Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Равенство и справедливость




«
Когда умирает любовь— люди ищут справедливости…»
.........................................Святитель Николай Сербский (Велимирович)

«Свобода, Равенство, Братство»
.................из речи Максимилиана Робеспьера «Об организации Национальной гвардии»

«Если бы Бог судил нас по справедливости, мы сейчас все были бы в аду, и этот мир перестал бы существовать»
...................................... Исаак Сирин 


Справедливость и Бог — несовместимы. Там, где над милосердием главенствует принцип справедливости — любви нет. А значит, нет и Бога.
Странно, но человек обнаруживает способность к милосердию и состраданию — к тому, что делает его человеком в полном смысле слова — чаще всего именно в условиях острой несправедливости.
Равенства между людьми не существует. Существует безразличие к неравенству  — и любовь ко всякому человеку. Только любовь способна простить ближнему его превосходство. Люди равны только перед Богом.
Для равенства все должны быть одинаковыми, бесполыми, бездарными, штампованными биороботами без индивидуальности, без личности. Такой мир априори — бесчеловечен.
Из-за неравенства, во имя справедливости — люди притесняют и убивают друг друга, мстят за старые обиды и перераспределяют в пользу тех, кто тоже хочет урвать себе долю материального мира — жизненное пространство, ресурсы, материальные ценности.
Справедливость — всегда зависть о материальном, и ревность о нематериальном. С ней рядом чаще всего идёт ненависть. И никому не хочется признавать, что существующая несправедливость — плод несовершенства того, что находится внутри самого человека, внутри общества — из таких же несовершенных людей.
Справедливость — жестокие правила игры от лукавого, от дьявола. Именно он дает её — с соответствующими «издержками» и «приложениями» в виде равнодушия, сведения счётов, доносов, казней, войн, геноцида, насилия и прочих «прекрасных демократических ритуалов». Во имя справедливости разжигаются войны и совершаются революции. Вся эта свистопляска совершается всегда во имя идеалов.
Свобода, равенство, братство… Без любви, без Бога все эти высокие понятия в итоге всегда превращаются в свою противоположность — заканчиваются тотальным расчеловечиванием и тиранией, а затем — кровавой мясорубкой…
Это кажется невероятным, но достаточно пролистать мировую историю, хронику больших революций, гражданских войн и глобальных столкновений между государствами. У справедливости всегда должны быть правые и виноватые. Кому-то из них всегда приходится умереть.
Проходит время, люди приходят в себя, осознают чудовищность совершённого ими зла, оплакивают утраты, раскаиваются, заново очеловечиваются, оттаивают, теплеют в отношениях друг с другом... Жизнь снова налаживается, обнажая внутреннее неравенство людей, ибо равенства в естественной природе человека не существует. 
Кому-то в такие времена приходит по-человечески понятное сомнение в том, что уравниловка - это не справедливо. И они опять начинают искать справедливость.
И чёртова мельница ненависти снова начинает свою работу.


П. Фрагорийский
из кн. Блокнот Птицелова. Сад Камней





Рейтинг работы: 68
Количество рецензий: 11
Количество сообщений: 39
Количество просмотров: 63
© 15.01.2020 П. Фрагорийский
Свидетельство о публикации: izba-2020-2711892

Метки: Равенство, справедливость, свобода, братство, любовь, милосердие, Бог,
Рубрика произведения: Проза -> Эссе


Эдуард Поздышев       20.01.2020   11:51:05
Отзыв:   положительный
Очень по душе эта Ваша работа, Юрий! А цитата из Исаака Сирина в эпиграфе - одна из моих любимых. В смысле - сам не читал в контексте (к сожалению, даже не знаю источника) и не запомнил, в своё время, что - именно из творений данного святого эта мысль. Но мысль мне близка - много лет уже. Интересно было почитать, как Вы пытались развить столь сложную тему. Распутать этот клубок вряд ли кому под силу. Я тоже иногда размышляю о такой блаженной несправедливости Творца, о чём уместней было бы сказать как о высшей справедливости, если б эти понятия (и высшее, и справедливость) не были так ущербны в силу нашего всепоглощающего бессилия. Однако эти нюансы раскрываемы и подмечаемы лишь при более углублённом (до простоты совершенного) погружении в тему. Тем более - статья многопланова. И эта тема - одна из, не главная, хоть и фундаментальная.
Спасибо за труд Ваш!
П. Фрагорийский       20.01.2020   11:53:30

Да тема не простая - я к ней возвращался не раз и так и эдак.
Спасибо, рад пониманию)
Евгения Викторова       20.01.2020   08:34:06
Отзыв:   положительный
Прочитала , Юрий, не только эссе, но и всю полемику под ним. Не удаляйте, пожалуйста. Она реально проявила наиболее характерные позиции и заблуждения людей, которые отражают разные этапы становления и развития духовного осмысления сути человека и его взаимоотношений с Богом. Выраженная Вами позиция – очень зрелая. До нее нужно дорасти, домыслить, дострадаться. И для такого понимания тоже нужна была великая милость Божья. Огромное большинство людей так и остаются в парадигме «справедливо- не справедливо».
Несколько другие обстоятельства подвигли меня написать следующее https://www.chitalnya.ru/work/2715384/ , но это мое « женское богословие» можно рассматривать как некое продолжение Ваших размышлений и, может, тоже вызовет чье-то неприятие, а значит движение мысли.
П. Фрагорийский       20.01.2020   09:08:15

Спасибо, я не стираю ничего - ну если только откровенный флуд уже.
За приглашение тоже спасибо - мне было интересно прочесть.
Тонкие размышления.
И нужные.
Мне кажется, в такие эпохи как наша - подобные вещи стать базовым знанием для тех, кто работает с людьми творческих профессий.
Чтобы понимать, а не осуждать и мучить. Почему человек например пьет, или почему он игрок, или еще что-то. Без понимания ведь и помочь не возможно. Да и не всегда помогать надо. Иногда просто - не лезть к человеку с этим)
Александр Пономарев       19.01.2020   08:55:02
Отзыв:   положительный
Согласен.
Справедливость будет "на том свете",
когда Господь воздаст каждому по делам его...
П. Фрагорийский       19.01.2020   08:57:13

Лучше милость, чем справедливость. Мы на этом свете столько успеваем натворить, что страшно думать о том свете=)
По справедливости если с нами поступать - то наверно в аду мест не хватит))
Владимир Кочетков       19.01.2020   05:58:08
Отзыв:   отрицательный
Высоколобая глупость и нравственная гадость…
Можете принять эту мою оценку как божественную несправедливость :) к этому Вашему произведению.
П. Фрагорийский       19.01.2020   06:27:46

Могу порекомендовать еще - для излития Вашего праведного гнева по поводу "нравственной гадости")))
Нравственная гадость - это крутая формулировка! Спасибо, надо запомнить.

За чертой. О справедливости https://www.chitalnya.ru/work/2319669/
Зверь, отраженный в твоих зеркалах https://www.chitalnya.ru/work/2305086/
Справедливые законы твоего ада https://www.chitalnya.ru/work/2325078/
Ругайтесь на здоровье)
Владимир Кочетков       19.01.2020   06:34:52

Юрий, Вы прихожанин?.. – если да, то покажите батюшке это своё произведение, и другие, указанные Вами, и спросите его мнение о них.
П. Фрагорийский       19.01.2020   06:56:22

Нет. Я не хожу в церковь. Хорошо или плохо это - но это факт.
Личный опыт подтвердил вечные истины. И вернул к ним. Когда ничего не осталось - понимание приходит легко.
Увы, лучше перескажите своё боевое мнение тем, кто на майданах наскакал себе горе: море крови и миллионы судеб сломленных.
А люди "скакавшие за справедливость" на майдане отрезали уши и отрубали руки - тем, кто в их представления о справедливости не вписался. Священнику руки отрубили - чтоб не напоминал о том, что совесть и любовь - выше их справедливости.
Так что - к священнику лучше Вы сами сходите.
Возможно, придет понимание.
А может и нет... Такое дело - жизнь как она есть.
Владимир Кочетков       19.01.2020   07:32:42

Юрий, я не прихожанин (но – крещённый и придерживаюсь православных традиций). И я россиянин – родился в Бийске, учился в институте Новосибирске, а потом жил и работал в Чите, где и сейчас живу. События на Украине наблюдал по телевизору и уже в самом начале февраля 2014 года понял, почувствовал, что это бесовщина и что грядёт мрачное и весьма опасное время: https://www.chitalnya.ru/work/978630/ . Из сказанного сейчас Вами я могу предположить, что Вы путаете справедливость для бесов и справедливость для людей (о справедливости с позиции Бога не говорю – Он неисповедим). А путаете, видимо, потому, что для Вас эта публика не бесы, а Ваши соотечественники и Вы их считали нормальными людьми – такое восприятие характерно для всех украинских экспертов на ток-шоу, отстаивающих позиции постмайданной украинской власти. Я прав?..
П. Фрагорийский       19.01.2020   07:59:25

Вы о чем? Я о человеческом несовершенстве - а значит и справедливость, желаемая несовершенными людьми, будет несовершенной.
А совершенство - это та нравственность, которая легко поверяется с помощью заповедей.
Иными словами - требуя справедливости, четко надо представлять себе, как она будет выглядеть.
Заглядывая себе в душу, видя все ее недобрые стороны.
Еще короче: без Бога - искать справедливости, значит идти прямиком к лукавому, делать ад собственными руками. Нет никакой справедливости без Бога.

А Вы о чем?
И что такое справедливость для бесов? Если люди идут на поводу у бесов - это уже как минимум, плохой результат: твоя справедливость - несправедливой будет для других. Например: "Россия для русских" - будет ущемлять права других, но и ущемление прав русских (на ТВ даже) - это тоже неправильно.
Значит, надо искать такое решение, при котором справедливость будет касаться всех.
Я русский, если что.
Так что это не я путаю - у меня все логично.
Что касается моих соотечественников. Мои соотечественники - это все люди стран СНГ. Я в Союзе родился. А если вы об украинских гражданах - то среди них подавляющее количество - не хотят и не хотели того что творится. При чем тут бесы к людям? При чем ко мне "эксперты", "ток-шоу" и прочие не имеющие отношения к написанному в статье вещи?
Таких бесов в каждой стране достаточно - они и мутят воду, соблазняют на грех, смуту, возбуждают ненависть между людьми.
Так и не понял, что именно Вас возмутило.
Может, просто Вы не внимательны были, читая. Но что-то Вас возмутило не на шутку)
===================================
В. Кочетков: такое восприятие характерно для всех украинских экспертов на ток-шоу, отстаивающих позиции постмайданной украинской власти. Я прав?.. (конец цитаты)
==================================
Владимир, мне кажется, Вы то ли не выспались, то ли не поняли текста.
Более дикого предположения даже выдумать трудно.
Эт я уж и не знаю, что Вы там себе придумали про меня по ходу чтения)))
Владимир Кочетков       19.01.2020   08:55:45

Нормально я спал. Ваше это произведение я прочитал ещё вчера, и подумал: «Замечательное обоснование того, почему капитализм - это от Бога, а социализм – от дьявола». Не хотел реагировать – толку, уверен, не будет. Но кроме Вас есть и другие, читатели и почитатели. Мракобесию надо по возможности противостоять, а заблудшим помогать. Но на этом – всё.
П. Фрагорийский       19.01.2020   09:29:12

Нет, видимо Вы не правильно поняли написанное. От Бога все - другое дело, насколько люди внутренне готовы к переменам. Любое хорошее начинание обратится во зло, если забывать о Боге.
В социализме мы жили на Божьих заповедях, их вернули в растворенном виде в кодекс строителя социализма. В то время как Нечаевский "катехизис", бесовский - был напрочь отвергнут. Но некоторыми снова поднимается на щит, так сказать.
Так что насчет "капитализмов-социализмов" - не мои мысли, а Ваши собственные.
У меня о другом вообще речь. Не о формациях - а о людях. О духовной составляющей любого социального движения.
Капитализм мы в свое время заслужили - своим внутренним состоянием. Вещизмом, завистью к "европейскому", жадностью, стремлению к материальным благам и безответственностью, и т.д. Как говорится - не было бы еще хуже, т.к. двигают людьми те же соображения.
П. Фрагорийский       19.01.2020   06:20:32

С Крещением!
Если помиловать врага из милосердия (милость к падшим) - вместо того чтобы добить - это плохо... Ну, мы с Александром Сергеичем тогда - простим себе наши маленькие заблуждения)
Я рад Вашей оценке. Принимаю без возражений.
Значит я сказал все согласно Божьей воле.

Из заповедей блаженства:
Блаженны милостивые (ἐλεήμονες), ибо они помилованы будут.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

Нагорная проповедь:


Валерий Гладышев       18.01.2020   17:04:49
Отзыв:   положительный
Говорить о равенстве и справедливости - это всё равно, что толочь воду в ступе, т. е. болтать ни о чём!
П. Фрагорийский       19.01.2020   04:02:07

Точно, Дмитрич. Ни о чем, а главное - не с кем.
Народ умнее не становится - зря бисер перед "цивилизованными представителями человечества" только метать.
Полстраны уже потеряли, населения вдвое меньше стало.
Им что ни говори - а они опять за своё=) Бо "нэраби"

скачут выще год от года -
шырше, краще москаля -
мова, гиднисть и свобода -
кружевные труселя!

Ну может другие прислушаются.
С Крещением, здоровья, Дмитрич!
Валерий Гладышев       19.01.2020   10:20:59

В советские времена, молодым и цветущим, я считал, Юра, что народ - далеко не глупая субстанция, с появлением же интернета, когда стало возможным широкое общение с людьми из разных мест, я понял, что это совершенно глупое представление. Более того, вникая в подробности исторических времён, опять благодаря раннее неизвестной мне информации, я пришёл к умозаключению, что это сообщество всегда было непросвещённой и убогой в умственном отношении публикой. Именно по тому, каким был по развитию народ, такими были и властители, и сама жизнь. Иначе чем объяснить, что разбитая в пух и прах Германия восстала из пепла, а победители, Советский Союз, в своей стране влачили жалкое существование и в конце концов привели страну к распаду? Или тот же Израиль, построивший своё благополучие на песке, в то время, как стоящая на самых богатых в мире землях Украина, покупает у этого Израиля овощи и фрукты, а в Египте - картошку. Вот разговор на такую глобальную тему был бы гораздо интересней, но, тут ты прав, обсуждать-то не с кем и негде, если иметь в виду сайт Избушка. Тут и публика, состоящая из верноподданых холуёв, и вологодский конвой в лице надзирателей. От таких вот печальных размышлений приходят только такие строчки:
Там, где, казалось, быть должны
Одни святые лица,
Видны лишь сукины сыны
И орды проходимцев.
П. Фрагорийский       19.01.2020   11:06:54

Народ не глупая субстанция. особенно если заниматься образованием и нравственное начало не упускать.
Митрич, Вы правильно подметили, но не сформулировали: элита гнила, а с элитой и народ распускался.
мы жили не хуже чем в Европе. зависть - вот наш враг был. потому и развалили систему, где и образование, и лечение было бесплатным, и структуры всякие полезные. люди опустились - вот это была беда. я сам по молодости себя помню: всякая дрянь привлекала - видики, шмотки, свободные нравы, яркая мишура, за которой мы не увидели главного. поддались на охаивание собственной страны. я тогда еще совсем ничего не понимал.
Для того чтобы народ был здоров - надо заботиться о его здоровье. А что говорить, если у каждого секретаря задрипанного райкома были дома заграничные порнофильмы и всякая ерунда - от зарубежной жратвы и спиртного до импортных галстуков. Своё же не обновлялось, не ремонтировалось. предатели короче. Сдали такую страну без боя.
Ну а Украина...
Жалко людей, очень. Предавать брата - нельзя было.
Будем надеяться, что мозги вернутся на место, и что-то изменится.
Но что-то совсем не радуют события.
А люди - есть люди, что с них спрашивать, у них никто не спросил. Переворот сделали - и всё. и начали борзеть, ломать людей через колено.
Не грустите. Сегодня праздник большой - здоровья, и поменьше грустных мыслей.
Виктор Титов       17.01.2020   21:33:43
Отзыв:   положительный
Спасибо, Юра! Согласен. Справедливость понятие относительное, а всеобщая справедливость - всеобщее заблуждение, я думаю.
С теплом и уважением,
Виктор
П. Фрагорийский       17.01.2020   21:52:29

Я знал, что ты понимаешь)) Ну, за понимание)
Виктор Титов       17.01.2020   22:09:09

Ну, давай! :)
Котофея       17.01.2020   20:09:47
Отзыв:   положительный
У справедливости всегда должны быть правые и виноватые. (с) - эта мысль наверное и есть точка опоры для переворота мира. И переворачивают до расчеловечивания себя и себе подобных. Равенство - бредовая идейка за которую полегло много народа.
Немного напрягает толкование образов слова "справедливость" Это ведать жизнь по Прави, с любовью, и переплавлять всё это - в ость - родовую мудрость, передаваемую своим потомкам. Выходит, что смысл слова "справедливость" сильно искажёно. Всё то, о чём Вы написали:

Справедливость — жестокие правила игры от лукавого, от дьявола. Именно он дает её — с соответствующими «издержками» и «приложениями» в виде равнодушия, сведения счётов, доносов, казней, войн, геноцида, насилия и прочих «прекрасных демократических ритуалов». Во имя справедливости разжигаются войны и совершаются революции. Вся эта свистопляска совершается всегда во имя идеалов.(с)

имеет иное название - сатанизм.
С уважением,
П. Фрагорийский       17.01.2020   20:24:22

Недавно перечитывал Булгакова. Там оч. хорошо прописана эта идея. Справедливости. У человека ведь справендливость связана именно с пониманием своего права на некие преференции и блага. Право имею! - вот что такое справедливость. Так что все эти чудики ЛГБТ-шные - прекрасно иллюстрируют человеческую справедливость. Имеют право - и все.
П. Фрагорийский       17.01.2020   20:23:27

Бог милосерден, а сатана - как раз и есть воплощение человеческого представления о справедливости. Без Бога. Потому что ставя справедливость выше любви - тем самым человек отказывается от Бога и обращается за помощью (хочет того или нет) к лукавому.
так что тут все верно.
А у Бога нет справедливости. Сына отдал во спасение - распяли. И Бог продолжает терпеть нас и спасать не отказался. Где справедливость здесь? Только милость бесконечная=) Любовь и все что из нее проистекает - милосердие, сострадание, и т.д.

Другое дело - что в социуме должны придерживаться справедливости власти, а сверять справедливость как благо - с заповедями, и исполнять законы, соответствующие заповедям. Потому что есть же и другие законы - побитие камнями, людоедство, выращивание мицелия на умерших, секс-просвет и прочие приколы человечества от сами знаете КОГО. . Вот и вся справедливость в социуме. Без Бога короче - никуда.
Евгений Варшавский       17.01.2020   18:28:04
Отзыв:   положительный
Сложная тема. Трудно принять некоторые аспекты.
Даже просто думать на эту тему трудно, а уж говорить – вообще невозможно))
А казалось что «справедливость» абсолютно однозначное понятие. Заставили задуматься, спасибо!
П. Фрагорийский       17.01.2020   18:45:55

Трудно принять. Но это жизнь.
Иллюзии приятнее - но платить за них приходится. К сожалению.
А так-то - в идеале - выглядит все красиво)
Ольга Волынская       16.01.2020   20:41:41
Отзыв:   положительный
Неожиданно. Трезво. Порадовали. Беру в "Избранное", чтобы в дальнейшем обратиться к этому еще раз.
П. Фрагорийский       16.01.2020   20:49:44

А я вообще трезвенник=) и ни разу не романтик=)
Рад понимающему человеку.

С ув. Ю.
Ольга Волынская       17.01.2020   00:55:27

Уж не знаю, какой Вы там не романтик, но то что Вы не абсолютный трезвенник - это точно. Вам свойственно хмелеть от поглощающей Вас идеи.

С уважением,
О. В.)
П. Фрагорийский       17.01.2020   02:48:22

Абсолютные трезвенники вызывают у меня опасения=)
Полина Стрёмная(PS)       15.01.2020   22:07:23
Отзыв:   положительный
Тоже иногда думаю об этом, если скажу, что практически согласна со всем,
этого будет достаточно для отзыва, как ты думаешь?)),
ток у меня, вероятно, немного иной подход к этим вопросам.
Бог есть любовь. А поскольку среди людей нет и пары двух одинаковых,
то и о любви у каждого есть какое-то своё представление).
Следовательно, коли так, нет ни равенства, ни братства, ни справедливости)).
Я под другим углом, видимо, смотрю)). ЭЭЭ, математикЭЭэ
П. Фрагорийский       15.01.2020   22:12:58

Справедливость есть - но выглядит ужасно. Братство тоже есть - но обычно после тяжелых потрясений, войн... болезней. Потом портимся, зараза)
Ну а равенство - в глазах Бога только или святых. но простым смертным тоже можно тренироваться.
прощать например. не завидовать. любить... да.
читаем заповеди - никаких других рецептов нет.
Полина Стрёмная(PS)       15.01.2020   22:21:11

)) не-а, вот именно, читая заповеди и житие, и многое другое,
включая Св.Писание, ясно окончательно и бесповоротно,
что это всё мифы, придуманные людьми)).
Смотри, что я думаю. Определяющий момент - это любовь.
Точка)). Всё другое, те чувства, о которых ты говоришь, -
уже в чистом виде психология. Даже если убрать все-все термины и слова,
то остаётся то, что говорю я)). Вариантов всего два. Есть любовь
или её нет в том, кто создан по образу и подобию)).
И что же меня в этом убедило?))
Да вот что)) Животный мир, растительный мир.
П. Фрагорийский       15.01.2020   22:34:40

Тот кто сказал что человек мера всех вещей - знал что делал, пакостник)
намеряли... немеряно.
я за это Гессе не люблю.
дали черти черт дурачкам игрушку.
да они там все ... горе от ума.
Полина Стрёмная(PS)       16.01.2020   14:08:17

Согласна Это и подтверждает то, о чём я говорю)),
если подумать))
П. Фрагорийский       15.01.2020   22:32:37

Глупости это все Поля.
обольщение самоё себя.
нет любви в людях - есть животный магнетизм.
любовь - воспитывается и растет.
согласно тому, что мы называем Богом, и кем даны заповеди.
человек тупой, без заповедей начинает путать всё - добро и зло, потом черти что в результате.
Тут я - давно уже не умничаю.
нет смысла, да и вредно для слабоумных людей (слабеньких умишком, слабеньким по определению - ревнивых, завистливых, похотливых, жадных, склонных к предательству и т.д.)
Без заповедей чел превращается в свинью. это доказано - опытом.
какие системы ни придумывай.
кстати - именно поэтому прогадили подарок - Союз.
видимо настрадались и прыгнули выше себя - дали подарок.
а мы тут же оборзели, освинячились, оскотинились.
я ведь помню как это происходило - не только из истории. но и из собственной жизни.
неужели мало.
Полина Стрёмная(PS)       16.01.2020   14:06:44

Птиц, ты обобщаешь)),это не совсем так)),
а я беру первопричину и только))...
хотя, никто и не спорит с тем, что утверждаешь ты)),
да, согласна, это всё есть)).
Но всегда любовь - первопричина.
Как и нелюбовь.
Чего, где( и в ком) больше, тот туда и гребёт))
Впрочем, мы и не спорим)), в общем-то смысле)),
мы же оба правы))...
П. Фрагорийский       16.01.2020   14:32:23

Ну у меня на первопричину просто другой взгляд. человек долго держаться на собственной любви не может.
иссякает, зараза такая.
Полина Стрёмная(PS)       16.01.2020   14:39:18

)) а я говорю, что может)).
И не иссякает)).
Доказать могу на простом примере))
То, что мы любим, храним, несём в себе из нашего детства,
это -навсегда)).
А то, что иссякает, вот это и есть обольщение самого себя)).
Ещё проще) Материнская любовь. Каким бы людоедом ни был сынок,
дочура, - для матери они её дети))...
Ну, там кто-то расчленял любовь на уйму видов)),
там запутаться можно)),
А любовь к жизни? Тоже факт))
П. Фрагорийский       17.01.2020   19:05:39

Это все - другое.
Проявления Абсолюта.
А я говорю о том, что не будь этого источника - людей бы уже не было.
Я о Боге и источнике любви вообще.
Ну а дальше уже - разбавляется это всякими вещами. Плотская любовь, с ядами - ревности, похоти и т.д. Любовь к детям - у родителей и просто у людей. Какова она - безбожная?
Любовь к творчеству - эдакий нарциссизм. Тоже отравлено слегка.
Но если между тобой и объектом любви стоит Бог, с его любовью - то все нормально. Убери Бога - и человек способен убить свою женщину, художник - отравить более успешного коллегу, ребенок - способен убить мать в ответ на деспотическую слепую любовь, инцест, и прочие вещи, и т.д. сюжетов миллион.
В общем - я об этом.
Полина Стрёмная(PS)       18.01.2020   03:24:57

Гыыы)),так и я об этом с самого начала)),
но не так)).
Ревность - проявление нарциссизма и эгоизма,
творчество... ох,и не скажу так сразу)). Тут вариантов немерено, по-моему)).
Изначально, по- моему)), Бог не стоит где-то между)), Он внутри))снаружи)),-
Он везде)), а вот если его нет хоть где-то))... от тогда и идёт всё теми сценариями,
о которых мы говорим.
И тоже, обобщая всю сущую и несущую мерзость, тоже,
замечу, только один пункт и есть - там нет Бога.
А значит, что? Нет любви,
и что?))
На этом месте и между, и вдоль, и поперёк)) стоит что?)) Другое там стоит)).
Поэтому и упорствую)), (вот привязалась-то, бестолковая)),
убери все-все термины, все все ситуёвины,
что остаётся в "сухом остатке"?)) Об этом говорю. А там - либо любовь, она же Бог,
либо другое.
А вот если есть всякие "смеси-смузи")), то это( я щас без терминов пытаюсь),
то это борьба света и тьмы)), или не борьба, замещение света тьмой)).
Итог)). Мы не по-разному смотрим, не с разных углов)) на это всё)),
а просто смотрим)), опираясь на какой-то свой, личный опыт)),
и он, этот опыт, у каждого разный)), и только это и так возможно)).
Потому что "по образу и подобию" - это не штамповка, а штучная работа))
Согласись?))
Чёт куда-т мы от братства со справедливостью ушли ооч далеко)).
И не хочется возвращаться... в пустыню)))
П. Фрагорийский       18.01.2020   07:22:08

Ревность - это нормально, если есть так сказать перед глазами то чего ты не хотел бы видеть. Другое дело - реакция. Один повернется и уйдет, зажмет свои эмоции в кулак и как-то уж переживет это дело, перемучается, другой в блуд ударится, третий за топор схватится. А четвертый вешаться побежит, некоторые эту акцию производят даже публично - пытаясь устыдить неверную/неверного. Реакция разная.
Но видеть безобразие и делать вид что пофиг - и нет ревности? Это как минимум - лицемерие, а вообще-то - аномалия.
А влечение - это все равно проявление любви. просто без связи с источником она портится.
Хотим мы этого или нет - в нас есть это начало, любовь. Верим мы или не верим в Него. Дар у каждого есть этот от рождения.
Другое дело, что лукавый это вино превращает в уксус или в цианистый калий))
А так да, конечно, каждый из нас - уникален, штучная работа, как ты говоришь)
Полина Стрёмная(PS)       18.01.2020   12:31:00

)) ну наконец-тта, мы с тобой почти договорились)), конечно же, ты прав)),
Хотя...)))
Ой, нет, не буду)). Просто у тебя -мужской взгляд, а у меня- мадамский)),
вот отсюда и... и...))
Кароч), пеши ишо)), это ж блин, не Чука с Геком сравнивать)), ой, шо я говорю))
П. Фрагорийский       19.01.2020   11:08:14

Народ вон обижается. говорит - Птиц мракобес и оскорбитель чувств неверующих людей)))
Полина Стрёмная(PS)       19.01.2020   22:08:44

)) это не народ)), будь уверен),
это интернет)),- вещи разные...
Валерий Педин       15.01.2020   18:57:12
Отзыв:   отрицательный
П. Фрагорийский, прочитал ваше эссе и захотелось сказать, как сказал Лев Толстой Горькому, когда прочитал рукопись его пьесы "На дне" - "зачем вы это пишите?" Из того, что вы написали в данном рассказе, понятно одно, то что вы утвердили в первой строчке: "Справедливость и Бог - несовместимы". Далее следует логический вывод, который вы почему - то не сделали - "Бога - нет" и ваша подпись. Я ничего не имею против таких умозрительных рассуждение о справедливости, добре, счастье, любви и т.д. Только это будет просто перевод бумаги, хотя бумаги в вашем случае, как мне кажется, и не потребовалась. Вы ведь не писали черновик, надеюсь. Просто набрали текст в компьютер, не особо загружая голову...
П. Фрагорийский       15.01.2020   20:09:51

У меня другая логика.
Не надо искать справедливости - как большинство из тех кто бежит на майданы за ней, в надежде на чужое барахло.
надо человеком оставаться - а без Бога человек просто свинья. стадо легко из таких собирать. использовать в меркантильных политтехнологиях - и на бойню.
сразу или постепенно человек превращается в животное - зависит от обстоятельств и качества жизни (дешевые спиртные напитки способствуют быстрой деградации, дорогие - медленному и в общем-то приятному, но необратимому разложению). двух поколений вполне хватает.
вот такая простая мысль.
заходите еще=))
Игорь Буков       18.01.2020   17:03:54

Здравствуйте.
" а без Бога человек просто свинья"
Я живу без Бога в душе, ни в голове, ни в сердце у меня его нет. Таких как я очень много, ну да, только не в кругу творческих людей, склонность к эзотерике свойственна им. Когда в своих рассуждениях я использую религиозные мотивы, слова -- имеющие отношения к бестелесному миру, то это просто форма выражения мысли, очень удобная, приятная и понятная всем, но не более того. Но вам спасибо, за то что вы мне сказали кто я есть на самом деле. Вот можно загреметь в тюрьму за оскорбление чувства верующего, но в то же время можно оскорблять чувства неверующего человека сколько угодно. Это несомненно красит вас как человека.
Из вашего текста следует, да вы прямо об этом и пишете, что в справедливом мире отсутствует любовь, ей нет в нём места. Но мы живём в несправедливом мире, полном неравенства, и по вашей логике я должен черпать любовь большой ложкой. Я вижу как вы её "излучаете" по отношению к тем кто имеет другое мнение, ещё раз вам спасибо за это, без иронии, вы тем самым открываете своё истинное лицо, остался один шаг и вот он -- расизм, шовинизм и т. д.
До свидания.
П. Фрагорийский       19.01.2020   09:55:10

Я к эзотерике равнодушен. реалист.
Я пишу о том, что любая справедливость без Бога - оборачивается справедливостью "для себя", благ для себя материальных, и несправедливостью - для других.
Такая справедливость не стоит ничего - а иногда приводит к войнам и др. формам воплощения человеческой ненависти - классовая борьба и прочее.
Без любви справедливое устройство общества - концлагерь и тирания.
Никаких открытий - история полна подтверждений.
Что касается "излучений" - я не в курсе, о чем Вы. Это фантазии.
Кто-то хочет увидеть в ком-то врага - и воображение дорисовывает оппоненту рожки, "излучения" и прочие детали, необходимые для самоубеждения и оправдания собсвтенных иллюзий.
Я не излучатель) Обыкновенный человек, такой же - как и Вы.
Что такое оскорблять чувства неверующего человека - тоже плохо понимаю. Оскорбить Бога - одно, а что можно оскорбить у человека у которого нет Бога? Его эго? Ну так о Вашем эго вроде речи не было.
Видимо, пища для размышлений есть. Пища - она же не только борщ.
А обижаться не надо - мы все животные, в наши задачи входит поесть, поспать и совокупиться, если не имеем человеческих качеств - благодарности, милосердия, сострадания... если не заботимся о собственной душе.
Среди неверующих (на словах) людей есть те, кто носит в себе эти ценности. И среди тех кто называет себя верующими (на словах) - нередко таких ценностей нет. Так что все относительно.

Всего доброго.












1