ЕГО В КАНОНЫ НЕ ВНЕСУТ



На фото Валерий Белов.

Цитаты из приватных высказываний г.Белова в мой адрес удалены мной по требованию администрации портала (т.е. г.Белова), поскольку цитирование приватного обращения ко мне г.Белова в качестве должностного лица портала без его разрешения портал считает нарушением неких этических норм, но и без высказываний г.Белова мои читатели вполне могут понять, за что мне достопочтенная администрация в лице г.Белова угрожает блокировкой моего аккаунта на портале... Кроме этого я решил удалить из поля публикации и всю публичную переписку с г.Беловым, поскольку она есть в комментариях к этой публикации, но дополнить свой первоначальный отзыв на публикацию г.Белова стихотворным текстом сатирической направленности, ссылкой, предложенной мне г.Беловым в качестве обоснования применения им неправильных падежей в своей публикации, и моим последним ответом на комментарии г.Белова к этой публикации, поскольку я его не опубликовал в поле комментариев, чтобы не нарушить ещё одного пункта правил портала, на который мне любезно указал г.Белов, а выводы из всего предлагаемого мной вниманию читателей каждый может сделать сам.




                                                Меня в каноны не внесут,
                                                Не скажут, чем я отличился,
                                                И к дереву, где я мочился,
                                                Экскурсию не приведут.

                                                …………………………………………

                                                 Когда ж уйду я в мир иной,
                                                 Мои поклонницы и музы,
                                                 Жизнь без меня сочтя обузой,
                                                 Гурьбой не ринутся за мной.

                                                 …………………………………………

                                                 А что добился, что достиг? -
                                                 Какая разница, поверьте...
                                                 И что за радость после смерти
                                                 Продлить сей бренной жизни миг?


                                                                                                                                         Валерий Белов
                                                   https://www.chitalnya.ru/work/2271385/#s7260403
                                                  © 11.05.2018 Валерий Белов
                                                  Свидетельство о публикации: izba-2018-2271385
                                                 (сохранена орфография и пунктуация автора)

                                                 http://rusgram.ru/Винительный_падеж

                                                                                                                                        Валерий Белов
                                                                                                                                            
 

Николай Носенко 11.05.2018 12:39:53

Отзыв: отрицательный

"Чего добился и достиг",
а "что" неправильно, поверьте
и зря не ждите часа смерти –
канонизируйте язык...

ВСЕМ ТАЛАНТОМ

Он работает админом и редактором портала,
и под дерево мочиться ходит, а не в туалет,
но поклонницам и музам этаких достоинств мало,
и они совсем не смотрят на его журчащий след…
Он для них давно обуза и его макулатура
не висит у них в сортирах деревянных во дворах,
ведь у каждой потерпевшей как-никак губа не дура,
чтобы по нужде серьёзной изводить стишки на прах…
Пусть они и не актрисы погорелого театра,
и не прыгают по сцене в роли белых лебедей,
но для них он как бы умер или не сегодня-завтра,
не считаясь с падежами, прекратит гнобить людей
и писать в сортирном стиле или писать словно гений,
раз на фоне Якобсона не добился ничего,
потому что добиваться «что» до утренней мигрени –
это хуже, чем поверить добивалкой в волшебство.
Но пока самокритично он вангует под берёзой
и под дубом, и под клёном, и не брезгует к столбу
повернуться всем талантом, и заняться жизни прозой,
понимая, что при жизни видят все его в гробу.
Да не я – мне только снилось, как живучий модератор
норм этических портала поспешает под забор,
чтобы там нужду любую, хоть покрой поэта матом,
справить очень вдохновенно, за святой держась прибор…
Что за радость после смерти – радость лучше до, чем после
но поклонницы и музы не клюют на голый стих,
ведь для умных дам не будет от подмоченного пользы
и ни до уже, ни после ждать не стоит слёз от них,
даже если мне под дверью сей админ оставит лужу,
тщась ко дну меня отправить, потому что потому,
да и я не стану плакать, если в лифте обнаружу
жидких слов его глубины, словно я ему Муму…









                                                     *







Николай Носенко 13.05.2018 16:25:34

И снова здравствуйте, господин Белов.

Вы мне пишете:
– Предупреждение о возможной блокировке Вашего аккаунта остаётся в силе. При любом следующем нарушении это будет сделано.
Злоупотребление правом обращения к Админу ИЧ рассматривается как нарушение 9.3.9. Нарушение нормальной работы и функционирования сайта. (сохранена орфография и пунктуация г.Белова)

Насколько я понимаю, эти два предложения означают, что этот мой ответ Вам автоматически становится самым последним поводом для блокировки Вами моего аккаунта, поэтому я постараюсь не злоупотреблять Вашим вниманием, хотя и собирался сегодня дать Вам подробный ответ по всем вопросам Вашего вчерашнего сообщения мне, не подозревая, какими последствиями мне это в очередной раз или окончательно грозит... Но раз я уже совершил этим своим ответом Вам то, что расценивается правилами в качестве злоупотребления правом обращения к "Админу", то я позволю себе обречённо заметить, что всего лишь отвечаю на то, что мне пишете Вы то под своим именем, то под ником "Админ Избы Читальни", явно намеренно запутывая меня в том, с кем же конкретно я имею честь злоупотреблять...
Вам невозможно угодить хоть в рамках правил, хоть вне рамок: отправляешь Вас в ЧС, чтобы пресечь заведомо бессмысленное общение – Вы негодуете и требуете устранения нарушения правил, пытаешься подробно обосновать свою позицию, отвечая на Ваше многословие своим многословием – опять виноват оказываешься... Так ведь я уже предвидел то, что Вы просто начальственно покуражиться надо мной решили перед тем, как вышвырнуть меня с портала, независимо от того, устраню я нарушения на этой странице или нет. Реальность это подтверждает: удалил все Ваши высказывания приватного и публичного характера, и даже обещал удалить эту страницу вообще, но Вы нашли ещё один пункт правил, нарушить который Вы же меня и вынудили своими сообщениями мне от имени "Админа Избы Читальни"...

О том, что Вы любое моё слово в Ваш адрес извратите, назовёте нарушением правил и обратите против меня, я в общих чертах уже давно понял и об этом написал "Админу" (Вам) вчера. По этой причине я и писал "Админу", не зная (а ведь мелькало такое подозрение!), что пишу опять Вам же о том, что не желаю больше общаться лично с Вами, но Вы нашли способ спровоцировать меня на продолжение банкета, чтобы предъявить мне очередной комплект обвинений...

Понимал я заранее и то, что не решит никаких проблем устранение мной в данной публикации всего, что названо Вами нарушением правил, и сегодня Вы меня в бесполезности исполнения Ваших требований окончательно убедили, прямо заявив мне, что я нарушитель всего и вся вообще, а не только в случае моей критики применения Вами неправильных падежей с намерениями, которые некий Якобсон считает благими...

Теперь Вы лишаете меня возможности искать взаимопонимания с Вами и как с автором, и как с должностным лицом портала, ссылкой на правило 9.3.9. ... Не смею навязываться, да и не имел таких намерений изначально, но не могу на прощание не заметить, что мне есть чем возразить Вам почти по всем Вашим голословным обвинениям в мой адрес, но не буду реагировать абсолютно на всё, поскольку уже пытался неоднократно и честно делать это в ответах на Ваши предыдущие обращения ко мне, и понимаю, что в итоге последнее слово будет всё равно за Вами и слово это будет "блокировка", а не "Бог".

Признаю, что чтение мной Вашего вчерашнего сообщения по диагонали привело меня к одной досадной ошибке: я не заметил данной Вами ссылки на правила портала. Досадно и то, что я пытался найти правила самостоятельно и у меня это не получилось, о чём я Вам писал и Вы это читали, раз дали мне ссылку...

Благодарю за ссылку, которая мне, как я понимаю, уже не понадобиться, но в очередной раз замечу, что я не оспариваю никаких правил портала, даже если и не знаю всех волшебных нюансов правил. Я всего лишь сообщил Вам вчера о своём непонимании и внутреннем неприятии целей некоторых правил, о которых Вы мне писали ранее лично, но явно не в тех формулировках, что сегодня. Ещё раз повторяю, что внутреннее неприятие не означает моего отказа от исполнения прямых распоряжений администрации, но Вас это не интересует, как и вообще моё мнение о чём бы то ни было...
Не для Вас, а для возможных случайных гостей этой страницы, которые, претерпевая муки жуткой скуки, осилят эту груду текста, расскажу о похожем на наш с Вами случай, произошедший со мной в Интернет-сообществе Международного СП, руководитель которого пытался мне внушить, что он – начальник, а я – дурак только потому, что я местоимение "вы" в его адрес, как и мы с Вами по отношению друг к другу, писал с прописной буквы.
Он заявил мне, что есть какое-то особое правило, согласно которому это местоимение пишется с прописной буквы исключительно в официальных документах, а не по известному мне со школьной скамьи правилу написания этого местоимения с прописной буквы по отношению к личности и со строчной – по отношению к группе людей...

Назвать меня дураком ему показалось мало и он назвал меня ещё и слесарем, почему-то, как будто слесарь – это позорная профессия, а админ сообщества – особо почётная... Ссылку на любезное его манерам правило он мне дал и я не поленился посмотреть, что там за диковинное правило прячется...

Ничем от известного мне со школы правила оно почти не отличалось, но было там и нововведение: вне официальной переписки правописание этого местоимения может определяться факультативно... Что-то мне подсказывает, что напиши я в Ваш адрес факультативно это местоимение со строчной буквы, Вы бы меня загнобили куда быстрее, чем за правило о правильности неправильных падежей от Якобсона...

Не стану проводить прямых параллелей между Вами и этим админом международного полёта (кстати, с такой же украинской фамилией, как и у меня), а просто скажу, что то сообщество я покинул, не дожидаясь угроз блокировки и самой блокировки, и даже не по причине хамства в мой адрес со стороны админа, а потому, что это сообщество фактически являлось дополнительной площадкой для публикаций своих шедевров авторами разных окололитературных порталов типа «Избы», и для ума и души читать там было нечего, как и на этом портале. Вы удивитесь, но если не для души, то для разминки ума, я люблю читать даже бездарные стихи, но я не моральный мазохист чтобы платить за столь стрёмную любовь терпением оскорблений от админов любых сообществ и порталов… Но Вам я хочу предоставить возможность проявить все свои административные и этические таланты…

Если бы я мог точно знать, что "Админ" и Вы – это одно лицо, то не потратил бы вчера времени на столь развёрнутый очередной ответ на Ваши обвинения меня во всех смертных грехах без единого конкретного примера и разбора примера по существу. Наверное, Вы не считаете себя обязанным подкреплять свои обвинения в мой адрес конкретными примерами и наверняка пункт правил "9.3.9." освобождает Вас от такой обременительной в этическом плане обязанности, но факты, противоречащие Вашим обвинениям меня во всём без исключения, я привёл и они говорят сами за себя.

Поскольку все поводы для блокировки моего аккаунта у Вас уже есть, о чём Вы мне сурово напоминаете в каждом своём сообщении, то ещё одно нарушение мной правил уже погоды не изменит и я процитирую Вам Ваши же слова из первого Вашего сообщения в мой адрес. Да, это сообщение Вы мне писали в приватной переписке, а тут открытый доступ, но что поделать, если запрещённое к цитированию правилом портала Ваше приватное сообщение противоречит тому, что Вы писали мне вчера в открытом доступе от имени безымянного "Админа", а писали Вы следующее:
– Оценок Вашим публикациям Белов не давал вообще. ... (сохранена орфография и пунктуация г.Белова)
А в первом приватном обращении ко мне Вы писали:
– Ничего не имею против Вашего творчества. Даже наоборот, во многом оно мне симпатично... (сохранена орфография и пунктуация г.Белова)
Формулировка хоть и общего характера, но оценочная, как ни крути... На тот момент я видел всего три Ваших визита на свои страницы и все – на публикации критического характера... На страницах этих публикаций Вы публично не высказывались и "спасибок" не выставляли – это факт, но приватную оценку общего характера этим публикациям дали, что теперь отрицаете и это тоже факт.
Теперь Вы обвиняете меня вообще за всё: и за то, что мне хамят в комментариях, а я не благодарю хамящих за хамство, и обвиняете меня за то, что Вам ещё недавно казалось во многом симпатичным... Вы даже заявляете, что раз хамят, то я этого заслуживаю {"Вы очевидно спровоцировали их на подобное, что вылилось в грубую и оскорбительную для Вас стилистику ответов в Ваш адрес"(сохранена орфография и пунктуация г.Белова)}...

Вы пишете мне:
– Вы допускаете себе высказывать очевиднейшие нелепые домыслы, например, «Белов осуждает даже мой литературный язык в общении с ним, то это тоже лежит за пределами моего понимания особых этических норм портала». (сохранена орфография и пунктуация г.Белова)

А ранее Вы писали "Вы переходите на оскорбления, обличёнными в литературную форму" (сохранена орфография и пунктуация г.Белова), что никак не противоречит моей фразе, которую Вы любезно процитировали, обозвав её нелепыми домыслами...

Теперь Вы продолжаете в том же духе:
– Какой у Вас литературный язык в общении с Беловым, чтобы этот язык можно было осуждать? Какое это отношение имеет к этике вообще? Про недопустимость на портале персонификаций любых обвинений я уже писал Вам ранее. Как говорится – хоть кол на голове чеши. (сохранена орфография и пунктуация г.Белова)

То есть персонификация в мой адрес Вашего "хоть кол на голове теши" – это в рамках этических норм портала, а когда я называю конкретного ксенофоба ксенофобом за фразу "Да, хохлы мне тоже не нравятся!", то это Вами воспринимается за недопустимую персонификацию... Браво! Маэстро, урежьте марш!

Совершенно не понял, о каких высказываниях на форумах Вы упоминаете; на форумы я не заглядывал и не знаю, кто и какие сплетни там обо мне распространяет, и чем Вам лично импонируют распространители сплетен обо мне. А я имею в виду исключительно то, что читаю в отзывах на своих страницах и в ответ на мои отзывы на чужих.

Не задавал я Вам никаких вопросов и о том, с кем Вы меня обсуждаете, но если Вам хочется провозгласить, что Вы не обязаны мне отчитываться в том, с кем именно меня песочите закулисно, то не вижу причин возражать Вам в том, о чём я никаких отчётов у Вас не запрашивал. Я писал о том, что мне известны имена и псевдонимы жалующихся Вам на меня и одновременно кроющих меня матом в приватной переписке, а это рядом не лежало с тем, что Вы провозглашаете без всяких на то причин... Замечу, что и я Вам абсолютно ничем не обязан, но пытался донести до Вас свою точку зрения на голом энтузиазме. Не получилось, но не вижу в этом никакой трагедии – разве только трагикомедию...

Для меня совершенно очевидным является тот факт, что категорическое отрицание Вами того, что Вы писали мне ранее, вызвано только тем, что я не согласился с Вами и опосредованно с Якобсоном в правильности применения Вами неправильных падежей, а всё прочее является производными Вашей нетерпимости к мнению, которое не соответствует Вашему.

Желаете приравнять моё несогласие с применением Вами неправильных падежей к обвинению Вас мной в безграмотности вообще - не могу Вам этого запретить, но могу повторить, что несогласие в чём-то одном не может являться обвинением в чём-то ещё, а Ваше желание выдать одно за другое носит явно тенденциозный характер.

Не вижу способов удовлетворения всех Ваших обвинений, претензий и требований ко мне, раз сказанное Вами вчера Вы способны категорически отрицать сегодня и даже оправдывать хамящих мне, не понимая, что применённое Вами слово "очевидно" вовсе не доказывает очевидности правоты хамящих мне, поскольку право на хамство не может быть очевидным в принципе, даже если лично Вам хамство по отношению ко мне кажется правомерным и соответствующим волшебным этическим нормам портала...

И последнее: по предложенной Вами ссылке на правила от Якобсона я сходил и ещё раз убедился в своей правоте, поскольку то, о чём пишет Якобсон, не имеет никакого отношения к Вашему "Что добился и достиг". Вы напели мне правило от Якобсона как Рабинович Моцарта в известном анекдоте и этот факт останется фактом даже в том случае, если Вы заблокируете мой профиль на портале, где Вы являетесь и автором шедевра, вызывающего у меня смех над Вами, и одновременно начальником... Я мог бы и сам удалить свой профиль с портала, но не хочу лишать Вас удовольствия сделать это своей властью.

Аминь.








Рейтинг работы: 10
Количество рецензий: 2
Количество сообщений: 7
Количество просмотров: 47
© 11.05.2018 Пародист Лектерович Каннибалов
Свидетельство о публикации: izba-2018-2271508

Метки: Его в каноны не внесут,
Рубрика произведения: Поэзия -> Прозаические миниатюры


Админ Избы Читальни       11.05.2018   17:03:24
Отзыв:   положительный
Николай. Похоже, Вы действительно хотите, чтобы мы заблокировали Ваш аккаунт, даже не оставив Вам времени на копирование Вашего творчества, какое бы оно ни было. Устраняйте нарушение о недопустимости внесения в ЧС представителей администрации (редакторов портала). В ПС об этом сказано.
Личную переписку допустимо цитировать с согласия того, кто письмо написал. Этика общения на портале является не менее важным фактором, чем прочие.
Если Вы утверждаете, что кто-то написал что-то неграмотно, то нужно это обосновать, иначе это может быть просто огульным заявлением, а если Вы относите это к главному редактору портала, то это следует трактовать как дискредитацию его руководителей, назначившего на эту должность неграмотного человека.
Пародист Лектерович Каннибалов       11.05.2018   21:31:30

Здравствуйте, господин администратор.

Насколько я понял, решение о блокировке моего аккаунта уже принято господином Беловым, поэтому мне не совсем понятны Ваши требования. И непонятно, чем так напугала господина Белова моя публикация нашего с ним обмена мнениями... Тому, кто прав, пугаться нет причин, как мне думается, а мне так и ошибку свою признать не страшно будет, если меня смогут переубедить, а не прикажут молча согласиться с чем угодно... Именно с чем, а не с кем - подчёркиваю, чтобы Вы меня опять в чём лишнем не обвинили случайно...

Извините, не понял, что такое "ПС" - не вижу на странице портала ничего подобного... О том, что на портале нет внятных правил, я писал господину Белову при первом его обращении ко мне, но он мне так ничего и не пояснил...

Запрет на цитирование других авторов без их на то согласия автоматически уничтожает присутствующие в списке разрешённые жанры сатирической направленности – об этом я тоже писал господину Белову. Поскольку это не социальный сайт, то и личной перепиской здесь считать практически ничего нельзя, как мне думается, и я уверен, что любой юрист признает мою правоту в этом вопросе. Цитирование любых текстов на литературном портале, каковым себя позиционирует этот портал, даже в полном объёме не может являться плагиатом, если чужой текст не выдаётся за свой, а указывается имя автора и ссылка на страницу его публикации, хотя последнее вовсе и не обязательно делать. Извините, но Вы лукавите, когда называете цитирование нарушением этических норм; не существует в природе такого рода этики, когда ты не имеешь права высказать своё мнение без разрешения оппонента, ведь без цитаты автоматически исчезает и сам предмет обсуждения, а добровольно никто не позволит себя критиковать – только хвалить могут позволить добровольно...

И в нашем с Беловым последнем случае я процитировал не личную переписку, а обсуждение публикации господина Белова и прочее, косвенно относящееся к теме обсуждения, и не вижу в этом ничего предосудительного, и Вы мне не объяснили, почему я не могу критиковать господина Белова, если он публикует свои произведения на портале наравне с другими авторами... А господин Белов ещё и должностным лицом портала является, так что личная переписка - это не о моей переписке с ним, тем более что я цитировал его неаргументированные оценки моих публикаций и столь же голословные обвинения меня в нарушении невесть какой этики, когда мне хамят конкретные пользователи портала, чего Вы не желаете замечать, наверное...

Свои обоснования по существу последнего предмета обсуждения я господину Белову привёл, но они его не устроили и он без всяких оснований обвинил меня в мизантропском отношении к людям вообще и написал мне об этом безграмотным языком как орфографически, так и стилистически, что свидетельствует не о его безграмотности, а о том, что он писал мне в неустойчивом эмоциональном состоянии, но и это не моя проблема. Продолжать общение с ним в заданном им провокационном тоне я не видел смысла, поэтому и был вынужден пресечь его административный пыл доступным мне способом. Не желаете давать мне времени на копирование моих публикаций за моё нежелание терпеть оскорбления от Вашего редактора – не могу Вам этого запретить, но мне думается, что Вас беспокоит вовсе не сохранение мной моих текстов и даже не то, кто из нас с Беловым прав на самом деле...

Понимаю, что внесение мной редактора портала в ЧС выглядит вызывающе, но я не намерен терпеть его голословные обвинения в свой адрес только потому, что он обладает на портале какими-то властными полномочиями. Устранить всё, что Вы считаете нарушениями, я могу, но, при первой же попытке редактора оскорбить меня повторно, буду вынужден сам удалить свой аккаунт с этого портала... Но если Вы именно последнего от меня добиваетесь, то, опять же, не вижу в этом смысла, ведь проще Вам на клавишу нажать, а не терять своё и моё время на лишние для Вас разбирательства. И я не собираюсь скрывать своего отрицательного отношения к прочитанным мной публикациям господина Белова, нравится это ему лично или не нравится.

То, что я высказал ему своё замечание по неправильным падежам, вовсе не исчерпывает всех имеющихся у меня замечаний по его конкретному тексту, что я ему тоже недвусмысленно дал понять, но если бы я огласил ему все свои замечания, то его реакция могла быть и куда эмоциональнее, но это не значит, что я - мизантроп...

Неграмотным я его не называл и попросил бы Вас не домысливать за меня того, чего я не писал. Мы с ним не сошлись во мнениях по одному конкретному вопросу и только.

Ошибаться может и профессор филологии, и я не без греха, но приказом меня убедить ни в чём нельзя и Вы должны это понимать, но не обязаны, как я уже догадался...

Если Вы настаиваете, то я могу удалить то, что Вам кажется дискредитированием портала мной, а не его редактором. Только, опять же, какой в этом смысл, если мне был уже объявлен ультиматум о блокировке моего аккаунта? - желаете меня дополнительно унизить перед блокировкой? Сформулируйте, пожалуйста, Ваши действительные намерения без запугивания блокировкой и тогда у меня появиться хоть какой-то стимул для поиска способа разрешения конфликта, хотя, как мне кажется, я всё высказал вполне внятно и пока не вижу причин менять своё мнение о публикации г.Белова и обвинениях г. Белова в мой адрес, да Вы и не предлагаете мне никаких компромиссных решений, кроме более или менее скоростной блокировки моего аккаунта...

Обвинения со стороны редактора портала я считаю необоснованными, как и его аргументы в пользу применения им неправильных падежей в тексте его публикации для расширения неких неведомых никому презумпций и смыслов. Я уверен в том, что правило, на которое он сослался, обосновывая использование им неправильных падежей, им слишком вольно истолковано и в этом Вы сами можете убедиться, если пожелаете найти истину, а не лишний повод меня унизить. С ума сойти! - да близко там не лежало никаких расширений смысла, а я тут изводи гору слов на этот абсурд... Да и само правило слишком уж противоречиво звучит в изложении г. Белова без приведения конкретных примеров построения предложений в свете указанного им правила. И не всякого филолога я обязан принимать за авторитет, о чём тоже прямо сказал г.Белову. Что бы там ни постановил Фурсенко, а для меня кофе был и будет он, а не оно и никаких расширений смыслов при помощи неправильного применения падежей я признавать не собираюсь, даже если мои тексты будут выглядеть не особо широкими по смыслу с правильными падежами... Но даже если я неправ, то как может моё неправильное мнение повредить репутации редактора портала и дискредитировать портал вообще? - не вижу логики в Ваших утверждениях, кроме той, что Вы добиваетесь от меня беспрекословного подчинения, независимо от того, кто прав...

О том, что господину Белову не удалось меня убедить в своей правоте, я сообщил ему вполне вежливо и вполне аргументированно. Он не принял моих аргументов, а я не принял его аргументов и оскорблений в мой адрес, и ответил на оскорбление вполне сдержанно, хот и не без уместной в данном случае иронии... Если ему моя критика показалась проявлением мизантропства, то этак можно кого угодно за любую критику заблокировать, да и его самого, но у меня нет на это полномочий да я бы их и не принял...

Я считаю обвинение меня господином Беловым в мизантропском отношении к людям или к нему лично именно огульным обвинением, потому что он, как я видел, прочёл всего три моих публикации и то довольно давно, и никак не может по трём публикациям судить обо мне ни как о личности, ни как об авторе, да и кто ему мешал дать мне свою бесповоротно отрицательную оценку раньше, а не за критику в свой адрес сейчас... А если Вы вникнете в суть всей нашей с ним переписки, то вполне можете заметить противоречивость позиции господина Белова в отношении меня с первого нашего обмена с ним сообщениями. На его первую претензию ко мне я дал исчерпывающий, как мне кажется, ответ. Возражений от господина Белова не получал и воспринял это, как принятие им моих объяснений, а теперь выясняется, что ничего он не принял, а просто проигнорировал мой ответ... Сюрприз, так сказать...

То, что я пишу в критических жанрах, вовсе не означает, что я мизантроп, и я не принуждал господина Белова идти навстречу моему замечанию по его публикации; считает себя правым - его дело. Да и сам господин Белов пишет в критических жанрах, т.е. ему можно, а мне нельзя - так надо понимать...

Господин Белов создал скандал на абсолютно ровном месте и у меня нет желания разбираться в причинах его крайне негативного ко мне отношения. Я сам сожалею о том, что не выполнил данного ему ранее обещания и таки написал отзыв на его стихи, но вовсе не потому сожалею, что испуган угрозами блокировки, а потому, что заранее знал, какая последует реакция и не ошибся... Господин Белов вправе писать в каких угодно падежах и моё мнение никак не может его в этом ограничить, но ему и Вам этого мало, как я вижу...

Или Вы хотите, чтобы я безоговорочно признал право на оскорбления меня руководством портала? Тогда заявите мне об этом прямо, но заранее предупреждаю, что такой позиции руководства портала я не приму и предпочту блокировку своего аккаунта порталом с любой угодной порталу скоростью, тем более что после блокировки я уже никаких претензий порталу предъявить физически не смогу и никого из вас это не огорчит...

Эту публикацию я сейчас сокращу до разумных пределов, изъяв из неё, как Вы выразились, "личную переписку", но если Вам и этого покажется мало, то боюсь, что я не смогу понять сути Ваших претензий ко мне ни сейчас, ни в обозримом будущем... Верну я и свободу слова в мой адрес господину Белову, рассчитывая на его благоразумие, но буду долго смеяться, если сделаю это лишь ради удовлетворения его личных амбиций, а не ради достижения разумного компромисса... Под разумным компромиссом я понимаю не дополнительное время на копирование мной моих публикаций, а полное снятие необоснованных ультиматумов и обвинений в мой адрес со стороны господина Белова и с Вашей стороны. Остаюсь убеждённым в том, что никаких смыслов неправильные падежи не расширяют, а господину Белову могу только порекомендовать внимательнее изучить то, с чем он мне предлагал ознакомиться...

В завершении скажу, что таких агрессивных господ, как Белов, я нечасто встречал на литературных порталах, но причина их агрессии не во мне - в этом у меня нет ни малейших сомнений. У агрессии вообще нет разумных причин.

P.S.
Поставленные Вами условия я выполнил. Перевыполнить не удалось - почему-то, не удаляются иллюстрации, но тексты Белова мной удалены почти под корень, если не считать цитаты из его самокритичного стихотворения. Если что, то и эту цитату могу удалить без проблем... Из ЧС я его освободил, но отвечать на его возможные сообщения не стану из глубочайшей личной антипатии.

Всех благ.
Админ Избы Читальни       12.05.2018   01:03:05

Постараемся разобраться в Ваших утверждениях и претензиях (в кавычках), исходя из норм общения, принятых на портале.
«…непонятно, чем так напугала господина Белова моя публикация нашего с ним обмена мнениями...»
- Господина Белова напугать никакая публикация не могла. Но есть негласное правило – нельзя обнародовать то, что написано Вам лично, без согласия на это автора письма. Вы этим правилом пренебрегли.

«…чтобы Вы (господин Администратор) меня опять в чём лишнем не обвинили случайно...»
- Случайно Вас ни в чём не обвиняли, тем более в чём-то лишнем.

«Насколько я понял, решение о блокировке моего аккаунта уже принято господином Беловым, поэтому мне (господин Администратор) не совсем понятны Ваши требования».
- Наши требования изложены в Пользовательском соглашении (ПС), которое Вы подписали при регистрации на портале https://www.chitalnya.ru/dogovor.php
В частности один из пунктов: п.9.3 Запрещено:
9.3.7. Внесение в чёрный список представителей администрации сайта, клеветнические высказывания в их адрес, а равно высказывания, унижающие человеческое достоинство владельцев сайта и представителей администрации.

«Извините, но Вы лукавите, когда называете цитирование нарушением этических норм»
- подобного утверждения с нашей стороны не было. Нарушение этических норм – цитирование личной переписки без согласия на это автора письма, а не цитирование вообще.

«в нашем с Беловым последнем случае я процитировал не личную переписку, а обсуждение публикации господина Белова и прочее, косвенно относящееся к теме обсуждения…»
- Вы привели целиком письмо Белова, направленное Вам в личную почту, куда никто из посетителей портала войте не может. Таким образом Вы обнародовали конфиденциальную информацию, имеющую отношение к редакторским обсуждениям на закрытом форуме.

«Вы мне не объяснили, почему я не могу критиковать господина Белова, если он публикует свои произведения на портале наравне с другими авторами...»
- Никто Вам критиковать творчество Белова не запрещал.

«я цитировал его неаргументированные оценки моих публикаций и столь же голословные обвинения меня в нарушении невесть какой этики, когда мне хамят конкретные пользователи портала, чего Вы не желаете замечать, наверное...»
- Оценок Вашим публикациям Белов не давал вообще. Его ответ на Ваш отзыв относительно его произведения вполне аргументирован с позиции русского языка. Обвинения Вас в нарушении этики вполне конкретны и обоснованы. Если Вам хамят конкретные пользователи, Вы имеете полное право обратиться с жалобой в администрацию портала или в Общественный совет.

«Свои обоснования по существу последнего предмета обсуждения я господину Белову привёл, но они его не устроили и он без всяких оснований обвинил меня в мизантропском отношении к людям вообще и написал мне об этом безграмотным языком как орфографически, так и стилистически, что свидетельствует не о его безграмотности, а о том, что он писал мне в неустойчивом эмоциональном состоянии, но и это не моя проблема».
- Приведём здесь вашу дискуссию с господином Беловым и попросим Вас аргументировать Ваши утверждения о «безграмотном языке» изложения г-на Белова, вызванном не его «безграмотностью, а неустойчивым эмоциональным состоянием».

Николай Носенко 11.05.2018 12:39:53

Отзыв: отрицательный

"Чего добился и достиг",
а "что" неправильно, поверьте
и зря не ждите часа смерти –
канонизируйте язык...

Изменить

Валерий Белов 11.05.2018 13:39:21

Не совсем так. Существует конкуренция винительного падежа с родительным.
"На то, что объект переходных глаголов охвачен действием «в полном объеме», обратил внимание Р. О. Якобсон [Якобсон 1985а: 140]. Именно этот семантический признак лежит в основе конкуренции винительного падежа с родительным и вторым родительным, обозначающими частичный охват объекта действием. Часто выбор формы винительного падежа связывают с появлением или усилением презумпции существования предмета. http://rusgram.ru/Винительный_падеж
В данном случае употребление "что" вместо "чего" расширяет объект действия.
Спасибо за отзыв.

Ответить

Николай Носенко 11.05.2018 14:08:21

Расширяйте что хотите и как хотите - моё дело подсказать, Ваше - сослаться на расширение презумпции невиновности, но я как увидел жуткую смысловую корявость, так и продолжаю её видеть, и хоть Фурсенко мне на голове тешите - Якобсона читать не стану, потому что и без этого понимаю, что в конкуренции между правильным падежом и неправильным всегда выйдет победителем правильный падеж, если, конечно, не знатоки одесского фольклора будут правила русского языка устанавливать. И вообще мне весь Ваш шедевр целиком не понравился, так что мне вообще без разницы, что и за счёт чего Вы тут расширяете, и ни на какие экскурсии по следам Вашей нужды я точно ходить не собираюсь, даже если таковые будут организованы Вашими поклонницами. Я лучше ещё несколько эпиграмм-пародий на шедевры госпожи Тишковой напишу, а пока мне остаётся только сожалеть о том, что заглянул на Вашу страницу, так и не обнаружив никакого расширения объекта своего внимания.

Всех благ.

Валерий Белов 11.05.2018 14:44:29

Николай. Похоже, что то, о чём писал Якобсон, Вы не знали. Насколько русский язык вариативен, Вам в голову не приходило, но желание учить других не исчезало. В этом нет ничего плохого при одном условии, что те, кого Вы пытаетесь учить, не обладают пониманием и знанием не меньше Вашего. Как только Вы с этим сталкиваетесь, Вы переходите на оскорбления, обличёнными в литературную форму, но суть которых не меняется, а принимает более изощрённое воплощение Ваших уничижительных намерений. Ко мне, как руководителю портала, обращались по этому поводу. Я внимательно присмотрелся к Вашему творчеству и не могу не согласиться с тем, что Ваша деятельность не соответствует политике портала на доброжелательное общение пользователей.
У меня были все основания для закрытия Вашего аккаунта. Ваши пародии - частное проявление мизантропного отношения к людям вообще и к авторам в частности. Даже в этом отзыве Вы не можете ограничить себя в желании кого-то побольнее укусить. Полагаясь на Вашу рассудительность, я сделал Вам в личном письме предупреждение о том, что Ваше творчество может вступать в противорение с правилами нашего портала. Соответствующих выводов Вы не сделали. Теперь уже я должен известить Вас публично, что Ваш аккаунт будет закрыт. Копируйте Ваши произведения.

Николай Носенко 11.05.2018 14:52:57

"Дай рвущемуся к власти навластвоваться всласть"... Иного я от Вас и не ожидал, но поверьте мне на слово - личная месть никого не красит, а по сути моего замечания Вы меня так и не переубедили. Пишите грамотно хотя бы предупреждения о закрытии аккаунтов, господин руководитель портала.

Всех начальственных благ.

- Таким образом, господин Носенко, где Вы нашли здесь орфографические (кроме одной явной опечатки) и стилистические издержки?

«Продолжать общение с ним (с Беловым) в заданном им провокационном тоне я не видел смысла, поэтому и был вынужден пресечь его административный пыл доступным мне способом»
- В чём состоит провокационность тона Вашего оппонента? «Пресечь административный пыл» - нарушение ПС. П. 9.3.7. Внесение в чёрный список представителей администрации сайта, клеветнические высказывания в их адрес, а равно высказывания, унижающие человеческое достоинство владельцев сайта и представителей администрации.

«Понимаю, что внесение мной редактора портала в ЧС выглядит вызывающе, но я не намерен терпеть его голословные обвинения в свой адрес только потому, что он обладает на портале какими-то властными полномочиями.»
- Нарушение вышеуказанного пункта ПС.

«Устранить всё, что Вы считаете нарушениями, я могу, но, при первой же попытке редактора оскорбить меня повторно, буду вынужден сам удалить свой аккаунт с этого портала. Но если Вы именно последнего от меня добиваетесь, то, опять же, не вижу в этом смысла, ведь проще Вам на клавишу нажать, а не терять своё и моё время на лишние для Вас разбирательства».
- Сформулируйте конкретно чем Вас оскорбил главный редактор портала?

«Неграмотным я его не называл и попросил бы Вас не домысливать за меня того, чего я не писал. Мы с ним не сошлись во мнениях по одному конкретному вопросу и только».
- Повторим дословно суть нашей претензии «Если Вы утверждаете, что кто-то написал что-то неграмотно, то нужно это обосновать, иначе это может быть просто огульным заявлением, а если Вы относите это к главному редактору портала, то это следует трактовать как дискредитацию его руководителей, назначившего на эту должность неграмотного человека». Мы ничего за Вас не домысливаем, а требуем от Вас обоснование Ваших слов, из которых следует то, что мы написали о дискредитации руководства портала.

«Ошибаться может и профессор филологии, и я не без греха, но приказом меня убедить ни в чём нельзя и Вы должны это понимать, но не обязаны, как я уже догадался...»
- Каким приказом Вас в чём-то убеждают? Приведите обоснование и сформулируйте приказ.

«Если Вы настаиваете, то я могу удалить то, что Вам кажется дискредитированием портала мной, а не его редактором».
- Чем редактор дискредитировал, как нам кажется, портал?

«Только, опять же, какой в этом смысл, если мне был уже объявлен ультиматум о блокировке моего аккаунта? - желаете меня дополнительно унизить перед блокировкой? Сформулируйте, пожалуйста, Ваши действительные намерения без запугивания блокировкой и тогда у меня появиться хоть какой-то стимул для поиска разрешения конфикта (орфография сохранена)…»
- Вы хотели «пресечь административный пыл» редактора и не видели в этом ничего унизительного. Блокировкой не пугают, а предупреждают Вас том, что Вы допустили такие нарушения, за которые следует подобное наказание. Мы показали, что подобных нарушений достаточно даже в этом Вашем произведении и ответе администрации. И Вам действительно нужно копировать Ваши произведения, так как у нас нет уверенности в том, что Вы и впредь не учтёте наши замечания и не смените Ваше отношение к характеру общения на портале. Ваше мнение о публикациях господина Белова тут не имеет никакого значения. А компромиссное решение для сохранения Вашего аккаунта одно – выполнять требования ПС и соответствовать цели портала на создание творческой атмосферы, что невозможно без доброжелательного общения пользователей.
Валерий Белов. Руководитель администрации портала, главный редактор МОО «Изба-Читальня» .
Пародист Лектерович Каннибалов       12.05.2018   17:15:41

Ещё раз здравствуйте.

Ваша позиция мне была понятна с самого начала. Вступать с Вами в пререкания я не вижу смысла. Вы любое моё слово истолковываете с выгодным Вам смыслом и употребили в первом же своём предложении последнего комментария явно неуважительное по отношению ко мне словосочетание "претензиях (в кавычках)".

Никаких претензий я Вам не предъявлял ни в кавычках, ни без, а всего лишь описал ситуацию со своей точки зрения, пытаясь понять, чего же конкретно от меня добивается администрация портала. Вы недовольны наличием у меня своей точки зрения – это понятно, а вот Ваши формулировки общего характера мне ничего не объясняют, кроме того, что любая моя критика в чей угодно адрес может быть Вами истолкована на Ваш вкус, потому что под Ваши туманные формулировки нетрудно подогнать практически любое моё слово, выражающее несогласие с Вами или с кем-либо ещё …

Вы задали мне несколько вопросов, ответы на которые уже есть в моём вчерашнем ответе. Если Вы не согласны со мной опять, то это вполне предсказуемо, но обвинение меня г.Беловым в мизантропском отношении к людям так и остаётся бездоказательным, а поэтому оскорбительным для меня.

Пугает, не пугает… Вы сами пишете, что я дискредитирую портал и угрожаете мне за это блокировкой… Можете назвать это не словом «пугает», а как Вам удобнее, но кого не боятся, тому и не угрожают, насколько я понимаю… Так или иначе, а падежами я тут никаких презумпций не расширяю и не сужаю и прекрасно понимаю, что вышвырнуть меня с портала могут и без страха, и вообще без причин…

Я с пониманием отношусь даже к тому, что меня публично оскорбляют в своих публикациях некоторые авторы, но я не жалуюсь ни на кого из них администрации сайта, а использую оскорбления в мой адрес в виде цитат к своим сатирам, что уже объяснял г.Белову. В отличие от моих недоброжелателей, я считаю антирекламу лучшей рекламой, потому что даже без моих комментариев любому разумному человеку понятен уровень культуры хамящих в мой адрес личностей и то, что, оскорбляя меня они позорят как раз таки себя, нисколько мне не досаждает.

В свою очередь я критикую тексты, а не людей, хотя и понимаю, что автора от его текста очень трудно отделить, даже если он сам рекомендует читателям не ассоциировать своего ЛГ с ним лично. Иногда приходится давать оценки и личностям, но и в этом я не вижу никакого криминала. Криминал – он ведь не в факте осуждения поступков или слов личности, а в нюансах форм осуждения, но если г.Белов осуждает даже мой литературный язык в общении с ним, то это тоже лежит за пределами моего понимания особых этических норм портала.

Что же до критики вообще, то пишет стихи не ЛГ и нельзя не задеть самолюбия автора, критикуя его текст. Мне даже неудобно Вам об этом напоминать, поскольку и сам г.Белов пишет в критических жанрах и, вроде бы, должен знать, что не все могут быть в восторге от его критики и уж точно мало кто добровольно даст ему или мне своё разрешение на цитирование своих текстов в полях критических публикаций. В этом я не раз убеждался, когда даже не эпиграммы-пародии оставлял в качестве рецензий к публикациям авторов, но и аргументированную критику в прозе – и то, и другое недовольные авторы в лучшем случае молча удаляли со своих страниц или жаловались на меня администрации с абсурдными претензиями о цитировании мной их текстов без их позволения…

Замечу, что я сразу понял, от кого конкретно исходила первичная жалоба г.Белову на меня, по которой он предъявил мне столь же туманные претензии, что и Вы сейчас предъявляете... Неужели я должен повторять многократно, что цитирование не является плагиатом и нарушением этических норм... Вы настаиваете и на том, что обращение ко мне г.Белова я должен считать личной перепиской, забывая о том, что он является официальным лицом портала и никаких личных отношений между нами нет…

Кроме этого, мы с ним в непубличной, а не в личной переписке затрагивали темы, касающиеся правил портала, а не моей или его личной жизни, но я уже пошёл Вам навстречу, удалив из своей публикации вообще все его приватные и публичные высказывания, но Вы теперь сами успешно цитируете в открытом для всех доступе, как его, так и мои высказывания без моего разрешения... Убейте меня, но я Вашей логики постичь не в состоянии, хотя мне лично и не кажется цитирование моих слов Вами чем-то предосудительным...

Не понимаю я и Вашей фразы "создание творческой атмосферы" и в чём конкретно Вы усмотрели моё недоброжелательное отношение к пользователям. Отсутствие критики не создаёт творческой атмосферы, а создаёт определённые иллюзии у авторов, описанные в басне Крылова «Кукушка и Петух», и реакция авторов на отрицательную критику крайне редко бывает адекватной, как и само их творчество, которое я как раз за огрехи, а не за достоинства критикую.

Белов считает достоинством то, что мне видится недостатком в его публикации, а моё несогласие с ним трактует как дерзость, достойную блокировки моего аккаунта… Не смею навязывать Вам своего мнения, но останусь при своём, даже если Вы таки заблокируете мою авторскую страницу. Извините за то, что повторяю уже написанное вчера…

Я коснулся всего одного недостатка публикации г.Белова, но и этого ему хватило для обвинения меня во всех смертных грехах вплоть до угрозы удаления меня с портала… Теперь Вы хотите, чтобы я разобрал остальные недостатки его публикации… Зачем? – чтобы опять меня в недоброжелательности обвинить?

Я понимаю, что неаргументированные замечания никому не нравятся, но после того как г. Белов меня отослал Якобсона изучать, я понял, что никакие аргументы с моей стороны он не воспримет, да и мне по большому счёту безразлично, как и что он пишет. Сказал ведь уже, что сожалею о том, что вообще что-то написал на его странице. Однако, мне никаких аргументов не привёл и критиковавший меня г.Сухаржевский, о котором я писал г.Белову в первой нашей переписке, и я, насколько мог вежливо, отвечал С., пока он не ляпнул про хохлов ни к селу ни к городу, но я даже не пытался удалить его троллинг, наверное, как раз на тот случай, чтобы обратить внимание г.Белова на имеющиеся факты недоброжелательности к людям совсем не с моей стороны, но он так и не обратил внимания на мой тонкий намёк на толстые обстоятельства, и ровным счётом ничего не произошло с г.Сухаржевским – как гулял по сайту, так и гуляет, а угрозы от г.Белова и от Вас получаю именно я… «Ни на что не намекаю – просто песенку пою»…

Моя позиция как раз в том и заключается, что я не считаю цитирование вообще любых высказываний с указанием имени их автора нарушением этических норм, но если я и возражаю Вам в этом плане, то Ваше требование я выполнил, оставшись при своём мнении. Да и не настолько уж и при своём мнении я остаюсь, ведь цитирование вполне легально используется всеми без исключения СМИ и даже пранкерами, когда последние разыгрывают публичных людей и делают достоянием общественности свои приватные разговоры с ними, и всеми известными пародистами используется цитирование не только художественных произведений, но и цитирование обычных высказываний отдельных известных и неизвестных в народе граждан без каких-либо на то разрешений…

Вы не желаете мне объяснить, почему общепринятые юридические и этические нормы недостаточны для создания на портале благоприятного творческого климата, но я и не требую от Вас объяснений, а всего лишь выражаю удивление и непонимание глубинного смысла фантомных правил портала… Хотя, конечно же, всё я понимаю, как и то, что политику портала определяют его владельцы, а не общепринятые юридические и этические нормы, и оспаривать методы получения прибыли собственником ресурса мне даже в сказочных снах не снилось, а если шило само из мешка иногда выглядывает, то это не моя вина, а лишь веяние экономических законов…

Я задавал вчера прямой вопрос о том, что такое ПС и где его искать, но так и не получил ответа на этот простой вопрос. Все правила, которые я вижу, расположены внизу страницы и вот весь текст обнаруженных мной правил конфиденциальности на портале (извините - цитирую в ужасе от мысли, что и этим могу нарушить какую-нибудь негласную норму этики портала, ведь правила конфиденциальности находятся в полузакрытом виде):
"Политика конфиденциальности
Своей волей и в своем интересе даю согласие этому сайту в соответствии с Федеральным законом от 27.07.2006 года №152-Ф3 «О персональных данных» на обработку, в т.ч. на сбор, систематизацию, накопление, хранение, (уточнение, обновление, изменение), использование, обезличивание, блокирование, уничтожение, моих персональных данных, которые не ограничиваются следующими: ФИО, дата рождения, пол, номер контактного телефона, адрес электронной почты.

Я согласен(на), что мои персональные данные будут обрабатываться способами, соответствующими целям обработки персональных данных, без возможности принятия решения на основании исключительно автоматизированной обработки моих персональных данных."

Не вижу в тексте запрета на цитирование приватной переписки с руководством портала или с его пользователями – вот такая печаль...

Есть не этическая норма, а негласное человеческое правило критиковать друга приватно, а прочих оппонентов - публично, но кто мне друг, а кто - враг, я позволю себе решать самостоятельно. Угрозы блокировки моего аккаунта и туманные требования соблюдения мной странных "этических норм" мне никак не кажутся дружескими и доброжелательными, но и это не претензия, а только констатация факта. А самое главное – ничего мне совершенно не мешает, если не считать потери времени на объяснения с Вами, пребывать в творческой атмосфере, которую я всегда создаю себе без посторонней помощи и невзирая ни на какие оценки критикуемых мной и жалующихся на меня администрации портала лиц. То, что моё мнение здесь никого не интересует, я запомнил, но опять не понял, зачем Вы тогда мне вопросы задаёте…

Если что не так Вам во мне покажется опять, то я предпочту писать в стол, но не стану уподобляться тем, с кого полжизни смеюсь, а поскольку публикации в Интернете не приносят никакого дохода никому, кроме владельцев порталов и оплачиваемых сотрудников порталов, то сами подумайте хорошенько, как я могу относиться к угрозам блокировки аккаунта…

В наше время можно за свои деньги опубликовать любой тираж своих книг в любой типографии и даже заработать на этом кое-какую прибыль, так что ни от какого портала я не зависел и никогда не буду зависеть, как и все прочие авторы, даже самые бездарные из которых имеют немало изданной макулатуры... Больше скажу: на Интернет-ресурсах вообще нет смысла публиковать ничего, кроме критических жанров, потому что обороняемая администрациями порталов публика ещё и весьма воровата по части чужой интеллектуальной собственности, а отследить это грязное дело просто нереально, поэтому есть смысл сначала издавать книги и получать за них хоть что-то, да и потом лучше делать рекламу изданному, чем кормить виртуальных предпринимателей… И совершенно зря Вы так печётесь якобы о создании творческой атмосферы; ещё ни один плохой автор не перестал писать потому, что его кто-то отпародировал – ломом таких не убьёшь.

Своё сожаление о том, что я не сдержал данного г.Белову обещания и таки оставил свой комментарий под его публикацией, я выразил ещё вчера, но сожалею я не о том что написал, а о том, что вообще написал…

Протестуете против цитирования мной того, что сами цитируете – тоже не возражаю. Запретите мне публиковать эпиграммы-пародии по публикациям г.Белова – я и это пойму, а то Вам опять что-то может не понравиться в свете особых этических норм…

Господин Белов так и не сообщил мне о том, как он отреагировал на моё сообщение ему о конкретном авторе, писавшем мне оскорбительные комментарии в националистическом духе, а Вы напоминаете мне о необходимости жаловаться администрации на случаи недоброжелательного отношения ко мне и, видимо, не признаёте оскорблением в мой адрес голословного обвинения меня в мизантропском отношении к людям господином Беловым… Так кому жаловаться… Остаётся только на ус мотать…

Господину Белову я уже писал ранее, что для пресечения недоброжелательных выпадов на портале вполне хватает функционала, чтобы авторы не беспокоили руководство портала лишний раз по пустякам. Можно было бы дополнить функционал возможностью жаловаться на любые тексты авторов по упрощённой схеме, как это сделано на других сайтах, но и это ничего не изменит, потому что формальный и личностный субъективный подход к любого рода жалобам и нарушениям исключить из практики невозможно…

"Я тоже хохлов не люблю" от г.Сухаржевского – это ведь не совсем пустячок, но автор этого высказывания никем на портале не заблокирован, так зачем и кому жаловаться, если г.Белов остро реагирует на любое моё слово, в обвинительном порядке называя мои слова литературными, тогда как автор процитированного мной выше неадекватного перла продолжает присутствовать на портале и троллить других пользователей портала совершенно безнаказанно, несмотря на то, что я его имя давно назвал г.Белову в порядке конкретного примера... Не знаю, как у Вас, а у меня в голове этот абсурд не укладывается никак. И это не претензия в кавычках или без, а просто моё риторическое недоумение...

Не буду заострять внимания на ошибках или опечатках г.Белова - я и сам часто допускаю опечатки по причине подглючивания клавиатуры и отсутствия у меня навыков профессиональной машинистки. Особенно часто я допускаю ошибки и опечатки, когда пишу вот такие длинные тексты, потому что на короткие у меня нет времени… И ошибки я довольно часто по невнимательности допускаю, но стараюсь исправлять их в публикациях, а то и в комментариях, как только замечаю, а некоторые мои недоброжелатели даже не могут заметить моих ошибок, потому что давно забыли элементарные правила русского языка, но называют меня всякими нехорошими словами как раз за то, что я пишу грамотно. Но и такая экстравагантная критика стимулирует меня редактировать даже свои старые тексты, чтобы не разочаровывать обвиняющих меня в грамотности…
А вот процитированный Вами сегодня текст г.Белова я не стану пытаться сверять с прежним; исправил так исправил и нет проблемы. Считает он правильным применение неправильных падежей – его дело. Стилистические ошибки в его стихотворении точно присутствовали, но я не собираюсь выяснять, исправили он их или опять обоснует их какими-то правилами от Якобсона. Я вообще не хочу больше читать о том, под каким деревом он оставил свой творческий след, поскольку он и без моего внимания сам вполне обоснованно наванговал отсутствие к тому дереву интереса читателей в будущем, а сегодня я вообще по диагонали прочитал текст Вашего комментария; не примите за оскорбление – просто позицию портала до меня донёс г.Белов ещё в первом своём обращении ко мне и она мне сразу была понятна, что не означает моего автоматического внутреннего согласия с позицией портала.
Внутреннее несогласие в свою очередь не означает того, что я хочу навязать порталу свои правила. Эту мысль вполне можно было уловить и в моём вчерашнем тексте, а главное – в выполнении мной всех предъявленных мне требований. Если я ещё не все их выполнил, то постараюсь выполнить даже то, чего никто от меня не просил, но не могу пока удалить эту страницу полностью, а то Вы опять воспримете что-то не так, ведь при удалении страницы исчезнет и мой ответ Вам…

И с применением Беловым неправильных падежей с целью расширения каких-то тайных смыслов я не могу согласиться ни сегодня, ни позднее. И ни при чём тут Якобсон; я вижу неправильные падежи, но в упор не вижу никаких расширений смыслов, которые заметны Вам или ещё кому-то. Наверное, я достоин быть заблокированным Вами за то, что посмел не согласиться с г.Беловым или с Якобсоном, но лучше Вы меня заблокируете, чем я соглашусь с ними обоими в целесообразности использования неправильных падежей для чего бы то ни было. И вовсе не назло кондуктору я остаюсь при своём мнении, нравится это Вам лично или нет. И не примите употребление мной слова "кондуктор" на свой личный счёт - это всего лишь часть известной поговорки, уместной относительно меня в плане перспективы быть отправленным с портала пешком как бы за неоплаченный согласием с Вами проезд, поскольку Вы так и продолжаете говорить со мной на языке угроз, наверное, всерьёз полагая, что угрозы могут изменить моё мнение на угодное Вам.

Сочтёте ли Вы этот мой ответ Вам недопустимо дерзким или нет, но другого ответа у меня нет. Я бы искренне хотел понять и Белова, и Якобсона, и Тишкову с её жалобами порталу на меня за цитирование её шедевров, но не в силах.

Если что, считайте меня геологом и пусть г.Белов с моего разрешения сколько угодно цитирует мои стихи в своих беспощадных пародиях или в сатирах, оставляя меня на этом портале или блокируя, только не вынуждайте меня терять время на объяснение Вам моих взглядов на ту или иную проблему.

Если что-то я упустил из написанного Вами, то не думаю, что самое принципиальное.

По жалобам Тишковой или её приятелей, имена и псевдонимы которых мне тоже давно известны, портал неоднократно и без предупреждений удалял некоторые мои публикации с цитатами из опубликованных шедевров г.Тишковой. Я не жаловался порталу и на это (хотя, может быть, и задал один раз вопрос о причине, но не получил ответа), а вот затянувшиеся разговоры об этических нормах и о каком-то там ПС, которого я обнаружить не могу на портале самостоятельно, меня порядком утомили уже. Убедительно призываю Вас беречь и своё, и моё время для более полезных дел.
Всех благ.
Валерий Белов       12.05.2018   20:05:43

«Ваша позиция мне была понятна с самого начала».
- Что Вы можете знать про мою позицию? Будучи руководителем администрации, имеющим все полномочии для блокировки Вашего аккаунта и формальные на то основания, я отвечаю Вам от имени Админа ИЧ, чтобы Вы поняли суть Ваших нарушений, и это послужило бы своего рода назиданием всем пользователям портала. Вам постоянно приходится объяснять очевидные вещи.
Вы, позволяющий себе издевательское отношение к Вашим оппонентам, прикрывая это особенностями пародийного жанра и сарказмом как литературным приёмом, Вы усматриваете к самому себе неуважительное отношение в том, что слово претензии стоят в кавычках. Но у претензий есть их содержание, а не лишь надуманное подобие, и в этом смысле я могу употребить его применительно к Вам только в кавычках.

В чём состоит моё несогласие с Вами? В том, то Вы нарушаете ПС, не понимая сути нормативных запретов, а я Вам на это постоянно указываю? Признаюсь, что даже в роле либерального Админа ИЧ я устал от Вашего многословия, которое в своих повторах представляется мне демагогией. Мои попытки объяснить Вам очевидное представляются Вам туманными. Вы цитировали моё письмо к Вам, взятое из личной почты. Это письмо прекрасно объясняет мою попытку удержать Вас на портале в рамках нормативных правил. Но письмо было адресовано лично Вам через личную почту, а поэтому без моего согласия публиковать его было неэтично, независимо от его содержания. Что тут непонятного?
Вы позволяете себе издеваться над творчеством других людей, получая от этого очевидное удовольствие и самоутверждение. Это очевидно не только мне, но я не обязан Вам сообщать с кем я это обсуждаю. Вы позволяете себе говорить о моей агрессивной сущности, злоупотреблением возможностями модератора, тем, что я не признаю иного мнения, кроме своего, позволяете себе публиковать оскорбительные карикатуры на самодовольных модераторов, сопоставляя меня с ними и очевидно относя к их числу. Это для Вас нормально. А вот мое представление о том, что Ваше отношение к людям мизантропное, представляется Вам оскорбительным и Вы требуете его обоснование. При этом лучшее этому подтверждение реакция людей на форуме на Ваши выпады и издевательства. Вы очевидно спровоцировали их на подобное, что вылилось в грубую и оскорбительную для Вас стилистику ответов в Ваш адрес.

Вы допускаете себе высказывать очевиднейшие нелепые домыслы, например, «Белов осуждает даже мой литературный язык в общении с ним, то это тоже лежит за пределами моего понимания особых этических норм портала».
Какой у Вас литературный язык в общении с Беловым, чтобы этот язык можно было осуждать? Какое это отношение имеет к этике вообще?
Про недопустимость на портале персонификаций любых обвинений я уже писал Вам ранее. Как говорится – хоть кол на голове чеши.
На этом общение с Вами как рядовой пользователь прекращаю за бесполезностью пустой траты времени на Вашу демагогию. А вот как Руководитель администрации и Админ ИЧ указываю Вам на продолжающиеся нарушения правил ПС. Как бы Вы к этому документу ни относились, выполнение его норм обязательно. Предупреждение о возможной блокировке Вашего аккаунта остаётся в силе. При любом следующем нарушении это будет сделано.
Злоупотребление правом обращения к Админу ИЧ рассматривается как нарушение 9.3.9. Нарушение нормальной работы и функционирования сайта.

Добавить отзыв:


Представьтесь: (*)  
Введите число: (*)  












1