Пара слов о «Великой Тартарии» и её авторе


Пара слов о «Великой Тартарии» и её авторе
12.03.17

Пара слов о «Великой Тартарии» и её авторе, а также о слепой вере.


На форуме нашего (и не только) сайта появилось немало тем, связанных с теорией небезызвестного Н. Левашова о «Великой Тартарии» и тем, с этим связанных.
Однако откуда же взялась эта Тартария? А вот откуда: из книги «Россия в кривых зеркалах» этого самого «академика» Н. Левашова.

Краткая справка о нём самом (Википедия):

Николай Викторович Левашов (8 февраля 1961, Кисловодск — 11 июня 2012, Москва) — российский писатель и публицист, действительный член четырёх общественных академий, автор ультранационалистического неоязыческого (родноверческого) оккультного учения. Именовал себя целителем. В СМИ характеризуется как создатель тоталитарного культа «Возрождение. Золотой Век». Автор книги «Россия в кривых зеркалах», где, в частности, и выдвинул идею «Великой Тартарии».

Обратите внимание на несколько моментов!

действительный член четырёх ОБЩЕСТВЕННЫХ академий
Что такое «общественные академии» я полагаю, объяснять не нужно? Да любой, у кого есть желание и денег немножко, вправе создать свою собственную академию, хоть бы и имени себя, любимого. И раздавать звания «академиков» кому угодно – ответственности перед наукой и обществом вообще никакой!
И у меня сильное подозрение, что и среди авторов нашего сайта есть такие же «академики» и «историки», судя по некоторым признакам.

Книга «Россия в кривых зеркалах», внесена в Федеральный список экстремистских материалов (за номером 809) за навязывание негативного мнения в отношении иудеев и косвенное возбуждение религиозной розни. (решением Обнинского городского суда Калужской области от 23.04.2010 и Калужского областного суда от 22.12.2010).
Полагаю, что пропаганда экстремизма и расового превосходства нашим сайтом не предусмотрена?

Реальное образование Н. Левашова: по его собственным словам, в 1984 году закончил кафедру теоретической радиофизики Харьковского государственного университета.
Обратите внимание на деталь: «по его собственным словам»… ни о чём не говорит? Ни номера и даты диплома, ни ссылки на архивы ХГУ. Короче, и тут неясности. И ничего про ИСТОРИЧЕСКОЕ образование!. Которого, естественно, нет. Но разве это может остановить истинного «академика четырёх общественных академий» на ниве переворота в истории Руси-России? – да ни в жизнь!

В 1991 году Н. Левашов с женой Светланой поехал с визитом в США и остался там на 15 лет. Начал с целительской практики, однако пациенты отказывались платить за посещения, обосновывая это тем, что его «работа им не помогает». Через некоторое время, по словам Левашова, появились и клиенты, которых он принимал в одной из трёх комнат центра акупунктуры American College of Traditional Chinese Medicine.
Я весьма осторожен с теми, кто долгое время жил в США, а потом стал ярым патриотом России, да не просто России, а Тартарии, и даже не просто патриотом, а с неоязыческим уклоном! И тем более, кто практикует китайскую медицину, не бывав в Китае…

Левашов утверждал, что силой мысли спас человечество или Россию от множества катастроф, реальных (засуха в Калифорнии в 1980-90-х годах, ураганы в США, пожары в США, жара и пожары в России и др.) и воображаемых (столкновение с нейтронной звездой Немезидой, внезапно образовавшиеся озоновые дыры; радиоактивные загрязнения над Россией, якобы должные произойти вследствие аварии в Японии, но отведённые защитным барьером на восток; термоядерная реакция, якобы должная произойти на разрушенной Чернобыльской АЭС).
Ну, это вообще уже за гранью добра и зла, а также остатков разума (у сторонников его идей).

Левашов - автор ультранационалистического неоязыческого (родноверческого) оккультного учения.
Ну, кто такие «родноверы», написано немало. Любой может зайти на их сайты (коих немеряно) и почитать, за что борются «истинно русские патриоты»… кругом враги, особливо евреи (жиды – там любимое слово), русский мир на грани смерти. А вот это верно! С такими «патриотами» недолго и до войны «брат на брата», не говоря уже о неславянских народах России.
Нам ЭТО нужно? Печального опыта братской (без кавычек, по крови и по семьям) Украины нам «маловато будет»?! Чтобы и у нас три майдана случились? Так Россия – не Украина, тут такое начнётся, что мало никому в мире не покажется, красных кнопок на пультах в пусковых шахтах и боевых постах много…

Биография Левашова ( она есть в Сети) – вообще чтение захватывающее! Рекомендую: масса удовольствия и заметное просветление в мыслительном аппарате относительно самого «академика многих наук» и его теорий.
****************************************

Собственно о «Великой Тартарии»:

На Украине уже тридцать лет идет массовый психоз относительно древности нации, поиски – и успешные находки «свидомыми учёными» неких протоукров, родоначальников населения Земли, отцов-основателей всей мировой цивилизации и прочая, и прочая, и прочая… Но мне немножечко странно: амеры, которые никого не признают выше себя, охотно эти притязания поддерживают и материально, и морально. Но странно ли это? – судя по результатам того, во что превратилась Украина, это ЗАКОНОМЕРНО и очень выгодно для самих США.
Теория, а точнее выдуманная, высосанная из пальца «академика» Левашова гипотеза о «Великой Тартарии» ведёт точнёхонько туда же, куда грохнулась бывшая наша братская, а ныне «нэзалэжная нэнька-Украина». К смуте, к майданам, к разделу России на отдельные, враждующие области (по национальным признакам в первую очередь). К неонацизму, расколу граждан по национальному и религиозному факторам. Короче, к гибели России как единой страны, единого народа, единой НАЦИИ, а не национальности (это разные понятия!).

Но есть ли вообще основания для гипотез о древности русов? Или хотя бы протославян? Есть, однако! Но не больше, чем о древности НЕславян, которые были предками не только нашими, но и народов центральной Азии и восточной Сибири, и тех многочисленных племён, из которых и образовались те, кого назвали впоследствии славянами и русами.
Была ли Гиперборея? Неведомо. ТОЧНЫХ данных нет, но есть косвенные – палеоклиматические, палеонтологические, археологические: да, были времена, когда полюса – северный и южный – были не полюсами. Они были местами с весьма мягким климатом, богатым растительным и животным миром. Могла ли там быть высокоразвитая цивилизация? – а почему бы и нет! Но данных – реально подтверждающих это – пока не имеется. Гипотезы есть, а теорий, подтверждённых строгими фактами, нет.
Нам много и радостно говорят о Аркаиме как центре якобы протославянского этноса, откуда и от которого «есть пошли» все народы мира. Да, Аркаим как центр одной из древнейших мировых цивилизаций, есть, и это бесспорно. Но центр ли он протославянизма? А вот тут уже начинаются лженаучные инсинуации – кому как выгоднее! И пахнет уже не наукой… пахнет, и весьма дурно, гнилой политикой. Да, оттуда шли многочисленные волны переселения народов. Но любому антропологу – разумеется, если он не «академик народной академии» – известно, что при массовых миграциях происходили смешивания коренных народов с пришельцами, образуя при этом новые нации и народности. С какой стати верить утверждениям, что некие протославяне не смешиваясь ни с кем, аки нож сквозь масло, прошли из заалтайских степей прямо на святую Русь, и её же образовали?

Однако есть и помимо Аркаима места, на которых - ТОЧНО известно - были цивилизации, о которых мы почти ничего не знаем. Например, те же Харрапа и Мохенджо-Даро. Следы есть, а данных о том, кто это был, какого уровня достигли (кроме того, что уровень был довольно высок), от чего погибли (нашествие, эпидемии, природные катастрофы, даже гипотеза атомной войны есть), не имеется. Пока не имеется. А значит, никаких голословных утверждений быть не может. До сих пор нет единого мнения относительно происхождения и времени существования крито-минойской культуры, этрусков (расшифровка «это русские» кроме смеха, ничего не вызывает). Только предположения, не более…

Как и предположения Левашова относительно карт Тартарии. Карты непонятного происхождения, с титульной надписью «Russia feu Moscovia itemque Tartaria» которую Левашов перевёл как «Русия, Москва она же Тартария». Тогда как правильный перевод «Русия, Москва и Тартария». То есть И москва, И тартария, две РАЗНЫХ части.
Кто не верит, зайдите в Сети на http://www.m-translate.ru/translator/latin/ .
Это переводчик с латыни на русский , И вот что там можем определить:
Itemque - и
Item que - также
I temque – вести переговоры

И вот уже несколько лет идёт мощнейший, как говорят наши «партнёры» - амеры, brainwashing, «промывка мозгов», когда под маской патриотизма нам подсовывают ложные идеи «древнейшего величия» русских, русов, славян, происходящих якобы с доисторических времён, чуть ли не со стотысячелетней (!!!) историей, «славных наследников»… а чего, собственно? Мифической протоцивилизации? Так наследниками оной – буде она была – будут не только славяне, а возможно, не СТОЛЬКО мы, но и другие народы того региона, где эта цивилизация имела место быть? И всех, кто с этой ложнопатриотической идеей не согласен, скопом зачисляют во враги русского народа, в прислужников «мирового жидомасонства» или просто сионизма, в «иванов, родства не помнящих» и т.д., грозя и карами земными и небесными, и анафемой (хотя как уживается анафема с родноверством и неоязычеством, я лично понять не могу).
И чем славных? Делами предков? Мифических?! А разве гордиться нечем, кроме мифов? Разве наши предки – РЕАЛЬНЫЕ – не сделали ничего, чем можно гордиться? Сделали, и много! Вот это и нужно помнить, и этим гордиться, стараясь не уронить славы предков. Но зачем выставлять себя на посмешище, гордясь мифами? А ещё лучше жить так, чтобы НАШИ потомки гордились тем, что сделали мы. Да, это трудно… гордиться сказками и легче, и приятнее. Но СВОИМИ делами – почётнее!
******************************************

Есть ли в науке то, что ей неизвестно? Есть, более того: в науке – и прошлых лет и веков, и в нынешней, а в истории особенно – очень много не просто «белых пятен», а и прямого сокрытия неудобных господствующим парадигмам фактов, а то и прямых подлогов. Всё это есть. Как и то, что не имеется согласия по многим моментам мировой истории и других наук среди даже самих «столпов науки»! И написано об этом тоже немало, причём не «народными академиками», а настоящими учёными, некоторые из которых сильно пострадали от своих же коллег, вытаскивая на свет божий реальные факты и артефакты, не соответствующие общепринятым на сегодня мнениям авторитетов.
Но такое в науке было сплошь и рядом, да и будет… Тот же Аристотель давил научный мир своим авторитетом почти две тысячи лет, дав тогдашним учёным ГЕОцентрическую картину мира. Хотя уже за триста лет до Рождества Христова грек Аристарх Самосский дал ГЕЛИОцентрическую гипотезу мироздания. Которую позже, в 16 веке, доказал расчётами Коперник, сделав из гипотезы теорию.
Я могу рекомендовать книги действительно учёных историков, археологов – "Запрещённая история " (Д. Каньон), "Запрещённая археология" (Майкл Кремо), но есть и другие. Они рассказывают о многом, о чём молчит или что старательно скрывает официальная мировая наука. Там факты и ГИПОТЕЗЫ. Но ни в коем случае не утверждения!
Прилетали ли на Землю инопланетяне? А почему бы и нет? Но ДОКАЗАННЫХ фактов мы не имеем. Возможно, их скрывают? – ВОЗМОЖНО. Но опять же, прямых доказанных фактов нет. Есть гипотезы, а их вправе строить любой из нас! Но УТВЕРЖДАТЬ на эту тему что-либо и ненаучно, и попросту глупо для людей, которые хотят, чтобы из принимали всерьёз.
Есть ли на дне морском следы подводных цивилизаций? Есть некоторые странные артефакты и основанные на них предположения. Но не более. Так уж получилось, что о ближнем и даже дальнем космосе – на тысячи световых лет – мы знаем больше, чем о глубинах океана: полукилометровая глубина для нас абсолютно неизвестна, и практически почти недоступна для серьёзных исследований. А там может быть многое!

Так что не следует слепо верить всему, что с пеной у рта нам доказывают «патриоты-академики народных академий», даже – а точнее, особенно! – если это подаётся под густым соусом из ура-патриотизма с развесистой лапшой на уши из выдуманных и/или недостоверных фактов. Как правило, цель у таких гипотез и идей, отнюдь не святая, а чаще всего меркантильная.  А в данном случае, как мне кажется, с явным привкусом ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ ДИВЕРСИИ.
И мне искренне жаль тех, кто по разным причинам стал фанатиком этих идей…

12.03.17


Активная полемика идёт на форуме, куда по просьбе РС я поместил эту статью: https://www.chitalnya.ru/commentary/17630/ 





Рейтинг работы: 51
Количество рецензий: 6
Количество сообщений: 15
Количество просмотров: 250
© 12.03.2017 Дмитрий Лавров
Свидетельство о публикации: izba-2017-1927473

Метки: Тартария, Левашов, гипотезы, национализм, родноверы, язычество, неонацизм, патриотизм, Россия наука, домыслы,
Рубрика произведения: Разное -> Публицистика


П. Фрагорийский       09.06.2018   20:31:51
Отзыв:   положительный
Да. Левашов - это сюрприз от Бжезинского и прочих "любителей России".
У него до сих пор какая-то паства трется непонятная. Хоть его уже нет давно.
А ведь невооруженным глазом бесовщина видна в каждой его лекции. Лукавый.
Дмитрий Лавров       09.06.2018   20:55:47

"Дурят нашего брата, ой, дурят!..."

И ведь верят... хочется верить, вот в чём дело! Если нечем гордиться в настоящем, да и в прошлом не так уж много горделивого, то хоть древностию недоказанной, зато такой приятной...
Заходите, разное есть у меня.
П. Фрагорийский       10.06.2018   01:36:24

Захожу с удовольствием:)
Юлия Моран       01.07.2017   11:53:39
Отзыв:   положительный
Прочитала, было интересно.
Дмитрий Лавров       02.07.2017   00:15:53

Спасибо, Юля!
История - вообще наука (?) интересная и тёмная. И наука ли?
Николай       13.03.2017   20:48:41

В порядке реплики...

Стоят, например, в Италии да и в некоторых иных местах некоторые строения, коим не одна тысяча лет, и надо же — обозримы невооружённым взглядом посейчас!

А в российских новостях достаточно часто бывают сообщения о том, что при очередных раскопках в Москве на глубине 10–15 метров обнаружены сооружения 14–15 веков от Р.Х.

По-видимому, эти погружения произошли вследствие глубокого усвоения русскими людями великой во всех мыслимых измерениях культуры своих доисторических предков — тартар.

Надо же стоко поверх всяко-разных крыш всего-то за полтысячелетия нагадить!)

Ввязываться в дискуссии о Тартарии всё равно, что оппонировать идиотам на предмет научно-обоснованного количества чертей, способных разместиться на острие цыганской иглы.

Нечаянно Забежавший
Дмитрий Лавров       13.03.2017   21:13:37

К сожалению, ввязываться приходится: эти идеи вовсе не безобидные чудачества скучающих интеллигентов.
И говорить нужно для тех, кто готов поверить этим "сиренам от лжеистории" : говорить о том, куда ведут своих адептов эти пророки, и к чему приводят такие идеи и взгляды.
Спасибо!
Валерий Белов       12.03.2017   23:47:44
Отзыв:   положительный
Есть сомнения относительно столь безоговорочных суждений.
Откуда взялась Тартария? Только из книги Левашова? Как-то не верится. Может быть и карты неизвестного происхождения он нарисовал, разного рода артефакты насобирал? Ай молодца! Но ведь то, что Россия в кривых зеркалах (уже без кавычек), мы опровергать не будем?
Вполне возможно, что многое подтасовано этим сомнительным человеком в его неблаговидных целях. Но насколько опасным оказалось то, что он напридумывал?
Я полагаю, что любую теорию, а тем более гипотезу можно интерпретировать в очень широком континууме. И если говорить об рассматриваемой гипотезе, то в ней есть не только то, что ведёт к глобальной деструктивной дезориентации общественного сознания, но есть и нечто совершенно иного свойства. Я имею в виду, что даже мифологизирование и «псевдонаучность» могут иметь весьма позитивные последствия для конкретного промежутка времени. Особенно в условиях опасности насильственного разрушения системы её антагонистами.
Похоже, что именно это обстоятельство вызвало наибольшие опасения, что популяризация данной гипотезы приведёт к крайне опасным последствиям в нашем обществе. Учитывая, что такая опасность исходит непосредственно с запада, то логично предположить, что эту гипотезу нам оттуда и подбросили.
Как с этим нужно бороться? В первую очередь ограничить зловредную идею усилиями одного человека, а потом показать его никчёмность и несостоятельность как «лжеисторика», привести его неприглядную биографию, обосновать антизаконность его деятельности и прочее. А на основании вышеизложенного усомниться в здравомыслии его апологетов, да ещё и выставить их на всеобщее посмешище, как приверженцев слепой веры..
Общественные академии уважения себе не сыскали, это верно. Но даже это не позволяет говорить уничижительно о тех, кто в них «вляпался». А выпад в сторону авторов нашего сайта с сильным подозрением, что они «такие же «академики» и «историки», судя по некоторым признакам», да ещё и обвинить их в отсутствии «ответственности перед наукой и обществом» - просто некорректно, если не сказать больше.
Но поговорим «Собственно о «Великой Тартарии».
Какое имеет отношение Украина к теории, а «точнее к выдуманной, высосанной из пальца «академика» Левашова гипотезе о «Великой Тартарии»?
Нужно согласиться, что «на Украине уже тридцать лет идет массовый психоз относительно древности нации, поиски – и успешные находки «свидомыми учёными» неких протоукров, родоначальников населения Земли, отцов-основателей всей мировой цивилизации и прочая, и прочая, и прочая…». Только что следует из спекуляций на национальной исключительности «обработанного населения»? То, что любые рассуждения о происхождении этноса обязательно ведут к нацизму? «К неонацизму, расколу граждан по национальному и религиозному факторам. Короче, к гибели России как единой страны, единого народа, единой НАЦИИ»?
Сомнительная логика.
А дальше следует то, с чем просто нельзя не согласиться:
«Но есть ли вообще основания для гипотез о древности русов? Или хотя бы протославян? Есть, однако!... Гипотезы есть, а теорий, подтверждённых строгими фактами, нет».
Но предполагать можно что угодно. Тогда, что плохого, что нам «много и радостно говорят о Аркаиме как центре якобы протославянского этноса, откуда и от которого «есть пошли» все народы мира»?
Из того, что кому-то это выгодно, «начинаются лженаучные инсинуации… пахнет уже не наукой… пахнет, и весьма дурно, гнилой политикой»?
На каком основании следует категорично заявлять: фактов «пока не имеется. А значит, никаких голословных утверждений быть не может». А ведь любая гипотеза предположительна, а значит голословна!
«И вот уже несколько лет идёт мощнейший, как говорят наши «партнёры» - амеры, brainwashing, «промывка мозгов», когда под маской патриотизма нам подсовывают ложные идеи «древнейшего величия» русских, русов, славян, происходящих якобы с доисторических времён, чуть ли не со стотысячелетней (!!!) историей, «славных наследников»… а чего, собственно? Мифической протоцивилизации?»
Подобное утверждение может иметь основания. Действительно промывок хватает, и по значительно более весомым предметам. Но почему эти идеи обязательно ложны, если они гипотетичны? Тем более, когда официальная историография себя в достаточной степени дискредитировала, чтобы безоговорочно в неё верить.
Но тут есть иной аспект, который касается уже не самой гипотезы Левашова и прочих, кто о нём и не слышал, но в Тартарию поверил. Речь идёт о агрессивном поведении отдельных приверженцев этой концепции. Это они «всех, кто с этой ложнопатриотической идеей не согласен, скопом зачисляют во враги русского народа, в прислужников «мирового жидомасонства» или просто сионизма, в «иванов, родства не помнящих» и т.д., грозя и карами земными и небесными, и анафемой …»
Так ведь это зависит не от аргументированности доказательств, а от особенностей личностей. Так стоит ли нам на это скатываться при обсуждении того, что ни доказать, ни опровергнуть невозможно?
Дмитрий Лавров       13.03.2017   00:59:27

Ну что же, давайте по порядку:
==Откуда взялась Тартария? Только из книги Левашова? Как-то не верится. Может быть и карты неизвестного происхождения он нарисовал, разного рода артефакты насобирал?==
Я уже не раз говорил, что вопрос не только в том, есть ли подлинные факты (артефакты), а главным образом в том, как они истолковываются. Да, случалось, что путали Тартарию с Московией, было и то, что на картах обозначали словом «тартария» всю территорию и княжества Московского, и территорию бывших улусов Золотой Орды… увы, гугловских съёмок из космоса в те времена былинные не было! Каждый рисовал карты в меру умения и имеющихся знаний! Но до книги Левашова вопрос о том, что Тарттария – это великая древняя прародина неких немыслимо древних же «русов», даже не стоял.

==то, что Россия в кривых зеркалах (уже без кавычек), мы опровергать не будем?==
Ни в коем случае! Её много раз показывали в кривых зеркалах. И «зеркало» Левашова – одно из самых кривых. Не может человек, регулярно лгущий (ещё раз обращаю внимание на его биографию), писать ЧЕСТНО. Просто не получится… Вот на форуме есть его фото с одним из Рокфеллеров – наверно, он тоже за «прямое зеркало» для России?

= = даже мифологизирование и «псевдонаучность» могут иметь весьма позитивные последствия для конкретного промежутка времени==
Могут. Как мифологизирован, например, Дмитрий Донской в «школьном изложении»… А суть-то в том, что он был РЕАЛЬНЫМ патриотом Руси. Золотая Орда , прокатившись по Руси аж до Адриатики, схлынула, оставив после себя «иго» в виде ежегодной дани в ОДНУ ДЕСЯТИНУ (которую взимали баскаки «из своих же»), тогда как князья драли со своих подопечных от 30 до 50 %. Церковь вообще не облагалась налогом! Убийство священника каралось смертью даже для воинов Орды (согласно «Ясе») , за время «ига» построено было монастырей больше, чем за всё время до него, и сколько уже не строили после.
Донской понимал, что княжьи усобицы приносят вреда больше, чем такое вот иго и будучи беглербеем (по-нашему губернатором Руси) с помощью татаро-монголов ПРЕСЕКАЛ эти ненужные Руси гражданские войны.
На поле Куликовом бились не русские с татарами, а два беглербея – Дмитрий и Мамай (беглербей Крымского улуса). Мамай как раз хотел отделиться от Орды, став «самостийным ханом» в Крыму, и Тохтамыш просил Дмитрия пресечь этот сепаратизм, дав ему в помощь своих воинов. А Мамай – кстати, христианин-несторианец - имел в своём войске поляков, литвинов, генуэзцев…
Такие вот дела. Но в этих хитросплетениях политики того времени не то что школьники, а и не все историки разбираются правильно (политические мотивы, однако…) Но для патриотического воспитания правильнее говорить, что Донской бился за землю русскую – и это истинная правда! Время для отделения от Орды ещё не пришло (это сделал уже Иван Третий официально перестав платить дань). А «освободительная борьба» в тех условиях привела бы – с учётом полного нежелания князей объединяться – только к реальной гибели многих и многих простых людей. Так что Донской – великий патриот, СОХРАНИВШИЙ Русь и от междоусобиц княжеских, и от ненужной резни в битвах с более сильным войском Орды.

== А выпад в сторону авторов нашего сайта с сильным подозрением, что они «такие же «академики» и «историки», судя по некоторым признакам»==
Разве я назвал фамилии? Привёл цитаты? Но уж если «некоторые авторы» допускают оскорбления в адрес вполне корректных оппонентов, упрекая их в невежестве, русофобии и прочих смертных грехах, и при этом не аргументируя свою позицию ни единым достоверным фактом, то… «неча на зеркало пенять…». И мне непонятна позиция не автора сайта, а Админа В. Белова в данном случае – замечать грехи одних (да, бывало в запале всякое, но – исключительно в ответ на грубость и высокомерие «противной стороны») и в упор не видеть, как нечестно, некрасиво и некорректно ведёт полемику другая сторона.
Я всё понимаю – нужны темы о патриотизме, очень нужны. Но – о реальном патриотизме, а не восхвалении одной нации, с написанием заглавными буквами чуть не каждого второго слова; сомнительными, а то и просто смешными попытками этимологизации; и полном, даже воинственном неприятии аргументов собеседников.

= = Какое к имеет отношение Украина к теории, а «точнее к выдуманной, высосанной из пальца «академика» Левашова гипотезе о «Великой Тартарии»? ==
Я уже ясно сказал, какое – ТЕ ЖЕ ПОСЛЕДСТВИЯ для России, какие получила Украина от «теории великих протоукров». И что тут неясного? Реальное скатывание в национализм. Советую ещё раз прочесть достижения Н. Левашова на ниве открытий русской истории. Но могу и повторить:
«»Книга «Россия в кривых зеркалах», внесена в Федеральный список экстремистских материалов (за номером 809) за навязывание негативного мнения в отношении иудеев и косвенное возбуждение религиозной розни. (решением Обнинского городского суда Калужской области от 23.04.2010 и Калужского областного суда от 22.12.2010).
Полагаю, что пропаганда экстремизма и расового превосходства нашим сайтом не предусмотрена?»»

== На каком основании следует категорично заявлять: фактов «пока не имеется. А значит, никаких голословных утверждений быть не может». А ведь любая гипотеза предположительна, а значит голословна!==
Фактов, позволяющих что-либо УТВЕРЖДАТЬ, - не имеется. Можно лишь ПРЕДПОЛАГАТЬ, и вот именно предположение и есть гипотеза. А утверждение есть ТЕОРИЯ, подкреплённая проверенными строго научными фактами. Разве говоря, что 2х2=4, мы ПРЕДПОЛАГАЕМ результат? Разве сей факт не проверен многократно практикой?! Хотя – да, не в десятичной системе счисления результат может быть и не 4… а «на камушках» – всё равно четыре!
Кстати, гипотеза не обязательно голословна – она может основываться на неточных фактах, на недостаточном их количестве, она, в конце концов, может быть просто ошибочной. Гипотеза становится теорией только после многократных проверок фактами и опытом. Чего в гипотезе «великой Тартарии» и близко нет…

== Так ведь это зависит не от аргументированности доказательств, а от особенностей личностей.==
Валерий, есть искренне заблуждающиеся. Но, тем не менее, характер их действий, а особенно ПОСЛЕДСТВИЯ оных, могут быть весьма опасными. Но с уверенностью могу сказать, что господин Левашов – отнюдь не «искренне заблуждающийся» - вот Рокфеллер, что на снимке с ним рядом, это подтвердит…


Валерий Белов       13.03.2017   10:17:43

Посмотрим в чём наши противоречия и на чём они основаны.
«до книги Левашова вопрос о том, что Тарттария – это великая древняя прародина неких немыслимо древних же «русов», даже не стоял.»
- То есть не было никого, кто пусть даже на интуитивном уровне не чувствовал ложь про историю собственного народа? Не было артефактов, свидетельствующих о существовании достаточно продвинутой цивилизации на всей огромной территории, где обитали наши предки? Не было предположений и просто заблуждений относительно того, что отразилось на географических картах, пусть и сомнительного происхождения? Не было свидетельств пребывания славян на огромных пространствах задолго до христианства? И вдруг появился Левашов, который взял название Тартария и создал целую националистическую концепцию по заданию ЦРУ, и в её подтверждение столько всего накрутил, что диву даёшься. Вот и я говорю – Ай молодца Левашов! Пособник Рокфеллеров.
- Да хоть бы и так. Любой даже сверхмалый народ имеет право считать себя великим. Судить его нужно по делам его. А теми, кто его возвеличивает – такими гордятся. Пугают последствия, к чему может привести сверхочеловечевание одной нации. Так нужно отличать гордость за себя от желания захватить чужое и от призывов дать кому-то в морду. Тут можно и до нарушения закона скатиться… хотя закон, что дышло…
Наиважнейший вопрос – кого считать патриотом и что значит писать честно? Не по заказу, не подтасовывать факты? Так ведь это норма для большинства – отбирать то, что подтверждает измышления и отбрасывать всё противоречащее. Говорить на чёрное белое? Так это у кого как глаз устроен. Умышленно вводить людей в заблуждение – так в чём оно? Придумывать то, чего не было? А вдруг оно было, но следов не оставило – это что враньё, фантазии или подтверждающее предположение? Вопросов тут куда больше, чем ответов.

«Разве я назвал фамилии? Привёл цитаты?» - Это было бы нарушением ПС. И если их кто-то нарушает, обходя прямые нормы, на портале прекрасно работает ОС, который даёт свои разъяснения, насколько допустимы те или иные действия и даже бездействие Админа ИЧ. Особенность модерации на портале состоит в том, что осуществляет её не один человек, а Группа модерации (Админ ИЧ). Её руководитель В.Белов не прослеживает досконально все диалоги. Его основная задача состоит в организации работы всей системы администрации, а не участие в спорах на чьей-то конкретной стороне. Претензии к работе Админа ИЧ разбирает ОС. Вот к нему и следует обращаться в случае бездействия Админа ИЧ на то, что нельзя делать нормой общения даже при формальном выполнении ПС .
О последствиях концепции. - Чтоб зло пресечь… Обжегшись на молоке… А как быть с Ницше, с его белокурой бестией, исходя из того, что она натворила?
«Полагаю, что пропаганда экстремизма и расового превосходства нашим сайтом не предусмотрена?» - Правильно полагаете, но сами советуете почитать книгу, которая внесена в Федеральный список экстремистских материалов… Да и что считать пропагандой - некорректную подачу материала или сам материал, который допускает самую различную трактовку, включая и патриотическую?

«Валерий, есть искренне заблуждающиеся. Но, тем не менее, характер их действий, а особенно ПОСЛЕДСТВИЯ оных, могут быть весьма опасными».
– Конечно, есть… и последствия возможны. Поэтому людей нужно образовывать, чем собственно говоря мы и занимаемся… но каждый по-своему.
Неавторизованный пользователь       13.03.2017   11:12:38

= То есть не было никого, кто пусть даже на интуитивном уровне не чувствовал ложь про историю собственного народа? =
Да многие чувствовали и чувствуют! И не только славяне: например, история становления Британии как государства полна обид на истроиков и со стороны валлийцев, и шотландцев, не говоря уже про ирландцев. А идет она со времён завоевания части острова ещё римлянами! Там и пикты, и саксы, и англы, и пришлые норманны, и французы (тот же Вильгельм-завоеватель) .. Обид море.
Но разве то, что нам втюхи... виноват, впари.. предлагает г-н Левашов - ИСТИНА?! Нет, это именно ложь, да не просто, а с "идеологической подкладкой", направленной на разобщение народов России.

= Любой даже сверхмалый народ имеет право считать себя великим. =
Право имеет. А имеет ли основания? - это другой вопрос. Вот догоны (племя в Африке) считают себя потомками пришельцев с Сириуса. Имеют право! Имеют и мифы, и даже интересные знания из астрономии... Но есть ли основания для того, чтобы говорить о важном вкладе "великих догонов" в мировую цивилизацию?

=Так нужно отличать гордость за себя от желания захватить чужое и от призывов дать кому-то в морду.=
Вот и я об этом же! Абсолютно согласен. Но Левашов против! Как автор ультранационалистического неоязыческого (родноверческого) оккультного учения, призывающий к "священной" борьбе с инородцами и несогласными с его теориями.

= Наиважнейший вопрос – кого считать патриотом и что значит писать честно?=
Валерий, Вы рвёте мне душу! Больной вопрос всей исторической науки, до сих пор не имеющий внятного ответа. Единственно, что тут можно сказать точно, что призывы к возвеличиванию отдельной нации, этноса, расы - недопустимы в принципе.

= Не было артефактов, свидетельствующих о существовании достаточно продвинутой цивилизации на всей огромной территории, где обитали наши предки? =
А я о чём? А вот о чём: ==Да, Аркаим как центр одной из древнейших мировых цивилизаций, есть, и это бесспорно. Но центр ли он протославянизма? А вот тут уже начинаются лженаучные инсинуации – кому как выгоднее!== Т.е. Аркаим есть, древняя цивилизация явно была. А вот "протославян", извините, не было. Ни один серьёзный историк России, от Татищева до уважаемого всеми академика Рыбакова, о таковых не упоминает даже вскользь... поскольку от времени аркаимской цивилизации до образования ДРЕВНЕ (а не "прото")славянского этноса на территории восточной и южной Европы "дистанция огромного размера" в несколько тысячелетий, наверное.

= сами советуете почитать книгу, которая внесена в Федеральный список =
Разве советовал? Ой, не было такого! Как раз и говорю: КНИГА ЗАПРЕЩЁННАЯ. За =...возбуждение религиозной розни=. А посему рекламировать идеи г-на Левашова (которые как раз эта книга и пропагандирует) как это делают... ну, замнём... также запрещено. Или нет?

Валерий, мы же прекрасно понимаем друг друга. И я делал и делаю упор в обсуждении дискуссии про Тартарию не на то даже - есть она, была ли и какая (это можно обсуждать) - а на ФОРМУ ВЕДЕНИЯ дискуссии некоторыми "товаришчами": острое, враждебное даже неприятие чужого мнения; пренебрежение к оппоненту и его аргументированным вопросам и доводам; беспардонное удаление неприятных по содержанию вопросов (но вполне корректных по форме!) постов оппонентов... вот это точно недопустимо.
Дмитрий Лавров       13.03.2017   11:13:36

"Неавторизованный" - это я, Д. Лавров...
Гримасы техники, однако!
Студент       12.03.2017   19:36:21
Отзыв:   положительный
Взвешенная позиция. Одобрям-с! ))
Дмитрий Лавров       12.03.2017   20:36:50

Андрей, я читал достаточно из истории науки (которую практически не преподают и о которой мало пишут), чтобы слепо верить всему, и столь же слепо всё отрицать. Вот, к примеру, древняя, позже отвергнутая теория мирового эфира... а ныне? Чем теория струн отличается от эфирной? Принципиально ничем. Или современное представление о вакууме не как о некоей пустоте, а как о море "тёмной материи" - тоже своего рода вариант эфира!
В природе может быть всё. Даже то, что вроде бы запрещено известными нам законами. Но, оказалось - и подтверждено экспериментом! - есть кое-что быстрее света, а именно перенос информации от одной элементарной частицы к другой.
Вот и верь после этого людям (учёным)! :-)
Студент       12.03.2017   20:54:24

Дмитрий, меня убеждать и агитировать не надо.)) Я целиком и полностью согласен с Вашим подходом в оценке научных догм и постулатов, научных или околонаучных гипотез и, тем более, по отношению к официальным историческим построениям. Любому человеку, склонному мыслить самостоятельно, вполне очевидно, что история, как наука, не более чем содержанка власти. Так было, так есть и, скорее всего будет долго, с уходом за горизонт событий.)) Что касается Тартарии, нам предъявлены некие документы, некие артефакты археологического происхождения, которые позволяют сформировать гипотезу. Знать прошлое необходимо. Точные знания прошлого позволяют, выстраивая математические модели в поиске закономерностей, строить некие прогнозы относительно будущего. Поэтому, исследования нужны. Но конечная их цель - правда или истина, как она есть, а не потакание чьим-либо амбициям и неизвестным намерениям.))
Лев Вьюжин       13.03.2017   13:08:41

"Любому человеку, склонному мыслить самостоятельно, вполне очевидно, что история, как наука, не более чем содержанка власти. " (с)

История, как средство пропаганды, создания, воспитания и культивирования определенных общественных взглядов - это, может быть, и содержанка власти. Но также и необходимый инструмент любого социального общества для объединения и понимания своей сути, истоков, осмысления настоящего и прогнозирования будущего.
А история, как наука - это величайший, скрупулезный, ежедневный и ежечасный, порой неблагодарный, но архиважный и сверхнужный труд тысяч ученых-историков. Она, история - как наука, не содержанка, но именно одна из основ, столпов и скрепов многих и многих гуманитарных, философских и политических наук. Не стоит, на мой взгляд, пренебрежительно, как мне показалось, отзываться о высочайшей школе российской (и советской в том числе) исторической науки.
А статья (это уже Дмитрию) довольно основательная, и по сути я с автором соглашусь. И стиль изложения, и манера ведения дискуссии, понимание и принятие только подлинных фактов, и очень осторожная интерпретация множества не изученных до конца моментов исторического прошлого делают честь и показывают пример иным форумным авторам. Тем более без скатывания в расовые и ментально-генетические обоснования чьих-либо достоинств и недостатков. Очень интересно, благодарю!
Студент       13.03.2017   18:16:11

Не вижу оснований Вам возражать.))
Лео Сильвио (Л.К.-Т.)       12.03.2017   18:28:42
Отзыв:   положительный
Многие утверждения справедливы!

Общественные академии - это пустышки и фальшивки, созданные тщеславными людьми, которые именно и только в таких академиях могут стать академиками. Я много таких знаю. Мне много раз предлагали стать таким академиком и я всегда категорически отказывался.
Есть только государственные академии! Других нет и не может быть.

Псевдонаучность и околонаучное сектантство несут нашему народу опаснейшие идеологические яды.
Танцуют под балалайку лжи не серьезные историки, а "ряженые" петрушки, косящие под истинно русских, а за ниточки дёргают западно-либеральные кукловоды.

Отличный историко-литературный материал!

PS
Надо этот очерк на форуме опубликовать.
Дмитрий Лавров       12.03.2017   18:41:44

= Надо этот очерк на форуме опубликовать.=

Не великоват будет для форума? Хотелось сперва именно для форума, да вот... разрослось маленько...
Лео Сильвио (Л.К.-Т.)       12.03.2017   18:47:17

Это очень важный материал.
Дискуссия будет очень интересной.
Разные позиции, разные мнения, разные взгляды должны отражаться свободно.
Дмитрий Лавров       12.03.2017   18:51:29

Хорошо, брошу.

Добавить отзыв:


Представьтесь: (*)  
Введите число: (*)  











1