Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Ушат помоев


Выбрать темы по:  
Александр Петров (26.06.2008   22:46:00)
Просмотров: 177

На сон грядущий заглянул в Избушку и наткнулся на это. http://www.chitalnya.ru/work.php?work=17820
Может быть я безнадёжно старею, но понять не в силах. Стишонки бездарные, но труд то затрачен. Во имя чего?!


Комментарии:

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (26.06.2008   23:05:00)

Прочитала. Юмор. Якобы.
А что здесь смешного?
Грязненько.
Словно у человека унитаз прорвало. Тут не на сайт пасквиль выплескивать, а за сантехником пора бежать...
лавры резунишки-сучонка померещились.

... а на резуна-суворова , между причим, дело не закрыто, и приговор есть, "вышка". Так что, мы этого Иуду из "Аквариума" ждем в России " с теплом и любовью", особенно военная прокуратура.

Олег Аранович   (29.06.2008   20:37:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Виолетта! как Вам не стыдно клеветать на Россию?
Руководство ГРУ в документальном фильме под запись на киноплёнку опровергло факт приговора Резуну...
кстати, Ркзун неоднократно предлагал открытый телемост с российскими военными историками - Вы не знаете, почему они струсили?
А самое главное, Виолетта, то, что у ГРУ есть претензии к Рузуну, понятно, а Вам-то что с того? Или он Вас совратил и бросил беременную ?
К властям, у которых полтора миллиона беспризорников и два миллиона непохороненных спустя 63 года по кокнчании войны, у вас претензий нет, вы экстрадиции Суворова ждёте, нетерпеливо потирая руки?
Может, для начала вокруг оборотиться? спросить с Путина за Дубровку и Беслан?*

Александр Трубин   (29.06.2008   21:26:00)
(Ответ пользователю: Олег Аранович)

А на Христа клветать это как!!!!

Олег Аранович   (30.06.2008   10:09:00)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

пардон, а что именно является клеветой на Христа?

Александр Трубин   (30.06.2008   15:26:00)
(Ответ пользователю: Олег Аранович)

Подлый стишок вывешенный на форуме...
Я уже писал, что ЕВРЕЙСКИЕ в Нём только гвозди были.

Александр Трубин   (30.06.2008   15:34:00)
(Ответ пользователю: Олег Аранович)

Вот она:
И фюрер, собою хорош, как икона,
Крестясь, созывает на съезд…
И строем шагают манкуртов колонны
С евреем, прибитым на крест.о

Игорь Кинг   [Бат Ям]    (30.06.2008   16:51:00)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

где Вы нашли клевету, Трубин?
мама у Иешуа была еврейкой и, даже, если допустить, что папой был Дух Святой, то всё одно -- еврей.

Александр Трубин   (15.07.2008   00:37:00)
(Ответ пользователю: Игорь Кинг)

Еврейские в Нём только гвозди...

Александр Петров   [Балашиха]    (01.07.2008   22:42:00)
(Ответ пользователю: Олег Аранович)

Олег!
Смешивать Россию с Резуном, кощунственно и глупо.
И в чём Вы усмотрели клевету? Клевета - распространение заведомо ложных сведений. Источник же сведений Виолетты, по всей вероятности ..... сам Резун! Я сам читал это в предисловии к "Ледоколу".

А вот что пишет Википедия:
«Утверждал в своих книгах и интервью, что заочно приговорён в СССР к смертной казни. По словам Н. А. Петухова, заместителя председателя Верховного суда Российской Федерации, это заявление не имеет под собой никакого основания: Резуна не только не приговаривали, его дело даже не передавалось в суд.[4] Существуют свидетельства и противоположного характера. Из интервью начальника ГРУ генерала Ф. И. Ладыгина газете «Комсомольская Правда» (14.08.99) подполковнику И. Черняку, вопрос военного спецкора: «Я слышал, Суворов-Резун приговорён к высшей мере…» Ответ нач. ГРУ: «Заочно — да. Был суд.» [5] [6]. Впрочем, известно, что в СССР даже предателей куда более серьёзного масштаба (например, Власова, Шкуро и проч.) судили только очно.»

Для меня сей факт ничего не прибавляет к характеристике предателя. Но, возможно Вас он заставит переадресовать Ваше патетическое «как Вам не стыдно» и извиниться перед Виолеттой?

Евгений Гусаченко   (14.07.2008   11:41:00)
(Ответ пользователю: Олег Аранович)

Уважаемый Олег. Резун - говно! И это есть факт, который не отрицает сам Резун.

Александр Петров   [Балашиха]    (14.07.2008   22:06:00)
(Ответ пользователю: Евгений Гусаченко)

Но этот факт не помешает Олегу делать из него конфетку. И возмущаться, что некоторые дамы от конфетки отказываются.

Игорь Кинг   [Бат Ям]    (27.06.2008   01:18:00)

неужто биде прорвало? ;о)

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (27.06.2008   03:48:00)
(Ответ пользователю: Игорь Кинг)

Привет, Игорь! Ну если бы деу-ушка захотела бы на Солнце наше Все наехать, и слегка его тыкскызыть обос*ать, хоть бы умно, а то... а ты почитай...

( сцылочко вверху)
и даже не навороченная "Джакузи"( ванна такая с аэро-гидромассажем и прибамбасами всякими, как у меня к примеру, дома), а так, сантехника второй свежести...

Игорь Кинг   [Бат Ям]    (27.06.2008   13:13:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Виола, не сантехника, а то, что после неё... ниже... в канализации.

Vik Starr   (27.06.2008   08:59:00)

Я тоже с утра наткнулся на эту гадость! Такие праизвидения надо писать на грубой наждачной бумаге, потом сворачивать в трубку наждачкой наружу и засовывать автору в жопу!!!

Старый Крыс   (27.06.2008   09:31:00)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

Да стихотворение сомнительное, но ведь в своё время и Гершензон о Пушкине много грязи поднял, но это не помешало их блестящей переписке с Розановым, они уважали друг друга, или когда я поднял некоторые факты из жизни Есенина, как на меня накинулись. Пора определиться, что есть человек и есть его творчество и это разные вещи и предлагаю обсудить этот вопрос в данном аспекте, ну а "творчество" девушки просто не заметить, глупости делает каждый.

  (27.06.2008   09:39:00)
(Ответ пользователю: Старый Крыс)

Сережа, пародировать надо талантливо. А это и не пародия даже. Это напоминает желтые таблоиды с заголовками " У певицы NN нашли СПИД, и пристрастие к анальному сексу на балконе"
А похохмить можно хоть над Сан Сергеичем, хоть над самим Вильямом нашим Шекпиром, - флаг в руки.
Да и насчет болезней великих давно все известно. Ну фиг ли писать, что Дантес - герой России и подвиг совершил. А может нам и Чикатило в стихах воспеть?
А к автору никаких замечаний как к личности нет. Да и не интересуют меня личности, мотивы и пр.
Есть замечания по дурацкому виршику.
И до резуна ей тоже далеко. Тот хоть Родину предал и честно не отрицает этого.

Светлана Севрикова   [Москва]    (27.06.2008   09:29:00)

Бодливой корове Бог рогов не дал. Бездарная писанина. Я бы все-таки организовала на этом сайте редакторский отдел, чтобы стирать подобную чепуху.
Свобода слова - это пожалуйста. Я не настаиваю на том, чтобы подобных графоманищ сажали в кутузки и отсылали в Соловки. Но пусть в бумажные газеты шлют содержимое своих ночных горшков. Или выступают с этим на площадях. А на литературном сайте такой хлам копить незачем, иначе люди просто перестанут всерьёз воспринимать сетевую литературу. О ней из-за подобных марак и так у народа невысокое мнение.
А ведь здесь же публикуются поэты не самые плохие в России - Виолетта Баша, например, Илья Бестужев, Александр Сталин, Александр Трубин, Леонид Корнилов, Вещий Олег, Александр Симонов и др. Ну и я тоже... Подобное соседство не делает нам чести. Сайт, на котором публикуются современные поэты должен держать марку, и не опускаться ниже определенного уровня.

В общем, наш функциональный "админ" пусть принимает решения, какие угодно, но мое мнение - однозначное: грязь надо убирать.

Старый Крыс   (27.06.2008   09:36:00)
(Ответ пользователю: Светлана Севрикова)

Светлана!
А может не убирать, а помочь им подняться хотя бы до Вашего уровня. Ведь чем завораживает тот же Кинг - своей ОФИГИТЕЛЬНОЙ свободой, для этого надо через что то пройти хотя бы кусочек своей жизни. Вот у Вас этой свободы нет, Вы всё время на что то оглядываетесь.

  (27.06.2008   09:41:00)
(Ответ пользователю: Старый Крыс)

Сереж, согласна. Убирать не надо. Это не нам решать, и не нарушал человек законов РФ, хоть и они сомнительны. Но все ж.
Но оценить "по достоинству" сей шедеффр можно. Что мы и сделали.

Светлана Севрикова   [Москва]    (27.06.2008   09:45:00)
(Ответ пользователю: Светлана Севрикова)

При чем тут законы РФ? Я же не за расстрел и не за открытие судебного дела ратую. Я просто уважаю авторов, которые публикуются на этом сайте, и считаю, что их окружение должно быть достойно уровня их таланта и гражданских позиций.
Пусть сделает свой собственный сайт и вешает любую галиматью, какую хочет. А здесь - это можно трактовать исключительно как неуважение к читателю и коллегам. Или как абсолютную глупость.

Помочь выйти на новый уровень?
Так мы и так помогаем. Пусть почитает наши стихи, они затем и написаны, чтобы поддержать единомышленников и просветить невежд.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (27.06.2008   09:54:00)
(Ответ пользователю: Светлана Севрикова)

Света, редколлегии пока на сайте нет, и нет правил по удалению текстов. Это не редактируемый интернет-журнал. А значит, удалить даже такую вот куйню, админ сайта просто так не может - нужно обоснование, записанное в правилах сайта. Иначе начнется произвол а ля стихирь. И дело не в качестве ниже плинтуса этой дребедени, а в преценденте. Впрочем, если удалят, я горевать не буду, как ты понимаешь.
Будет редколлегия, запишут туда иные правила - и флаг нам в руки. Но законность есть законность.

Старый Крыс   (27.06.2008   10:07:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Виолетта!
Тут законов может не хватить. После введения нового закона о сайтах первой котегории с 2009 г. в зонах ru и сом их хозяева могут не выдержать искушения заработать, уже прочувствовал на себе по предложениям, супруга кричит продавай, а для меня это как паспорт. Приходишь в новую фирму, а я работаю со многими, вместо документов говоришь адрес сайта, после никаких вопросов.

Анатолий Павловский   [На Волге]    (13.07.2008   15:31:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Виолетта! Здесь, по такому дерьму, не то что законы неприменимы, тут должен работать экологический принцип - в канализацию! Не много ли чести для пердящего, что мы еще и обсуждаем, музыкален или вонюч пердеж. Извините за несдержанные синонимы!

Старый Крыс   (27.06.2008   09:54:00)
(Ответ пользователю: Светлана Севрикова)

Светлана!
На стихире остался такой автор, как Михаил Турутин. Очень не плохой психоаналитик. Его достаточно сильно критикуют за всё и стиль, и форму. Но мы с ним каждый стих обсуждаем по месяцу, по два, десятки, если не сотни вариантов, прежде чем он опубликуется. У него , в этом плане, вполне конкретное мнение, человек должен почувствовать, что он может быть лучше чем ты и реализовать это. Кстати 22 мая отпраздновали его 60-и летие.

Касьян Стигматов   (27.06.2008   14:29:00)
(Ответ пользователю: Светлана Севрикова)

Севрикова: - ... Ну и я тоже...

ТИПА ПОШУТИЛА... АГА, СВЕТА, СО СВИНЫМ-ТО РЫЛОМ ДА В КАЛАШНЫЙ РЯД!

Редакторша, мля, выискалась ))))))))

(фото твоё не стану вставлять, сама понимаешь...)

Александр Трубин   (15.07.2008   00:40:00)
(Ответ пользователю: Светлана Севрикова)

Я прсто ТАЩУСЬ от этого ну м я тоже....любой цирк отдыхает....

Александр Петров   [Балашиха]    (27.06.2008   12:11:00)

Начиная тему, я об удалении опуса не думал. А подумав, право, не знаю, что для автора хуже, удалить или, напротив сделать невозможным, заблокировать удаление.
За что удалять? За оскорбление памяти великого поэта? Да, намерение такое было. Но в результате всё это г...(простите!) вся эта консистенция попала на голову автора, не долетев до подножия "нерукотворного памятника". При чтении возникает ощущение чего-то гадкого, грязного, дурно пахнущего. Но связать эту гадость с именем Пушкина просто невозможно, несмотря на полную адресность.
Не думаю,что автор - безнадёжная бездарь. Но стишонки бездарны абсолютно! Есть попытка скопировать размер "Евгения Онегина". Терпения хватило на шесть строчек. О стиле изложения даже говорить скучно. Ляп на ляпе и ляпом погоняет. Грамотность удручающая. Чего стоит, скажем это:
".................................лиру,
На кой воспел свободу миру"

Думаю, даже знаменитая унтер-офицерская вдова не могла бы высечь себя с таким мастерством.
Так стоит ли обращаться к Администрации с призывом смывать за подобными авторами, или проще, как шкодливого котёнка, потыкать носиком в продукт собственной жизнедеятельности. Неужто не хватит ума и сообразительности, чтобы самостоятельно помыть пол?

Игорь Кинг   [Бат Ям]    (27.06.2008   13:11:00)
(Ответ пользователю: Александр Петров)

ппкс! именно что "дурь каждого по написану явлена бысть должна"(с))

Сергей Тверской   [Москва]    (27.06.2008   14:26:00)
(Ответ пользователю: Игорь Кинг)

Именно)

Сергей Тверской   [Москва]    (27.06.2008   12:30:00)

Ответ мадам Fernanda Lavallier.
Ну, а какова цель ваших низпровержений, мадам? Явить свой нравстенный ориентир? Или вы против ориентиров, вообще? И о каких двойных стандартах лепечете, если рядом с личностью такой величины, как Пушкин, вас не стояло и стоять не может? Пушкина обс*рают уж как 200 лет и никак обос*асть не могут,... Но вот , наконец, явились вы, как гений чистой немезиды.?.. Куда вам до многих старательных и учёных насекоамых, получивших и получающих достойную отповедь: http://www.lib.ru/NEWPROZA/SIDOROV_A/pushkin.txt
Советую ознакомится. Может хоть после этого, хоть что-то полезное шевельнётся в вашей душе...
Ну а пока, что ж - `явили себя миру` (пропиарились), показали свою заднюю часть, с чем вас и `поздравляю` (после такого `явления миру` я вас точно читать не буду - неинтересно, ей Богу)....

Александр Трубин   (27.06.2008   12:40:00)
(Ответ пользователю: Сергей Тверской)

Сергей даже при всём уважении к Пушкину мат это язык сатаны. по церконому определению. Я придерживаюсь этой точки зрения. Но Пушкин - это Пушкин. дльше без вопросов. А у Жиганца там правильные мысли...

Сергей Тверской   [Москва]    (27.06.2008   14:10:00)
(Ответ пользователю: Александр Трубин)

Александр, ВСЯ жизнь Гения уместилась в 37 лет! Проживи он дольше, может быть мы увидели и Пушкина `без мата`, но, увы, история не терпит сослагательных наклонений... А так, полагаю, он избежал ещё бОльшего греха - греха оказаться `святее папы римского`.
А вот ещё одна `пилюля`против мадам Fernanda Lavallier: http://www.rvb.ru/philologica/03/03ciavlovskij.htm
Увы, многа букаф, но стоит того (для тех, кто не в теме). Пушкин и барковщина (научный взгляд). После этого стишок мадам уж точно воспримется должным образом, т.е., как глупое хи-хи ребёнка, не ведающего, что творит...

Игорь Кинг   [Бат Ям]    (27.06.2008   12:54:00)

до чего же меня здесь повеселила Севрикова!

"Я не настаиваю на том, чтобы подобных графоманищ сажали в кутузки и отсылали в Соловки. Но пусть в бумажные газеты шлют содержимое своих ночных горшков"(с))

Рецензия на "Подагра с оргазмом" (Обитель Заблудших Сердец)
Весёлая история)

Молодец)

PS: Талантище ты)
Светлана Севрикова 15.07.2007 14:14
http://www.stihi.ru/rec.html?2007/07/15/1568

"мое мнение - однозначное: грязь надо убирать. "(с))

Рецензия на "Гадкий утенок" (Обитель Заблудших Сердец)

Вот-на!
Вчера только шуточку про уточку сочинила, повесила, а сегодня - твой шедевр надыбала) Похоже, что из гадких утят, из которых не получается лебедей, получаются довольно-таки плодотворные музы и пегасы)

Я вот тоже хотела свой стишок свести к тому, что утёнок вырос, а в лебедя не превратился. Но по ходу песни первоначальные замыслы поменялись:)
Светлана Севрикова 13.01.2008 12:26
http://www.stihi.ru/rec.html?2008/01/13/2567

"Я просто уважаю авторов, которые публикуются на этом сайте, и считаю, что их окружение должно быть достойно уровня их таланта и гражданских позиций. "

Рецензия на "Завистнику и стихообсерателю" (Чуча Суперстарчу)

Чуча!
А Вы знаете, что Рожков и стихи Артема Ляховича не уважает? А Артем, между прочим, - просвещенный и образованный искусствовед. Рожков не в восторге от Раджабова Тимура. Известного русского поэта. Это не я сказал - это на вечере в Фонде культуры было сказано. Севрикову считает графоманкой....

А Вы знаете, чьи стихи он нахваливает? Брумеля да свои.

Говорите. что Ваши "уродскими" назвал? Следовательно не уважает? А если б уважал - посмотрите, в какой бы Вы ряд попали? Вы бы сами смогли уважать свои стихи, после того, как из бы уважил Рожков?

Спору нет, у Рожкова есть талант сочинять. Но вкус у него дурной и он невежда. Вам не следует ориентироваться на его мнение.

Королевский Шут Шико
http://www.stihi.ru/rec.html?2007/05/31/530

это так, навскидку... ряд можно продолжить до бесконечности... вот только зачем?

скажи, Севрикова, это вот про кого?

"Пусть почитает наши стихи, они затем и написаны, чтобы поддержать единомышленников и просветить невежд."

неужто, для того, чтобы подняться на невиданные высоты российской словесности, надо прочитать все-все "стехи" талантищ из биде? ;о)

Сколько раз тебе повторять, Севрикова, что сколько бы ты не меняла шкурку, НО
в сети остаётся ВСЁ,



Александр Трубин   (27.06.2008   13:22:00)
(Ответ пользователю: Игорь Кинг)

Ребе, я за вашу объективность!

Игорь Брумель   [Москва]    (01.07.2008   23:18:00)
(Ответ пользователю: Игорь Кинг)

Ребе, знаете, становится как-то тошно. Нет, не когда читаю стебанутые строчки, этот ведь как умеет так и пишет. Кроме того, в Пользовательском Соглашении так и написано, что возможно такому случиться, когда читатель может прочитать такое, что сочтёт, увы, оскорбительным.
Мне не от этого тошно, а от того как эта "шелудивость" из 55-й темы берётся поучать Администрацию сайта, на который она припрыгала со спичками и бензином, как ей (Администрации) следует вести редакционную политику. Тошно оттого, что ОНО ведёт себя так нагло и по-хозяйски. Думает, что у людей память отшибло? А помните как ОНО требовало у Администрации сменить Админа же! Чем немало всех насмешила!
Ребе, знаете, что ей можно передать? А то, что есть информация из надёжного источника, что наш любимый сайт - Читальня ру вовсе не филиал и не подобие стихи Тру. И ещё, кто бы ей передал, что в её указаниях здесь не нуждаются так же как и не нуждались ранее в её обгаживании нашего сайта.


С уважением, Игорь Б.

Vik Starr   (27.06.2008   14:23:00)

Убирать криатифф однозначно не надо. И блокировать не надо. Пусть автор сам решит: продолжать быть посмешищем или нет!

Fernanda Lavallier   [Moscow]    (27.06.2008   22:08:00)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

Ни за что не уберу. После подобного - и подавно.

Александр Трубин   (27.06.2008   22:19:00)
(Ответ пользователю: Fernanda Lavallier)

Девочка, ты сама себе дантеса что ли?

Олег Аранович   (29.06.2008   20:51:00)
(Ответ пользователю: Fernanda Lavallier)

Мадам, анализ личности Пушкина, куда интереснее...
одна беда: свободного доступа в пушкинсие архивы нет. И не случайно: из переписки вылезает ТАКОЕ, что детям рассказывать стыдно.
Но Вы не волнуйтесь: народ скоро успокоится... русский бунт, хоть и беспощажный, но всегда бессмысленный

Игорь Уточкин   (01.07.2008   23:51:00)
(Ответ пользователю: Олег Аранович)

"Но Вы не волнуйтесь: народ скоро успокоится... русский бунт, хоть и беспощажный, но всегда бессмысленный"
(С) Олег Аранович

Действительно! Куда нам, дуракам в лаптях, тягаться со спланированным "поЩАЖным" скотством хитровы@банных арановичей? )

Послушаешь арановичей, так русский народ - все поголовно быдло. А без арановичей русским - ну ваще полный трындец! Только арановичи знают, как нужно делать дела. Именно поэтому их пращуры и получили пинка под жопу от завоевателей до Н.Э. и скитались по свету аж до самой "великой трагедии".

Даже странно становится - и почему же эти "недочеловеки" русские испокон веков живут на СВОЕЙ земле и давят "просвещённых" завоевателей в их же столицах?

Прошу заметить - русские живут не на купленной за бабло, не на хитрожопо-завоёванной у другой нации территории,
а на земле своих предков.

Вы уж, Олег Аранович, будьте добры, засуньте свой поганый язык себе поглубже в жопу.

И печатайте свои поделки на русофобских сайтах. Здесь вам не тут.

Сергей Тверской   [Москва]    (27.06.2008   23:36:00)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

Фернанда Лавалье, специально для вас разместил: https://www.chitalnya.ru/work.php?work=17965

Михаил Богомолов   [Владивосток]    (28.06.2008   16:35:00)

Не понял! Вам шашечки или ехать? Свобода слова и уют или жесткая модерация по признаку... Лысых не гоняют?, а то у меня кончились, а как с беззубыми?, прямо не знаю куда спрятаться. Однажды при обсуждении Монархической темы,на одном из литературных форумов, меня угораздило вспомнить, что А.С. был камер-юнкером и в Михайловском были крепостные крестьяне... Боже! Коммунисты чуть не сожрали с потрохами. Не создавай кумира! А.С. был живым человеком! Со всеми присущими... С температурой (вот и сказать страшно) 36,6 по Цельсию. А.С. был конфликтен до крайности, любил эпатировать публику, а скольких угрохал на дуэлях! В сети при желании можно найти материалы исследующие его взаимоотношения с властью, и отеческим отношением к нему Государя Императора. И что... Я ГОРЖУСЬ его творчеством, но отделяю человека от созданных им строк. Скажите, а в своём... вы что, всегда соответствуете описываемым образам. Довольно рассуждать со ждановских позиций, довольно быть зашоренными эстетами человеков и пароходов, хватит политических доносов и ярлыков. Что, свербит высказать в "Правде" -"Не могу поступиться принципами!", так простите, не актуально.

Монархист, поклонник А.С.Пушкина, М.Ю. Богомолов.

Игорь Кинг   [Бат Ям]    (28.06.2008   16:45:00)
(Ответ пользователю: Михаил Богомолов)

Вы о чём, собственно? вроде бы здесь, кроме г-жи Севриковой, к модерации никто не призывал.

Михаил Богомолов   [Владивосток]    (28.06.2008   17:54:00)
(Ответ пользователю: Игорь Кинг)

Я так понял, что вы не читали всю тему... :) , всё что написано выше. Вкраце: предлагалось распять даму посмевшую надругаться над "нашим всем", по аналогии с резуном - расстрелять заочно, и вообще... Отношение автора топика к опубликованным строчкам сродни со статьёй незабвенной Н. Андреевой в разгар горбачёвской перестройки. Кошмар! Значит, в литературных анекдотах можно, а в строчках стихов поэта не доросшего до звания классика (пускай и не самых гениальных) нельзя? Свобода, как беременность, или есть или нет! А читать или не читать, то есть делать свой выбор, это одна из её граней.

Игорь Кинг   [Бат Ям]    (28.06.2008   18:15:00)
(Ответ пользователю: Михаил Богомолов)

Михаил, Вы серьёзны здесь?

Михаил Богомолов   [Владивосток]    (28.06.2008   18:30:00)
(Ответ пользователю: Игорь Кинг)

У меня полно стёба, в том числе связанного с фамилиями Шекспира (мной горячо обожаемого) Пушкина, и т.д. А здесь вся тема, ну может, за исключением Ваших и веселовских постов пронизана миазмами политического доноса. ... У поэтов, есть такой обычай, в круг сойдясь оплёвывать друг друга... По-моему, самое время сказать, братцы, а мы то кто... Равные среди равных или как у Оруэлла, на скотном дворе?

ЧТО Я ИМЕЮ ПАРАВО СКАЗАТЬ В ИЗБУШКЕ? Без оглядки, без сожаленья о слове, как о вылетевшем воробье, КАК СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК. А система собственных сдержек и противовесов, пусть у каждого будет своя, как и своя мера Свободы. Здесь практически не обсуждалась техническая сторона, литературная, только мысль покусившаяся на кумира. Вот это и дало резкое неприятие.

Старый Крыс   (28.06.2008   18:58:00)
(Ответ пользователю: Михаил Богомолов)

Я имею возможность почти на протяжении 20- лет видеть развитие культуры Интернета, что творится сейчас это можно назвать только анархией и апофеозом хамов. Человек пользуется правом не на собственной мнение, а правом на безнаказанность. Тк что цензура в той или иной форме необходима. Так или иначе многие страны её вводят, правда с другой стороны, ограничивая настоящую информацию, толпе же предлогают изголятся в любой форме.
К сожалению диспуты на большинстве литературных сайтах и блогах сейчас сводятся к старой детской песенке: "...сука, бл..дь отдай гормошку, а то выколю глаза", при этом, по возможности, пытаются максимально исказить русский язык.

Игорь Кинг   [Бат Ям]    (28.06.2008   19:28:00)
(Ответ пользователю: Михаил Богомолов)

Стёб, сам по себе, это не хорошо и не плохо (всё зависит от литературного качества)
гражданский пафос перетекающий в доносительство и подстрекательство -- однозначно плохо.
в остальном, Михаил, давайте по порядку Вами написанного:

1. "ЧТО Я ИМЕЮ ПАРАВО СКАЗАТЬ В ИЗБУШКЕ? "
-- всё, что посчитаете нужным и правильным и, можете быть уверены, что Вас не сотрут и не забанят.
(ну разве что, если Вы посчитаете нужным обливать авторов содержимым параноидального нужника))

2. "Без оглядки, без сожаленья о слове, как о вылетевшем воробье, КАК СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК"
-- не замечаете здесь оксюморон, Михаил? никто, кроме Вас, не несёт ответственности за Ваши слова и,
если паче чаяния, Вы скажете глупость или неправду, то и огребёте по сказанному, НО
решать-то Вам и Вашему внутреннему убеждению.

3."Здесь практически не обсуждалась техническая сторона, литературная, только мысль покусившаяся на кумира. Вот это и дало резкое неприятие. "

лично у меня вызвала резкое неприятие именно техническая и литературная составляющая
(вернее их отсутствие))

Баба Яга Иванна   (29.06.2008   16:19:00)
(Ответ пользователю: Игорь Кинг)

Про отсутствие скажу
составляющих. Гляжу,
Кинг развил сию делему,
раскатал тропу в межу!

А пошто? Не вижу я
смысла в этом. Глиматья.
Каждый пусть себе решает:
что поЕзия, что - тля.

Александр Петров   [Балашиха]    (29.06.2008   01:48:00)
(Ответ пользователю: Михаил Богомолов)

Уважаемый Михаил!
Позвольте напомнить Вам строчку И.А. Крылова: "Чем кумушек считать трудиться..."
Вот Вы тут Н. Андрееву вспомнили. А позвольте спросить, чем перед Вами провинилась эта дама?
Помнится, она только публично высказала своё мнение.и вызвала этим оглушительный демвизг и настоящую травлю, ни в какое сравнение не идущую с нашим обсуждением. Вы можете привести пример выступление в защиту Н. Андреевой по телевидению? Все СМИ были заполнены только одним мнением. Как это так "Не могу поступиться принципами"?! Безобразие! Позор!!
Но у меня, например, люди, которые не могут поступаться принципами, вызывают только уважение. Почему же нельзя об этом заявить открыто, публично?
Теперь о Фернанде. Она не просто высказала своё мнение. Её опус - клевета на поэта. История дуэли Пушкина исследовалась многими и весьма тщательно. Не существует в природе документальное подтверждение венерической болезни поэта. Известно содержание письма, полученного Пушкиным, которое и послужило поводом для дуэли. Фернанда публично распространяет заведомо ложные сведения, юридически именуемые клеветой. Поэтому обращение с просьбой к Администрации, удалить клеветнический опус, если бы таковое прозвучало, вполне соответствовало бы Пользовательскому соглашению. Никакого нарушения свободы слова в этом не было бы. Мы же только высказали своё отношение к клеветническим стишонкам, затрагивая при этом не юридическую, а только моральную сторону вопроса. И вот оказывается, что в Вашем понимании свободы слова это нельзя, недопустимо! Клеветать можно, а порицать клевету нельзя. Даже, если кто-то высказывает мнение о необходимости цензуры, почему Вы лишаете этого права? Приходит на ум фраза из тех времён: "Плюрализм нам необходим, тут двух мнений быть не может".
Неужели свобода слова это свобода высказывать мнение, совпадающее с Вашим?

Михаил Богомолов   [Владивосток]    (29.06.2008   15:45:00)
(Ответ пользователю: Александр Петров)

Уважаемый Александр!

Открыв "Ящик Пандорры", будьте готовы принять его "дары"... С вашей подачи, перечитал ещё раз сочинение г-жи Андреевой, опубликованное в газете "Советская Россия" 13 марта 1988 года. Если Вам будет нескучно, можете перечесть его и Вы ( http://www.vkpb.ru/inf/princip.shtml ). Поскольку, Вами заданы вопросы, пусть и немного не в тему, но я, постараюсь кратко и внятно ответить. Итак:

Чем провинилась по отношению ко мне эта дама?

Да ничем! Если не считать того, что высказала мировозренческую позицию чётко изложенную в "Кратком курсе истории ВКП(Б)" Ничем не провинилась, просто её зашоренная искренность в непоступлении принципами, напомнила мне святую простоту бабушки подкладывающей хвороста в костёр на котором дорлжны сжечь еретика. Чем провинилась эта дама, да ничем, если даже кровь пострадавшей от репрессий родни, не постучалась в её сердце переполненное ядом большевистской пропаганды. Чем провинилась, да ничем, если не считать её ВРАГОМ, а её письмо в газету, частью вражеской, идеологической промывкой мозгов. Что касается непосредственно самого сочинения, по каждому абзацу могу предоставить аргументированную антитезу, но вряд ли это входит в рамки обсуждаемой темы.

По поводу письма, в то время действительно было много обсуждений, но здесь позвольте не согласиться с Вами, в плане того, что только негативная критика в СМИ имела место. У Андреевой было и есть немало сторонников, людей которые забыли что построили государство на крови и страданиях миллионов, "... кто не с нами - тот и трус, и враг!". У меня, люди которые не приемлют позиций других, вызывают ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЕ отторжение. В своём письме, г-жа Андреева утверждала, что единственно верная дорога в "светлое будущее" - есть верность большевистским идеалам. И ничего иного...Всех кто покушается на светлые образа (именно образА) классиков - предать забвению, вымарать из учебников истории, если они успели туда пробраться. Ученые, деятели культуры, руководители КПСС, до которых ДОШЛО... ВСЕХ несогласных в расход истории... Да, Господь с ней! Каждому по вере его.

Резюме: та незабвенная публикация в "Советской России", стала притчей во языцех. И любой политический манифест в защиту принципов, с призывами "осмыслить и дать оценку", рассматривается мною сквозь призму этого приснопамятного произведения. Тем более, ну очень уж схожая ситуация...

Теперь о Фернанде.
Вы обвиняете её в клевете?! Помилуйте! Но мы не на научно-историческом семинаре, где от точности данных оценок зависит содержание будущего учебника. Клевета, это термин из юриспруденции означающий распространение заведомо ложных утверждений порочащих, достоинство, репутацию, честь... Вы серьёзно полагаете что автор стиха, насколько я понимаю, любитель, могла нанести урон Александру Сергеевичу Пушкину? Вы это серьёзно? Тогда в Суд, с иском о защите чести и достоинства, только учтите, судебные издержки не факт что лягут на ответчика... :) Моральная сторона вопроса и вовсе продекларирована на главной странице портала, надеюсь мне не нужно цитировать слова вынесенные под логотип. Автор ни единой буквой не нарушила пользовательского соглашения. Не разгласила формулу яда, не выдала гостайны, не подстрекала к межнациональной розни и т.д. и т.д. Более того, автор поместила своё произведение в соответствующей рубрике, где же вы увидали клевету?

О свободе слова

Я уважаю мнение любого оппонента, высказанное с уважением к моему, более того, я прислушиваюсь к критическим замечаниям высказанным мне по поводу техники стихосложения, грамматики (простите, есть грешок) и тому подобным, но никогда оппонкент не убедит меня в том, что я не имею права высказывать свой взгляд на вещи, своё мнение по поводу, свои мысли и суждения. Заткнуться и "молчать в тряпочку", при всем уважении к авторитетам, не заставите. Самое смешное, своей темой Вы резко подняли рейтинг посещаемости Фернанды. Вот и я, ставлю её страничку в избранное, как впрочем и госпожи Севриковой.


Александр Петров   [Балашиха]    (30.06.2008   00:05:00)
(Ответ пользователю: Михаил Богомолов)

"Вы серьёзно полагаете что автор стиха, насколько я понимаю, любитель, могла нанести урон Александру Сергеевичу Пушкину?"

Отвечаю: не смогла. Как сказала Севрикова, бодливой корове Бог рогов не дал. Но очень хотела этого. Разумеется, Пушкину Фернанда вреда при всём желании сделать не может. Мелковата. Не может, как не могут этого сделать подонки, укравшие цепь у памятника поэту. Не может, как не могут принести вреда умершим другие подонки, оскверняющие могилы. Если и пишут на могильных плитах непотребные слова - так свобода слова! в том числе и матерного.

"Клевета, это термин из юриспруденции означающий распространение заведомо ложных утверждений порочащих, достоинство, репутацию, честь"

Что, близкое определение давал и я. Видимо некоторая бессвязность мыслей в опусе Фернанды помешала Вам увидеть явные признаки клеветы. Но судите сами: Пушкин, ведя распутный образ жизни подхватил венерическую болезнь - сифилис и чувствуя приближение смерти, а также "от черной зависти сгорая", обливает грязью кристально чистого Дантеса и провоцирует его на дуэль.
Такова версия дуэли и смерти поэта в изложении Фернанды. Если это не клевета, если это мягкий добрый юмор, советую Вам и Ветру Севера сообщить вашим родным и знакомым, что подхватили сифилис и весело посмеяться. А на форуме придумайте что-либо подобное о Фернанде. Надо же и её повеселить.


Анатолий Павловский   [На Волге]    (13.07.2008   15:43:00)
(Ответ пользователю: Михаил Богомолов)


Сударь! Разве можно ставить рядом "я не могу поступиться принципами" и загаживание А.С. Такое загаживание сродни передачам на ТВ "Пусть говорят." Копание в нижнем и в дерьме, чтобы себя утвердить, а нас убедить, что мы - гои. И наше высокое - гойское... Вам понравилось, как некто Малахов копался в прошлом Мордюковой, гениальной русской Актрисы, когда еще тело не успело остыть? А почему бы по-ждановски не дать отпор таким смердюкам?

Memento mori   [Москва]    (29.06.2008   02:33:00)

Что за чушь? Прикольный текст. Пушкин сам смеялся бы...

Баба Яга Иванна   (29.06.2008   16:09:00)
(Ответ пользователю: Memento mori)

Шо прикольного, милок?
Рожки, ножки - потолок?
Ты ваще-то вроде вумный,
а чичас строчишь - подлог!

Сослагательного "бы"
в жизни не было, увы.
Мне же, нечисти из сказки,
не с твоей-то головы

мысли всяческие брать.
Но! Имею так сказать:
мне сей вирш ваще не катит!
Не понравилось читать.

Глупо, нудно, биз парт-ков.
Ну, покеда. Будь здоров!

Баб Яга.

Memento mori   [Москва]    (29.06.2008   21:35:00)
(Ответ пользователю: Баба Яга Иванна)

Уважаемая Баба-Яга. Так получилось, что Пушкин - "наше всё", он давно стал народным героем, притчей во языцех, вошел в фольклор. О нем писали, пишут и будут писать. Я думаю, что живи Пушкин в наше время, он вовсе не обиделся бы на этот текст, а посмеялся бы, т. к. был человеком остроумным и вполне вменяемым.

А вот Вам для коллекции:
http://www.stihi.ru/poems/2008/05/06/1942.html

Баба Яга Иванна   (30.06.2008   00:20:00)
(Ответ пользователю: Memento mori)

Ветер Северный.

Ну сравнил! Бамбину - с ентой!
Там - стихи! А тут - куплеты...
Там - поЕт! А тут - сквозьняк...
Там - мысля! А тута - так...

Игорь Кинг   [Бат Ям]    (29.06.2008   19:44:00)
(Ответ пользователю: Memento mori)

у Антонио Капучино текст, таки да, прикольный, а это...
(не буду искушать Трубина языком сатаны))

Александр Трубин   (29.06.2008   21:23:00)
(Ответ пользователю: Игорь Кинг)

Не всё так плохо уж и ребе начинает исправляться....

Memento mori   [Москва]    (29.06.2008   21:40:00)
(Ответ пользователю: Игорь Кинг)

Да не в качестве даже дело, Игорь. Техника приходит со временем... или не приходит. Это вопрос второстепенный. Но это все же стеб, что видно невооруженным глазом. А Пушкин сам любил постебаться.

Другое дело, когда дурачки вроде Васятки Чуприна на полном серьезе заявляют, что Пушкин бездарность. Вот за что нужно бить по рукам. Но некоторые (см. верхние комменты) прощают Васятке эти реплики, видимо, за его "гениальность". А тут ринулись Пушкина защищать. Вот о чем речь...

Александр Петров   [Балашиха]    (30.06.2008   11:36:00)
(Ответ пользователю: Memento mori)

По поводу реакции самого Пушкина Вы ,Севера Ветер, ошибаетесь. Увы, Александр Сергеевич далеко не всегда следовал своему правилу "Хвалу и клевету приемли равнодушно". Когда Толстой-"Американец" распустил слух, что поэта высекли в полиции, Пушкин был взбешён, и только большое расстояние предотвратило дуэль. Да и пресловутый "Диплом Ордена Рогоносцев" был воспринят отнюдь не с восторгом и смехом.

К тому же, в те времена честь не ценилась ниже таланта.














1