Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Как бороться с сетевым хамством


Выбрать темы по:  
Виолетта Викторовна Баша (18.02.2008   15:47:00)
Просмотров: 201

Печальный опыт стихири и некоторых других самиздатовских сайтов заставил подумать вот о какой проблеме.
Допусти, автор публикует стихотворение-реквием, посвященное памяти погибшего друга.
И приходит некий "клон", хозяин которого чем-то обозлен на автора или просто ерник, и пишет злобные, не относящиеся к стиху вещи...
у мня такое случилось, и я просто поставила стихотворение заново. А как просто было бы удалить это кощунственную реплику. Но, верю, что "критик" образумится, это достадная случайность... я вообще верю в людей)))
и не думаю, что еще хотя бы один человек захочет "плясать по могилах"... не буду называть клона конечно же...
таких примеров может быть много...
Надо дать авторам возможность удалять со своей старницы неадекватные рецензии.
Потому что каждывй раз просить админов разобраться - это и им большая наргузка, и рецензии будут висеть и не украшать сайт... он превратиться во вторую стихирь...
Помите правильно, если идет нормальная критика - это не просто хорошо, это полезно автору. Но опыт всех сайтов и вообще Интернета, говорит о том, что всегда найдутся люди, для которых мораль не писана. Посмотрите на ту же стихирь. Пока там не ввели опцию удаления рецензий, на ней было столько склок, что сайт прославился по всему Интернету этим. В итоге, оскорбленные авторы просто закрывают страницы и уходят. Причем часто уходят достойные, те, кто раним и не выдерживает хамства. А остаются те, кто привык к сетевым склокам.
Я не понимаю, зачем авторам бить друг друга, никода не с кем не сталкиваюсь и стараюсь этого избегать всегда. И речь не обо мне. Я просто видела, как бьют то одного хорошего человека, то другого. Никто из нас от этого не застрахован. Примерно 5 процентов людей в любом обществе - неадекватны. Это статистика.
Пока сайт еще не развит, мы не видим ( и слава Богу) большого количества того, что следовало бы удалить.
Я, к примеру, не стану удалять ни одну негативную рецензию. Наоборот, мне интересные самые полярные точки зрения. Да и рейтинги меня не волнуют. Но вот чистота сайта - волнует и весьма.
Пока я не видела здесь лавины таких вещей, и дай нам бог обойтись без этого. Но о том, что делать и на этот случай, надо подумать уже сейчас.

Возникает вопрос, а как же быть, если критик написал большую и умную рецензию, а автор ее стер?
Надо вероятно смириться и с тем, что автор удалит текст критика, и если он дорог критику, надо такие тексты - расширенные и глубокие рецензии, просто копировать в свой комп. Я такого никогда бы не сделала, удалять серьезную пусть и критическую рецензию, и думаю, многие также. Но такое тоже может быть.
В конце концов, вправе ли мы навязывать автору свое мнение?
Будем писать тем авторам, которые хотят нас услышать.
Но мне кажется более важным все-таки уберечь сайт от склок и той грязи, которая, увы, не минует ни один самиздатовский сайт.


Комментарии:

_ Fiatik   (18.02.2008   16:03:00)

)))))))
Да фиг с ними))))

мне уже стока раз все про меня объясняли в реале, что инетовские заморочки - просто смешны))

пиши стихи, такие чудесные -
пофиг тявканье))

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (18.02.2008   16:10:00)
(Ответ пользователю: _ Fiatik)

Валера, я то наверное переживу, но представь себе, когда пишут гадость на реквием. Есть где-то и предел. И я не за себя уже , стихирь полна склок. Мне не понятно, почему авторы не могут сосуществовать мирно. Зачем им бороться и за что? За место на главной странице?
Как все это мелко...
недавняя дискуссия на форуме показала все то же самое... зачем они прицепились ко мне, например, вроде бы и хорошие авторы? Что им мешало жить? Да кто-то рейтинг им понизил, вот мировая скорбь то! И пошли искать виноватого... то есть, оказалось, что эти люди пишут стихи ... ради рейтингов...
нет, надо бы подумать уже сейчас, чтобы удалять хотя бы откровенно хамские рецензии без просьб к админам, те ведь не могу сутками за сайтом следить... и просить каждый раз - это тоже не дело...
Но странное дело, ни один сайт не избежал этого...

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (18.02.2008   18:30:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Надо еще проставить вопрос о возможности редактировать комментарии, как на Литсовете и у Мошкова, а то опечатки бывают, потом их не убрать...

_ Fiatik   (19.02.2008   16:17:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

гадости писали, пишут и будут писать
и чем лучше стихотворение, тем больше гадостей
и чем меньше таланта у самого комментатора - тем более он резок
увы((

но - все будет класс))
шампанского бокал и перечти "Женитьбу Фигаро"))

Александр Трубин   (19.02.2008   16:54:00)
(Ответ пользователю: _ Fiatik)

А я всегда резок, хотя говорят, что талантлив. видимо. исключение из правил...

_ Fiatik   (19.02.2008   17:58:00)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

А мне вот, видимо, таланта недостало..
Ну не люблю я никому хамить.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (19.02.2008   19:35:00)
(Ответ пользователю: _ Fiatik)

Саша, резок - это одно, но хамство - это совсем другое. Так что, оставайтесь резким, это - позиция, я и сама - выбший военкор, сейчас - публицист, я довольна резка в статьях, периодике и утверждении своей позиции. А позиция - защита интересов России, народа.
С уважением
Валера, вы - талантливы, и добры, а второе сейчас встречаете даже реже чем первое.
С теплом

_ Fiatik   (20.02.2008   15:54:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Спасиб, улыбнуло)))))))))))
Виолетта, я если и талантлив, то уж не в поэзии)))

И я не добрый. Не слишком злой, пожалуй, но и не добрый. Лукавый - эт да.

Вот Ярослава Заря - добрая.
Илана Арад добрая, Дольче добрая, Света Корнева добрая, Анатолии, и Долгинов и Хребтюгов -добрые, Григорий Тер-Азарян добрый, да и перечеслять долго))

А я, честно говоря, просто притворяюсь. Раз уж тут в чести добрые люди - надо соответствовать)))

И тем не менее - спасибо, было очень приятно прочитать о себе столь лестные слова.

Яслик Ошка   (21.02.2008   21:29:00)
(Ответ пользователю: _ Fiatik)

А меня называли Ослом много раз... А я - Ослик из Аккермановки и все меня знают как очень трудолюбивое животное

Старый Крыс   (18.02.2008   19:00:00)

Вопрос сетевого хамства надо ставить несколько шире. Чем, например, стихирский хулиган отличается от того же спамера, который на ваши ящики присылает по 200-300 писем в день. Только тем, что его хамство условно - целевое. Зайдите на тот же mail.ru, там на новостной ленте в мнениях читателей прямые заявления попадающие под уголовные статьи. Стихира по сравнению с ними девочка-одуванчик, но никто на mail их не удаляет, о них просто забывают.
Мне кажется, что вообще ни одной рецензии удалять не надо, так как ругань, в первую очередь, доказывает, что у рецензента просто нет аргументов для квалифицированного ответа и это в первую очередь унижает его.
А проблему с исправлением опечаток решить можно очень просто. На многих стандартных скриптах форумов есть такая функция, как редактировать рецензию, но на редакцию дается определенное время, в зависимости от желания админа, например от 3 до 15 мин.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (18.02.2008   19:35:00)
(Ответ пользователю: Старый Крыс)

про редактирование полностью согласна, отличный вариант - сделать редактирование на 15 минут))) исправил опечатку и пусть себе рецензия висит, глаз радует
а вот насчет сетевых хамов, все-таки на более опытных ( по срокам) и менее одиозных, чем стихира сайтах ( Мошковский, Литсовет) удалять рецензии можно, причем выбираешь сам, хочешь - удаляй, хочешь - отвечай...
ну не все любят по долгу пререкаться с теми, кто вместо конструктивной критики переходит на стиль "сам дурак". есть же определенный уровень общения. ниже которого просто жаль времени, а рецензию в тексту, между прочим, будет висеть как дополнение к произведению, практически как соавторство своеобразное. Представьте себе, что текст - серьезная статья, проблемная, а в рецке - школьное хулиганство и хамство, и тексты идут один за другим... такие "хвосты" мешают восприятию, настраивают и других читателей на несерьезный лад
это только один из многочисленных эффектов...
в Сети хулиганы бывают разные, кое-то например, просто порнуху лепит, и что, ее тоже надо ждать, чтобы админ через неделю удалил. А админы той же стихири просто зашивались с подобной работой, потому что сайт огромный, просьбы была там лавина чертова...
я опять же не про себя, меня бог миловал
ну на крайний случай там был все-таки и черный список, а здесь мы пока беззащитны перед скажем - матершинником или школяром-хулиганом...
или просто мстительным автором, которому вдруг чем-то не глянется твой ответ или реплика...
это все - известный опыт стихири
все спокойные сайты стали спокойными именно потому, что разрешили авторам самим удалять хулиганские рецки
все скандальные сайты скандальны именно потому, что эта функция не реализована, а админы зашиваются
к тому же, давайте упростим работу админов

Старый Крыс   (18.02.2008   20:47:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Виолетта!
Решение проблемы с сетевыми хамами лежит не в возможности удалять или не удалять рецензии, а элементарной персонификации Всех этих "Мишек Квакиных", к чему весь мир постепенно и подходит. Человек должен отвечать за свои слова. Если я получу матерную рецензию с самой резкой критикой, но автор обоснует своё мнение, я буду только заинтересован в ней.
Во всем мире многие писатели пользуются псевдонимами, но если он пишет нарушающее закон произведение его привлекают к суду под реальным именем.
Вся проблема интернета в анонимности и безнаказанности.
С уважением, Веселов Сергей.

Старый Крыс   (18.02.2008   21:16:00)
(Ответ пользователю: Старый Крыс)

Кстати, данная ситуация не только проблема форумов, но и всего интернета в целом. Вы так же можете нагадить и персональном сайтам, не буду описывать методики, дабы не вводить никого в искушение. Я через это прошел. На востановление доброго имени мне понадобилось почти пол года и привлечение профессиональных модераторов из других организаций. Самое интересное, что если Вы регистрируетесь на бесплатных ресурсах, то безнаказанность Вам обеспечена, но как только Вы делаете свою платную площадку, то при регистрации Вы указываете все данные вплоть до номера паспорта и вытащить эти данные даже для подготовленного пользователя не составляет большого труда, но вытаскивают, как обычно анонимщики.
Так что страдают больше добросовестные авторы, не важно стихира это или интернет в целом.
С уважением, Веселов Сергей

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (19.02.2008   19:32:00)
(Ответ пользователю: Старый Крыс)

Сергей, совершенно верно - это большая проблема Интернета в целом,
и недавно у меня вышла большая обзорная статья на эту тему в журнале "Наука и религия" - "Интернет как среда обитания",
если интересно, вот ссылка на нее:

http://www.n-i-r.ru/nir2.php?id_stat=148

Старый Крыс   (19.02.2008   22:32:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Виолетта!
Тогда давайте объединим усилия. Меня и некоторых авторов стихиры и Избы эта система достала.
Начинать с чего то надо...
С уважением, Веселов Сергей.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (20.02.2008   20:00:00)
(Ответ пользователю: Старый Крыс)

Сереж, вот я и начинаю. Надо просить админов дать нам такую возможность - удаление рецензии со страницы автором страницы. Это наиболее пока работающая мера. Опыт всех сайтов таков.

Старый Крыс   (21.02.2008   09:11:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Сообщение удалено автором темы...

Старый Крыс   (21.02.2008   20:22:00)
(Ответ пользователю: Старый Крыс)

Сообщение удалено автором темы...














1