Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Нам разрешили молчать...


Выбрать темы по:  
Рубрика: Общение на разные темы
Просмотров: 202

Вчера прошла информация по интернету, что провокационные антигосударственные националистические речи участников интернет-сети будут отслеживать по IP-адресам. Вчера же установил, что на мои стихи, где упомянут "Аллах" выпрыгивали и читали на разных сайтах, чего не было ранее. Кто-то в поисковике забил слово "Аллах" и интересуется. Сегодня угроза уже пошла от властей по TV...Власть не может справиться с ситуацией в стране, со своей хвалёной дерьмократией и переходит к акции по затыканию ртов. Народ, Вы что, спите? Так скоро и весь интернет под замок посадят.


Комментарии:

Александр Трубин   (16.12.2010   22:42:44)

Юрий, не набухайте тему. Набираешь любое слово и выскакивают сотни ссылок на него. Чем употребляемее слово, тем ты популярней, оказывается. Вот назови я свою песню не ГИМН ГАИ, а как-то иначе типа я сотрудник постовой или ещё как....хрен бы чего вышло. А стоит поставить в яндексе трубин гимн гаи...сотни ссылок и даже на такие ресурсы. что мама не горюй - хохляцкие. в смысле украинские.... Скачиваний за день под 5, 7. 9. тысяч....
Поэтому не удивляйтесь, что к вам заходят на слово акбар или алах....

Александр Трубин   (16.12.2010   22:49:02)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

Источник
16.12.2010 21:27:33 Читатель Елабугинская гора не определен
16.12.2010 18:49:31 Читатель Слабые будут потоплены не определен
16.12.2010 18:32:58 Читатель Слабые будут потоплены www.chitalnya.ru
16.12.2010 16:20:27 Читатель Борт вспыхнул, задымил не определен
16.12.2010 16:08:09 Читатель Толпа сторонников стоит за Люцифером www.chitalnya.ru
16.12.2010 14:25:57 Читатель Серая мышка images.yandex.ru
16.12.2010 10:11:58 Читатель Тучи встали. Замерла природа не определен
16.12.2010 07:30:13 Читатель Белая дорога по полю бежит не определен
16.12.2010 06:40:18 Читатель На шпалах узкоколейки не определен
16.12.2010 06:03:37 Читатель Я волен потакать ветрам не определен
16.12.2010 05:46:14 Читатель В лощёных стенах академии не определен
16.12.2010 00:59:34 Читатель Она хотела умереть красиво wap.go.mail.ru
15.12.2010 22:18:28 Читатель Глаза молили о пощаде yandex.by
15.12.2010 02:36:57 Читатель Кролик Мяу иже с ними images.yandex.ru
14.12.2010 17:02:39 Читатель Ода Президенту России www.chitalnya.ru
14.12.2010 16:51:20 Читатель Она хотела умереть красиво yandex.ru
14.12.2010 13:42:22 Читатель Рукоять рифлёная нагана не определен
14.12.2010 13:03:21 Рифмобай Иванович Толпа сторонников стоит за Люцифером не определен
14.12.2010 09:47:16 Читатель Мы не брали их в плен не определен
13.12.2010 23:39:56 Читатель Толпа сторонников стоит за Люцифером www.chitalnya.ru
13.12.2010 18:26:33 Читатель Кошка и мышки (басня) yandex.ru
13.12.2010 18:04:42 Читатель Пойми, солдат www.chitalnya.ru
13.12.2010 18:04:20 Читатель Эвтаназия images.yandex.ru
13.12.2010 12:19:09 Читатель Толпа сторонников стоит за Люцифером


по ссылке стукните и увидите что там...

Михаил Василевский   [Москва]    (16.12.2010   22:48:27)

Юрий, тебе это надо???
М.В.



Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (16.12.2010   22:50:23)
(Ответ пользователю: Михаил Василевский)

То есть, допускаете, что "берут на пушку" сети интернет?

Александр Трубин   (16.12.2010   22:50:45)
(Ответ пользователю: Михаил Василевский)

Эх, не та фотко! Внизу должен быть путлер!

Сeргей Медвeдeв   (16.12.2010   22:59:17)

А "шайтан" не пробовали? :-)

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (16.12.2010   23:06:47)
(Ответ пользователю: Сeргей Медвeдeв)

Не долго прожило у меня сегодня на СТИХИРЕ стихотворение "Время маркетинговых ходов", только что удалил модератор. Стихотворение было посвящено нац. вопросу в России...Удалили 5 мин. назад.
Скоро будем в тряпочку молчать, и наступит век революционной конспирации.

Сeргей Медвeдeв   (16.12.2010   23:19:37)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Шустро! Посмотрю - я там тоже кое-что вбросил... впрочем - не в анонс - могли и не заметить...

Ёк Макарёк   (16.12.2010   23:20:05)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Оранжевые революции, это подготовка и прощупывание варианта для России. У нас сложнее но на какой нибудь волне...
Да если маячит ситуация полного отторжения Ельценского "обогащайтесь", тут я и не против такого варианта событий с энэтом.
Если оно действительно так!!!!!!!!!!!

Александр Трубин   (16.12.2010   23:48:04)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Юрра. стихира сайт русофобский! Это не мудрено, а написали, за что, текст вернули? Или беспределят.? Если ты в москве, то мы собираемся с визитом в их офис. уж очень много недовольных стихирной мождерацией и засильем админусов. метатронов и прочих мусорщиков, последний и сюда хотел проникнуть сразу поставив какие-то условия. Но его Ярослав сразу вышвырнул...но там целая русофобская шобла отслеживает стихи и терроризирует авторов.

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (17.12.2010   00:07:17)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

Просто ликвидировали без объяснений, но человек десять всё же успели прочесть. У меня нет сейчас под рукой набитого текста. Завтра поставлю на форум.

Александр Трубин   (17.12.2010   00:09:09)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Если там на главной, то вытрут.
А здесь нет толка. ты пиши им предьяву. за что, что нарушил. почему не вернули...
это важнее.

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (17.12.2010   00:14:20)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

Я знаю, что я нарушил, писать предъявы? - пусть другие пишут, я в эти игры с руководством сайта не играю...

Александр Трубин   (17.12.2010   00:16:20)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

напрасно. Иначе они так и будут воровать нашу собственность, вытирать об нас ноги, вышвыривать с сайта....Воевать не надо. надо написать заявление и присоедениться к нам.

Ёк Макарёк   (17.12.2010   00:09:55)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Оранжевые революции, это подготовка и прощупывание варианта для России. У нас сложнее но на какой нибудь волне...
Да если маячит ситуация полного отторжения Ельценского "обогащайтесь", тут я и не против такого варианта событий с энэтом.
Если оно действительно так!!!!!!!!!!!

Евгений Гусаченко   (17.12.2010   10:01:47)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Кравчук давно подобное стирает.Не менее, чем пару лет. Особенно те, которые косвенно задевают евреев. У меня даже про Сталина некоторые стихи на стихирке удалены.

Виктор Бурцов   [Орск]    (17.12.2010   16:51:23)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

На прозе у меня начали убирать рассказы. Но происходило это после неодобрительного высказывания в сторону произведения, какого-то еврея. Стал проверять, точно! Зверев правда клялся, что не его вина, заложил не он. После того, как убрали рассказ, о том, как с китайцами на Даманском сражались, понял, что надо писать только о любви к еврею.

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (17.12.2010   17:08:35)
(Ответ пользователю: Виктор Бурцов)

А что, у Вас есть рассказ об острове Даманский? Интересно было бы прочесть. Как сейчас помню то время, когда была стычка на Даманском с китайцами. Мы тогда ещё были маленькими, учились в школе, но очень уж переживали за наших солдат...

Виктор Бурцов   [Орск]    (17.12.2010   21:20:14)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Я его, рассказ, "Голый зад для Мао?", не публиковал в Избе. Но прочитав, Ваш комментарий, выложил. Вспомните школьные годы. А я, вспомнил, что зачем было под пули столько ребят загонять, а потом отдать Даманский китайцам. Это точно, как островок отдали у берегов России Украине, ибо до Темрюка от острова 50км, а до Керчи 8. Теперь Хохды орут, что нам надо платить миллионы баксов, чтобы пройти из Азовского моря в Чёрное, по Керченскому проливу. Вы бы знали, как Крым Хрущёв отдавал Украине? По этому же сценарию и его сняли. Перекрыли поставки в Крым товаров и продовольствия и передачу, на наши возмущения, тех кто в Крыму проживал, Хрущёв объяснял, мол, посмотрите на карту? Что к Крыму ближе, Москва или Киев. Ну и сразу начали заваливать Крым продовольствием. Я жил от Керчи в 8км, по воде, а по дороге, проходящей по косе Чушка 18км, поэтому часто ездили за продуктами в Керчь на подводах, в которые запрягали лошадей.

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (18.12.2010   14:52:19)
(Ответ пользователю: Виктор Бурцов)

Минуту. А потом же говорили, что Даманский, как остров, более не существует? Его позднее затопили искусственно, обстреляв артиллерией?

Виктор Бурцов   [Орск]    (18.12.2010   22:13:37)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Нет! его Путин в 2008г отдал. Я почему и написал сразу, вспомнив. А это как отдавали?

На острове Большой Уссурийский, расположенном на Амуре возле Хабаровска, во вторник, 1 декабря, состоялась официальная церемония передачи Россией Китаю 174 кв. км спорных территорий. В торжественной обстановке на сухопутном участке границы были открыты пограничные столбы, и стороны обменялись нотами, подтверждающими завершение определения линии российско-китайской границы на всем ее протяжении. МИД России, сократив присутствие СМИ, ограничил публичность церемонии. По свидетельствам очевидцев передачи островов, пожелавших остаться неназванными, в мероприятии принимали участие около ста представителей КНР и 30 российских чиновников и силовиков. Китайская делегация прибыла к месту события (ближний к КНР берег Большого Уссурийского острова) на катерах, развернув поблизости временный палаточный городок. Возле прикрытых тканью пограничных столбов (каменного китайского и деревянного российского) участников церемонии встречали по четыре девушки в национальных костюмах обеих стран. После торжественного поднятия государственных флагов покрывала с пограничных столбов были сняты, представители сторон обменялись нотами, подтверждающими вступление в силу дополнительного протокола-описания линии границы (подписан главой МИД РФ Сергеем Лавровым и его китайским коллегой Ян Цзечи в Пекине в июле 2008 года), и короткими речами, в которых способ урегулирования пограничного спора ставился в пример мировому сообществу как «бесконфликтный». После этого члены российской делегации покинули место церемонии. Напомним, государственная принадлежность амурских островов была неопределенной на протяжении более сорока лет. По Пекинскому договору 1860 года российско-китайская граница в районе Хабаровска проходила по южному берегу Амура и Уссури, и, соответственно, острова Тарабаров и Большой Уссурийский являлись российскими. В 1991 году было заключено межправительственное соглашение, согласно которому советско-китайская граница была проведена преимущественно по главному фарватеру Амура. Таким образом, часть островов, ранее принадлежавших СССР, отошла Китаю (например, остров Даманский, пограничный конфликт из-за которого произошел в 1969 году). Острова Тарабаров и Большой Уссурийский, а также остров Большой на реке Аргунь были выведены за рамки соглашения. Китай продолжал считать эти острова спорными. В октябре 2004 года в ходе визита в Китай Владимира Путина было подписано дополнительное соглашение о российско-китайской границе, предусматривающее передачу Китаю островов Большой и Тарабаров, а также разделение Большого Уссурийского острова на российскую и китайскую части. Федеральный закон об утверждении допсоглашения был ратифицирован обеими палатами российского парламента и подписан президентом в 2005 году. 21 июля 2008 года главы МИД РФ и Китая в развитие положений соглашения подписали «Дополнительный протокол-описание линии российско-китайской госграницы на ее восточной части», определивший линию прохождения границы в районе островов Большой, Тарабаров и Большой Уссурийский. Китайской стороне отошла вся территория острова Тарабаров (в китайском варианте – Иньлундао, остров Серебряного Дракона) и половина Большого Уссурийского острова (Хэйсяцзыдао, остров Черного Медведя). Общая площадь переданной под контроль Пекина территории составила 174 кв. км. Решение о передаче островов на Амуре Китаю было отрицательно встречено рядом общественных организаций и оппозиционными партиями Хабаровского края. В частности, депутаты Хабаровской думы настаивали на чрезвычайной важности находящегося на Большом Уссурийском острове укрепрайона, призванного сдержать натиск в случае агрессии со стороны Китая. Кроме того, над островом Тарабаров пролегает траектория взлета боевых самолетов ВВС и ПВО. Жители Хабаровска были крайне недовольны в 2004 году перспективой передачи островов. С резкими заявлениями выступили представители общественных и политических объединений. В 2005 году были собраны и направлены в Москву «десятки тысяч подписей против передачи островов», однако это никак не изменило решения Москвы. Между тем уполномоченный по правам человека в Хабаровском крае Юрий Березуцкий считает, что окончательная передача островов КНР открывает большие перспективы для жителей региона. «У нас появляется уникальная возможность, которой нет больше нигде в стране, активизировать не только торговое, но и культурное взаимодействие», – заявил господин Березуцкий. Напомним, что правительство Хабаровского края, смирившись с передачей островов КНР, в течение последних лет разрабатывает проект создания на Большом Уссурийском острове совместной российско-китайской торговой зоны, предусматривающий строительство на острове таможенно-пограничного перехода и постоянно действующего моста вместо ныне существующего понтонного. В будущем на этой территории планируется создать новый трансграничный коридор между Китаем и Россией. Источник — КоммерсантЪ, Новый Регион http://news.vl.ru/world/2009/12/03/torzhъ
Нашла у: rus-sokol.livejournal.com/224106.html

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (18.12.2010   23:32:08)
(Ответ пользователю: Виктор Бурцов)

Слов нет. Одни эмоции. Короткая память у Путина.

Николай Лемкин   (18.12.2010   13:20:38)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

я как раз собирался в армию-было 18 лет.

Слава Богу, не начали войну с Китаем и не победили его-кто бы нас сейчас одевал и кормил?
ЖЖЖЖУТЬ...

Игорь Штайн   (16.12.2010   23:19:41)

И что? IP - отнюдь не доказательство преступления. С твоего компа мог выйти кто угодно. Хоть Господь Бог. Это не может быть основанием. К тому же с одного IP могут работать целые конторы по сотне человек. Чушь это... Никакой контроль в инете невозможен.

Игорь Штайн   (16.12.2010   23:22:02)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

К тому же IP вообще может быть динамическим, как скажем у меня. :)

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (16.12.2010   23:26:47)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Тут вопрос в другом: угроза со стороны правительства идёт в адрес социальных сетей; а социальные сети по сути своей беззащитны...

Александр Трубин   (16.12.2010   23:49:53)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Да, на литзону как-то была атак мсдос, что ли , так они две недели не могли отбиться..., но там титаном надо быть, чтообы отбиться, виртуозом

Александр Холманский   [Москва]    (17.12.2010   12:33:38)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

социальные сети - болото и чем больше в них беспомощно барахтающихся, тем власть крепче

Николай Лемкин   (18.12.2010   13:22:00)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

хоть сто раз динамичный-провайдеры отслеживают по указке свыше!
Бизнес, дружок!
Бизнес...

Сергей Somers   [Москва]    (16.12.2010   23:48:54)

Интересно, а провокатор и зачинщик, это одно и то же?

Александр Трубин   (16.12.2010   23:50:41)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Это смотря для кого, для них ведь любой русский - провокатор, он же и зачинщик, подлежащий зачистке.

Сергей Somers   [Москва]    (16.12.2010   23:56:00)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

Я к тому, что вот мне, например, никто рот не затыкает.. Может быть потому, что на самом деле, это никому не нужно? Видимо, рот затыкают тем, кто этого постоянно требует...

Александр Трубин   (16.12.2010   23:57:03)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Дык, Сергей, ежели всё время молчать...так и будет оно...)))

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   00:12:51)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

Дык, а о чём НЕ молчать-то? Только ленивый, или глухонемой, не говорит сейчас обо всём этом.. В разных интерпретациях, об одном и том же. Если ты, выступая по ТВ, не упомянул о власти, как об "убийцах народа", то это уже считается дурным тоном.
Неужели не понятно, что программы с политическим подтекстом, являются ультра-провокационными? Телевизионщиков интересует ТОЛЬКО рейтинг, НИЧЕГО больше!
Это как на сайтах: запусти форум, объедини заскорузлых людей больных одной и той же проблемой, запусти какую нибудь "несогласную утку" и спокойно наблюдай за накаливанием страстей, параллельно состригая неплохие бабки за посещаемость и клики..

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (17.12.2010   00:15:33)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Согласен. Лучше молчать, и тихо жить дальше...

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (17.12.2010   00:04:32)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

На СТИХИРЕ это - первый раз; специально для Вас, написал только что:

Мой политический интерес,
чтобы убрался бес.
Легче дышать без жидов, хачей,
шире размах плечей.

Это – война миров,
враг попирает кров,
русских людей кровную связь
втаптывает в грязь.

Власть показала оскал,
прикормленный аксакал,
жители иорданских долин,
а русский – опять один.

Брезжит далёкий свет,
нынче пощады нет,
шакалам и мудрецам без ума
пусть тоже наступит тьма.

Позволено нам молчать,
вздумаете закричать -
- плата, а бес от новых драм
прятался в Божий храм.

Вечное небытиё,
молчание – не моё,
печать, верёвка и кандалы
обещаны детям тьмы.



16 декабря 2010 г.
С-Петербург

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   00:18:51)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Ну и что? Обыкновенное, довольно среднее, националистическое стихотворение. Так а хотите то Вы чего? Чтобы из России в итоге, мы получили сотню суверенных государств, половина которых будет внутри наших территорий??

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (17.12.2010   00:21:58)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Спорить не буду. Сегодня я Россию вижу другой, в которой живут одни русские. Без других народов. Но это видимо моя иллюзия, как бы из прошлого память.

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   00:28:04)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Такой, какой Вы видите Россию, не было, нет и никогда не будет. Дело всё в том, что именно многонациональность, свобода передвижения, общая конституция и много много ещё чего, даёт нам ту мощь и богатство, которое мы имеем, как, впрочем, и все государства и республики, входящие в состав России. Как только все получат суверенитет, это и будет означать конец России, как таковой. Примеров уйма. Просто посмотрите на наших соседей.

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (17.12.2010   00:32:22)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Это была Русь, Русичи тогда жили, но это было очень давно. Здесь Вы, Сергей, ошиблись. В настоящем отчасти Вы правы, развалимся сегодня. Но - сейчас мы уже не русские, мы - россияне, улавливаете разницу? Опасная вещь - забывчивость памяти.

Александр Трубин   (17.12.2010   00:37:13)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Сергей просто плохо знает историю. Существовала черта оседлости, а до этого жидам вообще запрещалось селиться на территории России. Всё говорят цари плохие, да тупые были... А вот как скинули царя-то так за пятьлет сразу зо миллионов, ау..... в небытиё ушли. А при "кровавом" николашке по миллиону в год прибывало...
Вот и думайте моно или много....

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   00:55:09)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

Нет, дорогой Александр, это Вы видимо что-то путаете.. Евреи, начиная с падения Римской империи, расселились практически по всей территории евразии. У них никогда не было границ. Во всех городах, становищах, простых селениях, если бы вы пошли к ростовщику, то с вероятностью 100% он оказался бы евреем.

Алексей Алексеев   [Москва]    (17.12.2010   14:52:01)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Извиняюсь, евреи задолго до падения римской империи начали расселяться на восток и запад.

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   14:57:00)
(Ответ пользователю: Алексей Алексеев)

Если честно, я не сильно увлекался историей евреев, просто потому, что это не очень интересно.
Они и так во всех библиях и евангелиях описали довольно подробно историю своего народа.

Алексей Алексеев   [Москва]    (17.12.2010   18:02:41)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Я доверяю историкам, настолько, насколько на данный момент они объективгны.

Сeргей Медвeдeв   (17.12.2010   16:03:12)
(Ответ пользователю: Алексей Алексеев)

Если быть точным - начиная с вторжения Навуходоносора, а еще мощные волны перемещений эмигрантов на восток были после каждой из "иудейских войн". особенно после восстания Бар-Кохбы (кажется, 130-й г. Н.Э.).

Анатолий Комиссаренко   (17.12.2010   05:08:36)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

"а до этого жидам вообще запрещалось селиться на территории России"

Вы ошибаетесь. Жидам в средневековье был запрет на поселение во всех странах Европы кроме Польши (где у короля любовницей еврейка) и в России. Причём, под страхом смерти: любой распознавший еврея мог безнаказанно убить его. Позже только в России у евреев не было ценза осёдлости.
Так что, как ни крути, а самый "неудобный" для евреев народ относился к ним наиболее терпимо.

Давать деньги в долг запрещала христианская и мусульманская вера. У евреев же это не возбранялось. Вот и были ростовщиками до новейшей истории только евреи. На востоке были менялы, по сути, торговавшие разной валютой, но не дававшие в долг.

Сeргей Медвeдeв   (17.12.2010   16:04:10)
(Ответ пользователю: Анатолий Комиссаренко)

Наверное, давыать деньги В РОСТ, а не в долг?

Елена Яковлева   (18.12.2010   11:47:53)
(Ответ пользователю: Анатолий Комиссаренко)

"Давать деньги в долг запрещала христианская и мусульманская вера. У евреев же это не возбранялось. Вот и были ростовщиками до новейшей истории только евреи. На востоке были менялы, по сути, торговавшие разной валютой, но не дававшие в долг."

Чушь! Почитайте Соловьева "Повесть о Ходже Насреддине". Много нового для себя откроете.

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   00:48:20)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Мы, как были русскими, так ими и останемся. Как, например, эвенк никогда не был и не станет эскимосом..
У нас огромная культура, язык и традиции, которые НЕВОЗМОЖНО уничтожить вообще никаким образом.
Дело всё в том, что люди, кричащие об "уничтожении русского народа", мало понимают о чём они говорят. Кто именно уничтожает русский народ? Например. ОБЩЕЕ население Кавказского региона, включая проживающих там русских - около 5 млн. человек. Знаете, сколько проживает только в Москве, одних только русских? О каком этническом "уничтожении" вообще может идти речь??

Александр Трубин   (17.12.2010   00:58:52)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Сергей Вы вообще думать можете. 4- или 6 миллионов абортов в год. Ежегодная убыль 2 миллиона в год.в том числе, от голода, болезней, неоказания вовремя помощи дтп, убийства целенаправленные расчленение на органы.... Это только русское население. С чего бы это? В стране всё так бело и пушисто!?
В какой ещё стране так население уменьшается....
Или русские все самоубийцами заделались?((
это хорошо продуманный внешний план.
По вашему и Грозный не говорил: кои будут креститься - крестить остальных топить. Екатерина: жидов на русь не пускать...
Они и взбесились от черты оседлости...

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   01:15:33)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

Ну, во первых, вот Вы, лично, чувствуете, как Вас хотят изжить с этого света?
Кто-то Вас кормит насильно гадостью? Суёт Вам в рот сигарету и заливает водку? Запрещает "делать" детей? Лечиться, работать, НЕ лечиться, НЕ работать?

Евгений Гусаченко   (17.12.2010   10:47:53)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Ну зачем так прямолинейно? Так - это только в Чечне вырезали. Остальные, кого не успели вырезать - бежали. Но их правительство не признало пострадавшими и как чеченцам по триста тысяч компенсаций не выплачивало, хотя они потеряли всё.
А в самой России просто создали условия для вымирания. Разорили село - вот вам один пункт. Разорили промышленность - там работали в основном русские. Они остались без средств к существованию, а пособия по безработице - на пачку сигарет - и крутись.
Установили нищенские пенсии и зарплаты. Я уж не говорю о грабеже Гайдара - вкладов, и грабеже Черномырдинском - дефолт, (Кириенко поставили, чтобы Черномырдина из под удара вывести, хотя и на этом младореформаторе пробы ставить негде) В общем вы понимаете, вашингтонская креатура создала в России все условия для того, чтобы смертность превышала рождаемость необратимо. Опять же, мораторий на смертную казнь - от рук преступников ежегодно гибнет не иенее ста тысяч. А спаивание? Советская власть с этим хоть как=то боролась, знаю, были соответствующие указы и при Брежневе.
Так что не обязательно строить крематории, как немцы. Уничтожать население можно и "гуманно"

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   11:06:24)
(Ответ пользователю: Евгений Гусаченко)

Естественно, что у любого сильного государства, есть свои "интересы" в другом государстве. Понятно, что это выгодно всем кроме нас, и, кстати, отнюдь не только вашингтону.
Только Вы забываете, что крадут везде и по многу. Россия в этом далеко не лидер. Пример - мировой кризис. В США безработица страшная, не говоря уже о Европе. У нас хоть и смешное, но бесплатное медобслуживание, на западе такого вообще нет, даже приблизительно, не говоря уже про бесплатное жильё...
Другое дело, что на западе всё таки, есть "нормальная свобода слова" и там не крутят с утра до вечера убийства и насилия по ТВ.
Никогда советская власть с этим не боролась. Просто ничего не показывалось и не печаталось, вот и всё. Всегда были, есть и будут насильники, воры, грабители и т.д.. Точно так же падали самолёты, захватывали заложников, и "утихомиривали конфликты". Просто сейчас журналисты стали слишком словоохотливыми, наглыми, и беспощадными в борьбе за те же деньги. Ведь для Вас, я надеюсь, не секрет, сколько стоит минута эфирного времени, или рекламная колонка в газете?

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (17.12.2010   11:24:54)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Сергей, в США безработица страшная, пишите Вы...Интересно, как там живёт сейчас безработный, кормилец своей семьи? Пухнет с голоду? Я не был никогда в США, поэтому и спрашиваю.

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   11:44:54)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Я тоже не был. Но. Ради любопытства интересовался. Да, безработные получают там пособие. Конечно на него нельзя себе позволить много, но жить в принципе можно.
Но нельзя забывать, что пособие, это не просто выплаты. Для того, чтобы его получить, нужно отработать определённое время в какой либо фирме, причём зарплата должна быть не меньше 600$. Но и это ещё не всё. Каждый четвёртый претендующий вообще не получает протекцию на пособие. А получив его, ты должен еженедельно обращаться в департамент и справляться о наличии работы; если ты отверг более трёх предложений по работе, то пособия тебя лишают. Среднее пособие в США 250$ в неделю. Это при том, что цены у них ДАЛЕКО не такие как у нас. У нас это считается хорошей средней зарплатой и живут на неё всей семьёй.

Евгений Гусаченко   (17.12.2010   11:28:12)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Ну, что касается сюзерена, то у нас в России всё должно быть великое. Ведь о роспуске СССР Ельцин доложил не Миттерану и не Джону Мэйджору, а Бушу-старшему. Нет, нам не надо Европ в качестве преклонения. Америка, не меньше!
"Смешное" бесплатное медицинское образование - это всё таки достижение Советов. Оно стремительно коммерциализуется.
Все достижения Советской власти в области социальной политики должны быть уничтожены и они уничтожаются с неотвратимостью штамповочного пресса.
Что касается воровства. Да, воруют везде. Но у нас воры не сидят в тюрьме. Вот такой незначительный нюанс.
Ходорковский - исключение, которое только подтверждает правило. Сунулся в политику. А господин Путин этого не любит. Вы считаете. что Абрамович, Прохоров, Потанин и прочие менее достойные кандидатуры на шитьё тапочек?
Вы считаете залоговыке аукционы при приватизации - это хорошо?
И к чему это Путин в своё время понизил срок давности по приватизационным делам до трёх лет?
Ограбление девяностых вошло в генетическую память. И хотите вы, или не хотите, эта память не даст успокоения.
Вы, наверное, знаете, чем закончили президенты Чон Ду Хван и Ро Де У в Южной Корее? Не самые худшие, кстати.
А что касается бесплатной медицины, то она есть на Западе. В Европе. Другое дело, качество её...

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   11:50:55)
(Ответ пользователю: Евгений Гусаченко)

Бесплатная медицина на западе есть. В странах, где население меньше нашего уездного города.
Я и не спорю, что номенклатура, это почти менталитет. Просто, мне кажется, нельзя так сильно сгущать краски, ведь по идее, всё равно уровень жизни стал несоизмеримо выше и лучше. Пусть и не для всех, но всё же. При совке все поголовно были лишены вообще чего либо, даже с деньгами.

Евгений Гусаченко   (17.12.2010   12:40:37)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Ну уж поголовно все.
Большинтсво сейчас живёт в квартирах, полученных от Советов.А это фундаментальная ценность.
И выкинуть из квартир было невозможно по определению.
Сейчас за задолженности эти квартиры массово отбирают и отдают (за откат) риэлторским конторам, в так называемый фонд вторичного жилья. Это конечно правильно?

"Пусть и не для всех, но всё же" Вот именно. Я бы добавил - очень далеко не для всех.
Байки про общую нищету в СССР ОСТАВЬТЕ для любителей Клинского. Децильный коэффициент в СССР ДАЖЕ ПРИ Сталине был 4:1, как в развитых странах.
Просто, было равенство в неких фундаментальных ценностях - бесплатное жильё, медицина, образование, доступные (смешные)цены на продовольствие, то есть доступ к общественному фонду потребления.
А дальше уж включался талант и прочее, что позволяло многим жить лучше других.
Но социальная справедливость была гарантирована законами социалистического государства, которые и мешали зажравшимся партийным бонзам и ворам.
Воры в СССР СИДЕЛИ В ТЮРЬМЕ. А это основополагающий принцип социальной справедливости.

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   13:04:19)
(Ответ пользователю: Евгений Гусаченко)

С самого зарождения государства Российского воры не сидели в тюрьмах, а полновластно правили нашей многострадальной Родиной. Причём, правители эти были уважемы и любимы, их почитали и боготворили, канонизировали и причисляли к чуду. Идеология - вот что на самом деле было чудом! ВСЁ население огромной страны, проживая целые жизни, ходя в одних штанах, смотря и читая одно и тоже, были убеждены, что им обеспечено светлое будущее! Это апогей идиотизма. А гениальность его в том, что любое иное мнение считалось святотатством. Даже когда рушили церкви, они говорили "так надо", когда вымирали целые области, они думали "просто ошибка"... Что поделаешь, ничего не изменилось и до сих пор.
Неужели нельзя просто посмотреть, КАК живут другие? Просто позволить себе жить лучше??

Евгений Гусаченко   (17.12.2010   15:25:56)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Странно, что при вымирании целых областей население СССР УВЕЛИЧИВАЛОСЬ ДАЖЕ В ТРИДЦАТЫХ ГОДАХ. ПОЧЕМУ? Потому, что страшилки о забитом "совке" ложь от начала да конца
В 1991Г. население Росстии составляло 146 млн человек. По последней переписи 2010г. (цифры уже есть - 141млн. Даже по официальным данным за годы торжества либерального идиотизма - что там Советская идеология по сравнению с этим дебилизмом - вымерло порядка 17 млн. человек. По неофициальным данным. различным методикам расчётов, в том числе и зарубежных исследователей - порядка 20-25 млн.
Эта тендденция не переломлена. И не переломится, цель у путмедевых другая. Сталин отдыхает.
Гитлер тоже.
Я покупал брюки каэждый год. Костюм -раз в два года. Обувь - раз в два года. Мясо ел каждый день. НАС В СЕМЬЕ БЫЛО ТРИ РЕБЁНКА. Все закончили школу, двое получили высшее образование. Без всякого напряга. Отец был рабочий, мать на низкооплачиваемой работе, считай -доимохозяйка. НИ ДНЯ МЫ НЕ ГОЛОДАЛИ.
После института поехал по распределению в Сибирь. Туда же привёз и жену. Через восемь лет получил двухкомнаттную квартиру, через четыре - трёхкомнатную - в 1990г. Ещё по инерции давали.
А первые восемь лет организация снимала мне жильё = частный дом. Как только сыну исполнилось два года мы получили место в яслях и так далее. С дочерью тоже не было задержки в этом отношении. И так жил весь народ, по крайней мере те, кого я знал. А знал я многих.
И вы собираетесь меня убедить, что СССР БЫЛ ИСЧАДИЕМ АДА? Да, вы промыли мозги молодому поколению, отняв у них годость за страну, ибо той страной, которую вы поливаете помоями как бы гордиться нечего, а нынешнюю они сами презирают.
Но не зря говорят -если вы в прошлое - пистолетом, то оно ответит вам пушкой.

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   15:34:00)
(Ответ пользователю: Евгений Гусаченко)

Я не говорю, что совок был исчадием ада. Я говорю, что существование страны в закрытом режиме - тупик. Никому я мозги не промывал. На самом деле, стараюсь просто оставаться при своём мнении.
А мнение моё таково: У Вас была в то время свобода выбора, свобода передвижения, мышления и т.д.?

Евгений Гусаченко   (17.12.2010   15:34:44)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Была!

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   15:35:48)
(Ответ пользователю: Евгений Гусаченко)

Хы.. И где Вы были? В Румынии?

Евгений Гусаченко   (17.12.2010   16:09:16)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Те кто хотел, были и в египтах-франциях. А меня и скйчас никуда не тянет.
Зато по Союзу, а тем более по России поездил и видел такие места, что вам и не снились.
И зачем мне после этого лондОны?

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   16:14:39)
(Ответ пользователю: Евгений Гусаченко)

Не, ну кто же спорит? У нас в стране множество замечательных мест, просто уникальных. Только вот, всё равно иногда хочется куда нибудь к океану и желательно индийскому.. Я не был, но само осознание того, что это возможно, уже ценно.

Евгений Гусаченко   (17.12.2010   16:29:48)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Хотеть не вредно. Вот вы наверное против революции, за эволюцию.
Так вот, думаю, если бы эволюцию СССР ИСКУССТВЕННО НЕ ПРЕРВАЛИ, ТО БЫЛ БЫ ВАМ ИНДИЙСКИЙ ОКЕАН И прочее. Экономическая база СССР БЫЛА ГРОМАДНА.
Двадцать лет живёём за счёт её.
И не было бы нескончаемых лишений, смертей, взрывов, Граждансеой войны горячей (сЧЕЧНЁЙ) И ХОЛОДНОЙ - ВСЕХ ПРОТИВ ВСЕХ с полным отсутствием перспективы вылезти из этого бардака без крови.

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   16:33:54)
(Ответ пользователю: Евгений Гусаченко)

Вот здесь позвольте с Вами не согласиться.
Мы живём, а вернее выкарабкались, не за счёт СССР, а за счёт газа и нефти. Когда Ельцман принял страну, золото-валютный резерв был нулевым. Всё сожрал бездонный соцлагерь.

Евгений Гусаченко   (17.12.2010   16:48:38)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

А нефть и газ сами к нам приплыли? Не советский ли народ открыл запасы, и построил всю инфраструктуру? А не Госплан ли это всё планировал? А не коммунисты ли были у власти при всех этих начинаниях и окончаниях?
Когда Горбачёв пришёл к власти золотой запас СССР был 2000т. Он просрал всё,
доведя его до 200. Остальное разворовали ельциноиды.
А нефть и газ, как и остальное, построенное и созданное гамузом у народв отобрали и дивиденды вывезли за границу. В этом и корень краха всех реформ. Они были запрограмированы на крах.

Кстати, по производству нефти мы ещё не вышли на уровень 1990г.
А оборудование изношено на 70% Как и во всём.
Идёт хищническое разграбление недр.
Минеральные удобрения прямо с химических заводов идут за границу а внесение их в наши почвы снизилось в десятки раз, не считая того, что треть чернозёмных пашен заросло бурьяном и мелколесьем.

Сeргей Медвeдeв   (17.12.2010   16:00:49)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Встречный вопрос: а СЕЙЧАС она есть? И у кого же? У лондонских новоселов?!

Евгений Гусаченко   (17.12.2010   16:05:43)
(Ответ пользователю: Сeргей Медвeдeв)

О да, у них есть. Но только в Лондоне. И то до известных пределов. Может напомнить Литвиненко?

Сeргей Медвeдeв   (17.12.2010   16:25:07)
(Ответ пользователю: Евгений Гусаченко)

Именно что "до известных пределов"... длаже наши верхи не вольны в выборе - к примеру, захочет наш презус завтра коммунизм строить, а ему из Штатов вежливо так скажут - "ни-изя"!

Евгений Гусаченко   (17.12.2010   16:31:55)
(Ответ пользователю: Сeргей Медвeдeв)

Это точно. Они даже не вольны повысить расходы на социальную сферу. МВФ ЗАПРЕЩАЕТ.
А что будет после вступления в ВТО...

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   16:15:24)
(Ответ пользователю: Сeргей Медвeдeв)

А у Вас загранпаспорт есть?

Сeргей Медвeдeв   (17.12.2010   16:23:29)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Нет. Не нужен ("не нужно нам солнце чужое"). У нас миллион точек в сто раз интереснее всех Европ и Египтов. Не шучу: я много ездил по стране. А теперь как-то не получается... а хотелось бы!

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   16:35:43)
(Ответ пользователю: Сeргей Медвeдeв)

Всё равно лукавите, Сергей. Согласитесь, ведь хотелось бы на Адаманских островах побывать?))

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (17.12.2010   17:10:51)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Тёплые Андаманские острова, Сергей, как не хочется обратно возвращаться в холодную и озлобленную Россию...Я Вас понимаю. Но это нас не спасает от суровой реальности.

Сeргей Медвeдeв   (17.12.2010   15:59:50)
(Ответ пользователю: Евгений Гусаченко)

Очень на это надеюсь.

Сeргей Медвeдeв   (17.12.2010   16:10:39)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

"Никогда советская власть с этим не боролась. Просто ничего не показывалось и не печаталось, вот и всё. Всегда были, есть и будут насильники, воры, грабители и т.д.. Точно так же падали самолёты, захватывали заложников, и "утихомиривали конфликты". - Вы несколько лукавите. Масштабы были другие.
В 1988 году в 280 млн-ном СССР было, кажется, 17 тыс. убийств. ССегодня в свободной РФ - что-то около 40 тыс на 140 млн и около 100 тыс в год "без вести пропавших (читай - не зарегистрированные убийства). И так по всем пункткам. А в 1983 в течение года преступность снизилась в полтора раза - тоже "по всем путкам", а по многи видам - в два, а то и в три раза. Никаких чудес - просто покойный Андропов взялся за дело КАК НАДО. Даже в начале правления Горачева картина правления Андропова повторилась, но... не потянул Сергеич, не потянул... слаб оказался.

Евгений Гусаченко   (17.12.2010   16:14:25)
(Ответ пользователю: Сeргей Медвeдeв)

Да нет, Сергей.Я всётаки думаю, что не слаб
Другие цели у него были.

Сeргей Медвeдeв   (17.12.2010   16:20:20)
(Ответ пользователю: Евгений Гусаченко)

Если это так - нет ему прощения. Последнрий круг Ада, однозначно.

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   16:18:41)
(Ответ пользователю: Сeргей Медвeдeв)

И всё же. Я склонен сомневаться в достоверности цифр. Не Вашей достоверности, а именно статистики, конечно.
Понятно, что тогда не было такого количества банд на кавказе, но этот котёл никогда не остывал, это уж точно.

Сeргей Медвeдeв   (17.12.2010   16:21:53)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Лучше бы усомнились в "достоверности" современной крим. статистики - всем уже ясно, что 90% преступлений просто "не фиксируется. В СССР это делать было раз в 10 труднее, хотя и тогда без мухлежа не обходилось..

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   16:24:35)
(Ответ пользователю: Сeргей Медвeдeв)

Не, ну здесь уже сложнее. потому как на месте преступления журналюги раньше ментов обычно оказываются...

Сeргей Медвeдeв   (17.12.2010   16:27:19)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Это сегодня - на волне "фас" после Кущевки - кстати, именно на ее примере можно судить о масштабах латентной (только для статистики!!!) преступности - из 300 изнасилований зарегистрировали... кажется, три?!

Сeргей Медвeдeв   (17.12.2010   16:05:52)
(Ответ пользователю: Евгений Гусаченко)

Так точно: связали руки, поставили на табуретку, накинули петлю - вышибли табуретку - и - сам ведь удавился, сам!

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   01:17:26)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

Говорить и делать, это разные вещи..

Александр Трубин   (17.12.2010   01:29:15)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Я Богу молюсь, а Он милостив...Тогда простой вопрос: а за что убили Юру Волкова, Пашу Казакова...Егора.... в прошлом году многодетной матери отключили тепло, коротнул обогреватель и семья сгорела..., они наркотиков наширялись. водки обожрались...ножи сами в себя понатыкали?....

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   01:35:07)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

Бог тут ни причём. Просто Вы прилагаете усилия для того, чтобы жить нормально. А вот тот, кто этого не делает, будет винить в своих проблемах кого угодно, но только не себя.

Если следовать Вашей аналогии, то в гибели людей в ДТП, виновато ГАИ.

Александр Трубин   (17.12.2010   01:38:52)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Вы явно не понимаете сути разгвора. Повторю ещё раз. За что убили Юру, павла, Егора, они тоже хотели жить нормально. учились. работали детей растили..... Кого в чьих проблемах они обвиняли? Они просто шли по улице.
А по вашей логике будет ответ: а не надо было ходить где не попадя...

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   01:55:44)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

Каждую минуту, во всём мире умирают и рождаются люди. Кто-то рождается инвалидом, кого-то убивает молния, кто-то выигрывает в лотерею или становится неожиданным наследником богатства, а кто-то, обанкротившись, стреляет себе в лоб... Никто в этом не виноват и не несёт за это никакой ответственности.. Это социум, общество, в котором вероятность превышает очевидность.
Только сам человек, индивидуум, по настоящему ответственен за самого себя.
Не "за что" убили, а "почему". Да, как это не лицемерно, но если бы они сидели дома, со своими детьми, или учили конспекты, вероятнее всего, они бы были живы. И это не зависит от места пребывания или города и страны. В любой точке планеты, всегда найдётся убийца и жертва.

Александр Трубин   (17.12.2010   01:59:27)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Сергей! У вас как с головой!??? Я спрашиваю за что УБИЛИ? Убийство это не природный катаклизм, не стихийное бедствие!!!!!!! Это намеренное ЛИШЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА ЖИЗНИ. Не доходит????? Нет?
Во да вы как тот жид с ТВ просто ребята оказались не в то время не в том месте....
Парень из института домой ехал, а ему ножом в грудь. Это он сам себя или надо было дома сидеть, не учиться, чтоб дураком помереть?

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   02:03:35)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

У меня с головой, как раз, всё в порядке.. За что убили, наверное надо спрашивать убийц, не так ли?

Александр Трубин   (17.12.2010   02:06:10)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Вот немножко вроде бы доходит. Тогда спросим у убийц. почему вы убили именно русских парней. а не негров или просто барана бы зарезали..Ан нет именно русских. За что?
А в Сальске, в Кущёвске, в кондопоге, в туле кого убивали? Инопланетян разве?

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   02:13:59)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

Я чего-то не пойму... Русские вообще никого никогда не бьют и не убивают? Позавчера в метро, бедного, беззащитного узбека чуть до смерти ногами не забили... справедливый вопрос - за что?
Я каждый день слышу, как то там то здесь чуркам ввалили мандюлей, ну так и чего, этого всего не было что ли?? Причём это говорят люди не на ТВ вонючем, а ОЧЕВИДЦЫ и УЧАСТНИКИ.
Поймите, я никого не защищаю, просто нужно смотреть на проблему со всех сторон, а не только со своей!

Александр Трубин   (17.12.2010   02:17:13)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Вот и посмотрите глобально, на то, что страна вымирает не сама по себе. а из-за созданных для неё условий из вне. Почему не вымирает америка, Китай австралия. почему вымирает только Россия, не хватает мозгов подумать?
Ну я не знаю, как ещё объяснять очевидное!!!!

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   02:25:02)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

Да с чего Вы взяли, что мы вымираем-то?? Откуда у Вас такие сведения? Это бред полнейший!
Демография - напрямую зависит от благосостояния. Благосостояние растёт. Со вступлением в ВТО, оно вырастит ещё больше. Значит и демография со временем станет лучше.
Вы видите и слышите только то, что Вам говорят, но не хотите видеть и слышать сами. Кто из Ваших знакомых, родственников, друзей, обеднел, голодает или стал бомжом? А из их знакомых и т.д....

Александр Трубин   (17.12.2010   02:31:34)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Вы или провокатор или идиот полный. Отьедь от москвы километров на 50 и посмотри.
В деревне где у меня дача - голодует многодетная семья трое детей, нет работы никакой пособия мизерные.... детей лечить отказываются. В тульской области у моего друга именье в деревне....четыре бабки под 80 осталось из большой деревни...едешь по дороге, как мамай прошёл, рарушенные коровники, заколоченные дома, разваленные постройки...а ещё 20 лет назад это были процветающие деревни....
Свозить, показать места? А сколько нищзих, бездомных. выгнанных на улицу, мой одноклассник умер на улице...
Да дураком полным надо быть, чтобы этого не видеть...
У меня на работе шесть мужиков померло не дожив до пенсии, нормальные не пьющие особо люди...

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   02:41:34)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

Не пьющие особо люди, нормально себе живут и здравствуют.
У меня бабушка живёт в 80 километрах от Москвы, друзей, знакомых всяких по всей области..
Тот, кто сначала учился, получая нормальное образование, потом устраивался на нормальную работу с нормальным заработком, и живёт нормально.. А те, кто шлындал, ни хрена не делая, каждый раз требуя то от партии, то от правительства чего-то, орал на митингах, да водку жрал, те и сейчас орут, что у них всё отобрали. Только вот, а сами они не пробовали чего нибудь собственным трудом заработать?
Тот, кто думает о будущем, то его имеет..

Айша   [Краснодар]    (17.12.2010   03:37:30)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

"Тот, кто сначала учился, получая нормальное образование, потом устраивался на нормальную работу с нормальным заработком, и живёт нормально.. "
Хммм... вы про кого? выучились ли те (большинство), чья молодость пришлась на 90-е? Начнем с того, что у нас теперь есть целое поколение, у которого не было а принципе будущего. и, наверное, нет. Опоздали.
Они родились в стране, которой теперь нет, воспитывались в духе того, что уже неприемлемо в этом новом мире, они не смогли нормально выучиться, они стали алкоголиками, наркоманами или просто погибли по разным причинам в разгул 90-х. Другие из бандитов превратились в новых русских. Кто-то выжил, в прямом смысле, не став ни тем ни другим. Но уж не знаю по какой причине. Поддержка может была какая изначально...
Остальные, как я уже сказала, опоздали.
Где нормальная работа? Сколько это - нормальный заработок? Когда и куда можно было устроиться на нормальный заработок?
Вы в каком городе живете, если не секрет? Что-то подсказывает мне, что вы никогда не жили в деревне. Вы - городской ребенок. у которого была масса возможностей с самого начала.

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   07:09:40)
(Ответ пользователю: Айша)

Вы как раз разговариваете с человеком, чья молодость пришлась на время даже немного раньше, чем 90-е.. В 90-ом меня уже призвали в армию.
Да, я родился в Москве. Вырос, как и большинство ребятишек: учебный год - в городе, с июня по сентябрь - у бабушки в деревне, так что меня можно считать и таким и таким..
Действительно, начало девяностых не сахар.. И я это знаю не по наслышке. В банде не состоял, но в то время все состояли в одной большой банде, в той или иной степени. С самого раннего детства, практически, "становление личности" проходило на улице. Я, как ни странно, антипод моим собственным словам. Плохо учился, образование не полное, но в силу распространённого профтехобразования в то время, имею несколько официальных профессий.
В то время ни у каких детей не было никаких возможностей. Всё и вся понимали только силу и наглость.
И тем не менее, я работаю. И мои друзья из области работают. И многочисленные знакомые, одноклассники, просто одногодки, не спились и не снаркоманились, а вполне себе приличные люди, некоторые даже "очень приличные". Так же дело обстоит и с моими друзьями в других городах. Да, не у всех и не везде, и всё же..

Астсергей   (17.12.2010   08:53:31)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

-- Ну вот Сомерс всех по партиям расписал... Не надо ля-ля, именно самые грамотные и оказались самыми ограбленными - их деньги получают банкиры - увеличивая стаистику ... Но вам-то всё равно..

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   09:08:20)
(Ответ пользователю: Астсергей)

А Вы можете назвать ещё какие нибудь партии того времени? Интересно...
Сергей, Вы хоть представляете себе, насколько нужно быть образованным, трудолюбивым и всесторонне развитым, чтобы управлять банком? Или Вы думаете, что все банкиры сплошь бандиты тугоумные?

Астсергей   (17.12.2010   08:55:36)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

-- И везде у вас помаленьку лжи, начиная с возможности получения образования, и кончая возможностью спокойно жить на одну зарплату..
Лжец

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   09:09:34)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Учитесь, развивайтесь, не пустозвоньте и получите образование.
Смотря какая зарплата.
Балабол.

Светлана Осачук   (17.12.2010   10:23:37)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Работы нет, Сергей. Сейчас нет работы.
В наш великолепный город поприезжали на ПМЖ очень образованные люди из разных регионов страны, в т.ч. из Ср. Азии. Работают водителями, дворниками, сантехниками по вызову, прачками, уборщицами и т.д.
На 4-5 тыс. руб.
Зуб полечить в городской стоматполиклинике стоит 1,5-2 тыс. руб.

Наша уборщица на работе - Таня.
Убирает на нескольких работах. Объекты в разных концах города. И маленький ребенок.
Мечется, как оглашенная. Имеет высшее образование.
Вчера шли на остановку, так она: "Не могу больше...выдыхаюсь"
Се
ля
ви.

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   10:36:11)
(Ответ пользователю: Светлана Осачук)

Я не говорю, что у нас сплошное благоденствие. Его нигде нет.
Потом, высшее образование - не показатель.
Насчёт зуба, удивлён, потому как мне, например, зуб обходится в 500 руб. И это в Москве. Видимо, Вы выбрали не того врача. Впрочем, согласен, иногда выхода просто нет.

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   02:45:41)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

"В деревне где у меня дача - голодует многодетная семья трое детей, нет работы никакой пособия мизерные...."
То есть, они ждут, когда к ним придут и их накормят.. Вот именно поэтому у нас всё через жопу.

Айша   [Краснодар]    (17.12.2010   03:44:56)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

да. нет работы. никакой. да.

нет. не ждут. едут в Нерезиновую (в основном). работают, снимают квартиру, шлют деньги семье. оставшиеся после квартплаты... возвращаются порой, "не солоно хлебамши".
получая зарплату в 30 тысяч трудно снимать картиру за 20, если ж совсем далеко в подмосковье - за 15 тыс. потому снимают по комнате - пополам "двушку". с чужими людьми.
тогда и семье что-то остается.
приезжают и к семье порой, к детям, в гости.
ЭТО - жизнь?

Астсергей   (17.12.2010   09:04:42)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

-- На примере Сомерса хочу сказать о том, что, как не странно - но США гораздо больше занимается интернет-слежением и спецоперациями в интернете. В таких как этот форум торчат 3-5 отморозков, которые гонят вот такой сценарий: мол сами кривые, сам дурак.. Почему, да потому что США и Запад - главные примеры "светлого будущего" которое настолько грязное, что народ задумывается: не свернуть ли скорее с этой тропинки ведущей в пропасть.. Их конечная цель подбрасывать негатив о социализме и позитив по Западу и США.
Для этого они должны быть в коже своих. Отрабатывают свой хлеб...

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   09:24:04)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Где это я сказал, что запад это хорошо??
Как раз на западе всё ещё хуже! Евросоюз неотвратимо развалится, потому как немцам очень скоро надоест тащить всю эту кучу захребетников и тогда кирдык всей мировой финансовой системе, так как евро не что иное как балансир от обрушения доллара.
И в США не лучше. Инфляция скоро съест те вливания, которые сделало их правительство в экономику, тем самым искусственно поддержав бумажный рынок. Только больше взять их неоткуда. Если мы вступим в ВТО, то у нас появится возможность обойтись собственными производствами и мяса и зерна. А на фоне того, что вся Европа сидит на нашем газе, мы можем диктовать любые условия.
Вот с Китаем заминка. Но, я думаю, мы с ними договоримся, ибо есть ещё такая мощнейшая организация, как ЕврАзЭС.

Айша   [Краснодар]    (17.12.2010   03:25:08)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

Нет такого РУССКОГО слова "отьедь", дорогой Александр.
Мне это напомнило анекдот :-)
"А наше дело шоферское какое? Отъеть, заеть и выеть" ))))))

Да. Наша глубинка выглядит именно так, хотя странно, что о том рассуждает москвич, у которого и нос в табаке и все остальное при деле :-)
Да. Всё так. И не столько погружают в уныние развалины материальные, сколько разваленные, потерянные души человеческие...
Но вопрос-то один: И ЧТО??? Что делать-то? По пунктам, пожалуйста! Я только ЗА!

Ир Соловьёва-Сорокина   [Москва]    (17.12.2010   03:48:39)
(Ответ пользователю: Айша)

А мы нагнетать тока научились, мы сами дальше не думали, бу...

Трубину. Да буде Вы тысячу раз правы, вот таким агрессивным способом пытаясь "причинить" эту Вашу "правду-матку" людям, Вы добьётесь не воссоединения русских, а междуусобные войны местечковых князьков? Что за странный патриотизм, - пытаться не исправить то, что плохо, а очернить это плохо ещё больше, напрочь, без права на реабилитацию?.. Что прячется на самом деле за Вашим воинствующим патриотизмом?

Ир Соловьёва-Сорокина   [Москва]    (17.12.2010   03:50:36)
(Ответ пользователю: Ир Соловьёва-Сорокина)

Мы, делая правду видимой, явной, не учитываем одно очень важное сопутствующее обстоятельство, а именно, - выход. Вызывая у читателя подобные чувства, мы потом бросаем его на произвол судьбы со всеми этими знаниями, так и не указав дорогу, путь к спасению, что ли. Куда метнуться в одночасье, скажем, посредством наших стихов всё осознавшему обывателю, которому и философствовать-то некогда? Тут бы с наваливающимися тонной на плечи обстоятельствами справиться. Говорю так, потому, что, собственно говоря, побывала в шкуре этого самого обывателя, и, за неимением иного выхода, выбрала "стихоплётство", чему и рада. Но я - особый, скажем, случай, не подумайте, ради Бога, что я - о своей гениальности, - я вменяемый человек, даже черезчур(иногда хочется посходить с ума, а - фик...), и не питаю дурацких иллюзий относительно собственных виршей, я о том, что, по сравнению с большинством тех самых, читающих обывателей, на которых мы, в общем-то, и делаем упор, я в жизни вполне благополучна, - нет у меня ни жилищных, ни, по большому счёту, финансовых проблем, про желании имею возможность пнуть надоевшую рутину, когда чувствую, что точка кипения - вот-вот... не навсегда, но на отдых и реабилитацию нервов месяца на два, без особого ущерба для своего социального положения, могу... Но ведь, в основном, народ-то живёт трудно, раздражающих факторов - тьма, а тут ещё мы со своими стихами, - безнадёга и депрессия, - вот на что они обречены за неимением чёткой, продуманной план-схемы в собственной голове - как от всего этого спастись, и что делать, чтобы не утонуть окончательно, прибавьте ко всему этому ещё чуть-чуть негативов, и всё, - обозлённый на всех и вся обыватель пошлёт подальше и нас тоже, назвав пустобрёхами, и, в общем-то, будет прав...

Айша   [Краснодар]    (17.12.2010   04:03:43)
(Ответ пользователю: Ир Соловьёва-Сорокина)

Я знаю только одно.
Если наступит время, когда "весь мир насилья мы рарушим" - первые, кто будет платить за это своим жалким имуществом, своей честью и жизнями, в конце концов - будут простые люди. те самые, ради которых призывали эту "очищающую от скверны грозу".
И не нужно быть гадалкой. всё это уже было.

Айша   [Краснодар]    (17.12.2010   03:56:49)
(Ответ пользователю: Ир Соловьёва-Сорокина)

вот именно...

самое страшное: внятно "что делать" никто не говорит...

а что действительно делать?
диктатура. да.
кажется, порой, что это - единственный способ.
выявлять. судить, сажать, вешать.
да! всё поменяется на глазах. НО!
что дальше? Чем это всё кончится?
Убить Дракона?

Ир Соловьёва-Сорокина   [Москва]    (17.12.2010   03:59:41)
(Ответ пользователю: Айша)

Скорей, Дракон съест собственный хвост...;(

Не знаю, что делать, если глобально - менять систему, местечково - на мой, субъективный, взгляд, не сделаешь уже ничего...

Айша   [Краснодар]    (17.12.2010   04:07:37)
(Ответ пользователю: Ир Соловьёва-Сорокина)

так я именно о системе говорю.
человек, даже лучшие из нас (!) склонны встать на место поверженного Дракона. вот в чем дело-то...

Александр Трубин   (17.12.2010   09:25:09)
(Ответ пользователю: Айша)

Дорогая Айша, Вы ешё не знаете какие слова есть в русском языке.) Я вот тут предложил арановичу сходить к скинхедам и принять от них обейсболивающее. Вы думаете он не понял значение этого слова? Ещё как сообразил, хотя его нет ни в одном словаре.
А недавно и такое появилось, после манежной появилось отОМОНить. А отъедь старое слово....Ему минимум лет 100....
А вот насчёт отъеть - вопрос...нам-то их пирога не досталось, как тут отешь-то от него?
А пунктов всего два. Новая конституция пункт 1. Черта оседлости. пункт 2 - лицам, имеющим двойное гражданство и территориальные образования за пределами России запрещено участвовать в любых структурах власти.
И очень соблюдать конституцию при этом.

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   09:40:19)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

Ага. И тут же получаем суверенные государства Дагестан и Чечню, которые незамедлительно вступают в нато, потому как жрать им всё равно нечего. А мы получаем западные военные базы у себя под носом и абсолютную этническую нетерпимость.

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (17.12.2010   10:37:28)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Сергей, а с чего Вы взяли, что Дагестан и Чечня незамедлительно вступят в НАТО ? И ещё - как там у нас дела с Грузией, вступили? - угрожают? Сейчас у России такая военная техника... Наши люди делают.

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   10:48:49)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

У них выбора не будет, иначе там каннибализм начнётся.
В Грузии сумасшедший президент, а для таких организаций как нато, это ещё большее зло.
Хотя, конечно, это не факт, но то что они попробуют - это точно.
Нужно совершенно чётко понимать, что такое осиное гнездо, как суверенный Кавказ, у себя под носом никто не хочет. Проще кормить их деньгами, держа на поводке, нежели получить совершенно легальную одну большую банду головорезов, тем более, что они ничего кроме этого не умеют из покон веков.
Военная техника хорошая, бесспорно.

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (17.12.2010   11:09:29)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Проще поставить жёсткую границу и не заниматься ерундой: поводок, деньги и прочее. Проще выселить хачьё из России напрочь. Вот что проще, Сергей. Иначе нас сожрут (каннибализм) в Вашем же доме. Заметьте, я - не националист. Но если Вы не понимаете, как пошло перенаселение жидов и хачиков - то это беда. А это уж очевидно. Я ничего не имею против иных народов, но скоро русским наступит конец физический, а на место каждого русского раба станет раб иноверец. Не более того.
P.S. С осами вообще шутки плохи, единственный способ спастись от злых укусов, запечатать их гнездо и залить ключевой водицей...

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   11:28:34)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Понятно. Откройте карту России и посмотрите на "субъекты". А теперь мысленно уберите с этой карты последовательно: Коми, Саха, Эвенкию, Тыва, Алтай, Татарстан, ну и весь Кавказ. Как Вам Россия? Кстати, раз уж все про жидов постоянно, то и биробиджан до кучи.

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (17.12.2010   11:44:43)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

А теперь, мысленно, Сергей, соберите всех хачей в их национальные округа, а евреев заприте в Биробиджан, в область. Поставьте пропускной режим "туды-сюды"...Ну, как? Будем общаться, но через загран.паспорта. Слабее наша Страна от этого станет, или сильнее?

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   11:52:45)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Слабее - нет. Но вот аполитичнее - да. Что очень быстро скажется на экономике.

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (17.12.2010   12:10:59)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Как человеку, далёкому от экономики, разъясните мне Сергей, пожалуйста, как мы экономически ослабеем? Ведь экономические контакты не прервутся, мы ведь их не разорвали, мы только упорядочили народонаселение России по своим "гнёздышкам"...А товары "туды-сюды" - пожалуйста, какие проблемы? У нас столько сейчас товаров из Европы, Китая и прочая - и ничего. Всё о, кей.

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   12:26:45)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Ну на самом деле, экономика, это далеко не просто. Во первых, нельзя просто взять и отделиться. В перечисленных республиках находятся множество градообразующих предприятий настолько плотно интегрируемых в общую экономическую систему страны, что просто остановить это нельзя, иначе потом просто не запустится снова.
Даже сохранившиеся предприятия имеют акции и ценные бумаги, которые играют на рынке бумаг. Даже если этого не делает само предприятие, то это делает банк, в котором находятся деньги этого предприятия, просто потому. что деньги должны зарабатывать деньги, иначе они обесценятся. При "упрорядочении народонаселения", ВСЕ акции ВСЕХ предприятий, а так же основных банков и их активы НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО полетят вниз, что приведёт к краху и банкротству.
Серьёзные бизнесмены, просто не будут покупать акции предприятий и банков, в будущем которых они не уверены. Это аксиома и либерализма, демократии, коммунизма жалости и обещаний, здесь не бывает и быть не может.
В итоге мы получаем сначала дефолт. Ну а потом полный и невосстанавливаемый крах всей экономики страны. Кстати. Наверняка, такого упорядочивания просто не допустит евросоюз, хотя бы потому, что они всецело зависят от поставок нашего газа и нефти, и такого рода эсперименты им явно не нужны.

Александр Трубин   (17.12.2010   13:08:29)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

А ещё получим спокойствие граждан, отсутствие чурок на улицах и перекачивание денег из наших карманов в ихние...а нато, так нам что до того, они нато и без них сюда впустят. Что стрелять по москве с польши. что с чечни расстояние одинаковое.так что чем быстрее их отделят от России, тем лучше. Стратегически они нам уже не нужны. ракета летит в любую точку, огибая горы...))))
не надо так примитивно мыслить..

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   13:18:49)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

В биологии есть такой термин "Межвидовая конкуренция".
Отделитесь от Кавказа, получите китайцев, от Китая, получите узбеков, от Узбекистана, получите калмыков... И так до бесконечности.

Александр Трубин   (17.12.2010   13:21:09)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Какая глупость. Почему-то индия никого не получает или какой-нибудь сомали. Или ещё ближе финляндия, отделившаяся от России ...

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   13:30:10)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

Во всех городах Европы есть так называемые торговцы. Айзеры, турки, армяне, латиносы, да ещё чёрт знает кто.. Они исконно занимались рыночной торговлей. Неужели вы думаете, что только в России на рынке торгуют чурки?
В индии и сомали самим жрать нечего, а уж купить и подавно не на что.

Александр Трубин   (17.12.2010   13:32:29)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

А у меня другие данные. В дании, например процент мигрантов ООО,1
Там закон не позволяет вообще их туда пускать.
И Датчане прекрасно живут и всё делают сами, как впрочем и русские, пока их жиды не поработили в 17-ом.

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   13:44:11)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

Русь поработили не жиды, а Владимир Святославович, крестивший Русь чтобы не потерять трон.
Вы ещё Лихтенштейн с Монако сюда приплетите.

Александр Трубин   (17.12.2010   13:46:13)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Совсем умом тронулся)))))) Историю надо свою знать. Или хотя бы правильные книги читать. Хотя бы вот эту - русь против хазарии. татьяна Грачёва, хоть и баба, но всё по полочкам разложила, на пальцах для полных идиотов уже, типа элиота)))))

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   13:48:43)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

У Вас есть другая версия крещения Руси? Позвольте полюбопытствовать?

Александр Трубин   (17.12.2010   13:50:22)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

При чём тут крещение. Русь приняла, Живого Христа и царство Божие - идеал святой руси....всё остальное ересь!
может вот это подействует
http://www.youtube.com/watch?v=Xydpc7AHGEg&feature=related

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   13:58:55)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

"...всё остальное ересь!"
Это ключевые слова. Именно поэтому, это и является самым настоящим рабством.

Александр Трубин   (17.12.2010   14:02:32)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Когда нет аргументов он один - сам дурак.
В 1613 году русский народ дал клятву на верность царю. В 1917 этот же народ клятву нарушил. И ты думаешь Бог дурачок...Он так типа ничего рябятки, кто не предавал меня...А вот хренушки. РОлучили по полной и так до сих пор вам подобные так и не поняли за ЧТО?
За ЧТО мы в такой заднице!
http://www.youtube.com/watch?v=BklGiMK3-M8&feature=related

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   14:10:21)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

Аргументов у меня куча, только вот, излагать их Вам, я считаю пустым времяпрепровождением.
Дело всё в том, что если вы считаете себя в заднице, то разубеждать в этом как-то не хочется.. Тем более, что Вы сами не хотите разубеждаться.. Что ж, так тому и быть.
Всем, кто не в заднице, посвящается:

По упавшему к Москве-реке бульвару
Я пройдусь, трамвай не буду ждать.
Фонарям, по-пушкински кудрявым,
Есть наверняка, что рассказать...

Время, как святая неизбежность,
Много ли ты исправляешь в нас?

Я ступаю по брусчатке нежно,
Чтобы не спугнуть его сейчас.

© Somers

Александр Трубин   (17.12.2010   14:12:33)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

как раз то аргументов и не вижу..))))
Ладно базар пустой прекращаю...

Алексей Алексеев   [Москва]    (17.12.2010   15:29:26)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Мне кажется, вы не понимаете логики исторического развития. В этот период (5-10 вв.) практически все языческие полугосударства в Европе принимали христианство. В голову князя Владимира мы никогда не влезем, но принятие христианства на Руси, причем по-византийскому обряду, - явление объективное и неизбежное. А поработили Русь скорее татаро-монголы, введшие в обиход монгольское право, согласно которому вся Русская Земля рассматривалась как собственность хана.

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   15:42:51)
(Ответ пользователю: Алексей Алексеев)

Логики? То есть, раз уж мы были под татарами, то и татары должны были принять христианство?
Россия НИКОГДА не была частью Византии, тогда как ВСЯ территория Европы и была Византией. Именно поэтому принятие христианства в Византии конечно было объективным.

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   16:10:15)
(Ответ пользователю: Алексей Алексеев)

Если честно, то я вообще сомневаюсь, что иго, в том аспекте, в котором оно преподносится историками, имело место.
Да, бесспорно, что княжества платили дань или оброк или откуп, как хотите, за то, чтобы кочевники не тревожили наши границы. Но то, что княжества были под гнётом, в рабстве, не очень верится. Достоверных доказательств нет, сказания, причём в основном устные.
200 лет, это довольно большой срок, в течении которого должны были бы сохраниться неоспоримые доказательства именно рабовладельческого образа жизни тогдашних русичей. Не только в сказаниях, песнях, традициях, но и в более материальном виде, например, кандалы, тюрьмы, могильники и т.д.. Не думаю, что такое просто забылось и всё.

Сeргей Медвeдeв   (17.12.2010   16:14:22)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

Он притворяется. Или шутить изволит. Или - вероятен третий вариант: живет в какой-нибудь "деревне Рублевке" - "а что? нынче все так живут"!

Евгений Гусаченко   (18.12.2010   14:01:27)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

Александр, ты сейчас пишешь об очевидных вешах. Подобное же творится и у нас в Сибири.
Если Сомерс этого не знает, то он просто не хочет этого знать. Эти разрушенные животноводческие комплексы и поля, поросшие бурьяном - вдоль всех дорог от Подмосковья до Дальнего Востока с Приморьем включительно.

Анатолий Комиссаренко   (17.12.2010   05:15:58)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

"Демография - напрямую зависит от благосостояния"

Зависит. Взять, к примеру, благосостоятельных бюргеров Германии - они вообще разучились делать детей. У них рождаемость - меньше одного ребёнка на семью.
И взять, к примеру. какую-нибудь палестину или афганистанию, где в каждой нищей семье по пять-шесть черномазиков...

Ир Соловьёва-Сорокина   [Москва]    (17.12.2010   05:30:57)
(Ответ пользователю: Анатолий Комиссаренко)

Т.е., Вы хотите сказать, что таким вот образом пытаются увеличить наше(дико извиняюсь!) поголовье?

Сeргей Медвeдeв   (18.12.2010   23:02:19)
(Ответ пользователю: Ир Соловьёва-Сорокина)

Свое, Ира, свое - нас-то просто дорежут - и сделают это руками того самого "возросшего пришлого поголовья". Вот и весь сказ.

Александр Трубин   (17.12.2010   09:29:30)
(Ответ пользователю: Анатолий Комиссаренко)

Есть и такой принцип: там где глупый размножится, умный подумает. И дело вообще-то не в благосостоянии, а в потере веры. Раньше в деревнях тоже не сахарно жили, а детишек было по 10-15. У моей сестры было 9, вот двое в катастрофе погибли, сейчас семь осталось и ничего с Божьей помощь....

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   09:35:30)
(Ответ пользователю: Анатолий Комиссаренко)

Ну и чего здесь удивительного? Мы европейцы, никак не азиаты..
Не забывайте, что мы абсолютно разные культуры. Кардинально. В том числе и в отношении детей.

Елена Яковлева   (18.12.2010   12:51:36)
(Ответ пользователю: Анатолий Комиссаренко)

"в каждой нищей семье по пять-шесть черномазиков... "
Следуя вашей логике, и в России должно быть так же. Ан, нет! "Россия вымирает!"
Так вы уже определитесь, от чего: от того, что растет благосостояние?

Сeргей Медвeдeв   (17.12.2010   16:13:02)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Ой ли? Благополучная Европа тоже вымирает - не так страшно, как мы, но - идет туда же. Потеря цели, стимуляция жизни. ("Общество потребления"). Доупотреблялись! :-)

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   16:25:56)
(Ответ пользователю: Сeргей Медвeдeв)

Ну что поделаешь? Естественный отбор...

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (17.12.2010   10:47:43)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Сергей, Вы меня ничем не удивили своими рассуждениями. Я тоже, как и Вы, давно так живу, по схеме: "моя хата с краю, ничего не знаю". Но кто-то здесь на форуме уже сказал очень умные слова: мол, когда гость пришёл к Вам в дом с ножом за пазухой...Вообщем, ситуация может кардинально в одночасье поменяться, и Вы из хозяина квартиры станете тотчас и не хозяином вовсе...В Истории множество примеров подобного рода и - с разными странами произошедшего...

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   11:15:32)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Поймите, Юрий, дело здесь далеко не в этом. Как бы Вы не жили, и что бы Вы ни делали, Вы, я грешный, ничего не сможем изменить. Единственное право, которое Вы можете использовать по назначению, это не голосовать за того или иного пройдоху, но и это ничего не меняет.
Просто попробуйте сделать чего нибудь хорошее для своих близких, знакомых, и они, в свою очередь, сделав тоже самое, по цепочке, совершат одно большое дело - добро друг другу. Начинать надо с себя, а не с того, кто якобы виноват.

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (17.12.2010   11:41:37)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Спасибо, Сергей, за совет! Эту песню я слышу со времён СССР. Пою вместе с Вами. Иногда в песню прорываются слова "если ни мы, то кто, если не мы..." это когда убийства в моей любимой Стране перехлёстывают через край и Власть бессильна. Я не голосую уж давно. Последняя моя ошибка в голосовании была в 90-х, ставил на Жирика, он обещал "поднять Россию с колен". Я ещё жил тогда в Петергофе, что под СПБ, столбы фонарные были уклеяны воззваниями Жирика, он ещё тогда обещал народу "сплясать на крышке гроба Чубайса".
Ещё раз, Сергей, благодарствую.

Сeргей Медвeдeв   (17.12.2010   13:48:08)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Ну да, ну да! С этих позиций виноват не убийца, а покойник - куда смотрел, почему мер не принял, почему не был подготовлен к нападению... сам виноват! Начинай с себя! Но... вот Вы - само совершенство - не воруете, не убиваете, не бездельничаете, не пьете, наконец. Ну, и что - эти качества помогут при встрече, допустим, с той ватагой, что прирезала 12 душ в Кущевской, или гр. Свиридова в Москве? Однозначну отвечу - не помогут. Так что начинать надо не только с себя, но по Инферно нашему следовало быо бы чем-то врезать покрепче...

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   13:56:21)
(Ответ пользователю: Сeргей Медвeдeв)

Ну, например из-за того, что я не пью, перестали пить два моих друга, один из которых таким образом сохранил семью..
Я нормальный человек. Довольно националистически настроенный. Естественно, при непосредственной угрозе, я не буду ждать чего-то. Но у меня, ещё есть и какая никакая голова на плечах и я знаю наверняка, что террор порождает террор.

"Если вам кажется, что справедливость восторжестововала, попробуйте убедить в этом побежденных".

Сeргей Медвeдeв   (17.12.2010   16:19:27)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Это все верно, только этого маловато будет. Террор уже есть (бандитский), следовательно, по Вашей же логике?!

Ир Соловьёва-Сорокина   [Москва]    (17.12.2010   16:27:33)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Вот так придёшь домой уставший,
А вместо радости порог,
Тобой хранимый, и не знавший
Чужих, доселе, чьих-то ног

Вдруг зарыдает, потому, что
В дому твоём - незванный гость,
Так горько-горько и беззвучно,
Как и подумать не моглось.

И, поднимаясь по ступеням,
И слыша голоса не те,
Войдёшь, и встанешь молча тенью
В предкоридорной темноте.

И дёрнет душу вдруг картинка,
И ты увидишь всё, как есть, -
И след чернеющий ботинка
Того, кто оказался здесь,

И перепуганных домашних
Спасти молящие глаза,
И станет очень-очень страшно,
Когда увидишь, как слеза -

Дорожкой по щеке ребёнка,
И весь его несчастный вид,
И голосок, звучащий тонко
От причиняемых обид,

И кинет в жар тебя, и, полон
Решимости, ты выйдешь вдруг
На свет, и станет враз тяжёлым
Кистень сжимающихся рук...

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   16:47:13)
(Ответ пользователю: Ир Соловьёва-Сорокина)

А не задумывалось это как стихотворение посвящённое любимому мужчине? Очень похоже...
Извините, что встреваю...

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (17.12.2010   17:16:17)
(Ответ пользователю: Ир Соловьёва-Сорокина)

Спасибо за стихи! Очень напомнило песню Вл.Высоцкого "Я пол-мира через злые бои прошагал и прополз с батальоном, а обратно меня за заслуги мои санитарным везли эшелоном, привезли на родимый порог..."

Алексей Алексеев   [Москва]    (17.12.2010   14:56:00)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Не было никаких русичей, а были племена разных там радимичей-кривичей и полян-древлян. Происхождение слова "русь" и его значение - до сих пор вопрос в исторической науке не решенный.

Сeргей Медвeдeв   (17.12.2010   16:17:59)
(Ответ пользователю: Алексей Алексеев)

"Русь - русло - русалка" - речники мы все. Вдоль рек жили, по рекам перемещались (дорог-то не было).

Белла Минцева   (18.12.2010   14:51:27)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Нация - это прежде всего общность традиций и языка.
Россияне сегодня - это не нация, это скопище рабов со всего мира: белые, чёрные, жёлтые...
Рабовладельцам всё равно, кто на них работает, лишь бы платить поменьше и качать свои права было сподручнее.
Так и встаёт перед глазами древнейшая биржа труда, где рабам проверяли зубы, мышцы и прочее , а старых никто не брал на работу.
Недаром в Америке человек с плохими зубами не котируется, а каждый голливудский актёр считает своим долгом мышцы наростить.
Мол, подтягивайся, народ, а то быстро сойдёте с беговой дорожки!
:)

Евгений Гусаченко   (17.12.2010   10:31:16)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Это вы что-то не туда. Соммерс прав. Я мыслю Россию империей. Но у нас была империя (Российская - СССР) совершенно иного типа,
нежели Западные. У нас все были равны,даже народности имеющие несколько сотен или тысяч челдовек сохранились.
Под белым царём или под Советами.
А либералы всё обосрали. Вот они и хотят распада уже России. У них западный менталитет.

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (17.12.2010   10:38:52)
(Ответ пользователю: Евгений Гусаченко)

Ну и как Россия будет распадаться, на какие части, можете поведать?

Евгений Гусаченко   (17.12.2010   11:31:08)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Если начнётся цепная реакция, то можете сами перечислить национальные республики и конечно Кавказ.

Анатолий   [Саров (Нижегородская обл.)]    (17.12.2010   12:02:25)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Юрий можно только начать, а там как по маслу пойдёт - Татарстан, Башкирия, Мордовия, Чувашия, всё Кавказкие республики, Дальновосточный край и пр.

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (17.12.2010   12:13:43)
(Ответ пользователю: Анатолий)

Ну-так, а Сергей мне говорит, что станем мы "аполитичнее" и экономически ослабнем. Вот я и интересуюсь нашей русской катастрофой.

Анатолий   [Саров (Нижегородская обл.)]    (17.12.2010   12:20:58)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Какая катастрофа? Как только начнут работать законы, всё встанет на свои места!

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (17.12.2010   16:41:08)
(Ответ пользователю: Анатолий)

Анатолий, юмор Ваш принял. Первым на 100% заработает закон о защите государственных интересов, всех недовольных властью - в кутузку, к этому уже идёт. Сергей нам поёт песню о демократии в России, свободе слова, путешествиях в разные страны. Налоговики уж начали отслеживать должников, перекрывая им кислород на выезд из страны в туристические поездки. Работа - вот главное в жизни, правда, Сергей! Не будет работы и помощи от родных в случае безработицы, долг за квартиру перевесит все желания благополучной жизни. Не будет здоровья, нынешнее государство поможет благополучно утонуть. Это государство по сути своей - против народа своего направлено, только слепой не заметит перемен не в "лучшую" сторону. А лозунги типа - "давайте жить дружно" - предназначены для оттягивания времени. Время работает против нашего общества, но работает на богатых, которые мыслят масштабно, а не на уровне государства Российского. Пример: я, предположим, не русский по национальности, у меня, предположим, счета в банках Англии, США, Швейцарии. У меня - недвижимость в Европе. Меня сильно будет беспокоить судьба русского народа? Мне нужна в России лишь дешёвая рабочая сила и богатые ресурсы этой страны. Всё.

Сергей Somers   [Москва]    (17.12.2010   16:51:38)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Равно как, Вас не будет беспокоить и Европа, где у Вас недвижимость и банки, человек мира Вы наш..))
А если серьёзно, то я совсем не об этом.
Я о том, что именно человек должен заботиться о своей судьбе, а не уповать хоть на Бога, хоть на государство, без разницы какой в нём строй или народ.

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (17.12.2010   17:28:44)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Вот я и забочусь о своих детях, чтобы они не жили с хачиками, да жидами, которые их в этой жизни станут притеснять. Я то лично тренированный в житие с ними бок о бок, а наши дети нахлебаются по полной.

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (17.12.2010   17:47:12)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Время маркетинговых ходов.
- Послушай, придурок Петров,
к левым примкнул, значит
левоцентрист –
зол ФСБ-шник, речист.

К пленнику вызвали мать,
а он говорит – наплевать –
он завтра решил убивать,
он бросил по жизни рыдать.

Время бабочек, стрекоз, жучков,
не разобрать без очков,
но если всех в кучу сгрести,
чище дорога в пути.

Я б тоже встал рядом с тобой,
но
молчаливый конвой
уводит Петрова, ключами звеня,
а мне – дом, работа, семья.

Петров – за моей спиной.
Туберкулёзом больной.
Передо мной – жид
Судьбу мою дальше вершит.

Хачики бодро шустрят,
самодовольный взгляд,
ползаю, словно жучок,
мой компаньон - червячок.

Сбиваю каблук, получаю пинок,
твержу: с нами власть,
с нами Бог…

Надо учиться прощать,
айзера просто понять,
ждут его дома жена и Кавказ,
плевал он в России на Вас.

Милый, родимый Петров,
не наломать бы дров,
я – как и ты,
ты – как и я,
вместе мы сила кремня.

Вместе вершим самосуд:
хачики к нам бегут,
бьют нас легко, без преукрас,
плевала Страна на нас.

Вообщем, лежим в плевках,
павшим не ведом страх,
белые дали, белый простор,
светлый с Судьбой разговор…

Падает хлопьями снег,
хачик, как человек,
по человечьи обнял,
что плохо лежит - взял.

Мой ФСБ-шник - жид
дело закрыть не спешит,
дело России - на полке Времён,
он чтением вдохновлён.




16 декабря 2010 г.
С-Петербург



Александр Петлюра   (17.12.2010   18:51:15)
(Ответ пользователю: Анатолий)

Интересно! Как только заработают законы!.. А почему они не работают? Что это за такие законы, которые не работают? Зачем нужны такие законы? И зачем нужны такие законодатели, которые пишут не работающие законы? За что они зарплату получают? Не хилую, между прочим!

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (17.12.2010   19:16:10)
(Ответ пользователю: Александр Петлюра)

Как раз в этом то и заложена вся суть: власть - для народа, или народ - для власти...

Зверобой   (17.12.2010   12:22:48)

Юрий, а чему Вы удивляетесь?
А разве здесь на сайте не так же?
А разве здесь в Избушке Баша не удаляет ВСЕ произведения, которые размещает Татьяна Науменко? - Удаляет!
А Татьяна не матерится, не травит авторов, как Баша - которая травит авторов столько лет, сколько существует избушка!!
А разве здесь Баша не травит и не гонит сильных, талантливыз и самодостаточных авторов с сайта? И травит и гонит!
Баша даже удаляет стихи Татьяны Науменко, которые стоят на стихире уже более трех лет! Вот например, вот эта басня была написана "Фас!" - басня - философская лирика, 18.10.2006 14:22
- https://www.chitalnya.ru/work/123688/

Так что Баша здесь уже давно посадила Избушку на замок!!!:))) А на имя - Татьяна Науменко Баша поставила свою самую жестокую ловушку!:)))О чём Вы, Юрий? Ведь сайт - это - срез России!

А ведь басня-то, согласитесь, классная! А вот и её история -

А когда я её разместила здесь, то Баша её удаляла в8 (восемь) (!) раз!!! Я её востанавливала то же восемь раз, а сколько она удалила моих произведений, когда я была в командировках - и не счесть!!!
А Вы говорите - в России? Зачем далеко ходить, когда маразматики здесь, вот они - рядом!


**

[Татьяна Науменко] Версия для печати УдалитьРедактировать


№8
ЭТА БАСНЯ ВИСИТ НА СТИХИРЕ БОЛЕЕ ДВУХ ЛЕТ, а здесь её уже СЕМЬ раз удалили с ленты!
Тогда как произведение, в районе которого она стояла, находится на ленте. Вот оно:
удача [Алексей Ларионов] – Афоризм > Миниатюра

Это произведение висит на стихаре с 18.10.2006, "ибо стих(какой-никакой)" – как сказал Сергей Тверской, оставляя оскорбительные строки Тимофеевой на форуме, вот здесь: https://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=3! Удалили ДАЖЕ всех читателей с ленты читателей(!), кто читал её. Почему вы удаляете её с ленты, почему удалили даже читателей с ленты читателей? Какие правила или законы эта басня нарушила? Объясните мне, непонятливой Журавушке.
Или потому, что этой басне написала рецензию сама Татьяна Дюльгер? -
**

Татьяна Дюльгер 22.11.2009 23:21:08
Рецензия на произведение: Фас! - басня [Журавлиная песня] положительная
Прелесть басенка! Понравилась мораль. Все верно.
**

И на неё отозвались такие авторы, как Геннадий Бордуков и даже Марина Игорева своими положительными рецензиями?
А теперь вновь перейдём к басне, и, пожалуй пора её вносить в раздел политики, так как здесь явно наблюдается чья-то политика выдавливания Журавушки с сайта. А что? Форум Журавушке закрыт. Осталось свернуть Журавушке шею, как написал неизвестный рецензент из стаи шакалов:


ФАС! - басня
Она им: "Фас!" - и взвилась стая
Борзых стремительно вперёд!
Всё на пути своём сметая,
С собою в пекло всех влечёт!

Призыв рожка зовет к победе
Над добрым мишкой: "Так, медведь!
Ты думал всех милей на свете?
А это как ведь посмотреть!

Считал, что спрячешься в берлоге? -
Берлога, мол, что крепость здесь?
Но что ты можешь без подмоги, -
Когда борзЫх моих не счесть?!"

Есль ты умён, но без подмоги,
Нет даже прав в своей берлоге!

18.06.2006.

(1) Басня — стихотворное или прозаическое литературное произведение нравоучительного, сатирического характера. В конце басни содержится краткое нравоучительное заключение — так называемая мораль. Действующими лицами обычно выступают животные, растения, вещи. В басне высмеиваются пороки людей.
Басня — один из древнейших литературных жанров.- ВикипедиЯ - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8F

А если и в басне кто-то кого-то узнал, значит басня очень актуальная!


Опубликовано: 25.11.2009 / 10:59


**


**

А вот и неизвестный читатель, который боится эту басенку, и показать своё личико, заходит неизвестным читателем, хотя по “походке милого я узнаю”:)

**

Ощипыватель журавушек 25.11.2009 23:30:13
Рецензия на произведение: ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ БАСЕНКА [Журавлиная песня] отрицательная

Что, еще не до конца ощипал, никак не уймешься? Буду щипать тебя по перышку, пока не образумишься, хотя что это я, ведь шиза - она на всю жизнь. Не сможешь образумиться, значит, придется мне постоянно тебя ощипывать!
**

А вот и его следочки:

**
25.11.2009 23:26:31 Читатель ЗДЕСЬ СТОЛЬКО ДОБРА, А КТО-ТО...
не определен

25.11.2009 23:13:07 Читатель ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ БАСЕНКА
не определен

25.11.2009 22:57:04 Читатель Я В ВОСТОРГЕ!!!
не определен

25.11.2009 22:32:12 Читатель АХ, БАСЕНКА, МОЯ БАСЕНКА! И КОМУ Ж ТЫ МЕШАЕШЬ?
не определен

25.11.2009 22:29:12 Читатель АХ, БАСЕНКА, МОЯ БАСЕНКА! И КОМУ Ж ТЫ МЕШАЕШЬ?
не определен

25.11.2009 22:22:58 Игорь Хомечко
ТОЛЬКО ОДИН ВОПРОС – КТО и ПОЧЕМУ?
www.chitalnya.ru

25.11.2009 22:22:56 Игорь Хомечко
ТАКАЯ МА-А-АЛЕНЬКАЯ СКАЗОЧКА, А СКОЛЬКО СТРАХУ-ТО...
www.chitalnya.ru

25.11.2009 22:22:44 Читатель КТО ЖЕ ТАК БОИТСЯ МОЮ БАСНЮ?
не определен

25.11.2009 22:19:05 Игорь Хомечко
И ВСЁ Ж ПО КАКОМУ Ж ПРИЗНАКУ ПРОВОДИТСЯ ДИСКРИМИНАЦИЯ ЖУРАВУ
www.chitalnya.ru


Рейтинг работы: 17
Количество рецензий: 1
Количество просмотров: 92
© 25.11.2009 Татьяна Науменко


**

Вы думаете, что Баша не удалит эту мою реплику? Сейчас быстренько прибежит и удалит, а вместе с ней и, вырвавшуюся из её страшного, темного и сырого каземата Татьяну Науменко, быстренько запихает тот же страшный, тёмный и сырой каземат, и будет по-прежнему насиловать и пытать:))) - Не верите? Засекайте время!:)))

С уважением к Вам, Юрий, улыбающаяся Татьяна Науменко

Зверобой   (17.12.2010   12:38:02)

Зверобой – враг демонов!

Белла Минцева   (18.12.2010   14:33:38)

Да, не выдержала демократия гласности, а стало быть, и не демократия это вовсе.

Юрий Внесистемный   [Санкт-Петербург]    (18.12.2010   16:09:38)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла, а что такое демократия? Я до сих пор так и не понял, с чем её едят...Какой-то блеф, аморфная, мифическая штука. Как говаривал тов. В.И.Ленин: "Революция должна уметь защищаться", можно расширить: "и любое государство должно уметь защищаться, и власть - в том числе..." Демократия - есть фиговый листок (на примере нашей страны), прикрываясь ею, люди приходят к власти, а дальше - обогощаются лично...Всё остальное - туфта для оставшегося простого народа (быдла, как они считают).

Белла Минцева   (18.12.2010   16:37:15)
(Ответ пользователю: Юрий Внесистемный)

Даже не углубляясь в определение демократии можно понять, что её в России нет.
Нет свободы слова - нет демократии.

Дoн Эллиoт   [Сaнкт-Петербург]    (18.12.2010   17:02:06)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

"Причем заметьте правительство российское, государство российское, нефтяные компании российские, а мафия русская"














1