Беседа в электричке о "томосе" в Украине


Беседа в электричке о "томосе" в Украине
Беседа в электричке о "томосе" в Украине
рассказ

ПРЕДИСЛОВИЕ

Хотел я разместить материал в Украине на Портале гражданской журналистики "ХайВей" "О томосе в Украине".
Но цензура в Украине на этом украинском сайте этот мой материал в эфир не пропустила, удалив.

Тогда написал я эти свои размышления о "томосе" в Украине в виде рассказа из жизни прямо на блоге материала в разговоре с коллегой по тому сайту Анатолием Литвиненко из Сумм, хозяином материала:

http://h.ua/story/447136/#3383297

В ПРЕДИСЛОВИИ этом скажу, что сказал Анатолию перед написанием рассказа.

А в ПОСЛЕСЛОВИИ - то, что после написания сказал.

Юрий Мельник (ник "Алекс Скиталец") Харьков:

- Да, Анатолий, вижу то, что и новый модератор "ХайВея" Саша Ткаченко из моего Харькова не пропустил через модерацию мой материал на "ХайВее" "О томосе в Украине".
Даже в черновик не вернул его мне, а я его не сохранил, увы.
О, можно, то же самое мне сказать художественным рассказом.
Прямо сейчас на этом Вашем блоге его и напишу за пол часика.
пишу

КОНЕЦ ПРЕДИСЛОВИЯ

                                                                      ***
Беседа в электричке о "томосе" в Украине
рассказ

У нас в Украине сейчас, после наступления этого Нового, 2019 года от Рождества Христова, только об этом "томосе" и говорят люди, на телевидении так точно.

Вот, и усевшись на сидение электрички "Казачья Лопань- Харьков", услышал я разговор двух мужчин средних лет, сидящих напротив, о нем.
Как они радуются тому, что теперь в Украине есть законная "Украинская Православная Церковь", Церковные службы в Храмах которой отправляются на украинском языке, которая Москве не подчиняется, не подчиняется стране агрессору для Украины - России.

- А Вы, уважаемые,- спрашиваю у них,- Православные Христиане?

- Нет,- отвечает один мужчина,- я баптист. Но принятию "томоса" для Православия Украины я очень даже рад.

- А я - римский католик,- отвечает другой,- но тоже очень рад этому.

- Уважаемые,- говорю им,- так ведь "баптизм" Православное Христианство вообще сектой считает, впавшей "в прелесть", в гордынь, то есть, когда вы не молитесь Богу молитвой мытаря, которую Сам Божий Сын Иисус Христос дал людям так Богу молиться: "Господи! помилуй меня грешного".
Потому что вы, протестанты, себя уже грешниками не считаете, а возомнили вы себя праведниками безгрешными, как возомнил себя гордый фарисей в той притче Христа.

Забыли вы, баптисты, слова Иисуса Христа в конце той притчи:

"Ибо всякий, возвышающий сам себя (считающий себя праведником) унижен будет (Богом).
Лишь унижающий сам себя (считающий сам себя последним из грешников) возвышен будет (Богом)".

Да и слова Иисуса Христа и такие забыли вы:
"Никто не благ, кроме Бога", что все земные люди грешниками являются.

Еще и, курам на смех, присвоили вы, баптисты, себе право Бога определять степень праведности и греховности всех людей, Его земных детей, определив себе статус "праведников".
Что есть один из самых тяжких грехов гордыни перед Богом.

Поэтому с Вами, уважаемый, о "томосе" в Православии и говорить нечего.

Ну, а по поводу, Вас, католика, должен признать то, что вы молитесь Богу на своих Церковных молитвах, как Иисус Христос учил "Господи, помилуй", что является СЕРДЦЕМ всех Церковных служб и вашего Католичества, и моего Православия, наряду со второй молитвой, данной людям лично Божьим Сыном Иисусом Христом - с молитвой "Отче наш".
С вами могу я и поговорить на эту тему.

- Так поговорите,- сказал второй собеседник.

- Для веры в Бога Христианской,- спрашиваю у него,- существуют ли земные границы между государствами, деление людей на граждан различных стран?
 Божий Сын Иисус Христос является  Одним Спасителем, Мессией, для любого Христианина планеты "Земля"?

- Нет, не существуют,- отвечает мне.- Иисус Христос Один для всех Христиан.

- Так чего же этим "томосом" ратующие за него люди пытаются отгородить братские народы триединой Руси, русских, украинцев, белорусов, Православных Христиан Украины от Православных Христиан России?

Церковные службы в Православной Церкве Московского патриархата отправляются на церковно-славянском языке, который объединяет все три братские народа Православные Руси, потому что и украинский язык, и русский, и белорусский вышли из церковно-славянского языка.
Отправлением Церковных служб на украинском языке "томосное" Православие это перестает быть Православием триединой Руси, как ее Владимир крестил в 988 году, это теперешние и Украина, и Россия, и Беларусь.

А это грустно, потому что не меньше половины населения Украины являются русскими людьми по языку мышления и общения, какими весь наш русскоязычный Харьков является.

Почему и не примет наш русскоязычный Харьков этого "томосного" Православия только для украинцев.

Как молились люди в своих Православных Храмах Харькова на церковно-славянском языке, так и будут молиться, и никогда на украинском языке в русскоязычном Харькове думающие и говорящие на русском языке люди Богу молиться не будут.

- Ну, если они так у нас в Харькове привыкли молиться Богу на церковно-славянском языке, то пусть первое время так и молятся, постепенно на службы на украинском языке перейдут,- отвечает мне.- Главное - это то, чтобы ушли они от подчинения стране-агрессору для Украины - России.

- Так вы же сами сказали, уважаемый,- говорю ему,- то, что для Христовой веры в Бога государственных границ не существует.
Чего же тогда лезите вы этой придурошной политикой в религию, забывая слова от Бога Божьего Сына Иисуса Христа: "Отдавайте Богу Богово, а кесарю - кесарево"?

Впрочем, что Вы, протестанты-сектанты, что Вы, католики, уже давно эти слова Божьего Сына забыли, превратив религию в лживую политику, в кровавые войны людей друг с другом.

Еще со времен тридцатилетней войны кровавой в Европе, когда протестанты и католики тридцать лет убивали друг друга безжалостно, сея бесчисленные страдания людей, так что население той же Германии за эти годы на треть сократилось.

Про развязывание папами римскими кровавых войн, крестовых походов, говорить не буду, за это Иоанн-Павел- II покаялся перед Богом и людьми.

Ну, поздравляю вас, теперь вашим филиалом в Украине людей, превративших религию в лживую политику, будет еще это "томосное" Православие.

Которое не Богу молится с просьбой простить нам грешным, грехи наши, а сатане, для которого главное - это враждебное отношение людей друг к другу, в нашем случае - к соседней с Украиной России.

Да, забыли Вы и о словах от Бога Божьего Сына Иисуса Христа такие, что если принес ты дар Богу в Храм Божий, и там, перед жертвенником, вспомнил ты о том, что есть на земле один человек, к которому ты испытываешь вражду и с которым в ссоре находишься, то оставь свой дар, и пойди прежде примирись с ним, а потом уже придешь и понесешь свой дар Богу.

Поэтому никакой благодати Божьей в этих "томосных" Храмах не может быть по определению, где люди не Богу молятся, а враждебному отношению к другим людям из-за этой придурошной кесаревской политики,- факт.

- Так всю историю Россия обижала Украину, старалась ее себе подчинить!- воскликнул второй собеседник.- И сейчас у Украины и Крым забрала, и войну на Донбассе Путин развязал с целью и весь Юго-Восток забрать.

- А после чего это произошло?- спрашиваю.- Не после того ли, как на Майдане в Киеве враждебное отношение к России было провозглашено идеологией новой Украины, не после того, как русофобные бандеровцы начали прыгать на Майдане с русофобными бандеровсками кричалками "Москаляку на гилляку! Москалив на ножi!", Кто не скаче, той москаль!"?
Не после того, как бандеровская Рада в Киеве после бегства Януковича попыталась в Раде воевать с русским языком, на котором не меньше половины жителей Украины думает и говорит?

Что молчите? А потому молчите, что именно после этого не только русскоязычный, но и этнически русский Крым не пожелал быть частью "такой" бандеровской Украины.

И Донецк с Луганском, не желающие считать Россию своим врагом, как и все русское, за оружие взялись.

Да, уважаемые, ответьте мне на вопрос такой.

Если бы тогда на Майдане звучали кричалки "Украинцев на ножи!" "Украинцев на ветках повесить" и Рада в Киеве попыталась бы запрещать украинский язык в Украине, то не сделали бы Волынь и Галичина то же самое в отношении "такой" Украины, что Крым, Донецк и Луганск сделали?

Снова молчите, потому что поступили бы они тогда точно так же, как поступил Крым, Донецк и Луганск.
Предпочли бы они лучше стать частью Польши, чем частью "такой" Украины.

- Какую-то путинскую пропаганду вы здесь разводите!- возмутился католик.

- Не имею такой привычки лживой пропагандой заниматься,- отвечаю,- а имею я привычку правду говорить людям.

Но как еще Антон Павлович Чехов в свое время на похоронах одного честного человека сказал:

"Он всегда говорил правду, говорил ее открыто, без обиняков. А люди не любят часто, когда им правду говорят".

А настоящее Православие триединой Руси как всегда отправляло свои Церковные службы на церковно-славянском языке, который объединяет и русских, и украинцев, и белорусов, и людей любой национальности, для которых родными им является один из этих трех языков, так и всегда будет отправлять Церковные службы на церковно-славянском языке.
И никогда на украинский язык в отправлении Церковных служб не перейдет.

- Перейдет!- воскликнули оба мои собеседника.

- Уважаемые,- улыбнулся я,- а вы оба на каком языке думаете и разговариваете?

- На русском,- ответил баптист,- но то нам его в нашем Харькове навязала Россия!

- Н-да, как же вам засрала мозги эта русофобная бандерщина,- удивился я,- что вы даже готовы ненавидеть свой родной язык, за то, что он русский, на котором вы думаете, а значит и с Богом разговариваете в сердце своем, в своей совести!

Да, какие же Вы, как и "томосное это Православие", Христиане, если живете не только враждебным отношением к людям из-за этой лживой политики, но зломамятностью, забыв слова Божьего Сына Иисуса Христа, что главным условием прощения людям Богом грехов их является умение прощать:
"Если будете вы прощать людям грехи их, то простит и Отец ваш Небесный и вам грехи ваши.
А если не будете прощать людей, то не простит и вам грехи ваши Отец ваш Небесный"?

Да, далековато вам, дорогие, до детей Божьих, которые по словам от Бога Божьего Сына Иисуса Христа, умеют любить и обижающих их, и ненавидящих их, и проклинающих их.

Самое смешное, хотя, скорее, грустное то, что своей русофобной бандерщиной в нашей Украине сами эти русофобные бандеровцы спровоцировали все беды Неньки Украины сегодняшние, а всю вину на Россию валите, не умея, по-определению, ни признавать своих грехов и ошибок, ни каяться за них перед Богом.

Во всех бедах других обвиняющие, но только не себя.

Ну, а без покаяния, то и не возможно получить от Бога прощение своих грехов.

Электричка остановилась на конечной остановке в Харькове...

КОНЕЦ РАССКАЗА

--------------------------------------

ПОСЛЕСЛОВИЕ

- Ну, как Вам, уважаемый Анатолий Литвиненко, этот мой новый художественный рассказ, который я прямо сейчас написал на Вашем блоге?

Пожалуй, бесполезно мне его пытаться размещать на этом украинском "ХайВее", все-равно цензура его здесь не пропустит.

Хорошо, что в России на литсайтах пяти рейтинговых, где у меня профили есть, никакой цензуры нет по определению.
Уже через пять минут этот мой рассказик появится в моем "Юрии Адамовиче" "Прозы ру".

Да, Анатолий, если Вам этот мой рассказик понравился, можете разместить его через свой профиль на "ХайВее", может быть к Вам руководство сайта более лояльно относится, чем ко мне.

Можете разместить его в 5 разделе, в рубрике "интересное в интернете".

Через пять минут я Вам дам ссылку на него из "Прозы ру".

Если пройдет модерацию он здесь на "ХайВее", то там на Вашем блоге этого рассказа моего, можем мы продолжить нашу беседу.

Но позже.

А пока откланиваюсь. По-рассеянности после разбития смартфона своего, вчера и планшет свой я ухайдохал наглухо.

Лишь к выходным буду я и с новым планшетом, и со смартфоном новым.

Хорошо, что сын Илья ушел погулять на пару часиков из дому, и его компьютер освободился.

Всего доброго.

С уважением, Юрий Мельник, Харьков.

КОНЕЦ ПОСЛЕСЛОВИЯ





Рейтинг работы: 4
Количество рецензий: 1
Количество сообщений: 5
Количество просмотров: 11
© 07.01.2019 Юрий Мельник
Свидетельство о публикации: izba-2019-2460522

Рубрика произведения: Проза -> Рассказ


Рудольф Сергеев       07.01.2019   21:44:55
Отзыв:   положительный
За какого же олуха, прости господи (хоть я и неверующий), держат все эти верующие своего бога!
Юрий Мельник       13.01.2019   02:06:15

Рудольф, верующий в Бога, Творца, человек, хоть имеет разумный смысл сврей жизни.
Зная то, что если будет он жить по-совести, церковным языком то по Божьему закону, стараясь поступать с другими людьми так, как каждый хочет, чтобы с ним поступали, честно и по доброму, то после земной короткой жизни будет жить в вечной счастливой жизни Божьего мира, в Раю, в Царстве Небесном.

Да, многие люди, называющие себя верующими в Бога людьми, но не желающими жить по-совести, Бога олухом считают, хотя обманывают сами себя лишь.

Про таких от Бога сказал Божий Сын Иисус Христос, что услышат такие: "Что вы зовете Меня: " Господи! Господи!", а не делаете то, что Я велел вам делать! Отойдите от Меня, Я никогда не знал Вас, все делатели неправды".

Но Вы, уважаемый Рудольф, с Вашим неверием в Бога и в Его вечный мир Царства Небесного, не в лучшем положении, чем они.

Не имеете Вы высшего разумного смысла своей жизни.

Живете без него, как живут неразумные животные, твари Божьи, скоты.

Чтобы умереть и исчезнуть бесследно.

А для разумного человека, земного дитя Божьего, с его вечной разумной душой, не иметь высшего разумного смысла жизни, это грустно совсем и безумием называется, увы.

С уважением, Юрий Мельник из Харькова
Рудольф Сергеев       14.01.2019   02:56:40

Неплохо, все скоты кроме нас (вас), верующих. - До таких высот человеческой мысли презренным атеистам, для которых суть человека определяется его личностными качествами, а не ссылками на бога, просто не подняться.
Ну, а насчет верующих, если они приводятся в качестве примера добропорядочности и милосердия, кто может считаться таковым?
***Когда выходил Он в путь, подбежал некто и, пав пред Ним на колени, спрашивал Его: Учитель благий! Что мне сделать, чтобы наследовать жизнь вечную? Иисус сказал ему: что называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убий, не укради, не лжесвидетельствуй, не обидь, чти отца твоего и мать. Он же, отвечая, сказал Ему: Учитель! всё это сохранил я от юности моей. Иисус же, воззрев на него, полюбил его и сказал ему: одного ты не докончил: иди, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и прийди ходи вслед за Мною, взяв крест. Евангелие от Марка
Полагаю, что как истинный верующий вы все это уже проделали? Или уровень "бла-бла-бла?"
При последнем, исходя из ваших же рассуждений, "Высшего мира" вам не видать как своих ушей, не возьмет вас бог к себе как не выполнившего одно из его ключевых требований, сочувствую.
И вот это: "Не имеете Вы высшего разумного смысла своей жизни..."
Как раз атеисты -то имеют, в отличие от верующих, плавающих в своих химерах; как результат их "стараний" - задержка развития человечества по крайней мере в десять раз, хорош же "высший смысл!" Аппендикс, и тот научились удалять всего лишь полторы сотни лет назад!. И именно на этом, на достижениях атеистов, их "смыслах" и существует ныне все человечество включая моего уважаемого оппонента. Заболев, бежите куда? - Правильно в сугубо атеистические больницы, разве что "для приличия" мимоходом заскочив в "храм".
Ну а по-сути, см.:
Y-T, "Все остается людям. Спор Дронова с отцом Серафимом."
https://www.youtube.com/watch?v=iMRP6aEGOf8
В строку, в качестве примера божественного милосердия: "Если кто приходит ко мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а при том и самой жизни своей, тот не может быть учеником моим." Христос (Лк. 14, 26) .
Круто! - Одного этого достаточно, чтобы не иметь дел с подобным "богом".
Ну в вы, все-таки, возненавидите, чтобы попасть в некий "рай"?

Но самое интересное даже не в этом. А в том, что никакой вечной жизни по библиям у вас нет, прочитайте-же, наконец, её повнимательнее, чтобы убедиться в этом самому.
С ув.,
Юрий Мельник       15.01.2019   01:42:30

Уважаемый Рудольф Сергеев, не надо приписывать мне слова, которые я не говорил:
Ваша цитата: "все скоты кроме нас (вас), верующих"
------------------------

Я сказал то, что верующий в Бога, Творца, и Его вечный мир Рая человек имеет высший разумный смысл своей жизни, веря в бессмертие своей разумной души, как маленькой частички Бога, Отца нашего Небесного.

А неверующий в Бога и Рай, в бессмертие своей души человек не имеет высшего разумного смысла жизни.

Живёт он лишь для того, чтобы умереть, и исчезнуть бесследно.

Как и не разумные животные, твари Божьи, скоты, тоже не имеют высшего разумного смысла своей жизни. Живут тоже лишь для того, чтобы умереть и исчезнуть бесследно.

Для неразумного животного, живущего животными инстинктами, это- нормальное дело- не иметь высшего разумного смысла своей жизни, а для разумного человека не иметь высшего разумного смысла жизни, как атеисты не имеют, это - не нормально.

Почему из около семи миллиардов людей, жителей Земли, атеистов- значительное меньшинство.

Большинство людей Земли верит в Бога в той или иной форме религий различных, верят в бессмертие своих разумных человеческих душ.

Да, ещё Вы некорректно приводите цитату из Евангелия от Марка, делая лживые выводы такие, что Иисус Христос требовал от всех людей раздать все своё имущество, чтобы в Рай попасть.

В случае с тем юношей Вы вырываете слова из контекста, не продолжая рассказ.

Юноша тот имел очень большое имение, был очень богат и Божий Сын, видя эту его привязанность к деньгам и богатству, дал ему такой совет.

Но юноша его не принял, отошёл грустный, "потому что имение его было очень велико", не захотел перестать быть рабом денег.

Всем же, желающим идти по пути спасения своих душ богачам тем же Иисус Христос говорит в Нагорной проповеди: " Давайте милостыню, и все у вас будет чисто", то есть занимайтесь благотворительностью, стараясь накормить тех же голодных.

И очень богатому Закхею из Иерихона, решившему половину своего состояния отдать голодным нищим, Иисус Христос сказал: "Вот, пришло спасение и этому дому".

По описанию Божьим Сыном Божьего Суда, в вечную счастливую жизни Рая после окончания короткой земной жизни идут милосердные к любому чужому страданию люди, которым жалко голодного, жаждущего, замерзающего раздетого, бездомного путника.
У которых есть желание накормить голодного, напоить жаждущего, одеть раздетого, дать тёплый кров бездомному для ночлега.
Которым жаль больного человека, жаль даже страдание преступника в тюрьме.

Не честно, Рудольф, так вульгарно, как Вы делаете, выхватывать отдельные строчки из Евангелия, и делать из этого выхватывания лживые суждения.

Да, Иисус Христос не учит ненавидеть близких родственников.

Любить Бога, Творца, по словам Божьего Сына, и ближнего, как самого себя, что есть Божий Закон, это жить по Божьему Закону- стараться поступать с другими людьми так, как ты желаешь, чтобы с тобой поступали.

То есть, честно и по-доброму, скромно, не считая себя лучше никого, прощая людей, жалея, опять-таки, любое чужое страдание.

Мирскими словами, это - жить по-совести.

Эти слова Иисуса относительно родственников твоих означают то, что если любовь к ним заставляет тебя поступать бессовестно, зло и нечестно по отношению к другим людям, не по Божьему закону, то они для тебя, действительно, становятся врагами, ибо это губит твою душу, толкая её к огню ада.

Где горят после окончания их земных жизней все бессовестные люди, так и не раскаявшикся в своей бессовестности: лживые, подлые, злые, развращенные, гордые, жадные, мстительные, НО ГЛАВНОЕ- черствые к чужому страданию.

Да, Рудольф Сергеев, очень смешно звучат Ваши слова такие, "что никакой вечной жизни по учению Божьего Сына Иисуса Христа нет".

Очевидно, Вы не читали Его притчу о богаче и нищем Лазаре, и не знаете слов Иисуса Христа таких, что достигшие спасения души людей пребывают на Небе подобно Ангелам.

Да и при описании Божьего Суда, на который попадают все люди после ухода из короткой земной жизни, от Бога Божий Сын Иисус Христос говорит то, что праведники, имеющие милосердие к голодному, жаждущему, раздетому, бездомному, больному, даже к страданию преступника в тюрьме, слышат там:

" Войдите, благословенные в Царство, уготованное вам Отцом вашим Небесным от создания мира.
Тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их Небесного.
Имеющий уши да слышит!"

Боюсь, Рудольф Сергеев, что Ваш атеизм смешной, лишающий Вас напрочь высшего разумного смысла Вашей жизни, делает Вас глухим, не слышащим этих слов Божьего Сына.

С уважением, Юрий Мельник из Харькова
Рудольф Сергеев       15.01.2019   02:41:22

"Живете ***
Юрий Мельник       15.01.2019   21:45:46

Живу, уважаемый Рудольф Сергеев, я, верой в Бога, Творца, и в Его вечный счастливый мир, куда после окончания короткой земной командировки идут вечные разумные души людей добросовестных, то есть добрых, честных, скромных, порядочных, прощающих других, НО ГЛАВНОЕ милосердных к любому чужому страданию.

Что даёт мне высший разумный смысл моей жизни, желание стараться так жить, покой душевный, но и радость душевную тоже, не смотря ни на какие временные трудности земной жизни.

Чего и Вам желаю.

Да, а откуда Вы, Рудольф, если не секрет?

Я - из Харькова, что, впрочем, понятно по моему этому рассказу.

Вы, Рудольф, если являетесь человеком среднего или старшего возраста (мне 20 января 55 лет будет, если доживу ещё пяток дней), живущим на Руси (современные Россия, Украина и Белоруссия), наверняка бывали хотя бы проездом в моём родном городе.

Уже шестой год я беседую с людьми в на сайтах интернета, и ещё ни одного жителя Руси среднего и старшего возраста не встречал, который ни разу хотя бы проездом не был в Харькове.

Ну, это потому что Харьков- Транспортные ворота всей Восточной Европы, и люди всегда, когда едут с Севера на Юг Руси, и обратно, обычно через Харьков проезжают.

Хотя, по понятным причинам, после 2014 года уже часто на Юг из Севера едут в объезд Харькова.

Всего Вам доброго, с уважением, Мельник Юрий Адамович из Харькова.









1