Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Покаяние народа русского


Покаяние народа русского
 

У иконы святой на колени паду
За дела наши Бог нас рассудит
Умоляем тебя, Боже правый прости
Мы всего лишь слабые люди

И когда полетели с Церквей купола
Вся Россия в крови утопала
Ты всегда нас любил, наш Господь и прощал
Но и этого было нам мало

Мы сорвали с груди православный наш крест
Символ Веры, Любви и Свободы
И не слушали мы тихий голос души
Крест сменили на красные звёзды

Новый бог появился у нашей страны
Мы ему поклонялись, любили
Умоляем тебя, Боже Правый прости
Да не ведали мы, что творили

Двадцать первый настал, век златых куполов
По России строятся храмы
Только что-то не так, только что-то не то
Только всё это как-то обманно

Умоляем Тебя, Боже нам помоги
Пред Тобою мы малые дети
И за наши деяния Ты нас прости
Мы за всё пред Тобою в ответе






Рейтинг работы: 120
Количество рецензий: 14
Количество сообщений: 101
Количество просмотров: 189
© 04.02.2020 Виктория Русская
Свидетельство о публикации: izba-2020-2726520

Метки: Бог, Богородица, Матерь Божья, спасение, покаяние, вера Пасха, освобождение, жизнь, Рождество, звезда,
Рубрика произведения: Поэзия -> Авторская песня


Дмитрий Апраксин       08.02.2020   10:06:52
Отзыв:   положительный
Замечательная песня, замечательные стихи! Такая песня не может остаться незамеченной, доказательством чему служит развернувшаяся дискуссия. Буду молиться за ‘критиков’. Они достойны только сострадания. Господь милостив... может и их приведёт к ПОКАЯНИЮ
Елена Куликова       06.02.2020   21:47:12
Отзыв:   положительный
Согласна с Владимиром полностью, стихи Ваши для души, для нас, верующих по-детски. не ищущих никаких доказательств, просто верящих в Господа, держитесь и пишите дальше... Слишком большое мудрование уходит от веры, на это даже не решались Святые Отцы, на такое мудрование, что здесь я прочитала...
"Где просто, там ангелов со сто, а где мудрено, там ни одного. Где нет простоты, там одна пустота." ( Преподобный Амвросий Оптинский) Все, что написали Вам небогоугодные люди. это просто пустота, не обращайте на них внимания, а творите!
Полина Стрёмная(PS)       07.02.2020   02:58:26

" Все, что написали Вам небогоугодные люди. это просто пустота, не обращайте на них внимания, а творите!"(с)

Гл.ув.Елена Куликова, спасибо вам за спамм-комментарии,не содержащие никакой информации.
Постарайтесь, пожалуйста, как умеете, не делать никаких обобщений ни относительно сообщества,
ни относительно кого бы то ни было. Это, уж простите великодушно, не по делу и уж никак не по христиански))
Надеюсь на понимание. С ув.PS
Елена Куликова       07.02.2020   11:13:20

Я сама разберусь без Вашего указания что и кому писать) Прошу больше меня не беспокоить...
Бе всякого уважения к Вам Елена.
Виктория Русская       07.02.2020   22:04:53

Благодарю Вас Елена!
Сказано очень точно, точнее не куда. Для многих здесь и святые отцы и Бог не указ, но только не знание закона никого не освобождает от ответственности. Каждый получит что заслужил. И потом вспомнят свои слова, захотят покаяться и за себя и за народ, да поздно будет.
Еще раз благодарю за отзыв и вашу позицию.
Владимир Филатов       06.02.2020   21:20:35
Отзыв:   положительный
Читаю я Вас и волосы дымом поднимаются... Каждый хочет выглядеть мудрее и опытнее других...А в стихотворении я , как православный верующий человек вижу только веру и любовь к Господу. Просьба о прощении нас, грешных. А вы тут развели неизвестно что,... Спасибо Виктория за ваше стихотворение, пишите почаще такие стихи, ибо сразу начинают бесноваться все, кому не дорог Господь,) Не переживайте,это у них беснование идет) Бесы, они, как говорят наши святые отцы не дремлют...И нам православным надо быть всегда начеку.. Удачи Вам и счастья!

Виктория Русская       07.02.2020   22:10:39

Благодарю вас Владимир. Вы озвучили очень правильные вещи, которые я не решалась озвучить. Так всё и есть.
П. Фрагорийский       05.02.2020   13:45:43
Отзыв:   положительный
Вообще интересное кино. Либеральное дворянство предало царя, и церковь тоже его предала (говорб как человек верующий, но знающий историю - кстати такого мнения придерживаются и православные священники, у которых есть совесть и разум - например Андрей Ткачев, или богослов А. И Осипов, да и почитать святителей русских православных - все можно сложить в уме, так сказать).
Народ стравили, истребляли как могли, страну разорили, бросили, геноцид устроен был (о нем предпочитают либералы не говорить). Хорошо, что большевики подобрали страну, уже лежала страна под интервентами (которых тоже известно кто пригласил, а не "большевики забрали" - большевики подобрали с земли уже и восстановили власть в стране). Хорошо что Сталин дочистил всю эту бесовскую рать.
А вот что касается инициаторов "преображения России", в частности - февралистов и сочувствующих им - те убежали за границу. Вместе с отпрысками Романовых, которые имели прямое отношение к свержению царя. Большевики НЕ свергали власть царя. И уже оттуда эти господа народ каяться призывают. Коллективная ответственность и прочее - мы все знаем чем это пахнет.
Не нравится мне Ваше стихотворение. Православная тема получается - как спекуляция. А это грех.

Православный человек народ жалеет, и о своих грехах не забывает.
Никто из господ, дернувших за границу - и не подумал каяться. Зато призывают - их потомки.
Чего хотят их потомки? Вернуть все назад? Народ - безграмотный, ни образования, ни медицины, ведь так было? Союз дал все простым людям - в том числе и дворянскую литературу. И искусство. Которое было только у представителей высших сословий.
Чего хотят - сословное общество вернуть в том виде как тогда?
Это как раз очень понятно, и видно невооруженным глазом. Вы кайтесь, а мы тем временем о вас "позаботимся"... =)

Без них выжили как-то, с грехом пополам. Они там отсиделись за океанами, не знали горя, голода, не вкалывали, не воевали, И опять пытаются смуту устраивать в стране. Честные дворяне никогда не требовали "покаяться" - знали свой грех прежде всего, и печалились об этом.
Покаяние - индивидуально в православии.
А все эти публичные дела - не православное дело.

Вот так я смотрю на все эти монархические призывы. Псевдомонархические - ибо монарха нет, а то что нам подсовывают в качестве потенциальных монархов (родственники Романовых) - так там отдельная история.
При всем человеколюбии и уважении - эти люди сотрудничали ... известно с кем. Целый список - вплоть до второй мировой, а там - вообще, тьма, как говорится. Дорогой Адольф...
.
Чего теперь хотят от России? Покаяния?
Неплохо. А главное - незатейливо и понятно, в общем.
Крест давно уже вернулся, кстати, и звезды не помешали - все искуплено кровью, морем крови русского народа. При Сталине вернули в "кодекс строителя ..." православные истины, заповеди Христовы. Это исторический факт - разрушали-то согласно "катехизису Нечаева".
Так чего хотят от народа? Перед кем он каяться должен? Перед господами из-за океана - или перед Богом? Перед Богом, думаю - а уж Он разберется кому и когда каяться. Без фальши этой на публику. У каждого - свой час для покаяния.

А мне припомнился эпизод: как Христос кровью своей омыл грехи людей, которые требовали - Распни его.
Ничего не поменялось с тех пор.

Извините, если сказанное не понравилось - ничего личного, с уважением - Ю.


Владимир Филатов       06.02.2020   21:00:34

Как может простая человеческая вера быть спекуляцией, Вы совсем не думаете,что пишите....
П. Фрагорийский       06.02.2020   21:37:58

К сожалению, очень часто.
От этого и Господь предостерегал, Владимир Филатов: бойтесь лжепророков, говорил Он - это волки в овечьих шкурах.
На человеческой наивной вере в чудо базируются самые страшные вещи - например, секты.
И вся информационная война зиждется на человеческой вере.
А лукавый прекрасно знает святое Писание - так что легко манипулировать можно с помощью веры. Обмануть человека так легко.
Полина Стрёмная(PS)       07.02.2020   03:18:44

Отвечу, если вы не против, глубокоуважаемый Владимир Филатов.
Достаточно легко, смотрите.
Во - первых, мне не очень понятен ваш термин "простая человеческая вера".
Нечеловеческую я как-то не встречала. Простую даже священники в глаза не видели.
Нет там ничего простого.
Воцерковление устроено так, что человек идёт к нему постепенно.
А спекуляций - масса
Просто потому, что любой человек, приходящий в храм, может считать что угодно,
как и думать, понимать, размышлять.
Да, он видит церковный обряд, таинство, храм, прихожан.
Но никто не может утверждать, о чём он думает, какую цель преследует посещением.
Увы, но факт. Иначе бы откуда брались лжепророки, осквернения, нападения на храмы?
Иначе бы не было огромного количества спекуляций и в интернете по поводу веры, и в реале,
а их немало, к сожалению.
Здесь, на мой взгляд, ваша фраза "Вы совсем не думаете, что пишете"(с) - неуместна и по качеству,
и по содержанию спора. Всё-таки, принимая участие в любой дискуссии, выигрывает не тот,
кто сопровождает свои аргументы подобными фразами, а всегда- совсем другой.
Не так ли?
Владимир Филатов       07.02.2020   11:08:02

У веры нет аргументов. или она есть или ее нет!
Андрей Федяшкин       06.02.2020   00:27:29

П. Фрагорийский, как хватило Вам терпения на этот ликбез? ))) Я тоже хотел обращение к автору с этого начать, но пересказ школьного курса по истории начиная с пятого класса пугал меня. Ну а как по другому? Чтоб понимать истоки православия нужно как следует знать историю Древнего Рима и причины распада её на Восточную и Западную части. Хотя проблема именно этой дискуссии очень прозаична-банальное невежество: Автор реально считает, что большевики свергли царя. Вы вот написали что либералы и церковь предали царя а я бы добавил что все государственные институты фактически объявили царю бойкот и генералитет армейский в том числе. Кроме пожалуй народа, народ ни кто не спрашивал. Все события проходили в Москве и Питере а остальная Россия тупо наблюдала как либералы, попы и генералы добивают монархию. Поэтесса не понимает, что власть большевиками реально была подобрана с мостовой (как признал сам же Ленин). Интервенты высаживались в Мурманске, Архангельске и на Дальнем востоке. Что бы было если бы Большевики не подобрали эту власть? -Полное уничтожение государственности России а в лучшем случае подел страны на княжества и утрата суверенитета. Думало об этом православное духовенство когда участвовало в низложении царя? Нет!
Вот небольшая хронология событий (с участием православного синода) к которым привела Февральская революция. (Виктория, прошу не путать с Октябрьской)
Первое после свержения монархии заседание Святейшего Синода под председательством митрополита Киевского Владимира состоялось 4 марта. От лица Временного правительства Владимир Львов объявил на нем о предоставлении Церкви свободы от опеки государства. Члены Синода (за исключением отсутствовавшего митрополита Питирима) выразили искреннюю радость по поводу наступления новой эры в жизни Церкви. В частности, архиепископ Новгородский Арсений говорил о появлении перед Российской Церковью больших перспектив, открывшихся после того, как "революция дала нам (Церкви) свободу от цезарепапизма". Тогда же из зала заседаний Синода по инициативе обер-прокурора было вынесено царское кресло, которое в глазах иерархов являлось «символом цезарепапизма в Церкви Русской». Знаменательно, что вынести его обер-прокурору помог член Синода митрополит Владимир. Кресло было решено передать в музей. На следующий день Синод распорядился, чтобы во всех церквах Петроградской епархии многолетие царствующему дому «отныне не провозглашалось»... Во всех храмах империи совершались молебны с возглашением многолетия «Богохранимой державе Российской и благоверному Временному правительству ея».
9 марта Синод обратился с посланием «К верным чадам Православной Российской Церкви по поводу переживаемых ныне событий». Послание начиналось так: «Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ея новом пути». Тем самым фактически Синод признал государственный переворот правомочным и официально провозгласил начало новой государственной жизни России, а революционные события объявил как свершившуюся «волю Божию». (Интересно в этой связи отметить: профессор Петроградской духовной академии Борис Титлинов считал, что это послание «благословило свободную Россию», а генерал Антон Деникин полагал, что тем самым Синод «санкционировал совершившийся переворот».)
То есть когда царя убеждали отречься (и духовенство в том числе убеждало) от трона то умники не переживали о тех последствиях которые постигнут страну и народ русский прошу заметить ни кто не спрашивал а теперь почему то именно народ русский должен каяться. Забавно.
Приход большевиков в октябре -это наименьшее из всех зол которое встретило Россию после низвержения царя и не большевики царя свергали, уж запомните наконец то!
P/S/ П. Фрагорийский- я по большому счёту здесь обращался не к Вам, у Вас вижу по истории твёрдая пятёрка. Вы понимаете весь смысловой абсурд данного произведения. Вы зная историю понимаете что я чувствую? Автору: Стих на политическую и историческую тему а эта тема не может не обсуждаться.
Владимир Филатов       06.02.2020   21:01:47

Вы рассуждаете о вере человеческой какими-то догмамы, а вера выше ваших слов к счастью...
П. Фрагорийский       06.02.2020   01:07:15

Каяться и платить - вот чего они хотят все. Как только Россия чуть-чуть приходит в себя - тут же набегают - делить то что не создавали. Я бы промолчал - но увидел в комментариях такие подачи...
- "Александр Матросов - это народ, а власть - отдельно". Как это власть - отдельно? "Вопреки Сталину" победили? Вопреки Советской власти - выжили? Как-то нелепо это. Народ бы не пошел за властью, которая "отдельно от народа". И без той власти которая была - не разбили бы Гитлера. И вообще - ссорить народ и власть - любимое занятие тех, кто не относится честно к народу. Согласно православию - вся власть от Бога, О чем тогда разговор? О каком православии? Поссорь народ с властью - и заказывай панихиду по стране.

- "большевики у нас все отняли". Сразу захотелось поинтересоваться: у кого "у вас"? Ну явно ведь речь идет о неких материальных объектах, при чем тут тогда вера и покаяние. Вернуть хотят страну в те руки, в которых она де-факто перед революцией находилась? Ну да, господа были в долгах как в шелках перед Западом. Хотели просто свои проблемы порешать (как всегда) за счет сдачи России на бойню.

Обидно за державу, однако.
Виктория Русская       06.02.2020   03:42:43

П. Фрагорийский, так же отвечу по пунктам:
"- "Александр Матросов - это народ, а власть - отдельно". Как это власть - отдельно?" - героизм и подвиг русских людей не измеряется властью или каким-либо строем. Жертвенность, совесть, героизм, самоотреченность, преданность делу и т.д. - это всё христианские понятия и они стоят вне политического строя.
"Вопреки Сталину" победили? Вопреки Советской власти - выжили? Как-то нелепо это. Народ бы не пошел за властью, которая "отдельно от народа". И без той власти которая была - не разбили бы Гитлера." Вы знаете, это очень объёмный вопрос, но постараюсь немного рассказать.
Вот вы говорите, что Народ бы не пошел за властью, которая "отдельно от народа - он и не пошёл, их под дулом автомата поставили, в войну за нашими солдатами Сталин ставил заград.отряды, думаю все об этом знают. Ни один правитель мира, за всю историю так со своим народом не поступал. Во вторых, многие из военных были офицеры царские, воспитанные ещё в царской армии. Ветераны, которые приходили с фронта говорили, что на войне были все верующие, только тайно, иначе в этом "Аду" было не выжить, только на Бога уповали.
Вы говорите, что "И без той власти которая была - не разбили бы Гитлера." - это тоже не так. Все мы знаем, что до 1943-го года наши войска только отступали и мы потеряли почти все территории России, Гитлер стоял под Москвой. Так вот, Сталин уже был готов покинуть Москву и сдать её врагам. Уже был готов ему поезд. Но Сталин, внезапно едет к святой, блаженной старице Матроне и спрашивает у неё, что мне делать, уехать или остаться? И матрона ему сказала, не уезжай, красный петух победит чёрного, но только надо с иконой Богородицы облететь на самолёте вокруг Москвы крестным ходом. Сталин послушал старицу и сделал как она сказала. И с этого дня, мы стали отжимать наши территории, а потом стали гнать врага с нашей земли и гнали до самого Берлина. И Гитлер никак не мог понять, что произошло. Поэтому говорить, что Сталин выиграл войну, ну просто не серьёзно. Господь, по молитвам матушки Богородицы даровал нам победу! Такое определение будет правильным.
"Согласно православию - вся власть от Бога, О чем тогда разговор? О каком православии? Поссорь народ с властью - и заказывай панихиду по стране." - ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА, это наказание Божье нам на 100 лет, мы послушны Богу и смиренно несём это наказание. Но даже все это, по великой любви Господней нам дано. Бог должен был нас истребить с лица земли, но Он нам дал 100 лет, что бы в разум пришли и мы пришли, правда не все, как мы здесь наблюдаем (это относится к предыдущему комментатору). И эти 100 лет прошли и перемены уже видны, даже в правительстве. БОГ ПРОСТИЛ НАС!
На этой позитивной ноте хотела бы закончить.
П. Фрагорийский       06.02.2020   09:27:08

"- "Александр Матросов - это народ, а власть - отдельно". Как это власть - отдельно?" - героизм и подвиг русских людей не измеряется властью или каким-либо строем. Жертвенность, совесть, героизм, самоотреченность, преданность делу и т.д. - это всё христианские понятия и они стоят вне политического строя.
=============
И тем не менее, идеология была ИМЕННО ТАКАЯ, а не иная. Мораль не берется ниоткуда. Не надо отделять друг от друга то, что соединяет Господь по воле Его.
Протоирей Андрей Ткачев. Настольная книга коммунистов. Святая правда.
https://youtu.be/QtNY5yWcyVU

======их под дулом автомата поставили, в войну за нашими солдатами Сталин ставил заград.отряды======== думаю все об этом знают.
Увы. Видимо не все знают правду о заградотрядах. Вот Вы, например, историю не знаете. Я не поленюсь - помогу Вам с материалом.
- Правда о штрафбатах и заградотрядах. Рассекреченные документы. От служебных распоряжений НКВД до дневников Паулюса. Стереотипы либеральных 90х и историческая правда. Книга Александра Пыльцына "Правда о штрафбатах" Разведопрос: Баир Иринчеев про штрафбаты https://youtu.be/zX_da-SWPR4
- Штрафбаты Сталина. Ложь и правда о Приказе №227 https://youtu.be/H_BrcqKV-Z4

======Ни один правитель мира, за всю историю так со своим народом не поступал. =======
Как? Сталин спас страну от гибели. Сталин и сам не был неверующим человеком.
Немного материала - если позволите=)
- Иосиф Сталин. Человек, который изменил историю мира. Выступление известного историка Андрея Фурсова https://youtu.be/__k5b9-qgag
- Яков Кедми - мифы о Сталине https://youtu.be/OCLaEWSGeQk
- Разгадка 1937. Тайное становится явным. А. Колпакиди. И. Шишкин https://youtu.be/r8ZdoT1JgLY

и т.д. и т.п. Список литературы очень большой.

А вот американская книга:
«Тайная война против Советской России»: Государственное издательство иностранной литературы; М.; 1947
Сейерс М., Кан А. Тайная война против Советской России. — М.: Государственное издательство иностранной литературы, 1947
http://militera.lib.ru/research/sayers_kahn/index.html

И вот тоже книга иностранного автора
Гровер Ферр, Антисталинская подлость
Книга посвящена Хрущевской "оттепели" - первом послевоенном этапе переписывания истории Советской страны.
https://www.litres.ru/grover-ferr/antistalinskaya-podlost/chitat-onlayn/

- Кто и зачем убил Сталина. Николай Сапелкин https://youtu.be/AH5jOAmXD-g
- Кто писал доносы в 30-е годы. Преступление, которого не было. Правда судьбе О.Мандельштама Н. Сапелкин. https://www.chitalnya.ru/commentary/20104/
- Сталин и Ватикан. О. Четверикова. Выступление кандидата исторических наук Ольги Николаевны Четвериковой на конференции https://youtu.be/yyNzLsFzYko
- Из шестисерийного цикла Владимира Чернышева. Комментарии доктора исторических наук Юрия Жукова, художественные съёмки, воспоминания и архивные материалы. https://youtu.be/KUQEwteqIyw - это начало, но там найдете (если интересует реальная история, а не мифы зарубежных политтехнологов, мне было оч. интересно)

====== Вы говорите, что "И без той власти которая была - не разбили бы Гитлера." - это тоже не так.======
Нет, уважаемый автор. Это ТАК. Это не я говорю, а военные эксперты, причем - американские, английские, и даже немецкие. Думаю, следует все-таки поинтересоваться более предметно такими вопросами, прежде чем выносить поверхностные и ошибочные суждения. А то что Сталина Бог послал России - это святая правда. Пожалел нас Господь. А то ведь перед революцией растлились ужасно - от церкви до власти, что уж говорить о народе (материал нужен по этому вопросу? От писем Брянчанинова, до святоотеческой литературы сегодняшних дней, материала много, нелицеприятный отзыв святителей та эпоха получила, увы).
Если есть сомнения - могу помочь с историческими материалами и военными экспертными оценками. Только скажите - я не поленюсь.

=========Все мы знаем, что до 1943-го года наши войска только отступали и мы потеряли почти все территории России, Гитлер стоял под Москвой. Так вот, Сталин уже был готов покинуть Москву и сдать её врагам. ============
Кто такие "все вы"? Откуда такая дикая информация и не менее дикая оценка? Против Союза выдвинулся ВЕСЬ МИР. Европа вся. И обвинять Сталина в том что вынуждены отступить (СБЕРЕГАЯ СИЛЫ И ЖИЗНИ, т.е. грамотно отступали) - мягко говоря и не справедливо, и не умно.
Из суворовско-резунского "Аквариума" или СоЛженицына? Есть исторические документы (к несчастью для врагов России, архивы расконсервировали, и обнаружилось много лжи. Попробуйте изучить вопрос по реальным материалам - уверен, Вас ждет немало удивительных открытий).

====Поэтому говорить, что Сталин выиграл войну, ну просто не серьёзно. Господь, по молитвам матушки Богородицы даровал нам победу! Такое определение будет правильным.======
Значит, Бог был на его стороне? Вот удивительно-то...=) Сталин кстати никогда не говорил что ОН выиграл войну. Он говорил - народ... Скромный был. А насчет "несерьезно"... Знаете, несерьезно рассуждать об этом, не имея представления ни о военном деле, ни о государственном управлении, ни об истории вопроса. Так что - давайте будем аккуратнее в оценках.

==========Это наказание Божье нам на 100 лет, мы послушны Богу и смиренно несём это наказание. Но даже все это, по великой любви Господней нам дано. Бог должен был нас истребить с лица земли, но Он нам дал 100 лет, что бы в разум пришли...... Господь ПРОСТИЛ нас... ============

Тогда какие проблемы, кому народ должен "покаяние совершать"? И что дальше будут требовать от народа "покаятели"?
Тем более - убийство царя (как и его свержение) не большевиками было заказано и исполнено. Это было сделано троцкистами (Вы же знаете историю большевизма? Вот только троцкисты не каются никогда, они публично все делают, обвиняют в основном, поскольку не православные, хоть и притворяются часто таковыми).
Православие учит прощать, а не сводить счеты через поколения и требовать покаяний и извинений ОТ ДРУГИХ. Тех же, кто поступает иначе, Господь называл - детьми лукавого, и еще более крепко выражался в адрес таких людей.
"Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." вот так говорил Иисус о каинитах. Просто напомнил (Вы как православный человек, это знаете, уверен).

А это интереснейший фильм -
Сталин и писатели: историк Юрий Жуков - https://www.chitalnya.ru/commentary/19428/

И по революции - интересные материалы от Игоря Панарина
(Вы наверное невнимательно прочли: большевики НЕ СВЕРГАЛИ цар, я напомнил, потому что не увидел Вашего комментария по этой теме).
Игорь Панарин: Мировая политика. Ретро #16. Февраль 1917 — Первая в мире цветная революция https://youtu.be/IWKAEpm2hJI
Игорь Панарин: Мировая политика #86. Спасительный Октябрь 1917 и мировая политика https://youtu.be/SMv1DBER940
По событиям 1917 - если будет интерес, обращайтесь, масса интереснейшего материала есть - архивные исследования, наконец-то вся муть 60х и 90х опровергается. Хотя она всегда опровергалась - но просто закрикивали хором "заинтересованные люди".

В общем, поделился - небольшой частью информации.
Нужно будет еще - с удовольствием помогу разобраться в истории вопроса. И возможно ознакомившись с историей этой эпохи, Вы напишете по-настоящему трагические, глубокие по смыслам и точные по исторической правде, стихи.

С ув. Ю.
Виктория Русская       07.02.2020   22:27:58

П. Фрагорский, безусловно вы потрудились и много мне всего написали. Вы же знаете, сейчас много лукавства и всему верить нельзя и историю нашу переписали и материалы разные , типа "секретные" нам подсовывают, что бы сформировать наше мнение, как хочется им.
Мне достаточно свидетельств ветеранов, которых я застала и они рассказывали о том геноциде, который творил Сталин под прикрытием войны. То нашим солдатам, которые сидят в окружении и ждут как воздух патронов, им присылают вагон с гвоздями, и понятно что все пошли под убой. То при форсировании Днепра, а вы должны знать что это такое, какой там был "ад", с нашей стороны берег пологий, а с другой по второй этаж и там немцы как из тира наших расстреливают. Так вот, кое как перебрались, потеряли 60% солдат, вода в Днепре красной стала и не успели вылезти, как приказ отступать и обратно плыть такой же путь....ну это что не диверсия, не геноцид? и конечно выплыли единицы и тот кто рассказывал это, в их числе. Да много всего было, просто всего не напишешь. Сталин вообще не праздновал победу, это был обычный рабочий день, потому что нечего было праздновать, все в крови утопили, потери были 1:7, на одного немца 7 наших приходилось, это с учетом того, что не мы к ним вторглись, а они к нам. Если бы праздновали день победы, ветераны рассказали бы что это за победа и не изза врага, а из за предательства и они очень жёстко говорили о сталине, т.к. предательство и диверсии были повсеместно и не надо говорить, что Сталин об этом не знал, он не то что знал, он и истреблял народ русский. Думаю на этом остановлюсь, хотя этот список можно продолжать до безконечности.
Оставляю ссылку, посмотрите, там обличаются многие деяния Ленина, Сталина и большевиков, может измените своё мнение о добром дедушке Ленине, об отце народа Сталине и большевичках.
https://youtu.be/SJqvYiqY784


https://youtu.be/SJqvYiqY784
П. Фрагорийский       08.02.2020   17:11:01

Оставляю ссылку, посмотрите, там обличаются многие деяния Ленина, Сталина и большевиков, может измените своё мнение о добром дедушке Ленине, об отце народа Сталине и большевичках.
====================
Так я уже написал, что мутят народ, разжигают войну гражданскую. Вот и всё - так что Ваша ссылка только подтверждает мои слова.
Отстали бы уже от народа. Занялись бы своими грехами - до революции успели натворить. и революцию спровоцировали сами же.
И историю перевирают.
Налимов вызвал чувство сострадания. Нельзя же так палиться - не 90е на дворе, Откровенно, без стеснения.
Не выйдет у господ ничего. Ни-че-го не выйдет - против народа нет даже смысла пытаться.

И еще. Я не позволил никаких издевательских оценок и слов в адрес господ "монархистов".
Даже когда читал откровенную дезу (на которую честно попросил ссылку). Думал, Вы просто - ошиблись по незнанию.
Автор, Вы - верующий человек (с Ваших слов). Как можно с таким ехидством оплевывать историю России?. Вы призываете каяться - а сами в народ бросаете такие слова. Большевики не с Луны свалились - это Ваши соплеменники, между прочим, это и есть - народ. Часть его (права не права эта часть - вопрос десятый, права - история, а не люди) Вы глумитесь и не стесняетесь
Не понимаю я такого православия. Грех это. И не понимаю "русского порыва". Что такое "не россияне и не советские"? И это в многонациональной и поликонфессиональной стране? Если мои желания совпадают с желаниями ненавистников страны - значит со мной что-то не так. Не-по русски это как-то,
Ну а игнорировать историю реальную - это не делает чести даже "высшему дворянству". Извините. 2015 год, ложь от и до. Я Вам дал свежие материалы - уважаю собеседника, по крайней мере.
Больше не побеспокою.
Вопросов больше у меня к Вам нет.
Момент ясности)

Моя бабушка православная - до смерти ставила свечки Николаю и Иосифу. Обоих считала государями (в отличие от Хрущова). И молилась. А обвинять считала грехом. И живых, и мертвых. Знаете, как она называла эту отнюдь не православную черту в людях? А вот не скажу=)

Всего доброго, автор.
Всех благ, как говорится...
Виктория Русская       06.02.2020   02:37:13

Мистер А. Федяшкин, я
конечно, сочувствую вам, что вы пребываете в таком неведении и как раз это вы застряли там...лет на 50-100назад, в той России и никак не хотите идти вперед, в ногу со временем, развиваться. Ну чтож, желаю вам все таки начинать потихоньку двигаться вперед, разобраться во всем не спеша. СССР это не конечная точка отсчёта развития России, Россия идет дальше, своим великим путем и очень хотелось бы, чтобы люди тоже шли вперед. Мы же русские!!! А русские всегда думающие, талантливые, одухотворенные и великие люди. Ни у одного народа в мире нет столько ученых, художников, физиков, поэтов, музыкантов, только мы. Бог нас одарил особыми талантами, Он любит нас. Русские это народ Богоносец, который за все свои таланты и открытия славит Бога и Бог за это нас щедро вознаграждает. Давайте мы все вспомним, что мы с вами РУССКИЕ!!! Не советские, не россияне, а РУССКИЕ! А это ко многому обязывает, не даром слово русские везде запрещают и даже в паспорте не хотят писать что ты русский. Потому что знают, что если русские вспомнят своих славных предков и свое предназначение, то они воспрянут, проснуться и построят такую Россию, которой еще мир не видел! Вот этого и боятся! Но мы всё равно скоро проснемся и уже просыпаемся, это видно во всем, а если отдельные индивидуумы не хотят просыпаться, так пусть себе и спят.
Считаю далее продолжать диалог безсмысленным, поскольку все факты изложены, а все остальное это эмоции
Андрей Федяшкин       06.02.2020   18:27:09

Виктория Вы пишете: "Дальше продолжать диалог считаю бессмысленным". Я тоже не вижу смысла продолжать общение, ведь для этого нужно рассуждать рационально и обладать знаниями по озвученной теме. А Вы всё время аргументируете фактами типа "до 43 го года войну проигрывали а после того как иконой полетали вокруг Москвы то всё в гору пошло". Как я должен с Вами строить разговор после этого? А после этого: "Русский народ начал каяться 20 с лишним лет назад, когда советскую власть снёс, как некогда монархию". Двадцать лет назад был двухтысячный год вообще то. Я 20 лет назад тоже жил в этой стране. Я что проглядел тот момент как русский народ снёс советскую власть в 2000 ом году? А в каком месте был этот снос и сколько там было русского народу? А сколько Вам было лет при этом сносе? Вы сами это видели? Про то что народ царя я уже вам писал но Вы похоже пропустили это мимо ушей. Царь был свержен до Октябрьской революции! Вы это можете запомнить? Ну это же школьный учебник...
Вы не понимаете, что сам по себе народ ни когда, ни чего не добивался, ни побед, ни поражений. Без лидеров любой народ это просто СТАДО! У всех революций, у всех побед и всех поражений были конкретные имена и фамилии и за этими фамилиями шли люди и несли победы либо разрушения. Я как военный человек знаю, что без офицера даже самая дисциплинированная армия обречена!: "Армия баранов под предводительством льва всегда победит армию львов ведомую в бой бараном"-это прописные истины. Это я к тому что без Сталина каким бы он ни был и его правительства страна была обречена.
И ещё меня коробит, что слово "православие" у Вас мелькает в каждом предложении, но слово "христианство" Вами забыто. А что важнее: Человек или тень человека? Почитайте Новый завет, там Учитель ясно наставляет своих апостолов а те в свою очередь христиан сторониться политики и подчиняться требованиям власти (если они не идут вразрез с заповедями) Например в послании к римлянам глава 13: "Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, и бо они Божии служители, сим самым постоянно занятые." А сам Иисус говорил: "отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу", "Взявшие меч — от меча и погибнут"-это как раз об этом. И сказал это представляете, не Александр Невский. Виктория если Вы себя называете христианкой то можно ли Вам так яро высказываться о действиях властей? А Вашим пастырям стоило ли участвовать в отречении царя? А вы будучи христианкой можете ли так открыто критиковать своих пастырей? Не запутались ли Вы Виктория пытаясь усидеть на двух стульях? А может православие это и не христианство вовсе? (о Боже что я сказал?) Но именно так и рассуждал так ненавидимый вами Лев Николаевич за что кстати и был подвергнут анафеме и отречён от православия. А может это именно Толстой своими работами отрёк вот такое православие от христианства на глазах всего мирового сообщества? Много вопросов, да Виктория? ))))
Скажу ещё раз: У Вас Виктория очень, очень поверхностные знания. С библией я вижу Вы то же "не дружите", Ваш конёк это современная православная литература сомнительного происхождения и тут Вы сильны.
Но мне спорить с ветром -это просто трата времени. Позвольте откланяться. В этой дискуссии я больше не появлюсь. В Москву я больше не ездок. Цок. Цок. Цок, Цок.
Виктория Русская       06.02.2020   02:30:57

Андрей Федяшкин, вместо того, что бы здесь урок истории преподавать, почитайте жития святых. Духовный рост не помешает, он преображает человека и знания приобретёте.
Вы видимо не внимательны к другим и хотите слышать только себя, а берётесь судить о произведении, не изучив всё досконально. Это поверхностный подход, Андрей.
Есть помимо общепринятой истории, ещё и другая, история православия. В школе этому не учат, по определённым причинам, здесь вопрос самообразования. Но если уж браться рассуждать на такие темы, то иметь пробелы в истории православия просто не прилично. Вы вот так подробно описали исторические факты, а простых вещей не знаете...
Большевики это следствие, а вот о причине сейчас вам поведаю... и во всей этой истории народ не такой уж тут не виновный, как вы это здесь представляете.
Русский народ уже давно утратил дух православия и перестал быть носителем Духа Истины, хотя отдельные истинные православные христиане были, есть и будут. Это бесспорно. И большевики здесь абсолютно ни при чём. Ведь революция, это не причина, следствие, т.е. закономерный итог. Она не случается внезапно и на пустом месте. Обратимся к письмам святителя Игнатия (Брянчанинова). Итак, о состоянии народа ( напомню, это середина 19-го века. Никаких большевиков и в помине нет.) " Скудные вести, приходящие в наш монастырь, о состоянии христианской веры в России, крайне неутешительны. С одной стороны раскол, с другой- решительное отступничество. Общая безнравственность приготовляет отступничество в огромных размерах"; " крестьяне пропились и обнищали донельзя, что этого ничем нельзя удержать...Вместе с разгульной жизнью явилось особое охлаждение к Церкви и духовенству,,," Прогресс" идёт изумительно быстрыми шагами. Кто остановит его?"; " Очевидно, что отступление от веры православной всеобщее в народе: кто открытый безбожник, кто деист, кто протестант, кто индефферентист, кто раскольник". И ещё раз заостряю Ваше внимание это 19 век " Время наше - время тяжкое для истинных христиан по всеобщему охлаждению народа к вере и благочестию". Ладно, оставим мирян. Теперь о монашестве. " Во многих обителях совершенно потеряна нравственность,,," Самое монашество быстро уничтожается,,"; " Относительно монастырей, я полагаю, что время их кончено, что они истлели нравственно и уже уничтожились сами в себе"; "Если бы, как Вы говорите, и решились восстановить монашество, то нет орудий для восстановления, нет монахов,,," . Ещё одна характерная черта пореформенной России " страсть к деньгам прокралась во все сословия и саны, заглушила и подавила все благие побуждения и все священнейшие обязанности". Ну засим и закругляюсь, поскольку можно перечислять ещё много, я думаю сами почитаете…
В трагических событиях начала 20-го века большевики не виноваты, их приход к власти всего лишь закономерный итог духовного разложения нашего народа, которое началось задолго до октября 1917 года. Много чего хочу написать, но думаю достаточно.
Революция и большевики это следствие, карающий мечь Божий, они просто наше наказание от Бога. Не хотите с Богом жить, поживите без Него, захлебываясь в своей крови, пусть вас истребляют, убивают, травят, проводят геноцид, убивают абортами и т.д. потому что такой народ Богу не нужен. И сказано что наказание это будем нести 100 лет, пока в разум не придем, пока совсем тяжко не станет и снова Богу не взмолимся прости Господи и Спаси. Вот эти 100 лет уже прошли, поэтому мы и будем строить новую Россию на фундаменте Божьем, потому как все остальное не устоит. Даже могучий и непобедимый СССР и тот пал, уж насколько он был силен и мощнейшая многовековая Российская Империя пала, как только забыла о Боге. Поэтому, это было всего лишь следствие, а не причина, мы сами что заслужили то и получили. Вот и нужно делать выводы и идти дальше, а не застревать в определенном отрезке истории как СССР, поскольку мы видим всю картину целиком и что этому послужило. Не нужно предвзято относиться к какому то строю, нужно посмотреть на это со стороны, здраво и рассудительно и постараться больше не повторять таких губительных ошибок и будем смотреть вперед, а не оборачиваться назад. Так поступают действительно думающие и умеющие анализировать люди.
А если вас, Андрей, так возмущает, что русский народ без вас покаялся, а вы то не хотели каяться, но тут уж не обессудьте, это факт уже свершённый и от вас не зависящий. Русский народ начал каяться 20 с лишним лет назад, когда советскую власть снёс, как некогда монархию. Поэтому выбор сделан.
И держите себя в руках.... Ну не нравится вам тема, вы тогда либо не обсуждайте её, либо будьте адекватны в своих высказываниях.
Андрей Федяшкин       06.02.2020   18:29:40

"Андрей Федяшкин, вместо того, что бы здесь урок истории преподавать, почитайте жития святых"-это было очень сильно Виктория. "История учит тому что она ни чему не учит"- это древние наверно о Вас сказали.
Владимир Филатов       06.02.2020   21:04:04

С ВАми все ясно, только доказательства ВАм нужны..А жизнь не всегда измеряется вашими догмами,она как раз чаще не совпадает с ними) И это очень хорошо!
Виктория Русская       07.02.2020   22:37:36

Андрей, вы не слышите своего собеседника, а хотите слышать только себя. История даёт одни знании, но без духовной нашей истории, которую в школах не преподают, она однобока и даёт однобокое представление о происходящих вещах, а вы даете свою оценку моей работе основываясь только на истории. Это не верно.
Виктория Русская       06.02.2020   03:15:57

Уважаемый П. Фрагорийский, постараюсь ответить вам кратко и по сути:
Буду брать ваши выдержки и отвечать по пунктам.
"Либеральное дворянство предало царя, и церковь тоже его предала" - полностью согласна, здесь не поспоришь.
"Народ стравили, истребляли как могли, страну разорили, бросили, геноцид устроен был" - тоже верно, были большие перекосы, они тоже были одной из причин царской власти
"Хорошо, что большевики подобрали страну, уже лежала страна под интервентами" - большевики всего лишь сошки, карающий меч Божий за повальное отступление от веры. Обратимся к письмам святителя Игнатия (Брянчанинова). Итак, о состоянии народа ( напомню, это середина 19-го века. Никаких большевиков и в помине нет.) " Скудные вести, приходящие в наш монастырь, о состоянии христианской веры в России, крайне неутешительны. С одной стороны раскол, с другой- решительное отступничество. Общая безнравственность приготовляет отступничество в огромных размерах"; " крестьяне пропились и обнищали донельзя, что этого ничем нельзя удержать...Вместе с разгульной жизнью явилось особое охлаждение к Церкви и духовенству,,," Прогресс" идёт изумительно быстрыми шагами. Кто остановит его?"; " Очевидно, что отступление от веры православной всеобщее в народе: кто открытый безбожник, кто деист, кто протестант, кто индефферентист, кто раскольник". И ещё раз заостряю Ваше внимание это 19 век " Время наше - время тяжкое для истинных христиан по всеобщему охлаждению народа к вере и благочестию". Ладно, оставим мирян. Теперь о монашестве. " Во многих обителях совершенно потеряна нравственность,,," Самое монашество быстро уничтожается,,"; " Относительно монастырей, я полагаю, что время их кончено, что они истлели нравственно и уже уничтожились сами в себе"; "Если бы, как Вы говорите, и решились восстановить монашество, то нет орудий для восстановления, нет монахов,,," . Ещё одна характерная черта пореформенной России " страсть к деньгам прокралась во все сословия и саны, заглушила и подавила все благие побуждения и все священнейшие обязанности".
Далее....
Нынешних потомков Романовых никто из православных не признаёт, это чисто политика государства, вытащить их из пыльного угла Европы и представить нашей знатью и царем. Здесь я такого же мнения что и вы и спорить не о чем, это очевидно.
Что не было ни образования, ни медицины, и мы были отсталой страной, здесь я поспорю:
Россия при Николае 2 была сильнейшей Империей, где 70% земли принадлежало крестьянам, большевики же все отобрали. на 1917 год мы были самой развитой державой мира и по изобретениям и по культуре и по всему остальному. А на счёт образования, большевики говорили так, научим читать чернь, что бы они читали наши листовки и помогли бы нам завладеть страной. Они этого и не скрывали. При царе крестьяне заканчивали свои 3 класса, не все конечно, что бы читать и писать, а больше им было не нужно, они хозяйством занимались.
КРАТКО ПО ФАКТАМ:
1. При Царе построена первая железная дорога в мире
2. Построена Транссибирская магистраль, которая соединила всю Россию
3.Изобретено Радио
4. Авиация
5. Изобретён самый большой в мире бомбардировщик Николай2
6.Разработан проект метро
7. Изобретена первая электростанция при Николае II
8. Россия производила от 3-х до 5-и тяжёлых линкоров в год, а СССР ни одного, за всю историю, переделывали царские.
9. ПостроеН первый автомобильный завод
10. Царь во время первой мировой войны не пустил ни одного вражеского солдата на территорию России, а во время второй мировой со Сталиным, враг до Москвы дошёл и воевали там воины, прошедшие царскую армию.
11. При Царе, крестьяне имели огнестрельное оружие и Царь не боялся своих людей, а Сталин забрал у крестьян паспорта и выдал их только в 1970 году, это разве не дикость...
12. За всё правление Николая II было приговорено к смерти 2 200 человек, а Ленин за первые 3 месяца правления истребил 250 000 человек. Разницу чувствуете?
13. Сталин ввёл смертную казнь с 14 лет и разрешил пытки детей с 10 лет.
Думаю комментарии здесь излишни.

Когда в России мылись во всю, в том числе и в банях, европейцы даже близко это не делали, а мазались благовониями, дабы заглушить вонь и ходили под себя в своих длинных платьях со шлейфами и панталонах и ещё не было канализации и все человеческие отходы выливали в окно, именно поэтому европейцы носили шляпы с широкими полями, извините за подробности.
"А мне припомнился эпизод: как Христос кровью своей омыл грехи людей, которые требовали - Распни его.
Ничего не поменялось с тех пор." - Ничего и не поменяется. Христианство - это путь за Христом и пройдя его мы наследуем Царство вечное! Аминь!
Благодарю вас, П. Фрагорийский , что не поленились всё так подробно описать и мы смогли разобрать по отдельности каждый вопрос, пусть люди сами для себя делают выводы.
Юрий Митченко       06.02.2020   09:47:18

"большевики всего лишь сошки, карающий меч Божий за повальное отступление от веры."

- Виктория, как-то у Вас получается односторонне, как-будто работает сортировочная машина: то, что плохо - это от безбожников-большевиков - то, что хорошо одновременно - это уже от Бога.
Большевики - карающий меч Божий, а что тогда Гитлер? - манна небесная в виде авиабомб на головы детей и матерей этих самых большевиков?
Ясно: по-Вашему фашизм одолела молитва Божия. Тогда в наши дни: может стоит помолиться - и ракетные базы наших друзей по всему периметру государства Российского саморастворятся, аки наваждения? И не нужно совсем Андрею и его коллегам по службе заканчивать военные училища, дабы не смущать покой наших заокеанских партнёров?
Конечно, углубляться в историю полезно, для уточнения позиций. Но давайте обсудим то, в чём мы живём, чего коснулись собственными руками. По-Вашему не безбожники-большевики восстановили разрушенную страну, обеспечили нам стабильную жизнь без опасений за будущее, бесплатное образование, самое лучшее в мире? По-Вашему словом Божьим во время страшной и разрушительной войны в моём городе был построен самый крупный в регионе завод, во время самого махрового застоя - развивался, праздновал трудовые победы и стремительными темпами строил мой город? Ладно, большевиков изгнали - и что же теперь помешало Богу воспрепятствовать разрушению заводов, построенных нашими отцами, разрушению и преступному разграблению моей страны, её промышленности? Почему Бог не только допустил, но и благословил то, что на городских кладбищах, перед самими кладбищенскими храмами гордо возвышаются обелиски местных братков, заслоняя могилы почётных граждан города и наших родителей?
Теперь немного о личном. Я во все времена с глубоким уважением относился к религии и к верущим, в том числе во времена, когда был комсомольским функционером. И это не противоречило моим убеждениям! Несколько лет назад мне выпало счастье полюбить женщину, которая трепетно относилась к вере. После того, как мы стали крёстными родителями, я пришёл на исповедь. Думал, что священнослужителя озаботит моя грешная душа. Но первый вопрос, который он задал: а не хожу ли я к баптистам? Понимаете: не моя вера, а куда я отношу подати! Да никогда я не ходил к баптистам, и не особо знал об их существовании, но после этого и на исповеди больше не ходил.
Я глубоко верущий человек, я верю в Бога, который во мне, который побуждал помогать людям и на комсомольских должностях, и сейчас, на службе.

PS. В графе "Избранные авторы" у меня рядом Виктория и Андрей, и так останется. Я хочу общаться с обоими, и прошу в этом не препятствовать.

Валерий Белов 05.02.2020 23:37:55:
"А краски сгустил - для лучшей доходчивости."

- Валерий, неудачно сгустили. Неудачно именно потому, что Вы - представитель администрации портала.
П. Фрагорийский       06.02.2020   12:43:31

Для более многогранных и глубоких выводов - посмотрите. Здесь не самые глупые люди обсуждают эту тему.
Мне кажется, если уж говорить о социуме - то все-таки нужно быть объективным.
Здесь люди весьма компетентные. И у всех - мнения разные, но обоснованные.


Владимир Филатов       06.02.2020   21:53:50

Ну вот теперь и Сталина приплели совсем не к месту) Все смешали в кучу, чтоб никто ничего не понял)
Игорь Кузнецов       06.02.2020   18:36:57

П,Фрагорийскому
Ю.Митченко
А.Федяшкину

Виктория, как мне представляется, совершила только одну ошибку – вступила с вами в историко-политико-религиозную дискуссию. Но… автор лишь несколько дней в Избе, ей простительно. А вот Вам, господа, втягивать НОВОГО АВТОРА Избушки в подобные дискуссии, на мой взгляд, непозволительно!
Вынужден более подробно остановиться на разборе духовного аспекта стихотворения.

У иконы святой на колени паду
За дела наши Бог нас рассудит
Умоляем тебя, Боже правый прости
Мы всего лишь слабые люди

Первая строка – это личное покаяние ЛГ. ПОКАЯНИЕ ЗА СВОИ ГРЕХИ – это акт проявления духовности.
В остальных строках катрена Виктория проповедует уже не просто духовность, она проповедует ОЧЕНЬ ВЫСОКОГО УРОВНЯ ДУХОВНОСТЬ! Название этому – ЕДИНСТВО. Но вот беда – оценить значимость этого может лишь тот, кто этого достиг. Мы все изначально были едины. Некоторые люди (немногие), идущие по духовному пути и сейчас находятся в этом состоянии единства. У этого состояния несколько различных уровней. Весьма условно могу выделить три уровня: первый - человек, прежде всего, ментально, понимает своё единство с другими людьми, относится к ним с любовью и, в силу своего понимания и чувства любви, не может причинить им боли; второй - человек не просто понимает, он ФИЗИЧЕСКИ чувствует боль другого человека. Именно по этой причине такие люди не могут выносить сцен насилия ни в жизни, ни даже в искусстве. Наконец, третий уровень – человек полностью ощущает на физическом уровне своё единство со всем Мирозданием, а также с каждой его частичкой в отдельности.
И только человек, не достигший понимания нашего единства (условно, даже первого уровня) может негодовать по поводу того, что кто-то берётся говорить за весь народ.
А обращение к Богу, имея в сердце своём любовь к другим людям и чувствуя своё единение с ними – это ВЕСЬМА ВЫСОКОЕ ПРОЯВЛЕНИЕ ДУХОВНОСТИ!

И когда полетели с Церквей купола
Вся Россия в крови утопала
Ты всегда нас любил, наш Господь и прощал
Но и этого было нам мало

Мы сорвали с груди православный наш крест
Символ Веры, Любви и Свободы
И не слушали мы тихий голос души
Крест сменили на красные звёзды

Я хочу донести до вас очень простые мысли о покаянии. Стремление к миру, осознание ценности жизни человеческой – это сущностные, божественные качества, которые были в революционной России попраны. В далеком восемнадцатом наши прадеды устроили кровавую бойню над царской семьёй и многие по своей тёмности и бездушию приветствовали это событие. И уничтожали играючи других людей. И роняли с церквей купола, и срывали с себя кресты.
Существует карма различных всевозможных общностей, например, карма рода, карма страны и т.д. Никакая мерзость не проходит бесследно. И за всякой непременно следует кармическое воздаяние. Для покаяния тех, кто осознал в себе необходимость покаяться, совершенно неважно, в чём виновата или чего добивается мировая закулиса, в чём виноват царь, Троцкий, Ленин, Сталин и т.д. Для народа должно быть важно только то, в чём виноват сам народ. И здесь я горячо, всем сердцем солидарен с Викторией.


Двадцать первый настал, век златых куполов
По России строятся храмы
Только что-то не так, только что-то не то
Только всё это как-то обманно

Вот без этого куплета песня значительно проиграла бы. Здесь автор и замечательная певица заставляет нас задуматься, что же не так? Ведь, действительно, что-то не так?! А не так тО, что храмы-то с золотыми куполами строятся на нефтегазовые деньги, а истинной веры у большинства из нас нет! И любви нет! И даже сейчас, в наше непростое время, когда нам так необходима сплочённость и духовное единство, мы тем, кто всем сердцем с русским народом, подбрасываем дохлых кошек в виде всевозможных непрошенных наставлений! Только лишь из-за того, что в чём-то с ними не согласны, только из-за того, что не доросли пока до понимания их слов и их духовной миссии. ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ??? ОПОМНИТЕСЬ!!!
Кто из Вас привёл хотя бы один катрен из стихотворения и объяснил, с чем он не согласен? Нет, сплошной флуд! Один притащил сюда полбиблиотеки, второй назадавал кучу риторических вопросов и рассказал про свою комсомольскую юность, а третий – с умным видом прочитал лекцию и обвинил автора в невежестве.
Обращаюсь, господа, ко всем троим. Один – редактор сайта, другой – сотрудник, призванный помогать НОВЫМ АВТОРАМ, третий – полагаю, старший офицер. Орлы! Да только нет у вас оснований Викторию поучать, давать непрошенные советы и ссылки. Не нужны Виктории ваши знания. Её мировосприятие – с иного уровня сознания.
Если говорить о теории вопроса, знания – это замечательнейший атрибут достаточно высокого уровня сознания под условным названием Разум, а на ступеньку выше этого находится состояние сознания под названием Любовь.
Состояние безусловной любви, в котором была написана и исполнена эта замечательнейшая песня выше всех ваших знаний вместе взятых. Я уже не говорю об энергетике песни. Одно плохо – вы это осознаете лишь тогда, когда сами достигнете подобного состояния сознания… Но сейчас, при желании, можете этому поверить. И тогда – истинно обогатитесь.
Каждый куплет авторской песни Виктории проникнут любовью к Господу, безусловной верой и состраданием к своему народу! В этом – величайшая общественная значимость данного произведения и чтобы понять это, не нужно быть великим литературным критиком, для этого достаточно не быть лишь духовным слепцом, который может этого не заметить и не почувствовать.
В дальнейшем прошу прекратить ликбез. Если кто-то не согласен с содержанием какого-то катрена-куплета, попрошу ссылки и обоснования.
Виктория или я, кто-то обязательно ответит.
Несмотря на разницу в политических и религиозных взглядах, мы с Викторией объединяем наши усилия в освещении вопросов духовности. Пока – в этой теме.

П.Фрагорийскому.
Я, Юрий, полностью разделяю Ваше желание со мной не пересекаться. Но в вопросах принципиальных вынужден, иногда, отходить от своих желаний. Извините.
Владимир Филатов       06.02.2020   22:19:24

Игорь, все правильно сильно нет слов……!
П. Фрагорийский       06.02.2020   19:04:40

П.Фрагорийскому.
Я, Юрий, полностью разделяю Ваше желание со мной не пересекаться. Но в вопросах принципиальных вынужден, иногда, отходить от своих желаний. Извините.
============
Вам что-то помешало следовать "разделенному желанию"?
1. Анализ стихотворения - только в ТМ. Оценивать текст не хочу - автор меня об этом не просил. Попросит - я проанализирую. Но - в ТМ.
2. Смыслы - слишком уж тенденциозные. Поэтому в их обсуждении нет ничего удивительного. Это же не любовная лирика.. Какому народу тут каяться рекомендуют? Вот я например - тот самый народ, Что не так?

И на будущее, Игорь:
Вступать в дискуссии, производя оценочные суждения действий редакторов на основании претензий к одному из них - не этично, мягко говоря, И контрпродуктивно=)
Хотите возразить - возражайте, но ЛИЧНО мне, Не надо тут взывать к "редакторскому составу", я тут один вроде бы.
А если есть претензии ко мне как к редактору - пишите жалобу. Вы знаете кому и куда надо писать.

С ув. Ю
Игорь Кузнецов       06.02.2020   20:24:39

"Какому народу тут каяться рекомендуют? Вот я например - тот самый народ, Что не так?"
Не хотите - не кайтесь. Никто лично Вас к этому не призывает. Мы с автором хотим каяться и каемся. И никакая мировая закулиса нас с ней об этом не просила. Каемся - от сердца. Мы - такой же народ, как и Вы.
Не так то, что принесли сюда гору ссылок и пытаетесь навязать автору своё мировоззрение. Без какой-либо просьбы автора об этом. Вот и всё.

"Вступать в дискуссии, производя оценочные суждения действий редакторов - не этично"
То, что П.Фрагорийский начал предъявлять корочки - это для меня большая честь.) По поводу этики - чуть ниже.

"А если есть претензии ко мне как к редактору - пишите жалобу."
Юрий, лимит жалоб на Вас я уже исчерпал. Если бы я по каждому поводу на Вас жаловался, у ГР было бы в два раза меньше свободного времени.) В четырёх или пяти наших с Вами дискуссиях, Юрий, Вы навесили ярлыков, либо оскорбили и оклеветали трёх моих духовных Учителей, как минимум один из них - просветлённый, другие - просто очень высокого уровня сознания. Причём сделали это походя, на основании либо лживых наветов, либо пятиминутных роликов, не вникнув даже в суть их мировоззрений. И у Вас после этого хватает совести учить меня этике?
П. Фрагорийский       06.02.2020   20:58:08

Уважаемый Игорь.
Некрасиво. Зачем эти подтасовки - а затем взывание к совести.?
Вот Ваша цитата:

"Вступать в дискуссии, производя оценочные суждения действий редакторов - не этично"
То, что П.Фрагорийский начал предъявлять корочки - это для меня большая честь.) По поводу этики - чуть ниже.

ОТВЕТ БЫЛ ДАН НА:

Кто из Вас привёл хотя бы один катрен из стихотворения и объяснил, с чем он не согласен? Нет, сплошной флуд! Один притащил сюда полбиблиотеки, второй назадавал кучу риторических вопросов и рассказал про свою комсомольскую юность, а третий – с умным видом прочитал лекцию и обвинил автора в невежестве.
Обращаюсь, господа, ко всем троим. Один – редактор сайта, другой – сотрудник, призванный помогать НОВЫМ АВТОРАМ, третий – полагаю, старший офицер. Орлы! Да только нет у вас оснований Викторию поучать, давать непрошенные советы и ссылки. Не нужны Виктории ваши знания. Её мировосприятие – с иного уровня сознания.
(Игорь Кузнецов)

P.S.Корочкой "потрясли" моей - Вы. Я же попросил этого больше не делать.
П. Фрагорийский       06.02.2020   20:54:10

Игорь, Я был где-то не корректен? Надо помочь автору разобраться в трудном вопросе. Информация очень интересная для всех людей, кто интересуется данной тематикой. И полезна.
Вас возмущает информация, данная мной? Чем?

Второе. Я чем оскорбил-то ваших "духовных учителей"? Тем, что дал ссылку на официальные источники - центральные российские СМИ?
И вообще - при чем тут Ваши "духовные учителя"?
Или Вы что-то имеете против истории России - реальной? Она Вас тоже оскорбляет?
И почему Вы решаете ЗА АВТОРА что ей нужно, а что не нужно.
Я точно знаю, что читатели должны видеть и другую точку зрения.
Или - нельзя официальную историю показывать уже? С каких это пор искаженная (мягко говоря) информация об истории России не имеет Вашего разрешения на опровержение?=)
Владимир Филатов       06.02.2020   21:07:22

Я думаю автор сама разберется и без вас, главное у автора чистая, детская вера,а то, что Вы тут накуролесили, понаписали, это для верующего человека бред сивой кобылы.. Мы православные верим чистой верой,и доказательства ваши нам не нужны)))
П. Фрагорийский       06.02.2020   21:18:17

Владимир Филатов

Верующий человек должен осторожно относиться к своим утверждениям. В Евангелии есть заповедь: не лжесвидетельствуй. И еще - не суди,и не судитм будешь.
Я всего лишь показал, что утверждения автора - сомнительны.
Или клеветать на историю - это входит в "детскую веру"?
Я сам верующий.
Или слова святоотеческих учений (которые цитируют православные христианские богословы и священники - это вздор по сравнению с тем, что говорит автор?
Но тогда какое же это православие? Ведь автор взывает к фундаментальному православному акту - покаянию. Уж если вера в Господа - то это вера. А ложь - это от лукавого. Иначе обращение к вере - лишь манипуляция сознанием верующих людей.
Автор просто видимо пользовался сомнительными источниками. Я дал источники - архивы, исторические выкладки ведущих историков и сявщенников. Это не догмы, это - история России. В документах и фактах.
Вы же знаете, как переписывают уже историю нашей страны. И думаю, понимаете - зачем.
Не думаю, что у автора было намерение исказить историю, умышленно. Скорее всего - просто заблуждение.
Вы против того, чтобы автор разобрался с фактами и отказался от непроверенной мутной информации?
Игорь Кузнецов       06.02.2020   21:37:18

Правильно, мои духовные Учителя здесь не при чём. Как и Ваши нравоучения в адрес Виктории.
1.Один из основных законов Мироздания - закон свободной воли. Сообразно этому закону человек имеет право знать что-либо, и имеет право не знать. Человек сам выбирает, что ему знать, а что - не знать. То, что один считает архиважным, другому вообще может быть ни к чему. И оба - правы. А тот, кто этот закон не соблюдает, попадает на карму. Таки дела.)
2."Вас возмущает информация, данная мной? Чем?"
Возмущает. Тем, что она автором не запрашивалась. Сообразно выше обозначенному закону. Говорю сейчас от имени автора, так как на это ею уполномочен.
3."Или Вы что-то имеете против истории России - реальной? Она Вас тоже оскорбляет?"
Ни один здравомыслящий человек не может быть против реальной истории своей страны и, соответственно, она не может его оскорблять. Однако, и данное блюдо к авторскому столу не запрашивалось. (См. п.1)
4.Мне жаль, Юрий, что Вы не обратили внимание на мой основной посыл. А он в том, что Вы и Виктория говорите из разных уровней сознания. И инструментарий у этих уровней также разный.
5.Полагаю, мнениями обменялись. На этом дискуссию с Вами заканчиваю. Как редактору, предоставляю Вам право последнего слова. Будьте здоровы!
П. Фрагорийский       06.02.2020   21:44:38

Игорь, это не нравоучения, а исторические материалы.
Чтобы каяться народ заставлять - надо с грехами разобраться. Или не прибегать вообще к такой терминологии. Ты Иван кайся, а в чем - неважно? Интересное кино.
Полагаю, разговор можно завершить.
Ссылки на исторические материалы я оставил.
А вот этот диалог - не несет никакой полезной информации. Никакого конструктивного смысла.
Склока - лишнее.
Всего доброго.
Виктория Русская       07.02.2020   22:42:29

https://youtu.be/SJqvYiqY784

https://youtu.be/SJqvYiqY784
П. Фрагорийский       06.02.2020   09:46:14

10. Царь во время первой мировой войны не пустил ни одного вражеского солдата на территорию России, а во время второй мировой со Сталиным, враг до Москвы дошёл и воевали там воины, прошедшие царскую армию.
11. При Царе, крестьяне имели огнестрельное оружие и Царь не боялся своих людей, а Сталин забрал у крестьян паспорта и выдал их только в 1970 году, это разве не дикость...
12. За всё правление Николая II было приговорено к смерти 2 200 человек, а Ленин за первые 3 месяца правления истребил 250 000 человек. Разницу чувствуете?
13. Сталин ввёл смертную казнь с 14 лет и разрешил пытки детей с 10 лет.
==========================
Вы хотите более подробно поговорить об этих нелепостях?
Что касается планов и строек при царизме - ну это же понятно, Россия развивалась - поэтому ее и уничтожить хотели (не большевики, и Сталин тут ни при чем, и уж точно НЕ ОН развязывал войну, но он ее прекратил и отправил всех куда надо - это вопрос хорошо изученный, увы). Большевики восстановили государство и многие планы, подготовленные еще в царской России, были воплощены в жизнь при Советской власти. Это - нормально, Сталина не зря считал Троцкий контрреволюционером и все такое. Сталин стал государем (надо же было кому-то ответственность брать).
Насчет пыток и казней... Вам не кажется, что Вас кто-то ввел в заблуждение?
Если не трудно, можете указать документальный источник - архивное свидетельство об указе пыток и убийств детей, лично Сталиным подписанное и придуманное? В каком году "назначил", в каком - "отменили". Текст указа... Много ведь фальшивок было - причем грубо очень сляпанных в 60е и 90е годы. Именно - сфальсифицированных документов. А иногда Сталин (кстати с Берией) отменял то, что не вводил. В 1936 году была введена презумпция невиновности (напомню, до 1936 года у Сталина влияние было не таким большим, как рассказывают)
В общем, прочел я этот душераздирающий список.
Видимо, Вы просто плохо знакомы с историей власти. Но, думаю, это не большая беда - всегда ведь можно наверстать. При желании разобраться в истории вопроса.

С ув. Ю.
Юрий Митченко       05.02.2020   11:34:33
Отзыв:   положительный
А я согласен и с Викторией, и с Андреем. Всё дело в том, что история у нас слишком противоречивая, в ней тесно переплетено героическое и мерзкое. Одинаково мерзко и разрушать храмы, и плевать в нашу священную комсомольскую юность, из которой мы и вышли такими смелыми и разными. Я во все времена с глубоким уважением относился и к религии, и к коммунистической морали. И одновременно относился с омерзением к искажениям и злоупотреблениям и того, и другого. Вы умные люди: сравните основные принципы религии и коммунистической идеологии (человеколюбие, трудолюбие и прочее) - не считайте кощунством, но одно и то же! Разница только в том, куда нести взносы/пожертвования, но это уже составляющая экономическая, а не духовная.
Хотелось, чтобы мы извлекли уроки из своей горькой истории, и научились консолидироваться не по религиозным, национальным, идеологическим и прочим признакам, а по тому, насколько честно мы следуем своим принципам, которые в большинстве своём одинаковы во всех религиях, идеологиях и национальных приоритетах.
Игорь Кузнецов       05.02.2020   14:30:40

По сути, Юрий, согласен с Вами полностью.
По форме не согласен с одной малостью. Весьма некорректно здесь было приводить вот эти слова: "и плевать в нашу священную комсомольскую юность". У Виктории в песне нет даже намёка на осуждение нашей комсомольской юности. Что она осуждает, так это отход от веры "Крест сменили на красные звёзды". Согласитесь, это не одно и то же.
Андрей начал эту мысль, а Вы довели её... до края. Есть предложение быть аккуратней.
Лично я не являюсь ни православным христианином, ни сторонником какой-либо иной веры и мне очень близки вот эти Ваши слова: "Хотелось, чтобы мы извлекли уроки из своей горькой истории, и научились консолидироваться не по религиозным, национальным, идеологическим и прочим признакам..." Хотел бы лишь добавить, что нам следует консолидироваться на принципах истинной духовности, о которых прекрасно знают великие мудрецы всех религий и нерелигиозных духовных движений. Это такие качества, как сострадание, любовь, смирение, терпимость, воля, ценность жизни и многие другие. В разных религиях и позитивных духовных движениях эти качества занимают различные места, но абсолютно никто не будет этих сущностных качеств отрицать, а значит, никто не будет в результате такой консолидации обижен или уязвлён.
Владимир Ворсобин       05.02.2020   11:03:46
Отзыв:   положительный
Уважаемая Виктория!
У меня два вопроса к Вам, если можно...
1) Вы пишите: "самопожертвование и самоотречение вне любых строев и политики."
Поясните, оно где? Если в человеке, то человек и в строе, и в политике.
А если оно на небе и вне человека, то кому оно нужно?
2) Требование покаяния целого народа - это разве не агрессия?
Если нет, то что это такое?
Всего доброго
Владимир Филатов       06.02.2020   21:12:01

Где Вы видите требования? Наоборот, мольба к Господу,чтобы он простил русский народ,.)
Умоляем Тебя, Боже нам помоги
Пред Тобою мы малые дети
И за наши деяния Ты нас прости
Мы за всё пред Тобою в ответе
Виктория Русская       06.02.2020   04:12:57

Владимир, доброго времени суток!
Отвечаю на ваши вопросы:
1. Героизм и подвиг русских людей не измеряется властью или каким-либо строем. Жертвенность, совесть, героизм, самоотреченность, преданность делу и т.д. - это всё христианские понятия и они стоят вне политического строя и конечно, здесь на земле.
2. Нет никакого ТРЕБОВАНИЯ к покаянию и быть не может, это звучит по меньшей мере странно. Богу не нужно ни покаяние, ни любовь по требованию.
Вы спрашиваете, что это такое? Это зов обращённый к Богу о прощении. Бог сказал, ради нескольких верных мне не истреблю город.
Каждый человек может молиться за свой народ, и я молюсь за наш народ, чтобы Господь простил нас.
Samir Damirov       05.02.2020   08:31:14
Отзыв:   положительный
Здраствуйте. Извините пож, что вступил в данный диалог. По мне очень содержательное стихотворение, понятно что автор хочет выразить. В советские времена государство не только не поддерживала церковь и вообще любую религию, но и всячески её игнорировала а иногда и пресекала, но веры у людей было больше, больше добра, любви, понимания. Сейчас же все наоборот, строятся мечети, храмы, церкви, но все меньше в людях духовности, веры, доброты. Может быть тысячи церквей, мечетей, храмов, но если нет соответствующего духовного воспитания, а особенно у нынешнего молодого поколения, то это будут просто здания мимо которых будут проходить люди без какой либо реакции. Главное это внутреннее духовнон состояние человека, вера, духовность, её фундамент формируется на первых этапах жизни, далее она может укрепиться или разрушиться, вот тут и важна в дальнейшем роль государства и общества. Все верно Виктория, мы слабые люди, и вера нынче не та. Спасибо
Андрей Федяшкин       04.02.2020   22:54:00
Отзыв:   положительный
Виктория, прежде чем писать стих на такую серьёзную тему Вы как минимум должны были историю подучить, социологию, теологию а про стихосложение я уж и вообще молчу. Я думаю, что у Вас очень слабо со всем мной перечисленным и Вы даже не понимаете, что пытаясь каяться таким образом и в такой форме Вы сами оскорбляете людей. Зачем вы противопоставляете "православный наш крест Символ Веры, Любви и Свободы" красной звезде? Что, комсомолец Александр Матросов (в бытность воспитанник детского дома и не раз судимый) с крестом на груди бросался на амбразуру? Писатель (татарин) Муса Ждалиль, член ВКП(б), организатор подполья, погиб под ножом немецкой гильотины с православной молитвой на устах? А что хорошим человеком быть это обязательно быть православным? А кто Вам сказал, что русский должен быть обязательно православным? А если русский человек просто читает библию и молится так как он считает нужным и не тратится на церковный сервис, то он что уже русским не может называться? Лев Николаевич Толстой, он русский? Но он же был отречён от церкви? Принципиально креста не носил и иконам не покланялся. Как с этим быть?
Вы что пишите то? У Вас банальной логики нет. Ну посудите сами: Начинается Ваш стих "У иконы святой на колени паду" а назвали Вы его "Покаяние русского народа". Вы-это и есть весь русский народ? Ваше мнение-это мнение всего русского народа? А тут где логика?- "...Когда полетели с Церквей купола"- это по Вашему плохо, а когда "Двадцать первый настал, век златых куполов По России строятся храмы" у Вас опять:"...Только что-то не так, только что-то не то, Только всё это как-то обманно".
Что касается формы. Замечу лишь что у Вас полным полно лишних местоимений. Вы банально ими затыкаете недостающие гласные как то: "Ты всегда нас любил, НАШ Господь и прощал", "Мы сорвали с груди православный НАШ крест", "И за наши деяния Ты НАС прости".
Виктория, мы все не святые. Все ошибаются и в этом ни чего плохого нет, но когда человек безответственно с такими слабыми познаниями берётся писать о Боге да ещё от имени всех русских, то мне так и хочется сказать: "Креста на вас нет".
Валерий Белов       04.02.2020   23:05:49

Андрей. Вы кандидат на закрытие аккаунта за подобные отзывы, нарушающие правила портала. Копируйте Ваши произведения. Возможное удаление аккаунта будет произведено без дополнительного предупреждения.
Руководитель администрации.
Альберт Хайруллин       05.02.2020   17:52:34

Валерий, не вижу причины для бана. Люди общаются, каждый имеет права на своё мнение.
Каких-то "наездов", я не увидел.
Валерий Белов       05.02.2020   23:37:55

Подобное обращение к автору оскорбительно: "Вы как минимум должны были историю подучить, социологию, теологию а про стихосложение я уж и вообще молчу". Андрей вполне адекватный человек и прекрасно понял, что подобная манера общения на Избе является нарушением правил портала. А заканчивается она, как правило, удалением отзывов и попаданием в ЧС. Но если в этом упорствовать и делать это целью пребывания на портале, то бан будет неизбежен. Это, по сути, я и сказал. А краски сгустил - для лучшей доходчивости. И Андрей это прекрасно понял. Так вот пусть и другие поймут.
Игорь Кузнецов       06.02.2020   16:37:41

Лично я, как и Виктория, был противником бана Андрея, но считаю, что ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ от Админа он заслужил честно. И тональность Валерия Сергеевича в данном контексте считаю не просто верной, а единственно правильной, ибо имею печальный опыт общения с Андреем. Сейчас же Андрей, благодаря Вашей поддержке, пошёл доучивать певицу Викторию политологии и истории! Кстати говоря, певица Виктория - наш НОВЫЙ АВТОР. Присоединился! Еще к двум критикам, редактору П.Фрагорийскому и Юрию Митченко, призванному, как я понимаю, решать совершенно противоположные задачи. Все они во многом правы по сути своих высказываний, НО НИ ОДИН НЕ ПРИВЁЛ ЦИТАТЫ ИЗ ЕЁ ПЕСНИ, со словами, с которыми он не согласен. А устроили грубый интеллектуальный навал. Позорище! Вот где, Альберт, действительно нужна Ваша или Валерия Сергеевича оценка!
Виктория Русская       05.02.2020   01:16:00

Валерий, я думаю не стоит так строго...
Люди выражают свое мнение, другое дело, что не совсем корректно, но мы все не без греха....
Валерий Белов       05.02.2020   01:41:14

Редакционная политика портала направлена на создание доброжелательной творческой обстановки для всех участников. В Правилах ПС нормативно определено, что на Избе является недопустимым. Тому, кто нарушает правила ПС, выносится предупреждение. В случае повторения нарушений - аккаунт может быть удалён.
Владимир Филатов       06.02.2020   21:12:46

Люди без Бога пусты...
Виктория Русская       05.02.2020   04:22:39

Дорогие друзья!
Хотела бы вас поздравить с прошедшим Рождеством и Крещением Господним!
И пожелать Вам МИРА, ЛЮБВИ И ДОБРОТЫ! Пусть ваши сердца наполнятся светом Христовой любви!
https://youtu.be/JDOvjYiV3qw
https://youtu.be/yc7YEhZp13I
https://youtu.be/MxMIUDV9Spo
Виктория Русская       05.02.2020   00:06:45

Андрей, добрый вечер!
Хотела бы вам пояснить ситуацию. Во первых хочу вам сказать, что на ваш агрессивный комментарий ничуть не обижаюсь, напротив, я рада, что возникают такие вопросы и я с удовольствием вам на них отвечу.
Вот вы пишите про наших героев, таких как Матросова и других. Я прекланяюсь перед подвигом русских солдат, это герои, достойные уважения и я отделяю тх от правящего строя, поскольку строй может быть любой, а человеческий героический подвиг, самопожертвование и самоотречение вне любых строев и политики. Поэтому, если вы зайдете на мой ютуб канал, вы сможете услышать, что я воспеваю подвиги наших героев и восхищаюсь ими. Это первое.... Второе, Толстой, это неудачный пример, т.к. он был предан анафеме и до конца жизни не покаялся. По этому вопросу я даже.обсуждать не хочу, вероотступник, одно слово. Что вы ещё спрашивали.....
Почему я говорю от имени всего народа?
Я имею на это полное право, поскольку я русская и являюсь частью русского народа и молюсь и прошу Бога, чтобы Он простил русский народ. Каждый из нас и все мы вместе и есть русский народ и обращение к Богу каждого из нас, будет обращением русского народа. Вот как раз большевики это у нас и забрали в 1917 году, мы больше не считаем себя большой семьей, мы все стали врагами друг другу, брат на брата...а ведь было всё по другому, мы все одна большая семья, братья и сёстры во Христе, очень жаль что мы об этом забыли. Но я не хочу жить по их правилам, я считаю всех православных своей семьей и детей у нас нет чужих, все дети наши, свои, родные и мы друг другу родные, потому что мы ва Христе.
На счёт моего стихотворного слогана скажу так..... как Бог на сердце послал, так и написала. А на счёт того, что на мне креста нет, так это Бог судить будет каждого из нас, на том свете увидим....
И относитесь к людям с большей любовью, так нам завещал Господь: Да любите друг друга.
https://youtu.be/JDOvjYiV3qw
Спаси вас Господи!


https://youtu.be/JDOvjYiV3qw
Андрей Федяшкин       05.02.2020   01:02:54

Виктория, Ваш ответ, кстати, не был "по полочкам" как у меня, но я попробую коснуться пары Ваших пассажей. 1) "Я считаю всех православных своей семьей ..., потому что мы вА Христе"-Виктория, а не православные, как быть с нами ? 2) "Ваш агрессивный комментарий"- Виктория если я выразил не согласие с вашими мыслями, то это совсем не значит что я агрессивный. Фамилия у меня попроще чем у Вас, но я всё равно считаю себя русским и я думаю, от моего имени Вам каяться точно не стоит, это и была моя основная мысль, но поняли ли Вы её Виктория?
И вообще, администратор, если вы заметили, так же не разделяет моих взглядов и даже вот-вот удалит мой аккаунт и поэтому при такой цензуре я не имею ни времени, ни возможности продолжать эту дискуссию, хотя мне есть что ответить. Да и есть ли смысл мне Вас переубеждать? Удачи.
Виктория Русская       05.02.2020   01:32:42

Андрей, не стоит придираться к опечаткам, я печатаю в телефоне...
вА Христе, это просто опечатка, давайте сосредоточимся на смысле. Далее..... не православные со временем тоже придут, у каждого свой путь и Бог каждого ведет этим путем к себе, а если не придут, то им и их роду будет очень тяжело, это если брать мирскую составляющую, если же духовную, то на том свете всех ждет геена огненная на веки вечные.
По поводу того что вы против, что я каюсь за вас, так это дело личное и каждого, Бог сделал нас свободными и дал нам право выбирать, иначе все были бы верующие, если бы Бог так захотел. Но выбор должен быть сделан не по принуждению или страху или дань моде или за компанию, а добровольно и осознанно и у вас также есть право выбора, присоединяться к покаянию или нет. Наш народ сейчас разделен, одна часть идет к Богу, а вторая усердно сопротивляется, поэтому послушав мою песню, каждый для себя принимает решение, каяться ему или нет. Не переживайте, за ваши грехи никто кроме вас покаяться не сможет, это вам еще предстоит сделать, как я понимаю.
Я попросила администратора сайта не быть к вам так строго, поэтому надеюсь вас не удалят.
Уже поздно, думаю на сегодня достаточно.
Доброй ночи.
Валерий Белов       04.02.2020   22:33:04
Отзыв:   положительный
Созвучно, хотя по форме отличается (из поэмы "Соловецкий монастырь)
...Ушли "Слоны", а с ними грёзы,
Звезду назад не уберёшь...
Сменить бы все кресты на звёзды,
Да где охотников найдёшь?

Междоусобицы, борьба —
России вечная тяжба,
И перемолотые лбы
На жерновах её судьбы!

https://www.chitalnya.ru/work/259314/
Виктория Русская       05.02.2020   00:21:46

Просто нет слов.....
Ком в горле и слезы из глаз. Боль содеянного пронзает в самое сердце.
Спасибо вам Валерий за то, что ещё раз напомнили нам что мы натворили.
Господи, прости чад своих неразумных, ибо не ведали мы что творили!
Серафим Иванов       04.02.2020   19:53:36
Отзыв:   положительный
Простите, а чем были плохи красные звезды?
Виктория Русская       04.02.2020   21:55:51

Помимо того, что красные звёзды водрузили вместо сбитых крестов, люди сорвали с себя крест и повесили красную звезду на сердце(это тоже очень символично), они также и из сердца выкинули Бога и повесили красную богоборческую звезду и стали уже не божьи люди и чада, а слуги Сатаны, поскольку только слуги Сатаны могут взрывать храмы, дом Божий, и сносить собственноручно кресты. Помимо всего этого, если вы посмотрите внимательно как рисуется эта звезда, то четко увидите в ней сатанинскую пиктограмму, с помощью которой сатанисты и сектанты делают свои темные обряды и приносят жертвоприношения и народ русский в жертву приносят, убиваютют, геноцид творят, на убой шлют, детей абортами в жертвы приносят, а ведь это они и осуществляют свой дьявольский обряд на нашей крови, под пиктограммой. И эта вся адская энергетика накрыла Россию и люди стали сами не свои, остервенелые, как звери, потому что не оставалось больше в их душе места для Бога. А Бог есть любовь. И любовь покинула русские сердца и Россию! Вот так и пришла беда на землю русскую.
Серафим Иванов       04.02.2020   22:27:14

Сударыня, если вас покинула любовь, то верно не стоит, срывать с себя одежды за "землю русскую". Меньше патетики и больше знаний! К примеру, никто меня не покидал!
Насчет звезды. Были ли вы пионеркой? Если да, то вас давно клеймили. Не напрягайтесь))) Если небыли, то из вас сторонница монархии - просто обычный самопиар, под влиянием очередного полоумного "духовника" из когорты новомодных священников. Спокойствие (как говорил Карлсон) Только спокойствие.
Полина Стрёмная(PS)       07.02.2020   01:53:19

В точку)) Полностью согласна!
Собственно, именно на это я и хотела обратить внимание автора))
Виктория Русская       05.02.2020   02:18:08

Серафим! У вас много эпитетов и мало по делу...
Меня любовь не покидала, она покинула Россию в 1917 году, одежды не срываю, на землю не бросаю.....
Октябрёнком и пионеркой была и за это каялась и песня тому доказательство. Нет такого греха, который бы Бог не простил, кроме самоубийства, мы не ведали что творили, нам с детства это вдалбливали, но когда я выросла, я благодарна Богу, что у меня глаза на всё открылись.
Серафим, у вас прекрасное имя. Ваш святой покровитель Серафим Саровский, величайший святой земли русской, если не читали то прочтите его житие и старайтесь подражать во всём.
Серафим Иванов       05.02.2020   07:41:57

Каяться за то, что была пионеркой? Ужас какой-то!
Как говорил мой друг:"жить надо своим умом и если ты нашёл ему замену у других, то твоя жизнь закончена".
Полина Стрёмная(PS)       07.02.2020   01:59:18

Вика, если можно,позволяет время и прочее, расскажите, пожалуйста, где именно, в каком конкретно храме вы каялись в том,
что были пионеркой, конечно же, где он хоть находится, хоть приблизительно)).
Если это возможно, пожалуйста, напишите здесь имя священника. для меня это крайне интересно.
Объясню, почему.
Впервые слышу о подобном.
Спасибо
Виктория Русская       08.02.2020   03:57:55

Полина, а вы что, разве не знаете, Бог сказал, что приносить клятвы нельзя, это запрещается. А все кто вступал хотя бы в пионеры, все учили клятву:" Торжественно клянусь.....и т.д." Почитайте, в Писании написано.
Полина Стрёмная(PS)       08.02.2020   04:22:04

Адрес храма я просила
Игорь Кузнецов       04.02.2020   19:10:50
Отзыв:
Великолепный образец духовности в современном искусстве, как песенном, так и поэтическом! Сердечно благодарю Вас, Виктория, за эту замечательную работу!
Андрей Федяшкин       04.02.2020   21:42:34

"Великолепный образец духовности в современном искусстве"- Оп-па. А не слишком ли самонадеянная оценка? Вы, Игорь, Великий русский критик? И наверно современный и очень скромный...
Игорь Кузнецов       04.02.2020   22:13:05

Великий - не великий, а Ваш то "шедевр", помнится, разнёс в пух. А потом в игнор Вас отправил. За хамство. Что, снова неймётся?
А насчёт моей оценки... так всякий из нас имеет право на свою оценку.
Андрей Федяшкин       06.02.2020   01:08:27

А на что Вы Игорь опять обиделись то? Вот Вы пишете под работой Виктории: "Великолепный образец духовности в современном искусстве"- А кто может выставить столь высокую оценку? Ну соответственно только Великий критик и специалист по духовности в современном искусстве. Это следует из Ваших же слов Игорь. Вы действительно себя таким считаете? По Вашему эта поэтесса может встать в один ряд с фамилиями великих поэтов и писателей известных нам со школы? Вы серьёзно? А как быть с тем что хвалимая Вами Виктория выше написала о Л.Н. Толстом: " Толстой, это неудачный пример, т.к. он был предан анафеме и до конца жизни не покаялся. По этому вопросу я даже.обсуждать не хочу, вероотступник, одно слово". Виктория (с её же слов выше) отреклась и покаялась за то что была октябрёнком, пионером, она отреклась от Толстого и ей по видимому стыдно за то что она читала в школе Льва Николаевича, (я даже боюсь спросить её от чего она ещё отреклась) и при всём при этом эта женщина считает себя патриотом и даже работает с детьми. Вас Игорь как критика и редактора не коробит такая оценка Толстого человека-глыбы признанного величайшим гуманистом всем прогрессивным человечеством? Ведь Вы назвали эту поэтессу "образцом духовности".
Вы, Игорь, я слышал здесь редактор? Мне просто не понятны критерии выбора Вас в редакторы при таких то взглядах. Может этот принцип называется "беспринципность"? (извиняюсь за тавтологию). Как быть с тем что Портал Изба Читальня, на сколько мне известно, придерживается патриотической направленности? Лев Толстой уже не в патриотическом тренде разве, раз Вы поддерживаете автора с такими взглядами?
Игорь Кузнецов       06.02.2020   22:59:21

У иконы святой на колени паду
За дела наши Бог нас рассудит
Умоляем тебя, Боже правый прости
Мы всего лишь слабые люди

Первая строка – это личное покаяние ЛГ. ПОКАЯНИЕ ЗА СВОИ ГРЕХИ – это акт проявления духовности.
В остальных строках катрена Виктория проповедует уже не просто духовность, она проповедует ОЧЕНЬ ВЫСОКОГО УРОВНЯ ДУХОВНОСТЬ! Название этому – ЕДИНСТВО. Но вот беда – оценить значимость этого может лишь тот, кто этого достиг. Мы все изначально были едины. Некоторые люди (немногие), идущие по духовному пути и сейчас находятся в этом состоянии единства. У этого состояния несколько различных уровней. Весьма условно могу выделить три уровня: первый - человек, прежде всего, ментально, понимает своё единство с другими людьми, относится к ним с любовью и, в силу своего понимания и чувства любви, не может причинить им боли; второй - человек не просто понимает, он ФИЗИЧЕСКИ чувствует боль другого человека. Именно по этой причине такие люди не могут выносить сцен насилия ни в жизни, ни даже в искусстве. Наконец, третий уровень – человек полностью ощущает на физическом уровне своё единство со всем Мирозданием, а также с каждой его частичкой в отдельности.
И только человек, не достигший понимания нашего единства (условно, даже первого уровня) может негодовать по поводу того, что кто-то берётся говорить за весь народ.
А обращение к Богу, имея в сердце своём любовь к другим людям и чувствуя своё единение с ними – это ВЕСЬМА ВЫСОКОЕ ПРОЯВЛЕНИЕ ДУХОВНОСТИ!

И когда полетели с Церквей купола
Вся Россия в крови утопала
Ты всегда нас любил, наш Господь и прощал
Но и этого было нам мало

Мы сорвали с груди православный наш крест
Символ Веры, Любви и Свободы
И не слушали мы тихий голос души
Крест сменили на красные звёзды

Я хочу донести до вас очень простые мысли о покаянии. Стремление к миру, осознание ценности жизни человеческой – это сущностные, божественные качества, которые были в революционной России попраны. В далеком восемнадцатом наши прадеды устроили кровавую бойню над царской семьёй и многие по своей тёмности и бездушию приветствовали это событие. И уничтожали играючи других людей. И роняли с церквей купола, и срывали с себя кресты.
Существует карма различных всевозможных общностей, например, карма рода, карма страны и т.д. Никакая мерзость не проходит бесследно. И за всякой непременно следует кармическое воздаяние. Для покаяния тех, кто осознал в себе необходимость покаяться, совершенно неважно, в чём виновата или чего добивается мировая закулиса, в чём виноват царь, Троцкий, Ленин, Сталин и т.д. Для народа должно быть важно только то, в чём виноват сам народ. И здесь я горячо, всем сердцем солидарен с Викторией.


Двадцать первый настал, век златых куполов
По России строятся храмы
Только что-то не так, только что-то не то
Только всё это как-то обманно

Вот без этого куплета песня значительно проиграла бы. Здесь автор и замечательная певица заставляет нас задуматься, что же не так? Ведь, действительно, что-то не так?! А не так тО, что храмы-то с золотыми куполами строятся на нефтегазовые деньги, а истинной веры у большинства из нас нет! И любви нет!
Не нужны Виктории ваши знания. Её мировосприятие – с иного уровня сознания.
Если говорить о теории вопроса, знания – это замечательнейший атрибут достаточно высокого уровня сознания под условным названием Разум, а на ступеньку выше этого находится состояние сознания под названием Любовь.
Состояние безусловной любви, в котором была написана и исполнена эта замечательнейшая песня выше всех ваших знаний вместе взятых. Я уже не говорю об энергетике песни. Одно плохо – вы это осознаете лишь тогда, когда сами достигнете подобного состояния сознания… Но сейчас, при желании, можете этому поверить. И тогда – истинно обогатитесь.
Каждый куплет авторской песни Виктории проникнут любовью к Господу, безусловной верой и состраданием к своему народу! В этом – величайшая общественная значимость данного произведения и чтобы понять это, не нужно быть великим литературным критиком, для этого достаточно не быть лишь духовным слепцом, который может этого не заметить и не почувствовать.
Это – то, что касается песни Виктории и моей высокой её оценки. На прочую Вашу бредятину, в т.ч. и по моей персоне, отвечать не буду – времени жалко…
Виктория Русская       04.02.2020   21:35:54

Благодарю Игорь за вашу оценку и отзыв.
Игорь Кузнецов       11.06.2020   17:26:27

Реданонс.
















1