Об идеологии и вере.


Народ без национальной идеологии - корабль без навигатора, а народ без веры - вообще не корабль, а неуправляемый плот.



Рейтинг работы: 63
Количество рецензий: 5
Количество сообщений: 48
Количество просмотров: 269
© 20.08.2015 Олег Гетьманцев
Свидетельство о публикации: izba-2015-1409478

Рубрика произведения: Поэзия -> Афоризмы


Алексей Небо       21.08.2015   16:24:19
Отзыв:   положительный
Философскую твою душу... за ногу!
Олег Гетьманцев       21.08.2015   16:31:12

у души нет ног,
так её задумал Бог!
Алексей Небо       21.08.2015   22:23:40

Ой да что ты...
Серьезно что ли?)
Олег Гетьманцев       21.08.2015   22:25:26

100500! ))
Алексей Небо       21.08.2015   22:26:26

0202900!)
Олег Гетьманцев       21.08.2015   22:27:08

2-12-85-06
))
Алексей Небо       21.08.2015   22:32:34

Ты ошибаешься!
У них идеал 90-60-90

А представь себе 120-60-190)
Олег Гетьманцев       21.08.2015   22:39:37

Чего, песню такую не знаешь? ))
Алексей Небо       21.08.2015   22:41:58

У меня провалы в памяти.

Вчера встретилась одна... Твердит, что она моя жена!
А я ее не помню совсем)
Олег Гетьманцев       21.08.2015   22:46:40

Деньги просит? ))
Алексей Небо       21.08.2015   22:48:51

Нет. Просит вспомнить ее)
Олег Гетьманцев       21.08.2015   22:52:12

Красивая?
Алексей Небо       21.08.2015   22:54:16

В том и дело, что некрасивая)
Олег Гетьманцев       21.08.2015   22:56:54

Не вспоминай тогда, скажи, что всё отбило, взрывом, на мину, мол, наступил. и хрен тоже оторвало!)))
Алексей Небо       21.08.2015   23:03:02

Вот я ей и говорил все это!
Я даже сказал ей, что у меня из башки все мозги через уши и нос вытекли) Когда мина бабахнула. Звон один стоит, когда по башке стучишь. "Буууум". Пустая, короче)
А ей пофигу все.
Олег Гетьманцев       21.08.2015   23:04:54

пусть паспорт предъявит, со штампом!
))
Алексей Небо       21.08.2015   23:07:49

Ушла за ним.
Скоро должна объявиться)
Олег Гетьманцев       21.08.2015   23:09:48

Смотри, Лёха, сейчас док подделать - раз плюнуть)))
Алексей Небо       21.08.2015   23:12:25

Да пусть.
Я не боюсь)
---------------
Офигенную мы тут дискуссию развернули на тему идеологии.
Олег Гетьманцев       21.08.2015   23:18:57

ага, мы там ещё с Цыганковым про хрен трындим... В теме про объятия...)))
Алексей Небо       22.08.2015   10:13:21

Ага, видел.
Два философа)
Олег Гетьманцев       22.08.2015   14:12:38

Хренологии! ))
Присоединяйся, бери пузырь и дуй к нам! ))
Алексей Небо       22.08.2015   15:19:01

Да страшно мне.
Вдруг отпинаете еще!
Олег Гетьманцев       22.08.2015   15:21:17

Не, мы своих не бьём!
Алексей Небо       22.08.2015   19:03:22

Да ну?
И по буху тоже?)
Олег Гетьманцев       22.08.2015   19:19:20

и по буху!
Галина Осадчая       20.08.2015   22:06:03
Отзыв:   положительный
Идеология не имеет национальности, а вот национальное самосознание, как раз то, что надо: люди живут на одной территории, есть государственный язык, культура, болеют за свою национальную команду на международных соревнованиях и т.п., хотя могут относиться к разным этническим группам. А вот по поводу веры, в странах, где несколько религий, с помощью веры "рулить" невозможно.
Олег Гетьманцев       20.08.2015   22:09:35

Возможно рулить, как раз верующие люди друг друга быстрей поймут.
А во-вторых, всё равно есть государствообразующий народ со своей верой.
Национальное самосознание - это и есть основополагающая, фундаментальная часть идеологии.
Галина Осадчая       20.08.2015   22:38:25

Идеологией можно объединить несколько стран,наций что и было с нами совсем недавно, когда мы бодрым шагом шли к коммунизьму. Сейчас, как таковой, идеологии нет вообще...

По поводу веры! В нашем провинциальном городе есть; православные церкви,а также, католическая (одна), мечети, синагога(одна). Люди с разной верой, а также атеисты вполне дружелюбно общаются между собой, даже заключают браки.
И как тут "рулить"?!
Олег Гетьманцев       20.08.2015   22:46:16

Так, бодрым и шли, и, как только идеология дала трещину, так сов. империя рухнула, как и рухнула, в своё время, и рухнула царская империя.
Без идеологии нет даже союза племён, не говоря уже о государстве.
И веротерпимость - это несколько другое.
А браки... Та, какие же это браки? Блуд, санкционированный светским, отравленным либерало-фашизмом, государством.
Галина Осадчая       22.08.2015   12:36:23

прошу прощение за беспокойство, но чтобы выкинуть из головы этот спор, вот:

Идеологий, разные измы,
мол, для прогресса, творят катаклизмы,
и уверяют, что всем будет лучше:
кому-то, прибыль! Кому-то, кукиш!

Всё. Забыли. Отвечать не обязательно!
Олег Гетьманцев       24.08.2015   12:14:37

Люди без идеологий -
бандерлоги.
Живут, пока
не приползает Каа.
)))
Галина Осадчая       24.08.2015   14:05:12

Бандерлогия -
тоже, идеология!

Идеология - это по сути, зомбирование.
Кто захватил власть, тот и диктует свою идеологию.
Но без идеологии наступит хаос.
Следовательно, гос-во без идеологии существовать не может.

По поводу национальной идеологии, как пример - Северная и Южная Корея. На сегодняшний день, в состоянии конфронтации.

Зарегистрированный в ЗАГСе блуд, ещё не самое страшное.

И ещё:

Не имеет спор предела,
и воощще, не бабье дело!
Займусь кухней прозаичной,
наварю-ка суп яичный.
Я, Олегу, уступаю,
он, про всё на свете, знает!!!!!!!!!!!!
Олег Гетьманцев       24.08.2015   17:42:02

Идеология - это по сути, зомбирование.
Это прямое из учебника по либерало-фашизму современному.)))
Галина Осадчая       24.08.2015   18:24:24

Учебников уже n-ое кол-во лет, не читаю, кроме начальной школы, когда с внуком уроки делаю.

Олег, баллотируйтесь в Думу, а там в президенты!
Я за Вас проголосую!

А пока, Ваша точка зрения имеет место быть, только она ничего не решает, впрочем, как и моя.

Я уже жалею, что вообще начала этот спор. Давайте остановимся!

С Уважением к Вам и к Вашей принципиальности, Галина.
Галина Осадчая       21.08.2015   00:05:43

При неэффективной экономике, идеология временно "склеивает" гос-во, но в конце концов оно рухнет и похоронит идеологию,т.е. идеология - вторична. На сегодняшний день, в нашем гос-ве, когда уровень жизни огромной части населения плачевный, а жирует небольшая кучка людей, кто придумает такую идеологию, чтобы всем она пришлась по вкусу? Или внедрить её диктатурой? Мы это уже проходили...

А по поводу блуда, получается, что зарегистрированный в загсе брак - блуд?
Олег Гетьманцев       24.08.2015   12:13:30

Идеология первична, она и создаёт экономику, задавая её вектор, экономика без идеологической подоплёки - это даже не базар, а "толкучка", где к4аждый стремиться просто продать здесь и сейчас. Но, если на экономику "положить", то, конечно, система рухнет, тут я согласен, одной идеологией сыт не будешь.

Церковь сейчас признаёт зарегистрированный брак, но всё равно призывает к венчанию. А что касается межконфессиональных браков, то, конечно, это блуд, "чистое с нечистым не сочетается", читайте апостола Павла.
Алексей Кесарь (Цыганков)       20.08.2015   18:09:28
Отзыв:   положительный
Олег, маленькая ремарка: я бы идеологию убрал бы из цитаты.
Национальность -- либо признаётся, либо люди стыдятся её, без всяких идеологий.

Вот так и выходит, что народ без национальности -- больше походит на толпу.
Олег Гетьманцев       20.08.2015   18:12:29

Тут я не совсем согласен. Нация и народ - всё-таки синонимы. И делает разрозненные племена таковыми всё-таки идеология.
Алексей Кесарь (Цыганков)       20.08.2015   18:21:37

Идеологии -- коммунизм, капитализм, либерализм. В любом народе приверженцев той или иной идеологии хватает. Если нация конечно не заявляет о тоталитарном национализме, проще говоря о фашизме. Тогда главенство идеологии и сплачивает, а кто не сплотился... думаю, поймёшь куда их отправляют..

Национальности -- русские, французы, коряки, чуваши, мордва... Так о каком народе под национальностью понимается?

Когда о карандашах говорят, что они одного цвета -- цвет при этом имеет какое-то отдельное значение? или же он синоним карандаша?.
Олег Гетьманцев       20.08.2015   18:38:29

Нет, идеология - это фундамент любой национальной идеи, которая может проявляться в нескольких "измах" сразу, но всё равно иметь общее основание. Коммунизм - одна из сторон русской нац идеи, фашизм - германских народов. Кстати, эти две идеи имеют более глубокое основание, чем капитализм, который является не более, чем отрыжкой протестантского мировоспрития, которая, в свою очередь, является отрыжкой христианской идеологии.
Народ - русский термин, нация - латинский, этнос - греческий, но суть - одна: определённая группа людей, соединённых общими: родословной, целями, мышлением и т. д.

"Когда о карандашах говорят, что они одного цвета -- цвет при этом имеет какое-то отдельное значение? или же он синоним карандаша?"
Ну, цвет не может быть синонимом карандаша, т к обозначает его качество, свойства, отвлеченную характеристику, но не саму природу, идею, функцию. Ну, и, если уж на то пошло, то народы или нации - это карандаши разного цвета. ))
Алексей Кесарь (Цыганков)       20.08.2015   19:13:47

Функции цветовой палитры отображать цвета, нести свой цвет. Народ -- может состоять как и коробка карандашей, из разных национальностей, пример тому -- сама Россия, да и американцы сплошь разного фасона, однако это им не мешает отождествлять себя как единую нацию, обманывая тем самым, саму природу родственности. Подмена понятий и произошла на стыке времен. Если нация -- в латинском варианте народ, то что же тогда, твоя фраза: Народная идеология -- то есть другими словами Демос и Кратия?

Олег ты не запутываешься в понятиях.

Как же нация будет синонимом народа, если национальность -- это качественный признак, различный у многих народов, То слово народ -- характеризует общность, разных людей. Собрался народ во дворе, а какой народ и сколько там кого...
Олег Гетьманцев       20.08.2015   19:26:27

Отвечу просто, на надо народ с населением путать.
НАЦИЯ( лат. natio) - исторически сложившаяся часть человечества, объединенная устойчивой общностью языка, территории, экономической жизни и культуры.
НАРОД - термин, употребляемый для обозначения различных форм этнич. общностей (племя, народность, нация).
ЭТНОС (греч. ethnos - группа, племя, народ) - межпоколенная группа людей, объединенная длительным совместным проживанием на определенной территории, общими языком, культурой и самосознанием.
Алексей Кесарь (Цыганков)       20.08.2015   19:40:58

В том то и дело... Народ -- характеризует разность общностей, какого роду племени. Направленность вектора понятия идет из-вне. Нация -- же характеризует разную общность по определенной принадлежности, к той или иной группе, то есть направлено во-внутрь, какого-то определённого рода. Особенности русского менталитета, нести всё из себя -- наружу. В латинском же понимании, всё сводить к себе во внутрь.

Простой пример с карандашами -- если русское слово говорит о том, что карандаши цветные, не зацикливаясь на определённом цвете, то латинское -- будет уточнять каков же цвет карандаша.
Олег Гетьманцев       20.08.2015   19:48:36

Чего уточняет латинское слово color?
Алексей Кесарь (Цыганков)       20.08.2015   19:51:05

Олег с колоритностью дел не имел...вот такой коловорот.))

Но ты надеюсь понимаешь, что карандаши здесь образно.
Олег Гетьманцев       20.08.2015   19:55:32

Конечно, тем более, что ты трактуешь оба слова с разных позиций, народ - как вульгаризм, использованный в обиходной речи, а нацию - как научный термин, в то время, как эти слова взаимозаменяемы, конечно, если не вставать на точку зрения либерально-фашистских кругов.))
Алексей Кесарь (Цыганков)       20.08.2015   20:08:04

Всё, что касается национальности, в нашей стране долгие годы вымарывалось, в лучшем случае просто не упоминалось в продолжении семидесяти лет, вот и сейчас встречаются коммунисты, готовы говорить, что национальные интересы -- это нечто плохое, но вот в России национальные интересы у разных народов так же разнятся как и сами эти народы. От того и пошли такие конфликты в перестроечное время, что каждая национальность как с цепи сорвалась...

Слово народ -- и есть вульгаризм, общественное слово. Вульгата -- общедоступное, общепринятое.. Я никогда не слышал, что б кто-то говорил: на дворе нации собрались, если это, конечно, не националисты, но и тогда употребляют -- нацики, пренебрежительное
Валерий Новиков       20.08.2015   18:06:15
Отзыв:   положительный
верно...
Олег Гетьманцев       20.08.2015   18:07:23

Да, всё пытаюсь окр. мир понять.))
Юрий Печерный       20.08.2015   18:01:55
Отзыв:   положительный
Верно. И не надо бояться здоровой пропаганды своих ценностей.
Олег Гетьманцев       20.08.2015   18:03:19

Да, наша пропаганда настолько здорова, что кой-кому и невместима кой-куда.)))
Юрий Печерный       21.08.2015   08:35:58

угу)) в Прибалтике вот создают целый Натовский центр по противодействию ей)
да хер чё у них получится)) люди же не совсем скоты тупые)

Добавить отзыв:


Представьтесь: (*)  
Введите число: (*)  











1