Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Каким должен быть герой


Выбрать темы по:  
Рубрика: Общение на разные темы
Просмотров: 184

Здравствуйте уважаемые писатели, критики и конечно читатели! У меня к вам ворос. Как считаете добрый герой в наше время вышел из моды?


Комментарии:

Ирина Белоусова   [Волгоград]    (19.11.2023   16:54:34)

Добро - товар, не приносящий дивидендов,
Святая простота похуже воровства,
Порядочность людей - вот двойственность момента,
Милее - изворотливость, обман и пустота.

А кто-то за добро готов идти на плаху,
А кто-то правдой ложь готов всю перекрыть,
Но крутят у виска и говорят: "Дал маху,
Наш мир не переделать и новый не открыть"...
Здравствуйте, Татьяна! Это стихотворение я написала в 2015 году. Кажется, ничего не изменилось, стало только хуже. На добрых катались во все времена, а сейчас, чтобы выжить, нужно иметь шипы и иголки

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (19.11.2023   17:42:10)
(Ответ пользователю: Ирина Белоусова)

Спасибо за ответ. Но думаю доброта и слабохарактерность разные вещи и не обязательно им быть в комплекте?

Ирина Белоусова   [Волгоград]    (19.11.2023   19:55:03)
(Ответ пользователю: Татьяна Черданцева)

А в наше время порядочность теперь именуется слабохарактерностью? Или доброта всенепременно должна быть с кулаками?

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (19.11.2023   21:54:02)
(Ответ пользователю: Ирина Белоусова)

Порядочность это часть хорошего. А когда на тебе ездят все, кому не лень - это слабохарактерность. Надо уметь говорить "нет". А кулаки пригодятся для защиты слабого.

Голод Аркадий   (19.11.2023   17:48:05)

Какого героя вы имеете в виду?
У этого слова есть несколько значений.

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (19.11.2023   17:55:21)
(Ответ пользователю: Голод Аркадий)

Я имею ввиду героя литературного.

Голод Аркадий   (19.11.2023   18:24:39)
(Ответ пользователю: Татьяна Черданцева)

Понятно.
Очень интересно. Как-то не задумывался над тем, что существует какая=-то мода на литературных героев. Представлялось, что во все времена были добрые и злые главные персонажи литературных произведений. Иногда бывает трудно отнести литературного героя к какой-то категории. Гулливер - он добрый или злой? Онегин - он какой?
А Печорин? Чапаев у Фурманова? Базаров?
Из современных читаю либо научпоп, либо развлекательную беллетристику. По-моему картина та же, в смысле -встречаются всякие. Какого-то преобладания не замечаю. Может быть добрых всё таки больше. Но это зависит от жанра, И ответа на вопрос: а добрый - это кто?

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (19.11.2023   18:29:02)
(Ответ пользователю: Голод Аркадий)

Добрый - это тот, от которого не ждёшь подлости, тот, кто поможет в беде.

Голод Аркадий   (19.11.2023   18:40:59)
(Ответ пользователю: Татьяна Черданцева)

Такие мне встречаются чаще.

Геннадий Иваныч   [Ижевск]    (19.11.2023   18:21:49)

Не уверен что в наше время литературе остались только злобные герои.

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (19.11.2023   18:48:21)
(Ответ пользователю: Геннадий Иваныч)

Авторитетные писатели говорят, что герой должен быть не добрым, не злым, а разным. Иначе читать про него будет не интересно.

Фердинанд Терентьевич Краузе   (19.11.2023   18:40:34)

Возможно, что понятие "мода" и литературный "герой" вообще не должны совмещаться в понятиях.
Иное дело - востребованность в определённых исторических обстоятельствах.

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (19.11.2023   18:53:44)
(Ответ пользователю: Фердинанд Терентьевич Краузе)

Вот и интересно какие герои востребованы в наших исторических обстоятельствах?

Фердинанд Терентьевич Краузе   (19.11.2023   19:14:21)
(Ответ пользователю: Татьяна Черданцева)

Предполагаю, что на Ваш вопрос может ответить только каждый за себя.
На основании того, что он предпочитает читать.
Или Вас интересует ответ на вопрос:
Какие герои ДОЛЖНЫ БЫТЬ востребованы в наших исторических обстоятельствах?

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (19.11.2023   19:22:13)
(Ответ пользователю: Фердинанд Терентьевич Краузе)

Говорят в наше жёсткое время ГЕРОЕВ надо положить в нафталин. Сейчас время АНТИГЕРОЕВ.

Голод Аркадий   (19.11.2023   19:28:14)
(Ответ пользователю: Татьяна Черданцева)

В каком-то тысяча девятьсот дремучем году в журнале "Юность" мне попалось такое:
"Написав роман великий, не задумался Толстой:
Кто там - Вронский или Анна - положительный герой?"
Как по мне, так Каренин.

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (19.11.2023   19:36:26)
(Ответ пользователю: Голод Аркадий)

Да, Каренин оказался самым душевным человеком в этой истории, хотя в начале предстал в непривлекательном виде. Видимо только испытания выявляют, что у человека внутри, каков он на самом деле.

Ольга Васильевна   [Челябинск]    (19.11.2023   19:20:52)

Похоже на тему сочинения. Примерно 5-й класс.

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (19.11.2023   19:29:18)
(Ответ пользователю: Ольга Васильевна)

А вы верите в востребованность положительных героев?

Ольга Васильевна   [Челябинск]    (19.11.2023   19:31:27)
(Ответ пользователю: Татьяна Черданцева)

А что поменялось за последние пару тысяч лет?

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (19.11.2023   19:40:32)
(Ответ пользователю: Ольга Васильевна)

Говорят положительный герой скучный. Интересен герой, от которого не знаешь чего ожидать.

Ольга Васильевна   [Челябинск]    (19.11.2023   20:03:05)
(Ответ пользователю: Татьяна Черданцева)

Вот я и говорю - 5-й класс. Это же кто как сумеет написать.

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (20.11.2023   07:53:20)
(Ответ пользователю: Ольга Васильевна)

Придумали много шаблонов по которым пишут и зарабатывают большие деньги. А то, что эти же писатели пишут от души - никому не надо, даже бесплатно. Как можно это объяснить?

Ирина Белоусова   [Волгоград]    (19.11.2023   19:42:06)
(Ответ пользователю: Ольга Васильевна)

Пишут то, что востребовано - либо фантастика, либо сказки о золушках, либо исторические вещи, но не всегда достоверно изображающие фактические события.

Монжуа   (19.11.2023   19:38:56)

В связи с установлением капиталистического строя, и усилением атеизма:
1
Герои, обнаруживающиеся поступками благородного характера, которым свойственен мотив самопожертвования, в целом, отсутствуют или их мало.
2
Герои, обнаруживающиеся активностью предпринимательства в области операций с капиталом в целях обогащения деньгами - в наличии в большой степени.

1 - безусловно вышел из моды
2 - моден
-
Каким должен быть герой в обществе - зависит моральных установок общества.

Ирина Белоусова   [Волгоград]    (19.11.2023   19:45:27)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Ну, так, общество-то разношерстное, вот и пишут для всех слоёв населения. Но всегда положительный герой должен быть состоятельным и с большими связями, Зорро перевелись давно.

Монжуа   (19.11.2023   21:20:44)
(Ответ пользователю: Ирина Белоусова)

Ц: "положительный герой должен быть состоятельным и с большими связями"
- Ну да, сейчас такая мода.

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (19.11.2023   19:53:12)
(Ответ пользователю: Монжуа)

А кто устанавливает мораль общества? Разве не герои подают нам пример? Кто поменялся первым общество или мораль героев? Что было первым курица или яйцо?

Ирина Белоусова   [Волгоград]    (19.11.2023   19:58:20)
(Ответ пользователю: Татьяна Черданцева)

Бытие определяет сознание. А по поводу кур с яйцами спросите у мудрецов, но не думаю, что они пришли к какому-то консенсусу.

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (19.11.2023   20:07:15)
(Ответ пользователю: Ирина Белоусова)

Разве не сознание привело нас к такому бытию?

Ирина Белоусова   [Волгоград]    (19.11.2023   20:18:13)
(Ответ пользователю: Татьяна Черданцева)

Неужели люди сознательно стремятся ухудшить свою жизнь, начиная революции, войны? Мне кажется, любой здравомыслящий человек желает себе, своим близким, да, и всему человечеству мира, добра и достойной жизни. Но, как правило, человек вынужден жить в предлагаемых (а чаще, навязанных) ему обстоятельствах и условиях.

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (19.11.2023   20:23:14)
(Ответ пользователю: Ирина Белоусова)

Мне кажется и отрицательность в героях нам тоже навязывают. Но это уже политика, а мы говорим о литературе.

Ирина Белоусова   [Волгоград]    (19.11.2023   20:31:23)
(Ответ пользователю: Татьяна Черданцева)

А ЛГ, как правило, берутся из реальной жизни. А в реальности не бывает так, чтобы человек был либо плохим, либо хорошим, даже священнослужители не безгрешны. Человек живёт и всю жизнь ведёт работу над ошибками, другое дело, что у каждого они разные.

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (19.11.2023   20:44:11)
(Ответ пользователю: Ирина Белоусова)

Хороший человек не станет делать зло на ровном месте, а именно только в качестве ошибки при каких-то обстоятельствах. И потом будет стараться все исправить. А злой человек делает зло, потому что его внутренний мир искарежен, перевернут с ног на голову.

Ирина Белоусова   [Волгоград]    (19.11.2023   20:57:40)
(Ответ пользователю: Татьяна Черданцева)

А Вы в курсе, что у некоторых людей врождённое чувство мести, зависти, а другие живут себе преспокойненько, никогда не испытывая ничего подобного. Я наблюдала, как некоторые родные не радуются успехам и удачам своих близких, а страдают от этого. И, напротив, когда у их родных произошёл кризис, и они оказались в тяжёлых жизненных обстоятельствах, то у этих, так называемых родных, на лице было нескрываемое счастье, как-будто они выиграли, как минимум, миллион долларов. А вроде бы они позиционируют себя порядочными и добрыми, но владеть собой и своими эмоциями не могут.

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (19.11.2023   21:10:57)
(Ответ пользователю: Ирина Белоусова)

Я таких людей видела, которые радуются только чужому несчастью. А о врожденном чувстве мести слышу впервые, всегда думала про таких, что их кто-то обидел. Зато слышала, что человек рождается добрым, это жизнь делает из него что-то или кого-то, в зависимости от стержня внутри.

Ирина Белоусова   [Волгоград]    (19.11.2023   21:17:32)
(Ответ пользователю: Татьяна Черданцева)

"Человек рождается пушистым, а в иголки одевает его мир"". К сожалению, человек уже рождается с разным набором черт характера. Другое дело, в какой среде он будет расти и физически и морально, и кто будет его наставником во время взросления.

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (19.11.2023   21:33:25)
(Ответ пользователю: Ирина Белоусова)

От самого человека тоже многое зависит. Тому пример Каин и Авель. В наши дни тоже такие встречаются.

Голод Аркадий   (19.11.2023   20:02:55)
(Ответ пользователю: Татьяна Черданцева)

Строго говоря, никогда не было ни первой курицы, ни первого куриного яйца.

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (19.11.2023   20:14:02)
(Ответ пользователю: Голод Аркадий)

По вашему нет героев и не было никогда? Наверное имеете в виду есть только собирательные образы?

Монжуа   (19.11.2023   21:16:59)
(Ответ пользователю: Татьяна Черданцева)

1. Мораль общества устанавливается в разном строе соответственно: или народом (обычаи древности) , или правителем-сюзереном, если власть сильна (например, король, он и есть герой).
2. Бог сотворил курицу, а она снесла яйцо. А для атеистов это вечная загадка.

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (19.11.2023   21:27:25)
(Ответ пользователю: Монжуа)

По вашему кто сильнее ( физически или властью) тот и герой? И надо по нему равняться?
Учёные договорились называть Богом то, чему наука пока не нашла объяснение.

Монжуа   (19.11.2023   22:04:57)
(Ответ пользователю: Татьяна Черданцева)

Ц: "По вашему кто сильнее ( физически или властью) тот и герой? И надо по нему равняться?
Учёные договорились называть Богом то, чему наука пока не нашла объяснение"

1. Как раз наоборот, герой тот, кто жертвует собой.
2. Учёные по-своему хороши.

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (19.11.2023   22:12:48)
(Ответ пользователю: Монжуа)

А жертвовать собой значит умереть? И живых героев не бывает?

Монжуа   (19.11.2023   22:16:32)
(Ответ пользователю: Татьяна Черданцева)

Если в поступке есть элемент самопожертвования - в смысле ущерба себе ради ближнего - это и есть подвиг, в древнем, традиционном понимании.

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (19.11.2023   22:33:01)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Это прямо как у Сервантеса.
Но все же, неужели у истории про героя нет продолжения. Ведь я и сочинять-то начала из-за одной книжки, где герой погиб жертвуя собой. Я решила написать своего героя, который останется жить.

Монжуа   (19.11.2023   22:37:54)
(Ответ пользователю: Татьяна Черданцева)

Главное, чтобы после прочтения Вашей книжки, хотелось жить.

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (20.11.2023   07:39:44)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Одни читатели говорят, что по моим книгам надо снять фильмы, чтобы больше людей их увидели. А недавно одна читательница сказала: "Кому нужна эта красота в отношениях, в поступках!? Так не бывает! Люди злые. Любви, дружбы нет, есть только взаимовыгодные отношения". Вот и захотелось спросить каков он современный положительный герой и есть ли он.

Монжуа   (20.11.2023   11:07:46)
(Ответ пользователю: Татьяна Черданцева)

Мое мнение такое. Есть два типа творческих людей. Одни думают, что художник- это тот, кто обслуживает моду; другие - что художник - это тот, кто задает моду.
Первые: Ю. Шатунов и т. п. ("Белые розы")
Вторые: А. С. Пушкин и т. п. ("Молчи, бессмысленный народ")

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (20.11.2023   11:28:58)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Задают моду - гении.
Дают людям ширпотреб - хитрые и предприимчивые.
Я правильно поняла?
Значит надо набраться терпения и ждать гения, который расставит все точки над "i" , покажет каким должен быть ГЕРОЙ?

Монжуа   (20.11.2023   11:38:20)
(Ответ пользователю: Татьяна Черданцева)

Нет, моду задают все) Особенно СМИ и медиа.
Но если кто яркий плывет против течения, волею Бога, он - иногда - может стать заметен в социуме. Тогда может начаться мода на него)) Но всё в руках Всевышнего.

Ирина Белоусова   [Волгоград]    (20.11.2023   11:42:13)
(Ответ пользователю: Монжуа)

А по-моему, любой ЛГ - продукт своего времени, это, как у Лермонтова "Герой нашего времени". Вот только одна загвоздка - Лермонтовы рождаются раз в столетие, а то и реже.

Монжуа   (20.11.2023   13:06:17)
(Ответ пользователю: Ирина Белоусова)

Да, я говорил об этом уже - два типа художников. Художник, как отражение времени. И художник, с которого формируется время (мода).

Голод Аркадий   (19.11.2023   21:49:58)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Эволюция - это давно не загадка. Среди последовательности множества переходных форм невозможно найти две, о которых можно было бы сказать: вот это уже курица, а это - ещё нет.

Монжуа   (19.11.2023   22:18:10)
(Ответ пользователю: Голод Аркадий)

Ответ зависит от того, кто вы.
Если вы научный человек - одно.
Если верите в Священные писания - другое.

Игорь Буков   [Обнинск]    (19.11.2023   22:34:33)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Биологи скажут -- первично яйцо.
Та, которую назовут курицей, появилась из яйца от той, которая не была ещё курицей. И это при всёй размытости переходных форм.

Тут нет никакой вечной загадки для атеистов.

Монжуа   (19.11.2023   22:39:30)
(Ответ пользователю: Игорь Буков)

Но если спрашивают - значит сомневаются))

Игорь Буков   [Обнинск]    (19.11.2023   23:00:41)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Каждый человек сам по себе не может знать всего.

Монжуа   (20.11.2023   18:51:35)
(Ответ пользователю: Игорь Буков)

"Биологи скажут -- первично яйцо.
Та, которую назовут курицей, появилась из яйца от той, которая не была ещё курицей. И это при всёй размытости переходных форм"
(И. Б.)
- Кстати, Игорь, в яйце ведь зашифрована программа создания курицы со всеми нюансами; то есть, значит курица уже существовала хотя бы в уме кого-то? Иначе, как можно сделать программу создания конкретной конструкции, если она не существует хотя бы в уме создающего?
))

Игорь Буков   [Обнинск]    (20.11.2023   20:58:25)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Монжуа, это изменчивость, а не задумка, не какой-то план со всеми нюансами. В этом и суть жизни.))
Вот вы не похожи на своих родителей, в том смысле, что индивилуальны, в вас есть то, чего нет в них. И это при всей вашей родственной близости и максимальном сходстве.
Так и с появлением нового вида живых организмов, который происходит из предыдущего.

И вы делаете ошибку идеалиста.))
У материалистов-атеистов так: в природе (у природы) нет целеполагания. Никто из учёных никогда не переносит опыт поделок человека на природу. В таком рассуждении есть серьёзная ошибка. Но даже в этом случае, при рассмотрении деятельности человека, когда есть чертёж и задумка, то воплощенный в реальность объект всегда отличается от чертёжного, задуманного.

И давно выявили такой факт, что если даже правильно выверить всю документацию по производству новой сложной машины (техногенного комплекса), разбить её на отдельные фрагменты по предприятиям изготовителям конкретных модулей, узлов, агрегатов конструкции сооружения, то окончательная сборка задуманного, его воплощение в реальности, может процентов на тридцать отличаться от того, что предполагалось. И это касается той же организационной деятельности человека. Задумали что-то, расписали план действий, разослали циркуляры на места, все до последней запятой выполнили предписания, но общий итог, всегда существенно отличается от первоначального плана.

И дело не в головотяпстве, и не в человеческом факторе. Своего рода -- это диалектика, наблюдаемая в деятельности человека. Всё то, что мы делаем, равно как и изменения в обществе, обусловлено необходимостью (очевидностью, задумкой) и случайностью. Череда случайностей вместе с необходимостью и даёт закономерный итог.
А случайность, тем более её множественный вариант, вы никогда не сможете предугадать, ведь очень часто случайность -- проявление внешних сил, либо того, что неизбежно возникнет изнутри, но пока вы не запустите процесс, случайность не проявится, то есть вы даже не будете знать -- о чем вам нужно думать и в каком направлении думать, чтоб на этапе планирования исключить вмешательство случайности.))
Вероятно отсюда и появилось высказывание -- всего не предусмотришь.

Монжуа   (20.11.2023   21:18:06)
(Ответ пользователю: Игорь Буков)

Я не могу это читать, попробуйте, пожалуйста, выразить главное (суть) одной фразой. Только не обо мне, а о яйце и курице. Просто умоляю!
Это неприятно, когда вы мне или всем обязательно пишете выражения "Вы не правы!" "Вы ошибаетесь!" и т. п. Можно как-то уняться и не касаться действий людей?
И сейчас ведь снова начнете с того, что снова будете говорить обо мне? Да?
Умоляю! Займитесь ТОЛЬКО СВОИМИ мыслями изложите только их!!!!!!!!!!!!! Моих не надо!!!!!!!!!!!!!! Не надо писать, что я делаю не так. Это очень невежливо.
Или я внесу вас в ЧС))

Игорь Буков   [Обнинск]    (20.11.2023   22:02:45)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Изменчивость. Нет никакого плана. Курица случайно появилась, но закономерно. И появилась она из яйца, поэтому яйцо - первично для курицы.

А действия людей повторяют те же законы эволюции.

Но есть креационисты, они считают, что все виды появились сразу и дальше они лишь сами видоизменяются. Но это не научная дисциплина.

А что вы делаете не так?))

Монжуа   (20.11.2023   22:18:02)
(Ответ пользователю: Игорь Буков)

Отлично)) Большое спасибо))
Теперь понятно. То есть эволюция, а не энтропия. Рассыпать мусору - и через миллион лет из этого появится курица... ну или яйцо. Очень оптимистично. А поскольку время относительно, то похоже на чудо.
А что я делаю не так? Как и все люди ошибаюсь и т. п.



Игорь Буков   [Обнинск]    (20.11.2023   22:35:25)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Ошибка -это не то, что мы делаем не так. Не зазорно ошибиться. Я сам их множу налево и направо.

Ничто не обходится без энтропии, даже эволюция.))
Живой организм -- это упорядоченная система, в которой падает энтропия, но возможно это лишь при наличии огромного роста энтропии во всём остальном, чтобы энтропия изолированной системы: живой организм -- среда обитания всегда неубывала и всё стремилось к хаосу, и полной разрухе, но через череду упорядоченных состояний даже в неживой материи.

Из мусора не появится яйцо, я не о живородящей теории говорил, её давно выкинули на помойку.))

Монжуа   (21.11.2023   00:10:33)
(Ответ пользователю: Игорь Буков)

Ну так удалось прогрессивной науке разгадать, как получается живое?

Игорь Буков   [Обнинск]    (21.11.2023   00:30:20)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Монжуа, я вам напишу, что вы отстали от жизни. Можете ставить меня в ЧС))

Ещё в прошлом веке неоднократно проводились эксперименты: воссоздавался тот "супчик, бульон" из неживой материи который был на Земле миллиарды лет назад, создавались все тогдашние условия, включая разряды молний и через какое-то время в этом бульоне возникала органика, а она -- это жизнь.
Вопросов очень много, всего мы не узнаем никогда ибо познание не имеет границ, это тоже уже многократно доказано.

Но верить можно хоть в свежеспиленный пенëк в лесу. А наука -- это не вера. Ну, не вера в сверхестественное и на сто процентов абсолютное.

Монжуа   (21.11.2023   18:01:39)
(Ответ пользователю: Игорь Буков)

Вы говорите вещи, которые знают все со школы. Если не хотят помнить это или соглашаться - это право людей, тем более, верующих.
Зачем вы главным в диспутах делаете - характеристики собеседникам?
Особенно в эту эпоху - легко можно прочитать Википедию
https://ru.wikipedia.org/wiki/Возникновение_жизни
Но никто не обязан этому доверять, тем более, что сами ученые не единодушны во мнении.
Я же вам не ставлю в упрек или не заявляю на весь форум, что вы не разбираетесь в Священном Писании?
Я всегда иду навстречу и старюсь исполнять просьбы, как и в вашем случае.

Юрий Волков   [Омск]    (22.11.2023   09:48:49)
(Ответ пользователю: Монжуа)

"А для атеистов это вечная загадка."
Ну, mon ami, вы сильно преувеличиваете значение вопроса "яйца и курицы" для атеистов.
На мой взгляд, подавляющее большинство атеистов клали на эту проблему.

Голод Аркадий   (19.11.2023   19:58:15)
(Ответ пользователю: Монжуа)

А без самопожертвования никак не может герой быть добрым? И интересным?
Активный предприниматель обязательно плохой/злой?

Монжуа   (19.11.2023   21:19:00)
(Ответ пользователю: Голод Аркадий)

Никак. Если нет элемента самопожертвования в поступке, то это и не доброта)) а видимость))

Голод Аркадий   (19.11.2023   22:03:55)
(Ответ пользователю: Монжуа)

И в реальной жизни, и в литературе, которая её отражает, встречается множество добрых, даже добрейших людей, которым не приходится никак "самопожертвоваться". Это просто не нужно. Добрый учитель, добрый врач, добрая мать, добрый сосед.
Вообще, понятие доброты весьма относительно и понимается, воспринимается по-разному, в зависимости от конкретных людей и обстоятельств.
В пьесе "Всем богам назло" один из героев, хирург, говорит: "Мне часто приходится причинять людям боль, чтобы потом они жили и хорошо себя чувствовали".
Он добрый или злой?

Монжуа   (19.11.2023   22:13:33)
(Ответ пользователю: Голод Аркадий)

Добрый - если с бедного меньше денег взял))

Я рассматриваю древние религиозные представления о доброте (Библия, Коран).

"Добрый учитель, добрый врач, добрая мать, добрый сосед" - ну если так, то добрая собака, тигр, заяц, камень, стул, сундук и т. д.
- если добрый - это только тот, кто никого не обижает)

Голод Аркадий   (19.11.2023   22:28:35)
(Ответ пользователю: Монжуа)

А если обижает?
Мне как-то на вызове по "Скорой" пришлось набить морду пьяному идиоту, чтобы ему же спасти жизнь.
Я добрый или злой?
Два моих литературных героя в одном из опусов спасают девушку от насильников, а самих негодяев калечат.
Они добрые или злые?
В блокадном Ленинграде (исторический факт) мать убила одного из своих детей, а его мясом спасла остальных.Она была доброй или злой?
Обычная история: командир при отступлении оставляет на верную смерть группу бойцов для прикрытия и этим сохраняет от полного уничтожения вверенную ему часть. Он какой?

Монжуа   (19.11.2023   22:35:15)
(Ответ пользователю: Голод Аркадий)

Голод Аркадий! Батюшка или раввин ответят лучше меня!)) А нам скажут: "Есть Бог - Ему и судить!"

Голод Аркадий   (19.11.2023   22:43:53)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Это называется свалить ответственность на вышестоящее начальство.
Удобненькая такая позиция.

Монжуа   (19.11.2023   22:53:31)
(Ответ пользователю: Голод Аркадий)

Нет, это называется не брать греха на душу - вдруг ошибешься и введешь кого в заблуждение, за слова-то надо отвечать.
Это по Библии, Торре и Талмуду. Там так рекомендуют.

Голод Аркадий   (19.11.2023   23:08:57)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Так я именно о том: о страхе божьем перед ответственностью.
У нас, атеистов, это имеет название - трусость.

Монжуа   (20.11.2023   10:59:52)
(Ответ пользователю: Голод Аркадий)

А у нас это называется искушение (провоцирование) на грех.

Голод Аркадий   (20.11.2023   11:53:50)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Легко быть праведным, сидя на горе Сень-Ли. Трудно быть праведным, сидя на базаре.
(Китайская народная мудрость)

Монжуа   (20.11.2023   13:07:51)
(Ответ пользователю: Голод Аркадий)

Кто бы спорил.

Юрий Волков   [Омск]    (22.11.2023   10:04:27)
(Ответ пользователю: Голод Аркадий)

Праведность (доброта) под угрозой всевышнего наказания - это всего лишь страх перед судиёй.
Праведность (доброта) атеиста - высшая добродетель. Оставаться человеком без давления извне - непросто. И, те кто следует божеским заповедям, не зная о их существовании и не веря в существование господа - истинные добродетельные люди.
Остальные, как только ослабнет контроль, сраз уже проявят свою преступную сущность. В том числе и верующие. Это уже происходит перед нашими глазами сейчас, именно в этот момент.
Религия была создана для того, чтобы держать в узде звериные инстинкты человека.

Юрий Волков   [Омск]    (22.11.2023   09:22:53)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Я в шоке.
"Усиление атеизма"!
С ума сойти...

Алексей Тканев   (19.11.2023   20:43:38)

Прочел название, и первое что пришло на ум - герой вообще ничего никому не должен. Каким его создадите, таким и будет.
Прочтя содержание темы, понял, что вопрос можно сформулировать как: "какие герои сегодня популярны?". Та это тоже от вас зависит, и от аудитории, которые ищут разное. Кому-то нравятся розовые слюни, другим - реализм... На какую целевую аудиторию вы рассчитываете, тут спектр широк, от тех, с кем вы можете говорить на одном языке, до тех для кого писать - противно, хоть и можете как кажется(сам себя уважать перестанешь) ...
Это как выбрать подарок ребенку. Вы ж учитываете, мальчик это или девочка, и далее уже более индивидуальные его увлечения, а не пользуетесь в выборе "что нравиться абстракным детям?"
Определитесь в выборе характеристик героя сами, и вопросы отпадут...

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (19.11.2023   21:00:30)
(Ответ пользователю: Алексей Тканев)

Детям сейчас нравятся игрушки зубастые и не понятно на что похожие. В темноте наткнешься на такую - можно заикой стать. Не хочется такие покупать, а ведь просят. Вот и в литературе - герой все больше отталкивает.

Александр Шел   (19.11.2023   23:09:33)

Самый добрый и к тому же герой-это Шрек...)
.
Вот интересно, а , что у вас за мода?
Что в этом слове пытались вы сказать
А не герой ли этот...Квазимодо?
Кто будет доброту определять?..))

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (20.11.2023   06:59:04)
(Ответ пользователю: Александр Шел)

Мою "моду" можно увидеть на моей странице, там в своих историях я рассказываю о добрых и не добрых людях.

Дмитрий Верютин   [Москва]    (20.11.2023   02:17:55)

Татьяна, надеюсь, понимаю, о чём хотите спросить?.. Но "мода" не то слово применительно к доброму герою. Если подразумевать, что он должен вызывать желание подражать ему, и стать образцом не на неделю-месяц, пока нп. по телеку идёт сериал по комиксам или фэнтэзи (вот здесь "мода" -- то слово), а для поколения как минимум, то таковой во все времена должен быть прописан по человечески убедительно.
Но время меняется, народ становится критичнее, требовательнее при доступе к любой информации -- должны меняться и герои, селяви. Овод, Корчагин, Спартак и т. п. сделали свою "работу". Не то, чтобы совсем устарели, но... И если ныне образовалась лакуна в новых героях (это субъективное восприятие, разумеется), и их место заняли суррогаты (супермены, маги, попаданцы и пр.), то это потому, что прежняя эпоха рухнула или рушится, а новая не наступила. Межвременье! Авторам и читателям надо привести мысли в новый порядок, понять куда идём, зачем. Тогда появится и "Данко", который будет понятен.

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (20.11.2023   07:16:09)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

Человек всегда стремился к неизведанному. Стремился заполнить пробелы. Кто он герой нового поколения, каков он? Хочу найти этого нового "Данко", за которым пойдут люди. Хочу поймать эту волну.
А от героев, которых показывают по телевизору темно в душе. Не освещают они путь.

Любовь Черданцева   [Новоалтайск]    (20.11.2023   15:33:57)

Я считаю, что добрые просто скромные, вот о их поступках никто и не знает, а злодеи всегда стремились донести миру свою обиду и боль, найти себе единомышленников.

Ирина Белоусова   [Волгоград]    (20.11.2023   15:48:50)
(Ответ пользователю: Любовь Черданцева)

Единомышленников ищут все - так жить проще. У кого-то это партнёры по бизнесу, у кого-то (если повезёт) - вторая половинка. Я уже писала, повторюсь ещё разок. Не бывает только добреньких людей или ужасных злодеев. Приведу в пример Онегина, Печорина, с которыми по книгам знакомы все. Ответьте, пожалуйста, кто они - добрые или злодеи?

Любовь Черданцева   [Новоалтайск]    (21.11.2023   19:51:16)
(Ответ пользователю: Ирина Белоусова)

Они - Онегин и Печорин - из высшего сословия и герои своего времени. Добрые всегда открыты к другим и скромны, могут бесконечно рассказывать про подвиги других, а про свои молчок. А злые - что бы ни происходило в их жизни, постоянно несчастны, чего-то вечно ждут от судьбы, завидуют окружающим даже без причины и ищут способы навредить остальным...

Ирина Белоусова   [Волгоград]    (20.11.2023   16:31:38)
(Ответ пользователю: Любовь Черданцева)

Злодеи действуют втихую,
Боясь огласки своих дел,
Иль ищут ноченьку лихую,
Чтоб выйти к ним никто не смел.

Злодей-разбойник прост, однако,
Страшней злодей-интеллигент,
Подарит он вниманья знаки,
Потом сотрёт в один момент.

А тот герой, который добрый,
Он непременно вас спасёт,
Хоть и не знает, что он в моде,
На выручку всегда придёт.
20.11.2023г.
Волгоград В.Сарепта

Любовь Черданцева   [Новоалтайск]    (21.11.2023   20:03:02)
(Ответ пользователю: Ирина Белоусова)

А если такая ситуация, что добрый и хороший герой, защищая слабых, навредил злодею и теперь вся его судьба зависит от того, что скажет общественность: либо осудит, потому что можно было решить конфликт мирным путём и не сильно с ним знаком, либо заступится, т. к. все его силы всегда были нацелены на добро и улучшение жизни окружающих...

Александр Попов   [Минск]    (21.11.2023   19:14:08)

Литературный герой должен быть вместе с народом, болеть за народ. Народ в некой идеологической неопределённости и герой должен искать выход из кажущихся тупиковых ситуаций.

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (21.11.2023   19:39:39)
(Ответ пользователю: Александр Попов)

Народу нужен Данко. Интересно как он будет выглядеть в современном мире.

Олег Рещиков   (22.11.2023   11:23:00)
(Ответ пользователю: Татьяна Черданцева)

Дураком!

Олег Рещиков   (22.11.2023   11:21:57)

Вам же показывают по ТВ - лесник, пасечник, пожарный, сантехник, отставной военный, пенсионер, ЗэК!
Отрицательный герой - полицейский, прокурорский, судья, адвокат, депутат.

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (22.11.2023   11:41:23)
(Ответ пользователю: Олег Рещиков)

Вы сами тоже так думаете?

Монжуа   (22.11.2023   13:10:54)
(Ответ пользователю: Олег Рещиков)

Трудно не согласиться... и кроме такого, особенно, судя по сериалам: смазливая, либо смешная, либо лихая девица, желающая сделать карьеру
секретаршей или гувернанткой; грубоватый, борзеющий молодой бизнесмен, или наоборот средних лет инфантильный, за которого она в итоге выходит замуж))
Обобщая, - современный герой - борзый!)))

Татьяна Черданцева   [Новоалтайск]    (23.11.2023   20:56:02)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Вы говорите о героях современных фильмов, а вопрос о ГЕРОЕ положительном. Но пусть так. Если бы вы собирались снять фильм о хорошем человеке, который помогает людям, кого бы вы позвали на главную роль?

Монжуа   (23.11.2023   21:44:36)
(Ответ пользователю: Татьяна Черданцева)

Даже не знаю... Раньше актеров можно было группировать по типажам или амплуа. А какие сейчас типажи среди молодых актеров?
Возможно, пришлось бы поездить по стране и поискать простых людей из глубинки... Как когда-то Леонид Гайдай нашёл Наталью Варлей....

Минас Моргул   [Мордор.]    (23.11.2023   21:02:22)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Вы не те фильмы смотрите! Новый герой - это храбрый полевой командир ополченцев, к которому спешит бросив свою млятьскую жизнь в питерских ночных клубах девушка и становится санитаркой в военной части. Вот какие должны быть героини и герои, пока наши братья проливают за нас всех свою кровь и побеждают западных фашистов! Дай Бог им остаться живыми и скорее прийти домой с Великой Победой!

Монжуа   (23.11.2023   21:40:11)
(Ответ пользователю: Минас Моргул)

А что? Уже есть такие фильмы? Если есть, дайте, пожалуйста, ссылки или названия.

Минас Моргул   [Мордор.]    (23.11.2023   21:44:51)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Пожалуйста, рекомендую к просмотру " Ополченочка" легко найдете в любом поисковике...

Монжуа   (23.11.2023   21:47:16)
(Ответ пользователю: Минас Моргул)

Спасибо. Надо глянуть, раз рекомендуете. Но могу и покритиковать. Для меня главное не тема а искусство.

Минас Моргул   [Мордор.]    (23.11.2023   21:51:36)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Это первые ласточки, а лучше посмотрите "Солнцепек", "Турист"- вот наши новые герои! А не инфанты с гейскими бородками, бегущие к грузинской границе на самокатах от мобилизации!

Монжуа   (23.11.2023   21:55:30)
(Ответ пользователю: Минас Моргул)

Даже скопировал названия)) Спасибо))
Но Ополченочка уже разонравилась - из-за названия, оно пошловато-гламурное. Это много уже говорит о вкусе постановщика.

Минас Моргул   [Мордор.]    (23.11.2023   22:09:22)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Переименовать в Гилтониэль ?)))

Монжуа   (23.11.2023   22:26:21)
(Ответ пользователю: Минас Моргул)

У наших патриотов Нарния в голове?))

Минас Моргул   [Мордор.]    (23.11.2023   22:39:37)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Нет 20 съезд партии народных депутатов, и чем дальше, тем чаще...

Минас Моргул   [Мордор.]    (23.11.2023   22:11:05)
(Ответ пользователю: Монжуа)

А ещё тогда " Лучшие в Аду" там точно без гламура...

Монжуа   (23.11.2023   22:24:52)
(Ответ пользователю: Минас Моргул)

Записал)

Wanda Swiczewska   (28.11.2023   17:02:20)

Мне кажется, ошиблись все же Вы.
Возьмут того, кто задницей по противню...
Но миф не создается из живых,
для этого годятся только мертвые.







1