Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Кубок Избы-Читальни: ответы на вопросы


Кубок Избы-Читальни: ответы на вопросы
­­­
В последнее время я получаю много писем с вопросами на тему поэтического конкурса Кубок Избы-Читальни,
который веду вместе с талантливым автором, замечательным редактором и оч хорошим человеком Сергеем Ермаковым.

Несмотря на то, что впервые Кубок прошёл в 2020 году (Автор проекта Игорь Кузнецов; Проект года - 2020 : https://www.chitalnya.ru/users/alchou/ )
и Регламент Кубка почти готов  (над этим мы работаем с С.Ермаковым и скоро его опубликуем),
вопросы у пользователей имеются, и  я решила дать пояснения по Кубку именно в виде ответов на часто задаваемые мне вопросы.

Комментарии открыты, поэтому, пожалуйста, обсуждайте и спрашивайте.

С уважением, Марина Новикова-Шведт).


*****
Спрашивают: : 1/32, 1/16 – зачем всё это? Как это всё можно понять и где тогда туры?!

Отвечаю: Кубок проводится по олимпийской системе, именуемой плей-офф, т.е. игра на вылет –
участник выбывает из турнира после первого поражения.
Двоичный логарифм числа участников определяет количество туров. В Кубке изначально принимает участие 64 стихотворения.
Следовательно,
1 тур – это 1/32, когда в результате голосования арбитров (судей) в конкурсе остаётся 32 участника; столько же оставляют конкурс;

2 тур – это 1/16: из 32 участников остаётся 16;

3 тур – это 1/8: из 16 участников остаётся 8;

4 тур – это 1/4: из 8 участников остаётся 4 - четвертьфинал;

5 тур – это 1/2: из 4 участников остаётся 2, т.е. одна пара;

6 тур – это финал: остаётся один победитель.

Проигравший занимает 2 место в конкурсе.

3 место разыгрывается между предпоследней парой.

КОГДА проходят туры, т.е. время проведения туров:
Сейчас проходит 1/32 Кубка, в результате которой из 64 участников останется 32.
Каждый тур должен занимать от 3 до 7 дней – сюда входит:
-оформление результатов предыдущего тура и формирование пар;
-рассылка арбитрам информационных писем;
-голосование арбитров по системе 0/1 и написание рецензий;
-получение, систематизация, оформление и публикация результатов.

***
Спрашивают: Как проходит судейское голосование, и почему арбитры каждый раз голосуют заново?

Отвечаю: Дабы изначально распределить 64 участника по парам, проходит предварительное голосование,
которое в плей-офф именуется Регулярным сезоном:

Каждый арбитр перед 1 туром получает список участников (участник – это стихотворение, а не автор; имена авторов не видны)
и отдельно от остальных арбитров оценивает каждого по 10балльной системе – от 1 до 10 баллов.

Результаты приходят ведущим на почту. Каждый ведущий самостоятельно выводит средний балл.
Затем общие результаты проходят сверку, т.е. мы с Сергеем сравниваем полученные результаты.
Предварительное голосование позволяет формировать пары.

Далее арбитры получают список пар и голосуют по системе 0/1 в каждой паре:
если один участник получает 1 - он проходит в следующий тур, то другой получает 0 – он выбывает из Кубка.

***
Спрашивают: Почему закрыты комментарии на РС (редстранице)?

Отвечаю: Это сделано во избежание возможной негативной реакции со стороны пользователей, не способных к культурному диалогу,
но считающих себя вправе применять бот – программы и шлёпать отзывы, содержащие обесцененную лексику.

Так, на моей ЛС под двумя произведениями оставил за один день около 500 отзывов некий пользователь,
стихотворение которого не прошло отборочный тур. Перед этим этот же пользователь взялся комментировать на РС.

Соответственно, мы просим добропорядочных жителей Избушки не обижаться на нас
(и я, и Сергей, и каждый из наших уважаемых арбитров имеем нервы и реал с его цейтнотами)и благодарим вас за понимание.

***
Спрашивают: Как вы там распределяете места между участниками? Каждый своего пропихивает?

Отвечаю: Как говорят оптимисты, в этом мире ничего нет невозможного. Но только подумайте,
насколько трудоёмок будет в данном случае процесс «пропихивания «своего», ведь на весах здесь –
репутация каждого ведущего и каждого арбитра. Кто-то станет рисковать? Я убеждена, что нет.


***
Спрашивают: Где можно увидеть предварительные баллы всех стихотворений, прошедших в Кубок?
Отвечаю: в соответствии с Регламентом Кубка, эта информация не подлежит разглашению 
в течение всего времени проведения Кубка.
По окончании конкурса эта информация будет опубликована.

***
Напоминаю, комментарии открыты.







Рейтинг работы: 66
Количество отзывов: 6
Количество сообщений: 14
Количество просмотров: 168
Добавили в избранное: 1
© 22.11.2022г. КЛиК
Свидетельство о публикации: izba-2022-3432697

Метки: Кубок, обсуждения, конкурсыизбычитальни,
Рубрика произведения: Разное -> Неформат


Леонид Хегай       23.11.2022   17:11:15
Отзыв:   положительный
Всё это прекрасно... Но я надеюсь, что не я один оказался в ситуации, когда его опус оказался в числе "без вести пропавших" и пришлось приложить немало усилий, чтобы отыскать сие. Я не видел результатов 3-ей премодерации и поэтому не курсе в результате каких интриг мой опус был отклонён. А хотелось бы...
С почтением...!
Марина Новикова-Шведт       23.11.2022   17:50:41

Леонид, вся информация по Кубку, как обычно, располагается на РС: https://www.chitalnya.ru/users/alchou/ ,
в тч. и результаты всех трёх модераций.

"в результате каких интриг мой опус был отклонён" (с).

Всего доброго.
Лев Фадеев       23.11.2022   12:19:20
Отзыв:   положительный
Грамотно и доходчиво.
Марина Новикова-Шведт       23.11.2022   13:06:53

Спасибо, Лев).
Владимир Поваров       23.11.2022   09:25:17
Отзыв:   положительный
Это естественно, когда много проблем в таком значимом Кубке. В следующем Кубке количество соискателей упадёт и проблем станет меньше. Марина Шведт спокойно вздохнет, Шипиловой нечего будет писать в комментариях. Жизнь продолжится.
Марина Новикова-Шведт       23.11.2022   13:05:36

Владимир, Марины Шведт скорее всего на следующем Кубке не будет),
да и количество соискателей упасть не должно, ибо престиж Кубка обусловлен
рядом причин).
Мария Шипилова       22.11.2022   16:34:28
Отзыв:   положительный
Добрый вечер, Марина! Все эти процедуры понятны, участников много, вернее стихов, нужно перечитать все стихи, распределить в пары, перечитать и оценить , хотя бы предварительно, каждый, написать почему отклонили какие-то стихи, а это нужно бы было сделать, не просто написав: не в тему, слабо по той или иной причине, не высокий художественный уровень, иллюстрация и т.д. Каждый автор почувствовал бы обиду, услышав, что его стихи не высокого художественного уровня, он -то считает, что его стих хорош, не так ли?! Возможно, что, если бы были открыты комменты, об этом могли бы сказать и читатели, объяснить, почему они так считают, не потом, после, а во время того, тогда бы не было столько недовольных чем-то авторов! Стоит ли так бояться критики, конечно же, только без взаимных оскорблений, по существу! "Грубиянов" можно просто удалять! Мне кажется, что время между турами несколько растянуто, к чему долгие голосования? Их можно было бы проводить быстрее, кто хочет проголосовать, тот не будет затягивать процесс, проголосует "по горячим следам" (сразу после публикации стихов). Сколько же продлится конкурс , если каждый тур будет длиться неделю 6×7=42 дня?! Это же полтора месяца! Пусть первый тур был бы дольше , поскольку стихов много 64 пары, потом-то их останется меньше! Я вообще считаю, что 6 туров -это много, достаточно 3, первый - самый продолжительный, пусть, там много участников, дальше уже понятно, какие стихи слабые. у каких нет голосов, их нужно, удалять из дальнейшего участия, как бы это было не прискорбно, но таковы правила игры, ведь всё равно кого-то придется удалять! Не могут же все заявленные стихи быть победителями, тогда конкурс теряет смысл! Это раз! Второе. Последний тур для выявления победителей, его я бы сделала особым: претендентам на победу дала бы блиц -турнир за сутки-двое написать стихи на определённую тему, объявить её и...пусть напишут! И выбрать из представленных эксов лучшее стихо! Было бы интереснее, и конкурс был бы живее! И авторы бы меньше бы "томились" в ожидании результатов! Членам жюри нужно бы составлять шорт-листы на стихи в каждом туре, чтобы авторы знали оценку своим работам , как положительную, так и отрицательную! Не надо долго молчать и, нужно говорить с людьми, проговаривать свои действия, а не томить людей почти месяц в неведении! Да, это огромная работа, но зато всё по правилам, "прозрачно" и не вызывало бы кривотолков и недовольств! Желаю и организаторам и жюри терпения, терпения и еще раз терпения! Справедливости оценки и понимания своей ответственности за каждое свое принятое решение! Удачи всем!!)
Марина Новикова-Шведт       23.11.2022   13:16:35

Мария, добрый день!
Спасибо за участие.
Что касается времени проведения - я уже заметила,
что все мы - люди, и к этому факту следует относиться терпимее)).
1/32 Кубка стартовала пять дней назад.
Думаю, причин для беспокойства нет).
Мария Шипилова       23.11.2022   19:03:09

Добрый вечер, Марина! Внимательно прочитала Ваш ответ! Конечно согласна с Вами целиком и полностью в той части, что все мы должны с уважением относиться друг к другу, быть терпимыми и лояльными, спокойными и сдержанными. Но некоторые вопросы и "недоразумения" возникли, я думаю, вот почему. В положении об условиях проведения Кубка в части "ПОРЯДОК и ПРАВИЛА проведения КУБКА" в пункте 2. , в частности, сказано, цитирую: "Приём конкурсных работ ограничен до 64-х стихотворений , одобренных модераторами, и может быть завершён досрочно, либо продлён..." Наверное ошибка организаторов или ведущих состояла в том, что приём не ограничился данным количеством стихотворений, а продолжался, пока уровень не зашкалил количество принятых работ! Наверное, надо было закрыть приём работ раньше! А с учётом даже 3-х проведённых премодераций их было очень много! И этот процесс затянулся на некоторое время! Я представляю сколько усилий, энергии, времени было потрачено на всю.эту предварительную работу, жалко ведущих, их времени, усилий! Всё бы могло пройти гораздо быстрее и с меньшими затратами! Но теперь уже , что говорить! Конкурс должен продолжаться! Я думаю, имело бы смысл несколько ускорить процесс, выделив работы, имеющие бОльше количество лайков и голосов, и исключив работы, не имеющих таковых или имеющих наименьшее их количество, сформировать из оставшихся новые пары и двигаться дальше, к следующим этапам! А авторам, не прошедшим в следующий тур, обижаться не следует, ведь понятно же, что работы с высшими результатами-это факт, не имеющие ни того, ни другого или имеющие минимум лайков и голосов, участвовать дальше не могут, ведь нельзя же ждать бесконечно, когда их работы будут отмечены лайками или голосами! Ну раз их нет, что ж поделать!
Наташа Корн       22.11.2022   15:15:01
Отзыв:   положительный
А под стихами конкурсными комментарии закрыты. Открыть бы их. Наверняка многие пожелают высказаться.
Марина Новикова-Шведт       22.11.2022   15:39:19

Наташа, добрый день)
А не страшно, если какой-нибудь доброхот потратит часть своей драгоценной жизни и так пройдётся по текстам,
что дурно станет каждому читающему, а не только участникам?)
И такие чудесные пользователи есть у нас, к сожалению.
Я переживаю за всех наших авторов, честно).
Наташа Корн       22.11.2022   16:54:26

Марина, мне - не страшно. Не потому что я такая крутая, а потому что это ерунда. И потом, таких доброжелателей всегда можно занести в чс, если сильно досаждают. Но обсуждения нужны. Марина Шипилова верно написала. Не согласна я с ней только в одном - "Последний тур для выявления победителя, я бы сделала особым: претендентам на победу дала бы блиц -турнир за сутки-двое написать стихи на определённую тему..." - стихи по заданию - это жесть, ибо пишутся они вовсе не спрашивая когда, о чём и почему...
Марина Новикова-Шведт       22.11.2022   18:09:28

Наташа, я согласна, обсуждения нужны,
и вы правильно сделали, что открыли тему на форуме.
Я открыла тему в Клубе.
Но опять-таки ещё и первый тур не вышел - идёт 1/32 Кубка).
Наташа Корн       22.11.2022   18:33:17

большое спасибо )
Мария Шипилова       22.11.2022   17:34:17

Наталья, простите, но я решила Вам ответить! Почему "жесть"? Вовсе нет! Ведь это борьба за места-последний тур! И это не жесть такие блиц-турниры или эксы! Это высший пилотаж! Мастерство и профессионализм автора! Да, не каждый автор на это способен! Но это здорово и круто, и такой автор для меня-настоящий! Конечно нужно и время , и место, и вдохновение! А разве здесь всего этого нет? Более чем! И место, и время, и вдохновение, и адреналин в крови, и желание быть лучшим, а время и тему дадут заранее! Большой мастер сможет написать, пусть не оду, но небольшое стихо со смыслом-да! Сможет! Я в этом просто уверена!)
Наташа Корн       22.11.2022   18:41:59

Мария, во-первых, извините - я неверно написала ваше имя.
Борьба, желание быть лучшим, адреналин, профессионализм - это всё не имеет никакого отношения к поэзии (я так считаю). Конкурсы - это всё-таки вкусовщина, на мой взгляд, относится к ним серьёзно нельзя, Безусловно "большой мастер" напишет в рифму и в столбик за день, да хоть за час, можно даже за 5 минут, но поэзией это вряд ли будет, возможно, но ...
Я вот считаю, что дети - от бога, и стихи - от бога. А у него нет времени и задания он не признаёт.
Мария Шипилова       22.11.2022   20:42:11

Добрый Вам вечер, Наталья! Не могу не ответить Вам! Нет, я не в обиде на то, что Вы неверно назвали моё имя, это мелочи, обращать на это внимание глупо, тем более Вы извинились! Но вот то, что Вы пишите дальше, привлекло мое внимание больше! И я не могу не ответить! Почему же борьба не имеет значение? Как раз борьба -двигатель процесса! Поединки между поэтами есть и в стихи.ру, Вы об этом наверняка знаете! И судят их большие люди, критики довольно известные, специалисты высокого уровня и ранга, авторитетнейшие знатоки и мастера своего дела, я смотрю эти поединки! И победить в них-дорогого стоит, так же, как и получить оценку гуру от поэзии! Желание быть лучшим-это стимул для работы и над собой, и над стихами, и для оттачивания своего мастерства и талаланта, его развития! Это профессиональный рост каждой личности в любом деле, профессии! Каким бы талантом, божьим даром, как Вы сказали, человек бы не обладал, не был одарён, если он не работает над собой и не развивает свои способности и талант, он ничего не добьётся, его талант пропадает, утрачивается! Сколько талантливых людей, но не каждый становится гением, выдающимся человеком, не важно учёным ли, врачом ли, поэтом и т.д. Мало ли каким даром награждает человека Бог, но не каждый этот дар в себе сохраняет, развивает его и доводит до Мастерства! И тогда мы сожалеем об этом "зарытом в землю" таланте и даре, говорим :"а ведь мог бы быть...," но, увы, не стал! Сколько таким примеров! А сколько шедевров было создано, сколько изобретений и открытий сделано, сколько написано та подъёме, на адреналине как раз, на невероятной работоспособности и одержимости какой-то идеей! А Вы говорите, не имеет отношения..., очень даже имеет! И конкурсы-это не "вкусовщина", как Вы их определили! Это высокая точка мастерства, ответственности, некий отчёт о своём мастерстве, и конечно они для того, чтобы представить себя, показать своё мастерство, умение; это и желание быть первым, лучшим! Иначе, для чего тогда эти конкурсы?! Для чего в них участвовать и почему столько заявок? Это и возможность устроителей конкурсов выделить лучших, представить их работы широкой публике, показать, как нужно и как возможно писать, в данном случае! Дать возможность узнать новых авторов, показать лучшие работы! Почему относиться серьёзно к ним нельзя? Что это значит?! Что Вы имеете в виду?! Странно слышать такие слова! Значит, в них не нужно участвовать?! Какая глупость! Они важны и нужны, безусловно! Нужны авторам, нужны читателям! И что значат слова, что "конкурсы-это всё-таки вкусовщина", цитирую ваши слова! Что значит, вкусовщина?! Чья вкусовщина?! Стало быть надо писать по чьему-то велению, указанию, в угоду кому-то?! Что-то не совсем мне понятно! Это мы уже проходили, ничего хорошего их этого не получилось! И почему большой мастер у Вас написано в кавычках!?! Большой мастер он и есть большой мастер, человек, который напишет и в рифму, и в ритме, и в нужном стиле, и с нужной интонацией, расставив все акценты, и в строчку, и, если надо в столбик, и ямбом, и хореем, и за час, как А.П.Чехов писал свои рассказы за час, и за 5 минут, если надо, если родится дельное в голове, если придёт вдохновение, и почему это не может быть поэзией, музыкой, картиной??! А открытие законов И.Ньютона? А таблица Менделеева? А Луи Пастер? Да Вы о чём?! И стихи, как и всё остальное не от Бога, а от своего эго, своего труда, ежедневного, напряжённого, кропотливого, труда до иступления, до изнеможения, после которого наступает физическое истощение, но наступает такое удовлетворение и умиротворение, счастье и радость от его завершения!
Андрей Степанов       22.11.2022   15:03:42
Отзыв:   положительный
Здравствуйте! Я так понимаю во всех турах участвует одно и тоже стихотворение от автора. А почему нельзя было в каждую стадию выставлять новое?
Марина Новикова-Шведт       22.11.2022   18:02:10

Андрей, добрый вечер!
Но в Кубке оценивается не имя автора и спектр его творческих возможностей, а конкретное поэтическое произведение -
именно поэтому имена авторов скрыты, а стихотворения - участники, шествуя по турам и меняя соперников,
открываются арбитрам с новых сторон).
В предлагаемом Вами варианте оценивался бы именно автор, его умение сочинять стихи, его талант.
Кроме того, пришлось бы менять систему оценки.
Мария Шипилова       22.11.2022   17:37:35

Не плохая идея! И у меня была такая мысль, я даже задавала такой вопрос, нужно ли новое стихо к каждому новому туру!









1