бонс предложил ссылку на песню Александра Дольского - потрясающая вещь...
Билли Бонс       08.10.2014   23:34:37
Отзыв:   положительный
Сильные стихи, трогают за душу. Это важнее правильных рифм, я так думаю. Хотя критика справедлива, на мой неискушенный взгляд. Сам я сапожник и сужу "не выше сапога",как правило )) Стараюсь, во всяком случае. Стихи очень созвучны песне замечательного русского барда Александра Дольского "Мать солдата". Тут нельзя вставить mp3, к сожалению, но просто ссылку я дать попробую:
http://myzuka.ru/Song/3325475/Александр-Дольскии-Мать-Солдата
Николай Иванович Панин       09.10.2014   06:33:30

Спасибо, Олег...
Да... Дольский, конечно, сделал классную песню...
Что значит - талант!
Ольга Лищук       02.09.2014   15:41:14
Отзыв:   положительный
Самое страшное для родителей - пережить детей. Но наши хоть погибают, защищая родину, их с почестями хоронят (что горя материнского не убавляет, но все-таки...), а российские? Они гибнут за какую идею?
Николай Иванович Панин       02.09.2014   15:58:09

Оля, Вы правы...
Я полагаю, что чеченскую кампанию организовала Москва. И проклятия моей героини - в адрес тех, кто эту войну создал...
Мне захотелось опубликовать эти стихи. Но они были написаны перед очередными выборами Ельцина. И в газете мне предложили подождать. А вскоре после выборов и опубликовали. Более я стихов и не публиковал...
Заметьте: тот, кто воюет на чужой территории, - агрессор. А Россия на своей территории воевала лишь в Отечественную...
Светозар       29.04.2014   23:32:39
Отзыв:   положительный
Очень сильно написано!
Николай Иванович Панин       30.04.2014   07:25:45

Благодарю Вас...
Знаете, я ведь в душе - пацифист...
Натали       24.04.2014   12:32:35
Отзыв:   положительный
Очень сильное произведение, Николай, прямо душу наизнанку...
Понятно, что мать прокляля и войну и кто ее развязал, ведь для неё рисовались совсем другие, такие житейские, добрые картины, которым не пришлось сбыться, концовка очень трагична.
Вот и на Украине сейчас война, а ради чего умирают в основном безвинные люди - это беда, наша общая, я так думаю.
Мне в жизни пришлось пережить трагедию Невского экспресса, я написала рассказ о пережитом, если вам будет интересно, оставлю ссылочку - https://www.chitalnya.ru/work/455688/ - рассказ о пережитом Невский экспресс.

С теплом и пониманием, Натали.


Николай Иванович Панин       24.04.2014   22:16:17

Спасибо Вам, Наташа...
Это - о первой Чеченской кампании...
Наталья Родивилина       22.02.2013   10:08:30
Отзыв:   положительный
ЗДОРОВО!
Здоровья и счастья ВАМ, Николай Иванович, на долгие годы!


Николай Иванович Панин       22.02.2013   10:12:42

Спасибо Вам, Наташа!
Дай Вам Бог всего самого доброго...
Роза Госман       11.12.2012   12:40:52
Отзыв:   положительный
А я понимаю эту мать, Николай Иванович! И я бы прокляла, наверное. Пусть виновные в этом чудовищном кошмаре понесут самую страшную кару! И это СПРАВЕДЛИВО!!!
А написано!... До самого донышка души, до кома в горле. Спасибо Вам!!!
С теплом души и уважением, Роза
Николай Иванович Панин       11.12.2012   17:29:55

Спасибо Вам, Роза...
Надеюсь, поменяется у нас власть, и все виновные в той войне получат по заслугам.
Сколько людей погибло с обеих сторон...
Вера Коваленко       24.10.2012   21:28:15
Отзыв:   положительный
Очень сильное стихо!!! И у меня есть к нему ответ, вернее продолжение. Послушайте: https://www.chitalnya.ru/work/557826/
Николай Иванович Панин       24.10.2012   21:38:31

Спасибо. Прочитал. Хорошо написано.
Но я не ненавижу чеченцев.
Я ненавижу тех, кто эту войну развязал...
Вера Коваленко       24.10.2012   21:42:46

Конечно, Вы правы. Столько судеб изломано и уничтожено как с одной, так и с другой стороны. И все так не естественно, так печально.
Николай Иванович Панин       24.10.2012   21:47:20

Увы...
Ольга Удачная       21.10.2012   23:09:21
Отзыв:   положительный
Николай Иванович,СПАСИБО!!!
Сколько ребят полегло в этой войне!?
Но самое страшное, что они защищали не Родину а решения выживших от маразма политиков.
И кому это было надо?
Матерям, невестам, ребятам?...
У меня тоже есть стихи об этой войне.Мой сын уходил в армию в первую неделю этой войны и все 2 года я переживала и молилась.Он вернулся,СЛАВА БОГУ! Посмотрите "Материнскую боль" и "Уходят мальчики до срока"
С уважением,Ольга.


Владимир Люсин       20.09.2012   21:59:09
Отзыв:   положительный
Основа произведения - трагедия страны и её народов, показанная через маленькую семью (мать и сын) - сильная сюжетная линия. И всё, что этого касается (монологи, описание событий) вызывают сопереживания. И мне это кажется главным. Повествование захватывает всё внимание и возможные шороховатости просто не замечаются, если не искать их специально. Здесь меня смущает единственное: смерть матери без видимых на то причин (сын молод, значит она не стара, и для убийственного стресса не видно оснований).
Что касается комментариев автора, здесь впечатления не однозначные. У каждого читателя есть собственное мнение о таких событиях и их виновниках. Затверждать через стих собственное мнение может быть ошибочно, лучше, мне кажется, если бы это звучало как предположения, как вопросы, на которые должен ответить читатель самому себе.
Спасибо, Николай, что работали над этой темой!
Николай Иванович Панин       21.09.2012   06:00:43

Спасибо, Владимир!
Мать умерла от сердечного приступа. Такое не раз отмечено в медицине. В народе сказали бы, что она просто "почувствовала"... Матери иногда чувствуют смерть детей на расстоянии...
Произведение было написано во времена первой Чеченской войны...
Таисия Поляруш       10.06.2012   07:39:14
Отзыв:   положительный
...память наша...забывать негоже...спасибо, Николай.
Николай Иванович Панин       10.06.2012   07:46:09

Спасибо, Таисия...
К сожалению, война - очень выгодный бизнес...
Но страшнее всех - война гражданская...
Незабудка Кубанская       14.05.2012   18:45:40
Отзыв:   положительный
До слез...

Николай Иванович Панин       14.05.2012   18:47:40

Спасибо Вам, Лида...
Оксана К.       10.04.2012   17:00:06
Отзыв:   положительный
Спасибо, Николай Иванович!
Николай Иванович Панин       10.04.2012   20:12:08

Оксана, спасибо тебе...
Марина Дементьева       09.04.2012   22:50:05
Отзыв:   положительный
Николай Иванович, как Вы удивительно написали...
Боль и любовь, надежда и утрата - все слилось воедино...
Спасибо за прекрасное произведение.
(((Не хочу такой доли для матерей!!!


Николай Иванович Панин       09.04.2012   22:57:27

Спасибо, Марина!
И я не хочу, чтобы такое повторилось.
Потому и написал...
Это был именно протест... Протест души...
Катя Герц       09.04.2012   06:32:31
Отзыв:   положительный
Вечная им память, помолчим...
Николай Иванович Панин       09.04.2012   06:47:52

Спасибо Вам, Катя...
Надежда АЛАЯ       25.03.2012   11:54:44
Отзыв:   положительный
Название интригует...
Но, прочитав стихи, подумалось,
материнская любовь способна творить
чудеса, а проклятия - это не
по христиански, это только моё мнение,
только однажды мне хотелось проклясть этот мир, но нашла в себе силы
сдержаться, но я не испытала того, что эта мать
и Боже УПАСИ, в такой момент не знаю...
С теплом.
Николай Иванович Панин       25.03.2012   12:23:02

Надя, я - не христианин. И вообще не верующий. Но Библия - моя настольная книга. И бытие Бога я доказал логически. То есть, я ЗНАЮ, что Он есть. Но фирма Гундяев и компани мне не нравится...
Особенно противно последнее высказывание патриарха Кирилла (в миру - Владимира Гундяева) относительно барышень, исполнивших панк-молебен в ХХС...
А за визит - спасибо...
Надежда АЛАЯ       27.03.2012   19:41:09

Сама фамилия Гундяев не внушает доверия.
А где можно прочесть Ваше ДОКАЗАТЕЛЬСТВО СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА?
Очень интересно!
Николай Иванович Панин       27.03.2012   21:42:16

В моей книге www.vtpi.su
Любовь-КАЗАЧКА       24.03.2012   09:37:06
Отзыв:   положительный
ТРОГАТЕЛЬНО...
Николай Иванович Панин       25.03.2012   07:31:00

Спасибо Вам...
Я старался...
Авигея Давидова       17.02.2012   11:17:54
Отзыв:   положительный
СТИХ ЛЮБОЙ МОЖНО ОЦЕНИЬ С РАЗНЫХ ТОЧЕК ЗРЕНИЯ. МОЖНО ОЦЕНИТЬ ТЕМУ, МОЖНО РИФМУ. С РИФМОЙ, НА МОЙ ВЗГЛЯД, ВСЕ В ПОРЯДКЕ. А СМЫСЛ ДОЙДЕТ ДО СЕРДЦА ТОЛЬКО ТЕХ, КТО САМ ПЕРЕЖИЛ ПОДОБНОЕ. ПОТОМУ ЧТО ЧЕРЕЗ ЧУВСТВА ДОХОДИТ ГЛУБЖЕ И БЫСТРЕЕ, ЧЕМ ЧЕРЕЗ РАЗУМ. ДА И РАЗУМ И ЧУВСТВА ИМЕЮТ РАЗНЫЕ СВОЙСТВА. РАЗУМ - КРИТИКУЕТ, А ЧУВСТВА - СОПЕРЕЖИВАЮТ. Я ДУМАЮ, ТАКИЕ СТИХИ НУЖНО ПИСАТЬ.
У МЕНЯ ТРОЮРОДНЫЙ БРАТ, СТАРШЕ МЕНЯ НА ГОД, СЛУЖИЛ В АФГАНИСТАНЕ. НАПЕРЕЖИВАЛИСЬ МЫ ЗА НЕГО. ВЕРНУЛСЯ ЦЕЛЫМ, НЕВРЕДИМЫМ. НО... УТОНУЛ В 24 ГОДА ЗА НЕДЕЛЮ ДО СВОЕЙ СВАДЬБЫ. ТРАГИЧНЫЙ СЛУЧАЙ... ЛЮБАЯ СМЕРТЬ ТРАГИЧНА.
Николай Иванович Панин       17.02.2012   11:29:30

Да... Мои родители прошли через Великую Отечественную, мой шурин прошёл через Афганистан. Они заслужили свои награды собственной кровью. И не помнить об этом я просто не могу...
Спасибо Вам...
Голубка       14.02.2012   08:56:08
Отзыв:   положительный
Николай Иванович, если не рассуждать о политике,
о нашей власти и т. д., а посмотреть на эту
балладу просто с человеческой и материнской
точки зрения, то я просто не могу сдержать слез.
Сколько их, наших мальчиков, положили там
свои жизни. Я представляю, как горело болью
Ваше сердце, когда Вы думали об этом и
превращали свои мысли в стихи.
Спасибо, храни Вас Бог! Татьяна
Николай Иванович Панин       14.02.2012   09:12:55

Спасибо Вам, Татьяна...
Владимир Квашнин       13.02.2012   22:30:11
Отзыв:   положительный
Спасибо за правду.
С уважением.
Николай Иванович Панин       13.02.2012   22:39:27

Спасибо Вам...
С наилучшими пожеланиями Н.П.
Галина Михалева       08.02.2012   03:42:04
Отзыв:   положительный
Больно за погибших, ничего не успевших в этой жизни, ребят, за матерей, потерявших своих детей... Очень. Хорошо написано. Спасибо! Удачи Вам!
Николай Иванович Панин       08.02.2012   08:33:35

Спасибо Вам, Галина...
Ян Подорожный       29.01.2012   00:00:24
Отзыв:   положительный
... Да и мать не для битвы рожала его,
Не убийцей увидеть ребенка мечтала...
И в последний момент бытия своего
Всех виновных в войне прокляла... И так стало.

Николай Иванович!
Сколько ребят полегло в этой войне!?
Но самое страшное, что они защищали не Родину а решения выживших от маразматизма политиков.
И кому это было надо?
Матерям, невестам, ребятам?...
Николай Иванович Панин       29.01.2012   08:42:08

Ян, спасибо!
Именно это меня и возмущает: наши власти предержащие устроили в стране локальную гражданскую войну ради отмывания денег. У меня никогда не было и не будет ненависти к чеченцам. Этот народ сделали "крайним". И навешали на него всех собак...
Наталья Номировская-Ружинская       20.01.2012   17:59:26
Отзыв:   положительный
Мать прокляла не мир. Она прокляла тех, кто затеял эту войну, тех кто отнял у неё сына.
Болью в сердце отозвались эти строки. Мой брат погиб в Афганистане за месяц до демобилизации.
А его так ожидали дома. Дождались. В цинковом гробу.
Спасибо, Николай Тема актуальна и написано здорово!
С уважением, Наташа.
Николай Иванович Панин       20.01.2012   18:10:52

Наташа... Я вовсе и не ожидал этого визита... Примите мои соболезнования...
Но в душе я уже давно пацифист. И мне ненавистны любые войны...
Наталья Номировская-Ружинская       20.01.2012   19:33:49

Мне тоже! Они губительны, а не созидательны.
А почему Вас удивил мой визит? Мне интересна Ваша страничка. У Вас есть чему поучиться.
Я ведь теории стихосложения совсем не знаю. Пишу, как говориться, на слух.
Прислушиваюсь к советам. Нормально и с благодарностью их принимаю!
С теплом, Наташа.
Анатолий Сухаржевский       19.12.2011   08:13:36
Отзыв:   положительный
Хоть Вы и обидетесь, но Аранович прав!
Николай Иванович Панин       19.12.2011   08:23:05

Анатолий, прочтите внимательно всю переписку с Арановичем. И вы поймёте, что его замечания дезавуированы полностью.
Дело в том, что, искры Божией у меня, как, впрочем, и у Вас, нет. Я беру только техникой. Аранович попробовал критиковать именно технику, и оказался неправ.
А вот мнение критика Ольги Абрамовой-Никитиной - более существенно. И возражений у меня нашлось немного.
Учитесь критиковать самостоятельно, а не "садиться на хвост" серьёзным критикам. Для того потребно знание техники, языка и ещё кое-что...
Успехов Вам, начинающий критик!!!
Анатолий Сухаржевский       19.12.2011   08:31:56

Николай Иванович! Я только хотел сказать, что согласен с Олегом, который уже всё сказал; зачем же мне тогда всё заново повторять, если кем-то раньше сказано?! "Отжил навсегда" - самое образное место! Удачи!
Николай Иванович Панин       19.12.2011   08:39:22

Люди с нормально развитым интеллектом понимают всё с первого раза. Аранорвич понял. Для Вас, мэтр от критики, повторяю уже в качестве цитаты: "от...
1. прист. Образует глаголы со знач. конца, прекращения, окончательного выполнения действия.
отдежурить
отработать
отзвучать
откосить
Но отдежурив смену, вскоре можно заступить на очередную. А можно отдежурить навсегда.
Отжить можно некоторый период времени или в определённых обстоятельствах. Отжить навсегда – значит никогда более в аналогичных обстоятельствах не присутствовать.
Можно просто отучиться, можно отучиться в институте, а можно отучиться навсегда.
отживать … 2. Заканчивать жить какой-либо период времени.
Отжить… 2. Провести где-нибудь определенный промежуток времени (). «Партия вузовцев, отжившая свой месяц, завтра покидала дом отдыха.» Вересаев.
Примерно вот так".
Если непонятно будет и во второй раз, не стесняйтесь. Я повторю и в третий. Может быть, в конце концов, и дойдёт...
Анатолий Сухаржевский       19.12.2011   08:54:07

Большое спасибо, что "разжевали", но позволю остаться при своём мнении. С уважением, Анатолий!
Николай Иванович Панин       19.12.2011   20:54:20

Пожалуйста, Анатолий.
Просто поймите одно: Вересаев для меня - не указ. А вот касаемо нормативов... То есть, Вересаев упомянут в нормативном документе в качестве примера. То есть, Вы не согласны не со мной, а с НОРМАТИВОМ. Я иногда тоже позволяю себе подобные вещи, но не без обоснования. И вообще: "навсегда" использовано мною для усиления. И тут - моя воля. Норматив даже и пикнуть не имеет права.
А за визит спасибо. Надеюсь, ссориться нам не из-за чего...
Анатолий Сухаржевский       20.12.2011   06:39:18

Конечно! Каждый волен писать что хочет, на то он и автор! Успехов!
Любава       08.12.2011   00:50:39
Отзыв:   положительный
Николай Иванович, спасибо.Тема одна из тех, когда никто не останется равнодушным.1Жалко наших сыновей, мальчишек, которые в жизни еще почти ничего не познали, они были еще так крепко связаны матерью , домом и вот ...боже не желаю никому испытать, то что переносят наши матери...за что!!
спасибо Вам!


Николай Иванович Панин       08.12.2011   06:02:41

Спасибо Вам, Любава...
Серый       21.10.2011   00:19:35
Отзыв:   положительный
Николай, я прочел Ваше стихотворение. Рифма по моему хромает..... но все равно, написано очень классно!
Очень тронуло стихотворение, честно.
Николай Иванович Панин       21.10.2011   06:31:04

Спасибо, Сергей.
Лина Булыгина       12.10.2011   06:33:41
Отзыв:   положительный
Наверно навлеку весь
Гнев я на себя,
Но, я одна из тех,
Кто громко прокричал,
Про платье короля:
И нота правильно взята,
И тема актуальна,
Увы! По сердцу не прошло,
Как это не печально!
С искренним глубоким уважением к Вам.
Николай Иванович Панин       12.10.2011   06:43:20

Что ж, Лина, это вполне естественно.
Искусство - оно избирательно. Наверное, души человеческие могут "настраиваться" на разные "частоты". Сумел читатель настроиться на частоту автора - получил нечто. Не сумел - увы...
Ведь тот самый чёрный квадрат Малевича мне - до лампочки. А кому-то он кажется божественным.
И стихи. Они могут "зацепить", а могут оставить равнодушными...
И не всегда во втором случае повинен автор.
Лина Булыгина       12.10.2011   06:53:53

Спасибо Николай Иванович,что не обрушились гневно на меня,у Вас бы это получилось,я имею ввиду как раз тот случай,
когда надо мудро промолчать,но к моему большому "неудобству" я на все имею свое мнение,а не "как у всех"
Извините,с огромным уважением.






2
Николай Иванович Панин       12.10.2011   07:03:54

Лина, повторяю, искусство воспринимается субъективно. Прочтите комментарии на этой странице - Вы увидите, что не одиноки.
А отвечать я люблю адекватно. Вы выразили своё мнение в мягкой форме. И ответ был соответствующий.
Обижаться на то, что не всем мои стихи по сердцу я не собираюсь. Ибо прекрасно понимаю, почему сие место имеет.
Успехов Вам творческих и удачных рифм...
С уважением. Н.П.
Елена Некрасова       11.10.2011   23:12:21
Отзыв:   положительный
Слезы на глазах.. Так хочется чтобы никогда не было войны и такого горя!
Николай Иванович Панин       12.10.2011   06:01:40

Да, Лена! И потому нужно помнить всё то, что было...
Благодарю Вас за визит.
mishal       09.10.2011   16:39:56
Отзыв:   положительный
Спасибо, Николай Иванович, за хорошее злободневное гражданское стихотворение!
С уважением, Михаил.
Николай Иванович Панин       09.10.2011   16:46:45

Спасибо Вам, Михаил, за тёплые слова.
С наилучшими пожеланиями. Н.П.
Виардо       25.09.2011   09:19:42
Отзыв:   положительный
Николай, это золотой фонд. Тронуло до глубины. Как это все ужасно!
21 век.
Вольно или невольно примеряем стихотворение на себя.
У меня два взрослых сына. Правда, у нас в Латвии армия добровольная и
хорошо оплачиваемая, но идут от безысходности и безработицы ,
а потом их возвращают матерям в цинковых гробах.
С уважением.
Нина


Николай Иванович Панин       25.09.2011   22:35:59

У меня тоже взрослый сын. Слава Богу, уже отслужил. А в то время, когда я писал это стихотворение, он ещё учился в школе...
Во второй половине семидесятых мне довелось побывать в Латвии. Есть у Вас такой город - Лиепая. И там я был в командировке что-то около месяца... Впечатления остались очень даже положительные.
Благодарю Вас за визит и за напоминание о прекрасной Латвии.
Николай Иванович Панин       25.09.2011   09:41:31

Нина,благодарю Вас.
Я не профессионал в плане стихосложения. И потому ни на что не претендую...
Виардо       25.09.2011   10:08:52

Некоторые стихи профессионалов меня не трогают.
Ваше стихотворение живое.
С улыбкой))
Лариса Гирбургер       24.09.2011   18:13:26
Отзыв:   положительный
Очень понравилось стихотворение, жизненное изложение!
Даже ком к горлу подступил,далее без комментарий...

С искренностью,Лариса
Николай Иванович Панин       24.09.2011   21:51:52

Лариса, благодарю Вас!
Это было написано давно. Тогда оно было актуально. Теперь остались только эмоции. Я старался создать именно эмоциональное произведение, вполне осознанно используя известные мне приёмы...
***AleX AmaTTi***       24.09.2011   16:35:23
Отзыв:   положительный
Как может не понравиться данное стихотворение?!

Когда каждая строчка пропитана болью и слеза наворачивается!

Меня лично очень зацепило, Николай Иванович!!!

С уважением ***АЛЕКС***
Николай Иванович Панин       24.09.2011   21:45:34

Алекс, спасибо Вам большое за оценку.
Я более философ, нежели поэт. И потому, осознавая своё место, принимаю Ваш отзыв не как оценку, а как поощрение... С уважением. Н.П.
Астсергей       24.09.2011   09:24:37
Отзыв:
-- Написано с болью и желанием, но надо подтачивать .. Тема ,конечно, болезненная и сказано уже очень много ..
Николай Иванович Панин       24.09.2011   09:52:56

Сергей, мне, бывшему журналисту, стыдно беседовать с Вами о литературе. Ужели Вам неведома разница между словами "подтачивать" и "оттачивать"?!!!
Но!!!
Но почему же Вы не сказали, что именно в моих стихах "не так"? Что "надо подтачивать"?!
Если Вы прочитали все отзывы и комментарии к ним, то, наверное, заметили, что мэтр критики Олег Аранович, сделав мне замечания, обосновать их так и не сумел.
Попробуйте Вы!!!
И ещё. Я могу предложить Вам несколько своих стихов, коим уместная конструктивная критика только помогла...
Астсергей       24.09.2011   15:04:05

-- А мне нравится моё - подтачивать (аналогия подначивать, подчинить.., подправить) не надо ваш словоряд вводить в вечные каноны.. Русский язык богаче чем вам кажется.. сами думайте..
Николай Иванович Панин       24.09.2011   21:38:27

Сергей, Вы мне нравитесь более, нежели Ваш язык. И всё же хотелось бы ознакомиться с Вашими критическими замечаниями. В противном случае я вынужден буду обращаться с Вами, как с заурядным хулиганом.
Астсергей       25.09.2011   11:40:41

-- Это ваше право.
Николай Иванович Панин       25.09.2011   22:44:53

Сергей, о своих правах я осведомлён. Мне просто интересно, какой негатив Вы усмотрели в этом произведении? Если не можете сообщить нечто конструктивное, давайте прекратим эту переписку. Мне просто жаль своё время...
Юрий Жигайло       20.09.2011   11:57:26
Отзыв:   положительный
Болезненная тема......
Николай Иванович Панин       20.09.2011   12:23:32

Да, согласен с Вами. Но и замалчивать её невозможно...
Благодарю Вас, Юрий.
Ольга Антонова       15.09.2011   22:00:50
Отзыв:   положительный
Стихи великолепные! Спасибо!
Николай Иванович Панин       15.09.2011   22:06:11

Спасибо Вам, Оля! Мне очень приятен Ваш отзыв...
Владимир Крылов       12.09.2011   22:18:54
Отзыв:   положительный
Отличное стихотворение Николай! Сколько людей перебила наша нынешняя власть - Не ради чего то а просто так. Только Ради своих амбиций.
Николай Иванович Панин       12.09.2011   22:21:30

Да, это так, Владимир. Ну, и ещё ради отмывания денег. Не зря в народе говорится: "Кому война, а кому и мать родна"...
Спасибо Вам за визит и за внимание к моему творчеству.
Наталья Егорова       09.09.2011   20:32:35
Отзыв:   положительный
Ужасно, что так оценили драму и устроили невесть что! Я поддерживаю Вашу фразу:
"Умерла она, к счастию, в ту же минуту... ". Объяснять "Почему?" не стану! Надо знать что такое горе, чтобы ценить его!!! С уважением, Наталья!
Николай Иванович Панин       09.09.2011   20:42:38

Спасибо Вам, Наташа.
С Ольгой мы взаимопонимание, в конце концов, нашли. А вот Олег Аранович просто "наехал" на меня. Собственно, в своём заведомом неблагожелательстве он расписался собственноручно. А вот причину обозначить не соизволил. Но это и неважно... Я же писал не для него...
Ольга Огланова       07.09.2011   20:15:15
Отзыв:   положительный
Я не профессиональный поэт. Но вот моя точка зрения: это яркое эмоциональное стихотворение с гражданской направленностью, с болью в душе за героев, с состраданием и желанием защитить.
С уважением, Ольга.
Николай Иванович Панин       07.09.2011   20:39:00

Спасибо Вам, Оля.
Для меня это произведение особенно дорого, хоть и написано давно...
Георгий Овчинников       22.08.2011   21:25:23
Отзыв:   положительный
Там много всякого...я не читал,что Вам там писали другие... А мне просто понравилось!
С улыбкой и уважением
Николай Иванович Панин       22.08.2011   21:33:28

Благодарю Вас! Для меня это произведение наиболее значимо.
елена Пищулина-Волкова       21.08.2011   22:39:20
Отзыв:   положительный
Николай,меня поразило в Вашем стихо именно то,что каким--то непостижимым образом Вы поняли женскую,материнскую суть.Спасибо.С ув.Е.В..
Николай Иванович Панин       22.08.2011   06:15:46

Спасибо. Я просто не представляю себе, чем отцовские чувства отличаются от материнских. К счастью, ничего подобного мне пережить и не пришлось... Но это ведь и не обязательно...
Авигея Давидова       17.02.2012   11:07:41

ИЗВИНИТЕ, ЧТО Я ВМЕШАЛАСЬ. НО МАТЕРИНСКИЕ ЧУВСТВА ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ ОТЦОВСКИХ ТОЧНО ТАКЖЕ, КАК ЖЕНЩИНЫ ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ МУЖЧИН. И ЧУВСТВАМИ И ЛОГИКОЙ. Я ТАК ДУМАЮ.
Николай Иванович Панин       17.02.2012   11:26:40

Знаете, Авигея, я занимаюсь философией. А, значит, привык к более строгому мышлению.
Чувства измерению не подлежат. И потому сравнивать их бессмысленно. Но! самое главное заключается в том, что...
Впрочем, лучше на примере. Представьте себе, что именно об этом беседуют русский и китаец. Причём каждый из них владеет только собственным языком... Что получится? Иными словами, можчина не ведает чувств женщины, как и женщина не ведает чувств мужчины. Но и это - не всё. Любой человек не ведает чувств любого другого человека.
Получилось, что мы беседуем с Вами ни о чём...
Авигея Давидова       17.02.2012   11:05:20

ДА, ЕЛЕНА, ИМЕННО ЭТО!
Владимир Колмаков       17.08.2011   09:50:10
Отзыв:   положительный
Прочитал я переписку... Не нравится мне, конечно, такое... А стихи... Сейчас я, пожалуй, не скажу... подумаю... Это же не просто стихи, тут... война... жизнь и смерть... у меня близкий родственник, друг детства Александр Когальницкий погиб в Афганистане... Его именем улицу назвали, на которой мать до сих пор живёт... я пока думал, нашёл свои старые стихи на ту же тему и разместил их... https://www.chitalnya.ru/work/396513/
Николай Иванович Панин       17.08.2011   13:24:35

Спасибо за откровенность. Если и не понравилось, не беда. Я же и не говорю, что написано идеально. А подсказки и конструктивная критика нам просто необходимы.
Рад, что Вы зашли в гости.
И я к Вам зашёл. Спасибо за приглашение.
Татьяна Васса       16.08.2011   09:33:51
Отзыв:   положительный
Мне очень понравилось это стихотворение!
Спасибо Вам!
Николай Иванович Панин       17.08.2011   06:01:21

Благодарю Вас, Татьяна...Наверное, не нужно меня хвалить: вон и Зээв высказал недоумение по этому поводу. Честно говоря, я не понимаю, чем я обязан столь пристальному вниманию этих двух господ...
Олег Аранович       15.08.2011   11:43:29
Отзыв:
скажу коротко: хороший, хотя и не блещущий новизной сюжет, и абсолютно халтурное исполнение, безобразное...
Николай Иванович Панин       15.08.2011   16:47:34

Я сделал то, что смог. Если можете - сделайте лучше!
Николай Иванович Панин       15.08.2011   21:48:00

Я вовсе не убеждён в том, что Вы написали лучше.
Я могу не просто заявить о том, что Вы написали бесталанно, но и обосновать это. Но, поймите: мне вовсе и не хочется с Вами ругаться. Вы этого ещё не поняли? Впрочем, думаю, нет. Если Вас не обучили в своё время приличным манерам, то о чём уж говорить.
Критиковать, милейший тоже надобно корректно. Мы же не на базаре...
Олег Аранович       16.08.2011   19:20:24

благоволите получить заказанный Вами "разбор полётов"

забавник - избавит
однокоренные рифмы не есть признак мастерства

Умерла она, к счастию, в ту же минуту...
хорошенькое счастие... и кого она этим осчастливила?

Он отжил навсегда,
а бывает, что отживают не навсегда, а временно? поделитесь опытом - буду счастлив расширить свой кругозор

... Не храбрец удалой – срочной службы солдат,
Не герой, заслонивший отчизну собою, –
Он погиб на посту. Он отжил навсегда,
Мирный мальчик с обычной, казалось, судьбою...

... Да и мать не для битвы рожала его,
Не убийцей увидеть ребенка мечтала...
И в последний момент бытия своего
Всех виновных в войне прокляла... И так стало.

в предпоследней строфе Вы подаёте нам лирического героя, как обычного солдата срочной службы, который героически исполнял свой воинский долг и погиб на боевом посту
в последней строфе Вы же называете его убийцей - Вы уж разберитесь со своими мыслями. Из последней строфы следует. чт мать мечтала. как с войны придёт убийца и осчастливит её внуками. А на свадьбу родимого убийцы собиралась пригласить более крутого убийцу - командира своего сына

последняя строчка заслуживает особого внимания
Всех виновных в войне прокляла... И так стало.

Так - это как? Что собственно стало? каким образом исполнилось её проклятие?
всё стихотворение до последней строчки - голый натурализм, последняя строчка напоминает мораль из басни
Николай Иванович Панин       17.08.2011   07:29:16

«ЗАБАВНИК - ИЗБАВИТ
ОДНОКОРЕННЫЕ РИФМЫ НЕ ЕСТЬ ПРИЗНАК МАСТЕРСТВА»
Я так не считаю. И в другом моём произведении есть листва – пролистал. Если смысловые нагрузки слов находятся «в разных измерениях», то сие вполне приемлемо. В рассматриваемом случае слова разнятся и префиксально, и постфиксально, и в плане окончаний. Зачем же налагать искусственные ограничения там, где они не нужны? То есть, это – моя позиция. И, замечу, я имею на неё право. Иными словами, я это делаю НАМЕРЕННО. Просто надобно знать меру и здесь. И тогда всё получится правильно.
Вы предложили мне в качестве образца своё произведение. Я «наковырял» там несколько Ваших «перлов»: «СЫТЫ – УБИТЫХ; КАРМАНАМ – СТРАНЫ; НЕПОНЯТНО – ОБРАТНО; ДЕРЖАВШИХ – ПАВШИХ; ЗНАЕТ – ВОЗВЕЩАЕТ». Рифмы, замечу, откровенно слабые. Разумеется, я стараюсь ограничивать себя в глагольных рифмах. Но в том случае, когда к ним всё-таки прибегаю, стараюсь добиться чёткости. Ваши же «ЗНАЕТ – ВОЗВЕЩАЕТ» – сплошное убожество.

«УМЕРЛА ОНА, К СЧАСТИЮ, В ТУ ЖЕ МИНУТУ...
ХОРОШЕНЬКОЕ СЧАСТИЕ... И КОГО ОНА ЭТИМ ОСЧАСТЛИВИЛА»?
Объясняю. Пережить своего ребёнка не так-то просто. Есть момент когда кажется, что лучше бы сам умер – не страдал бы так. Моя ЛГ умерла, так и не узнав, что её сын погиб. Если бы она прежде узнала и оттого умерла, то она умерла бы несчастной.
И ещё. Вам никогда не доводилось испытывать чувство облегчения, когда умирал близкий Вам человек? Мне довелось ощутить это состояние дважды. Горечь утраты место имела – не без того. Но понимание того, что человек отмучился НАВСЕГДА (а мучения онкологических больных, думаю, в комментариях не нуждаются) приносит известное облегчение.

«ОН ОТЖИЛ НАВСЕГДА,
А БЫВАЕТ, ЧТО ОТЖИВАЮТ НЕ НАВСЕГДА, А ВРЕМЕННО? ПОДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ - БУДУ СЧАСТЛИВ РАСШИРИТЬ СВОЙ КРУГОЗОР».
от...
1. прист. Образует глаголы со знач. конца, прекращения, окончательного выполнения действия.
отдежурить
отработать
отзвучать
откосить
Но отдежурив смену, вскоре можно заступить на очередную. А можно отдежурить навсегда.
Отжить можно некоторый период времени или в определённых обстоятельствах. Отжить навсегда – значит никогда более в аналогичных обстоятельствах не присутствовать.
Можно просто отучиться, можно отучиться в институте, а можно отучиться навсегда.
отживать … 2. Заканчивать жить какой-либо период времени.
Отжить… 2. Провести где-нибудь определенный промежуток времени (). «Партия вузовцев, отжившая свой месяц, завтра покидала дом отдыха.» Вересаев.
Примерно вот так. Будьте, одним словом, счастливы.

«... Не храбрец удалой – срочной службы солдат,
Не герой, заслонивший отчизну собою, –
Он погиб на посту. Он отжил навсегда,
Мирный мальчик с обычной, казалось, судьбою...
... Да и мать не для битвы рожала его,
Не убийцей увидеть ребенка мечтала...
И в последний момент бытия своего
Всех виновных в войне прокляла... И так стало.
В ПРЕДПОСЛЕДНЕЙ СТРОФЕ ВЫ ПОДАЁТЕ НАМ ЛИРИЧЕСКОГО ГЕРОЯ, КАК ОБЫЧНОГО СОЛДАТА СРОЧНОЙ СЛУЖБЫ, КОТОРЫЙ ГЕРОИЧЕСКИ ИСПОЛНЯЛ СВОЙ ВОИНСКИЙ ДОЛГ И ПОГИБ НА БОЕВОМ ПОСТУ
В ПОСЛЕДНЕЙ СТРОФЕ ВЫ ЖЕ НАЗЫВАЕТЕ ЕГО УБИЙЦЕЙ - ВЫ УЖ РАЗБЕРИТЕСЬ СО СВОИМИ МЫСЛЯМИ. ИЗ ПОСЛЕДНЕЙ СТРОФЫ СЛЕДУЕТ. ЧТ МАТЬ МЕЧТАЛА. КАК С ВОЙНЫ ПРИДЁТ УБИЙЦА И ОСЧАСТЛИВИТ ЕЁ ВНУКАМИ. А НА СВАДЬБУ РОДИМОГО УБИЙЦЫ СОБИРАЛАСЬ ПРИГЛАСИТЬ БОЛЕЕ КРУТОГО УБИЙЦУ - КОМАНДИРА СВОЕГО СЫНА».
Отвечаю: я рассматриваю лишение человека жизни, как убийство вне всяких оправдывающих обстоятельств. Я спрашивал когда-то своих родителей офицеров-фронтовиков, приходилось ли им УБИВАТЬ врагов. К счастью, ответы были отрицательными. Ни мама, провоевавшая все 4 года, ни папа, бывший на фронте 2 года, ни одного человека не убили. Они просто возвращали в строй раненых.

«ПОСЛЕДНЯЯ СТРОЧКА ЗАСЛУЖИВАЕТ ОСОБОГО ВНИМАНИЯ
ВСЕХ ВИНОВНЫХ В ВОЙНЕ ПРОКЛЯЛА... И ТАК СТАЛО.
ТАК - ЭТО КАК? ЧТО СОБСТВЕННО СТАЛО? КАКИМ ОБРАЗОМ ИСПОЛНИЛОСЬ ЕЁ ПРОКЛЯТИЕ»?
Почитайте «Страшную месть» Н.В.Гоголя…

«ВСЁ СТИХОТВОРЕНИЕ ДО ПОСЛЕДНЕЙ СТРОЧКИ - ГОЛЫЙ НАТУРАЛИЗМ, ПОСЛЕДНЯЯ СТРОЧКА НАПОМИНАЕТ МОРАЛЬ ИЗ БАСНИ»
Вы верно заметили. Последняя строка резко контрастирует со всем остальным стихотворением, хотя органически они связаны. Да, я ненавижу войны, как и любой другой человек послевоенного поколения. Я видел много людей, искалеченных войной. Знал и таких, кто так и не смог адаптироваться к мирной жизни то ли физически, то ли морально. Не так легко убивать людей, как это кажется со стороны. Убийство, даже и оправданное обстоятельствами, на психике отражается… И потому я могу сказать от себя: будь они прокляты, те, кто развязывает войны.
Разумеется, можно было избежать «ГОЛОГО НАТУРАЛИЗМА», если описывать всё это, держа в одной руке бокал, а другой щупая упругие телеса женщин, как это преподнесли Вы. Я просто хотел сказать своё слово в защиту мира. Кажется, мне это удалось.

Повторяю. Я мог бы камня на камне не оставить от Вашего стихотворения, предложенного Вами в качестве образца. Причин – предостаточно. Но я совсем не желаю состязаться в плане критики. Мне кажется, что те Ваши рифмы, кои мной процитированы выше, являются вполне достаточным основанием для того чтобы констатировать: это - не стихи...
Олег Аранович       17.08.2011   11:16:38

:)))))))))))
повеселили по полной программе
Считать Вы можете всё, что угодно, а о рифмах советую почитать монографию Давида Самойлова (если Вы знаете, кто это такой).
Ваше любезное предупреждение - "Я мог бы камня на камне не оставить от Вашего стихотворения, предложенного Вами в качестве образца. Причин – предостаточно." вызвало у меня очередной приступ хохота, за что отдельное спасибо.
Напоследок добрый совет: научитесь не огрызаться, а слушать критику. Даже если критк настроен к Вам неблагожелательно, его разбор помогает автору увидеть слабые места. Если же чьи-либо замечания вызывают у Вас гнев, занесите оппонента в ЧС и они автоматически раз и навсегда исчезнут
А не хотите совершенствоваться, дело Ваше - проживёте какой есть :)))))))
Николай Иванович Панин       17.08.2011   12:43:35

Что-то Вы о своих красивых рифмах умолчали... И не огрызался я. Просто изложил проблему, максимально абстрагировавшись от собственных эмоций. Уж чего-чего, а ехидства мне не занимать. И логики - тоже. Так ведь не воспользовался своими способностями, чтобы Вас как-то ущемить.И Давид Самойлов - постарайтесь это понять - не норматив. Есть отдельные аспекты стихосложения, в коих руководствоваться следует только собственной мерой. На то оно и искусство. То есть, прислушиваться к рекомендациям желательно - на то они и рекомендации. Но ведь и только!!!
А относительно неблагожелательной критики... Думаю, что эту проблему мы решим в частном порядке. То есть, я кое-что выскажу Вам в личной переписке.
Олег Аранович       17.08.2011   13:38:22

Поймите же наконец: я вовсе не лезу в наставники к кому бы то ни было. Вы вольны спустить мои рекомендации в унитаз, если они Вам так не нравятся
Николай Иванович Панин       17.08.2011   13:52:36

Это правда. Но я их оставлю. Может быть, на наших с Вами ошибках кто-то научится уму-разуму. Глядишь, и польза выйдет...
Олег Аранович       16.08.2011   19:01:58

так обоснуйте, и я с удовольствием почитаю Вашу критику
Николай Иванович Панин       16.08.2011   19:15:02

Так ведь не без удовольствия же!!!
Но... Ход-то Ваш!!!!!!!
Сергей Святов       11.08.2011   21:28:22
Отзыв:   положительный
Николай Иванович, я служил и в горах и в пустыне,
то, о чем Вы написали - знакомо не по наслышке,
приходилось сопровождать такой "груз" до матерей,
пришлось и видеть такое состояние матери...
Николай Иванович Панин       11.08.2011   21:42:52

Сергей, я служил в железнодорожных войсках. И очень давно. И то, о чём я написал, я не видел и не знал. Просто прочувствовал...
Саша Соколова       08.08.2011   18:37:12
Отзыв:   положительный
Я не могу писать о боли. Это убивает. Невозможно пережить дважды. А о НЕ пережитом писать не стоит.
Поэтому, я могла бы много рассказать - слезами залейся, но никогда не смогу.
И этот стих - очередной ожог для меня.

С уважением, Саша.
Николай Иванович Панин       08.08.2011   18:48:38

Саша, извините, пожалуйста, я не хотел Вас травмировать. Но я хочу, чтобы таких травм больше не было. И потому молчать нельзя...
Саша Соколова       08.08.2011   18:52:53

Да нет, что Вы, Николай Иванович (а есть короткий вариант, для таких собеседников, как я, а то имя отчество долго писать?)! Боль слов пережить можно без травм. Просто это не для моего нежного восприятия.
Николай Иванович Панин       08.08.2011   19:03:19

Конечно, Саша! Ко мне можно обращаться, так, как Вам удобнее всего. Можно и на "ты". Оно и проще, в принципе...
И - давайте, на эту страницу больше возвращаться не будем...
Сибирячка       07.08.2011   04:45:57
Отзыв:   положительный
Как сильно, грустно и фатально ты выразил материнскую печаль... просто сердце замирает, читая стих. С теплом Сибирячка
Николай Иванович Панин       07.08.2011   06:22:44

Огромное спасибо!
Всегда рад видеть Вас в гостях...
Юрий Кручинов       05.08.2011   12:17:58
Отзыв:   положительный
Горькие, но сильные строки ! С уважением, Юрий.
Николай Иванович Панин       05.08.2011   12:27:44

Спасибо Вам, Юрий!
Всегда рад видеть Вас на своей страничке.
Юрий Кручинов       05.08.2011   12:37:08

Спасибо! Рад знакомству!
Николай Иванович Панин       05.08.2011   12:44:30

Юрий, я тоже рад знакомству.
Обычно, если стихи мне нравятся, я не стесняюсь об этом говорить. Если возможно что-то подправить - тоже. Если же вижу серьёзные огрехи в части формы, никаких следов пребывания не оставляю.
Если У Вас есть поправки к предложенному "уставу", рад буду ознакомиться.

Просто я считаю, что голая похвала не всегда полезна...
Юрий Кручинов       05.08.2011   14:54:24

Николай, все поправки к "уставу" можно найти в моих стихах, например: https://www.chitalnya.ru/work/330463/

А лести, я сам не люблю. С уважением, Юрий.
Николай Иванович Панин       05.08.2011   15:06:25

Прекрасно!
Оксана Пономарева       04.08.2011   11:08:10
Отзыв:   положительный
Уважаемый, Николай Иванович,соглашусь с мнением Светланы Стерлиговой - произведение отличное. Образно, душевно и все правильно написано, иначе от прочитанного не лились бы слезы из глаз. А это так и есть.
Спасибо за выраженную правду.
с уважением, Оксана
Николай Иванович Панин       04.08.2011   11:13:09

Оксана, Благодарю Вас за отзыв и за положительную оценку. Я ведь старался над этим произведением - не один день "вылизывал" и переделывал. Но и Ольга права. Не во всём, но всё же права...
Агаларов Зээв       01.08.2011   23:35:30
Отзыв:   положительный
Очень хороший замысел, и очень хорошо воплощённый в поэтических образах. Да вот только категорического утверждения, что во всём виновата Москва я не поддержу никогда. Я даже удивлён философу, что он так видит события.
Николай Иванович Панин       02.08.2011   06:22:50

А вот тут я уже возражу. Вспомним историю. Москва вывела войска из Чечни, оставив там склады с вооружением. И через пару лет вернулась.Чечня - это средство для перегонки государственных денег в карманы военных воротил.
То есть, прежде надобно ответить на вопрос: кому это выгодно?
И ещё. События, разыгравшиеся в "Норд-Осте". Террористов постреляли в спящем состоянии. Никого не взяли в плен. Почему? потому что никакой новой информации от них и не жаждали получить...
И ещё одна мелочь. Чеченской мафии в Москве лишние проблемы не нужны. И потому она любыми средствами просто обязана пресекать любые теракты.
Можно выразиться и жёстче: чеченская мафия защищает Москву от терактов с гораздо большим рвением, нежели наши штатные силовые структуры.
Светлана Стерлигова       01.08.2011   09:37:43
Отзыв:   положительный
Николай Иванович, прочитала... мне понравилось... Тяжелая тема, финал еще тяжелее..., но для многих, наверное,матерей это была суровая реальность...Вы - молодец. А критика Ольги, кстати, вполне доброжелательная была, с большим уважением к Вам и Вашему творчеству. Когда человек ступает на путь, ранее ему не свойственный, наверное, критика очень нужна, даже больше, чем похвала. А иначе, к чему стремиться? Критика - это зеркало. Только не от каждого человека критику нужно принимать. Есть и злые люди. А Ольга, по-моему, грамотный и добрый человек.
Николай Иванович Панин       01.08.2011   09:44:18

Примерно так оценил всё это и я. потом отношения у нас несколько разладились. Но теперь, слава Богу, всё в порядке.
Спасибо Вам за визит и оценку моей работы.
Заходите - всегда буду Вам рад. А увидел я Вас в первый раз на страничке у Эллады. В общем, никакой случайности не было. Как философ, заявляю: в нашем мире реализована эмуляция причинно-следственных связей.
Светлана Стерлигова       01.08.2011   09:50:59

" Эмуляция причинно-следственных связей" - это сильно сказано!!! Я рада такой эмуляции! С удовольствием буду к Вам заходить и Вас к себе - милости прошу, только вот пишу я очень мало и редко...Но, раз уж назвалась "груздем" - буду стараться:)))!
Николай Иванович Панин       01.08.2011   09:57:47

Договорились.
Эллада       30.07.2011   16:03:02
Отзыв:   положительный
Здравствуйте, Николай Иванович!. Я практически профессиональный поэт, только не получаю денег за это. Я к тому пишу это, что прочла все отзывы и споры по поводу этого стихотворения. У Вас хорошее, очень сильное произведение. Никого не слушайте. Пишите. Здесь ведь не стадион для соревнований, а содружество душ, так и надо относиться к избе. Счастья Вам за сердце и тонкую душу. Эллада
Николай Иванович Панин       30.07.2011   19:50:21

Уважаемая Эллада!
Я искренне благодарен Вам за тёплый отзыв. Я считал, что это произведение - лучшее изо всего, что я написал. Просто со стороны виднее. Вот я и...
В общем, слов нет... А вот эмоций - предостаточно...
Ольга Коптева       29.07.2011   08:25:32
Отзыв:   положительный
Очень тронуло.

Камень.
Гранит.
Фотография.
Сын
Здесь лежит.
Сердце матери
Вынули,
Искромсали.
Воронам
Разбросали.
Вытерпеть,
Вынести
Бы...
Эти
Удары судьбы.
Кто то,
Пройдёт,
Говорит.
Рваное сердце...
Болит.

ПРочитала всю переписку. Стихотворение действительно одно из лучших.
Успехов вам. Ольга.
Николай Иванович Панин       29.07.2011   12:06:24

Благодарю Вас, Ольга!
Замечу, что с Вашей тёзкой, раскритиковавшей меня в пух и прах, мы общий язык нашли. Она, замечу, критиковала меня не напрасно. Да, недостатки есть. И я их осознаю. Но стихотворение получилось. И это - самое главное!
Haos DVD       27.07.2011   01:31:17
Отзыв:   положительный
Мне понравилось, хорошее такое повествование... прочиталось на вздохе.
Браво Николай!!!
https://www.chitalnya.ru/work/256127/
С уважением Дмитрий.
Николай Иванович Панин       27.07.2011   04:55:02

Спасибо, Митя.
Это произведение вызвало дискуссию. И каждая сторона права по-своему.
Есть и достоинства, но есть и недостатки...
Айсара-Чечек       26.07.2011   06:32:15
Отзыв:   положительный
Мне не близкО изложение и форма!) Я полностью согласна с Ольгой!) Она очень полно и правильно построила именно- рец-ю!))Изложив и правильно и не задевая Ваше личностное я!)
Обсуждение-если Вам оно важно?-Состоялось!)С чем Вас и поздравляю!)


Татьяна Николаева7       25.07.2011   22:22:16
Отзыв:   положительный
Сильно. Реально.У меня есть похожее
https://www.chitalnya.ru/work/363056/

ИМ -СВЕТЛАЯ И ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ.
ВАМ- НИЗКИЙ ПОКЛОН.

с УВАЖЕНИЕМ.


Николай Иванович Панин       25.07.2011   22:29:04

Боагодарю Вас...
Ольга Никитина-Абрамова       25.07.2011   20:34:12
Отзыв:   положительный
Здравствуйте, Николай Иванович...
Как просили, разбор полётов!
Тема печально-правильная, идея сногсшибательная, герои потрясающие, композиция замечательная, слог поразительный.
НО!
Заноза! НЕ НРАВИТСЯ! НЕ ИСКУССТВО! ХОТЯ МОГЛО ДО ПЕЧЁНКИ ДОБРАТЬСЯ И ЕЁ ПЕРЕВАРИТЬ!
ПОЧЕМУ?
* не эмоционально - сухо!
* излишняя морализирование на и так понятной теме!
* нет стереофонии - нет дребезжания звука!
* нет игры визуального образа! (ИКОНА!нет объёмности)
* не хватает читателя ни красотой, ни эмоцией, ни идеей, которую читатель добыл в процессе чтения...
по-простому и понятному - автор разжИвал (не от жую, а от жив давно был!) и в рот положил! Хвала ему, заботливому! Можете меня покушать так же, не обижусь, привыкла говорить всё в лицо... правда, потом многие не могут успокоиться...и мстят не в открытой беседе, а из засады. Просили! Могла просто уйти! Не останавливаясь...
Николай Иванович Панин       25.07.2011   21:00:23

Уважаемая Ольга!
Боюсь, что Вы правы во всём. Дело в том, что я - не поэт. Меня можно назвать технарём от поэзии. Но искры Божьей во мне нет. Я об этом уже не раз писал в различных комментариях.
Дело в том, что логическая составляющая у меня настолько превалирует над образной, что для второй места и не осталось.
Плохо ли это? Для стихосложения - да! Но я ведь гораздо более философ, нежели поэт. А там образное мышление и ни к чему. Стихи для меня - забава. А мой философский труд - самая главная работа в жизни.

И ещё: мстить я не собираюсь. И вообще не люблю этот род занятий, и - не за что ведь!

Спасибо за визит.

Можете разгромить в пух и прах все мои творения - не обижусь.

И имейте в виду, что в девяностые годы, когда писалось это стихотворение, тема была актуальной, а потому оно было опубликовано в газете.
Ольга Никитина-Абрамова       26.07.2011   00:23:16

***что и требовалось доказать...из засады...
Алла Нашивочникова       25.07.2011   13:13:41
Отзыв:   положительный
Не надо ничего менять! Все на месте, все более чем!!
Чередование линий матери и сына - очень выразительная находка!
По накалу эмоций - стихотворение потрясающее!
Не умею говорить!
Но сердце задело и очень ощутимо!


Николай Иванович Панин       25.07.2011   13:21:42

Огромное спасибо!!!
Я считаю, что это - моё лучшее произведение. И все приёмы воздействия на психику именно в этом стихотворении использовались мною и осознанно, и намеренно.
Значит, получилось...
А на другом литературном портале за этот стих не поставили ни единой пятёрки...
Алла Нашивочникова       25.07.2011   13:24:44

Уж не на Стихире ли? Сухой сайт...
Повыше бы поднять "Проклятие",В самое начало!
Ведь не у всех руки доходят,А произведение того стоит!!
Николай Иванович Панин       25.07.2011   13:46:30

Спасибо. Поднять повыше, наверное, невозможно.
А портал тот называется "На Завалинке". Собственно мне туда и пришло приглашение от нашей "избушки". И я его принял. И не жалею.
Алла Нашивочникова       25.07.2011   15:12:13

Почему нет? Нажимаете "редактировать" и переносите в другую рубрику, повыше.
Но это решать Вам и только Вам.
Николай Иванович Панин       25.07.2011   15:15:50

Спасибо Вам.
Сейчас попробую!
Получилось!!!
Наверное, я сделаю новую рубрику, и там стих будет на самом верху! Ещё раз спасибо!!!

И - если можно - ещё просьба по навигации: как возможно узнать имя файла, содержащего какое-либо произведение?
Алла Нашивочникова       25.07.2011   16:06:32

О, этого я не знаю! Только с марта начала осваивать эту неизвестную страну.
Не умею делать ссылки, переписываю по буквам, да и много чего .
Но учусь. Какие наши годы! :-)
А рубрику сделайте неприменно!
Николай Иванович Панин       25.07.2011   17:32:19

Алла, я уже знаю, как найти файл.
В списке нужно "кликнуть" правой кнопкой мышки на нужном произведении и выбрать в менюшке "сохранить ссылку"
А потом просто вставить там, где нужно.

https://www.chitalnya.ru/work/372199/
Алла Нашивочникова       25.07.2011   22:07:33

Вот спасибо! Сейчас попробую.
По-моему после такой напряженной работы, мы просто обязаны перейти на "ты"?
Вы как? или фамильярность напрягает?
Я не обижусь, если получу вежливый отказ.
Николай Иванович Панин       25.07.2011   22:17:09

Нет, вежливый отказ Вы не получите. И невежливый - тоже.
И потому - "на ты"!

Алла, день был действительно очень утомительным.
И мы заслужили лёгкое общение. И потому - начинай!
Алла Нашивочникова       25.07.2011   22:38:58

Нет, дорогой, еще поработаем.
Я письмо отправила с предложением!
Подумай!
Николай Иванович Панин       25.07.2011   22:43:18

Письмо получил. Думаю...
Николай Иванович Панин       25.07.2011   22:52:02

Надумал. Послал по "личке".
Николай Иванович Панин       25.07.2011   16:10:27

Спасибо. Уже состоялось. Даже и название рекламное придумал: "Мои лучшие произведения". Думаю, это то, что нужно. Благодарность моя пределов не ведает...
Алла Нашивочникова       25.07.2011   17:02:06

Отлично!
Я уже посмотрела!
С наилучшими - Алла


Николай Иванович Панин       25.07.2011   17:08:31

Спасибо Вам большое...
Алла Кузнецова-Дядык       18.07.2011   22:53:59
Отзыв:   положительный
Понравилось.
Всё в нём есть: и смысл, и боль, и материнская любовь,
и то же материнское проклятье,
ведь мать сама, как не понять мне?...
Не может спать спокойно мать,
коль сына могут у неё отнять!
Николай Иванович Панин       18.07.2011   23:01:22

Да, именно так. Матери - вот кто может защитить страну от войны. А мужики на это не способны. Помнится, у нас в Краснодаре "рекрутировали" запасников для войны. И женщины, устроив митинг напротив бывшего крайкома партии, отстояли своих мужей, братьев и сыновей. Хотелось бы им поклониться в пояс, да время упущено...
Алла Кузнецова-Дядык       18.07.2011   23:12:44

Тяжело писать какие-то слова здесь.
Лучше помолчать.
(А стихотворение хорошо изложено,
без погрешностей, воспринимается всецело).

Женщины многое могут, но не остановить им мужчин, затевающих распри и войны,
даже смертью своей.
Николай Иванович Панин       18.07.2011   23:17:57

М-да. Тогда и завершим эту дискуссию. Есть и другие темы и иные места.
Рябинушка       18.07.2011   10:55:05
Отзыв:   положительный
И вопреки всем вышеизложенным замечаниям,
Я хочу Вам, Николай, сказать спасибо за
глубоко-художественное содержание этого
стихоТВОРЕНИЯ! Интересный. образный,
необычно изложенный сюжет.
Получился бы интересный видеоролик!
С уважением.


Николай Иванович Панин       18.07.2011   11:00:44

Спасибо. И за оценку. И за то, что Вы не обиделись на меня.
А относительно видеоролика - пожалуйста, если Вы умеете это делать.
Я, к сожалению, от искусства далёк. Философия и физика мне намного ближе. Особенно философия. А по профессии я - инженер-электрик. То есть, мне и не положено "по штатному расписанию" заниматься искусством.

Ещё раз благодарю Вас.
Гладилова Ольга       16.07.2011   00:40:52
Отзыв:   положительный
Стихи о Войне очень редко читаю,
А если вникаю - страдает душа,
Читать их нельзя на ночь глядя, считаю...
По острию лезвия иду неспеша....


Николай Иванович Панин       16.07.2011   06:19:01

Да...
Но - хотим мы того, или нет - о войне говорить нужно. И чем жёстче будут эти беседы, тем большая нетерпимость к войне будет вызревать в сердцах людских. А в результате антивоенные настроения могут хоть как-то повлиять на события. Это - моя чисто гражданская позиция. И к моей философии она никакого отношения (к сожалению!!!) не имеет.

Спасибо Вам огромное за понимание и поддержку!
Татьяна Frego       13.07.2011   19:46:53
Отзыв:   положительный
Проклятья за проклятьями
Не будет им конца...
Мы судим не по правилам...
Не наша в том вина.
Николай Иванович Панин       13.07.2011   19:59:30

М-да.. Наверное, Вы правы. Я как-то не смотрел на проблему под этим углом зрения.
Но ведь и прощать такое невозможно.
Впрочем, я попробую переменить собственное мировоззрение. Примерно вот так.
Имейте в виду: это Ваше влияние...

Зачем за пазухой мне камень?
Чтоб рассчитаться им с козлом?!
Добро, коль будет с кулаками,
Всенепременно станет злом!!!
Татьяна Frego       13.07.2011   20:03:36

А стихотворение по-другому закончить?
С уважением Татьяна.
Николай Иванович Панин       13.07.2011   20:21:33

Таня, закончить его по-другому нельзя. Это апофеоз. Ради последней строфы написаны остальные. Знаете, ведь материнское проклятие не оправдать невозможно. Женщина, взрастившая и потерявшая сына, имеет право на проклятие. Тем более, в войне чеченской. Ведь не этот маленький народ развязал эту цепь убийств - Москва наша дражайшая. Если интересно, я могу и продолжить эту мысль...
А переделывать это стихотворение не стану. Даже и Вы меня на это не подвигните...
Татьяна Frego       13.07.2011   20:45:13

Сделайте два завершения!
Николай Иванович Панин       13.07.2011   20:51:42

Я не готов ответить. Простите...
Татьяна Frego       13.07.2011   20:44:21

Простите. Горе способно на многое, но я не верю, что мать уходя к сыну - проклинает этот мир, каких-то гадов... Кажется так...
С уважением, Татьяна.

Добавить отзыв:


Представьтесь: (*)  
Введите число: (*)  

















1