Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Блиц конкурс - Угадайте автора.


Выбрать темы по:  
Рубрика: Общение литературного характера
Просмотров: 293

Первому, угадавшему автора нижеследующего опуса
Будет переведено 1000 баллов.
Конкурс продлится сутки.

Если никто не угадает, баллы достанутся автору произведения.


Комментарии:

Леон Ле   [Маале-Адумим]    (22.11.2022   21:59:38)

«Снег да вьюга и некуда деться!»

Полный текст можно посмотреть здесь:
https://www.chitalnya.ru/work/3399080/

Текст писался 6 лет, и опубликован в книге автора, видимо, перед нами настоящий шедевр настоящего поэта.
«Поэт. Настоящий» - так характеризует себя на своей странице Вадим.

Вот если поставить перед рядовым читателем и писателем задачку: есть два стиха: плохой и нормальный, какой будет лучше?
Большинство вообще не поймёт вопроса.
Вводим дополнительные данные: "плохое" написал школьник, а "нормальное" - автор на пятом десятке, пишущий более четверти века.
И может оказаться, что "плохой" текст школьника - гораздо лучше "нормального" текста матёрого мужика. Почему? Да потому, что у школьника "всё ещё спереди", а матёрый человечище так и не поднялся выше добротной ремеслухи.

Текст Вадима - не школьника, но мужа, и с его точки зрения, один из лучших его стихов. Мы вправе поднять планку требований и ожидать работу высочайшего качества.


Название озадачивает: а может быть вьюга без снега? Не тавтология ли это?

«Снег да вьюга.
И некуда деться!
Ни руки. Ни приюта. Ни зги.
Никого…
Люто ломится в сердце —
Ночь! И снег устилает мозги.

Ночь да звёзды.
И некому даже»

На улице вьюга, «Ни зги» не видно, а на небе звёзды?

«Ночь да звёзды.
И некому даже
Распласта’нную в чёрном снегу
Мою душу согреть.

Зачем ставить апостроф в слове «Распластанную» - не понятно.
Ну не органично выглядит слово в строке! 
Без костылей из подсказок, не знаешь, как и прочесть... Так поставьте ударение, чего выёживаться?
Почему герой во время вьюги на улице, один-одинёшенек и остался без приюта – из текста непонятно.
Кто он? - непонятно!

«Нос не кажет
В злую темень народ.»

Как можно что-то «казать» в тьме?

«Не смогу
Дотянуться рукой до рассвета,
Слишком ночь,
Слишком окна темны!»

О, то не видно «не зги», то видно окна, причём, окна без света, ну-с, реализм, он такой, да…
Не могу дотянуться до рассвета, потому что «слишком ночь» - очень по-русски.

«Вихрь да темень.
И нету просвета!
При дверях уже гибель моя»

«Темень», и «дверь» – образы конечно же известные, не плохие, но трудно сочетаемые: зрение в темень не работает,
и автор должен передавать происходящее, например, через слух, тактильные ощущения, говорить на языке слепых, а не через зрительные образы.

«Отъесенилась жизнь. Опустела.
Ни руки. Ни приюта. Ни зги.»

Мне одному показалось, что это вообще не про Есенина?
Ну какие «одиночества», бомжевание (Ни приюта.), несчастный случай, где человек становится жертвой слепой стихии?
Есенин – это убийство или самоубийство, но не как уж не жертва стихии!
Ну и пафос, с подражанием белоэмигрантской песни «Замело тебя снегом, Россия», не выглядит органичной канвой или лейтмотивом.

На самом деле, даже стих «Светающий Трёхпрудный пуст» -2 место конкурса на «Избе», из того же ряда,
просто там разоблачение сеанса «поэтической магии» Вадима – более сложное и не такое очевидное дело.
Можно бы разобрать эпиграф, насколько он тут уместен, углубиться в есенинскую лирику, в тему снежной вьюги и революции,
вьюги и России, но, всё это утяжелит текст. Выводы будут те же, но времени и сил на эти цепочки потратится много.
Поэтому я остановился только на самых очевидных моментах стиха.

Вадим часто пытается быть продолжателем Цветаевой, Мандельштама, в данном случае – Есенина.
В этих подражаниях нет главного – самого Вадима.
Автору далеко не 25, и пора бы обзавестись своим, узнаваемым стилем.

Видимо, задумка у автора была следующая: создать образ Есенина как одинокого человека сопротивляющегося стихии,
создать образ России, заметённой революцией, гибели человека и России в слепой и бездушной стихии метели...

«Всех талантливых песенка спета,
Под шарманку у серой стены.»

Получилось создать хоть какие-то образы и объединить их?
Конечно же нет!

С чем ассоциируется Есенин? С народной поэзией, понятной всем, от интеллигента до уголовника (см. кинофильм «Калина красная»).
Есенинский стиль – это мелодичные, напевные стихи.

Есть что-то подобное у автора?
Конечно же нет!

Есенин всегда ратовал за простоту (хотя бы формальную) и естественность.Есенин прекрасно знал, как сложно писать «простые» стихи.
У Вадима по-есенински «простой» текст?
Конечно же нет!

Легко ли запоминается строки Вадима? Хочется их цитировать, напевать?
Конечно же нет!

Есть хотя бы один интересный, свежий образ в тексте?
Конечно же нет!

«Мою душу согреть. Нос не кажет»

Патетика, и разговорные словечки в одной строке.
И такое по всему тексту. Придают ли просторечные словечки «народность» тексту?
Конечно же нет!

Мы что-то знаем о лирическом герое? У него есть хоть какие-то индивидуальные черты, за что читатель может полюбить или возненавидеть ЛГ?
Читатель может проникнуться к герою хоть какими-то эмоциями?
Конечно же нет!

Вердикт: ИМХО, текст «Снег да вьюга и некуда деться!» - это не Поэзия, это стишок типичного середнячка.

В стишке нет ничего настоящего, тем более в нём нет «настоящего поэта».

Александр Попов   [Минск]    (22.11.2022   22:30:28)
(Ответ пользователю: Леон Ле)

Не согласен категорически!!! У Вадима есть нечто, что заводит читателя. В Избе порой ищешь, читаешь, а всё что-то не то. Не заводит. А тут:
«Отъесенилась жизнь. Опустела.
Ни руки. Ни приюта. Ни зги.»
У меня в молодости был друг. Мы с ним иногда пили шампанское. Он мне читал Пастернака, а я ему Есенина. Потом он мне Блока, а я ему Есенина. Я запомнил его слова:
"Стихи надо читать в одиночестве при свечах. Чтение стихов это погружение".
Леон, мне кажется вы не погрузились в творчество Вадима.

Леон Ле   [Маале-Адумим]    (22.11.2022   22:47:03)
(Ответ пользователю: Александр Попов)

Отъесенилась жизнь

это как облысенился клён,
вначале обосенился, затем облысенился, потом заледенел
в дальнейшем разледенился и обмокаплился по весне.

Я пытался погрузиться в губину витьеватого шарыгинского слога но всё время натыкался на такие выверты
новоязыческих каряг и зубодробильных образов типа отъесенилась,
что даже дантист с ледорубом не смог бы вправить мою челюсть после такого погружения....

Лариса Оболенская   (23.11.2022   04:21:30)
(Ответ пользователю: Александр Попов)

Погружаться в творчество это читать, изучать, идти за поэтом. Ну неужели Сергей Александрович позволил требовать такого отношения, как требует и доказывает Шарыгин.
И стихи он читает как гипнотизёр.
Не хватает только маятника!
Ваш друг явно бы не одобрил Шарыгина!

Дмитрий Верютин   [Москва]    (23.11.2022   05:50:56)
(Ответ пользователю: Александр Попов)

есень (церк. сл.) = осень (рус.)
Т. е. "отъесениться" в основном смысле -- что-то вроде "про-/от-жить осень".

Роман Тихонов   (23.11.2022   09:18:25)
(Ответ пользователю: Александр Попов)

Приветствую, Александр!

Вот и по мелодике даже похоже на Есенина!
Но, вот если бы весь текст состоял из таких фраз, и все они звучали как слаженный оркестр,
это была бы очень неплохая стилизация под Есенина, но не более того...

Удачи!

Роман Тихонов   (23.11.2022   09:27:09)
(Ответ пользователю: Александр Попов)

Вот вы, Алекесандр, поставили лайк Верютину...

"Дмитрий Верютин [Москва] (23.11.2022 05:50:56)
(Ответ пользователю: Александр Попов)

есень (церк. сл.) = осень (рус.)
Т. е. "отъесениться" в основном смысле -- что-то вроде "про-/от-жить осень".

Я не могу ему ответить, видимо, в ЧС у него, но я могу ответить вашему лайку:

А есть ещё олонецкое и рязанское диалектное значение... Но допустим церковно славянское...
Тогда вопрос: а есть ещё церковные мотивы, термины, православные, религиозное?
Или это слово выглядит в стихе всё-таки как седло на корове?

Александр Попов   [Минск]    (23.11.2022   14:51:42)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Верютину поставил лайк потому, что тот не стал нападать на Вадима. И за то спасибо.
По диалектным значениям не владею вопросом. У всех по разному отзывается.
Например у меня:

Отплясал я своё.
Отыграл свои роли.
Вон и финиш маячит.
Качает слегка.

Роберт Иванов   (24.11.2022   21:35:51)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Роман, любой читатель, не чуждый русского языка, поймёт смысл слова "отъесениться", не заглядывая ни в какие словари.
Вы лишний раз подтвердили моё мнение о вас, что вам поэзия чужда как таковая.
У вас нет слуха на поэтическое слово.
Что остаётся делать?
Становиться критиком.

Дмитрий Верютин   [Москва]    (24.11.2022   09:50:33)
(Ответ пользователю: Александр Попов)

Вдогон. Cлучись общаться с Шарыгиным, скажите, что знак ударения есть в таблице символов под кодом U+0301. (Распласта’нную > Распласта́нную) Он, похоже, этого просто не знает. Ведь порой кто-то сторонний может не догадаться о простой проблеме, и нагородить дополнительную чушь в его адрес.

Владимир Аникин   [Набережные Челны]    (23.11.2022   13:12:30)
(Ответ пользователю: Леон Ле)

Я тоже навскидку читал несколько Вадимовских нетленок, и мне тоже было что сказать. Но я постеснялся - без году неделя на сайте и вдруг замахнулся... НА КОГО?!!
На мой взгляд, проблема шурыгиных в непомерном нарциссизме. Все себя любят в той или иной степени, у них же это патология. Я подозреваю, что и нормальные стихи (под нормальностью я понимаю внятную логику и читабельность, не перегруз "смыслами") Вадим писать умеет, но он, одновременно, понимает, что не преуспеет на этом поприще. Есть и более талантливые стихоплёты в обычных стилях. Поэтому нужно выйти за рамки нормальности, объявить эту ненормальность "истинным искусством" и стать там лидером. Весь авангардизм и импрессионизм в изобразительном искусстве появился и утвердился по этому нехитрому плану. Все эти представители символизма, модерна, авангардизма, кубизма и прочих измов умели нормально рисовать? Умели, но заметно хуже талантливых представителей классических школ. И вот, чтобы не быть на третьих ролях, отдельные и самые ушлые представители художественного цеха на рубеже XIX-XX напридумывали столько школ и течений, что хватило места почти всем.
Я не против, пусть экспериментируют. Вот только нафига наезжать на пишущих в нормальном стиле?

Леон Ле   [Маале-Адумим]    (23.11.2022   15:42:14)
(Ответ пользователю: Владимир Аникин)

Вадим поступает мудро, как политик - "если не можешь справиться с полчищами графоманов, возглавь и организуй их движение".

Поставить на поток критический разбор сетературных опусов (я так думаю у себя на сайте он делает это не бесплатно) бесспорно - это талант.

Но к таланту Вадиму не хватает чуточку интуиции и практического опыта.
Забыл главный постулат марксизма.
Не ставь вентилятор против ветра, все лицо будет в ландышах.

Ну это я так, образно сказал.
Думаю, опыт избушки пойдет ему на пользу в его поисках приложения творческих сил.

Владимир Аникин   [Набережные Челны]    (23.11.2022   19:20:32)
(Ответ пользователю: Леон Ле)

"Думаю, опыт избушки пойдет ему на пользу в его поисках приложения творческих сил." - а вот это вряд ли. Не для этого он затевал на нескольких ресурсах самопиар. Силу своих творческих сил он уже определил, и действует в рамках этого знания...

Вес-На Ларина   (23.11.2022   20:22:11)
(Ответ пользователю: Леон Ле)

Поднимается небо до снега
В небо пишет поэт: Джи! Гур! Да!
Отвечает рассветом-телегой -
Покатилась погибель - вода!
При ногтях, при дверях, при медалях -
На руках, на спине, на груди,
Разогнавшись на белых роялях
Выезжает конец из воды.
Вроде было вчера снеговатно,
А сегодня довлатово в штырь!
Растопилось, захлюпало! Ладно!
Слишке важно - не слишком додырь!
Значит, слиша не слишком затопит
Душу автора, что в три столба,
Сочинил, как роялины топят
От заглавия до погреба,
Где под Ником навёрнуты смыслы,
Под идеями Родина мать,
Но рояли, доску’ не прогрызли,
Значит, рано ещё умирать!
Не возьмёт бездыханное тело,
Ни товарищ, ни враг, ни уда,
Значит, водорифмованность - дело!
Значит, спляшет ещё Джигурда!

Прямо крутилось))) так и пришлось записать))

Роберт Иванов   (23.11.2022   21:15:34)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Ааа, так это и есть настоящая поэзия?!
И Леон Ле лайкает, и Роман Тихонов спокоен, не набрасывается...
Ляпота!

Вес-На Ларина   (23.11.2022   21:58:15)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Может вам со строчками оригинала больше понравится?
Поднимается небо до снега ===Снег да вьюга. И некуда деться (с)
В небо пишет поэт: Джи! Гур! Да! ====И снег устилает мозги.(с)
Отвечает рассветом-телегой -
Покатилась погибель - вода! === И некому даже Распласта’нную в чёрном снегу(с)
При ногтях, при дверях, при медалях - ===При дверях уже гибель моя (с)
На руках, на спине, на груди, ===Ни руки. Ни приюта. Ни зги. (с)
Разогнавшись на белых роялях
Выезжает конец из воды.
Вроде было вчера снеговатно,
А сегодня довлатово в штырь!
Растопилось, захлюпало! Ладно!
Слишке важно - не слишком додырь! ===Слишком ночь, (с)
Значит, слиша не слишком затопит=== Слишком окна темны (с)
Душу автора, что в три столба,
Сочинил, как роялины топят
От заглавия до погреба,
Где под Ником навёрнуты смыслы,
Под идеями Родина мать, === пурга Заметает — Россия чужая! (с)
Но рояли, доску’ не прогрызли,=== Ошалевшая в доску пурга (с)
Значит, рано ещё умирать!
Не возьмёт бездыханное тело, ===И найдут Бездыханное тело Поутру(с)
Ни товарищ, ни враг, ни уда,– ===Ни друзья, ни враги. (с)
Значит, водорифмованность - дело!===Всех талантливых песенка спета (с)
Значит, спляшет ещё Джигурда! ===Отъесенилась жизнь*. Опустела (с)

Роберт Иванов   (23.11.2022   22:35:48)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Ах, так это пародия?!
А я, почитав ваши оригинальные стишки на вашей страничке, принял это, честно говоря, за чистую монету.
Знаете, Весна, было раньше такое правило: пародия должна быть умнее оригинала. Но сейчас в литературе все свалено в кучу. Ваша пародия и не умна, и не смешна.
Стихотворение Шарыгина можно читать. Читать вашу пародию невозможно.
Даже как литературное хулиганство она не тянет.
Увы.

Белла Минцева   (23.11.2022   22:46:04)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Крутааааа...
В вас умер пародист!

Вес-На Ларина   (23.11.2022   22:50:28)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

;))) нет))) он живой))) я вообще-то роман сегодня сидела писала, а эти стихи крутились. не хотелось отвлекаться, но записала в итоге, и запал на роман прошел(((
Спасибо за добрые слова!

Монжуа   (22.11.2022   22:09:29)

Это Вадима Шарыгина, я читал. Мне нравилось до слова "мозги".

Леон Ле   [Маале-Адумим]    (22.11.2022   22:13:06)
(Ответ пользователю: Монжуа)

это стишочек Шарыгина разбирается.
А критический анализ совсем от другого автора.
Речь о критике - кто автор?

Монжуа   (22.11.2022   22:22:47)
(Ответ пользователю: Леон Ле)

Кто, кто! Конечно же Роберт Иванов!

Леон Ле   [Маале-Адумим]    (22.11.2022   22:26:19)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Роберт?
Как вариант.
Но, может, подождём ещё мнений?
Если вы окажетесь правы, баллы ваши.
))

Роберт Иванов   (22.11.2022   22:31:22)
(Ответ пользователю: Леон Ле)

Это Роман Тихонов.

Леон Ле   [Маале-Адумим]    (22.11.2022   22:36:51)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Так, правильный ответ будет озвучен завтра.

А вот интересно мнение именно Роберта Иванова, насколько объективен критик в данном опусе?
Не сгущает ли краски?

Роберт Иванов   (22.11.2022   22:49:47)
(Ответ пользователю: Леон Ле)

Критик не прав.
Он разбирает стихотворение с точки зрения правдоподобия.
Почему, зачем, кто дал право?
У автора разбора вообще отсутствует метода. Он разбирает стихотворение, как сосиску ест: с начала к концу. Это неверный подход.
Критику следует прежде всего выяснить замысел поэта, его посыл (мессидж), а потом переходить к анализу формы. То есть сперва взять текст как единое художественное целое.
Как профессионал критик ниже анализируемого стихотворения.

Леон Ле   [Маале-Адумим]    (22.11.2022   23:02:32)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Он разбирает стих, как сосиску ест. (С)

Мне очень понравилась эта фраза, Роберт.
Если позволите, я это использую.

Роберт Иванов   (22.11.2022   23:13:43)
(Ответ пользователю: Леон Ле)

Пожалуйста!

Белла Минцева   (23.11.2022   23:08:31)
(Ответ пользователю: Леон Ле)

Аха... Сосиска - это вкусно, сочно, остро, горячо.))
А стишок - вяло, постыло, пресно.
Автор разбора вилкой поковырял, ножичком поддел, по кучкам на тарелке разложил, бросил официанту чаевые и сказал: "это не рыба, не заливная рыба, это стрихнин какой-то... хрену к ней не хватает!".)

Вес-На Ларина   (23.11.2022   06:04:56)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Роберт, критик рассматривает замысел поэта, просто не в том порядке, как вы желаете. Он дает полную оценку, но смещает акценты именно в построении своего произведения. Пишет критическое эссе и как автор своего произведения, строит его с учетом того, что пишет для читателя и старается удержать внимание читателя, как автор, а не меняет правила критики.
Цитата автора-критика:
"Видимо, задумка у автора была следующая: создать образ Есенина как одинокого человека сопротивляющегося стихии,
создать образ России, заметённой революцией, гибели человека и России в слепой и бездушной стихии метели..."
Если и говорить о сосиске, то критик грамотно её ест, а главное: интересно)))

Роман Тихонов   (23.11.2022   09:56:40)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Приветствую, Вес-на Ларина!
Да, я специально выбрал именно эти акценты, опустив длинные цепочки. Для краткости, для наглядности.
Академичность разумеется пострадала, но, если бы я занимался текстом неделю, результат был бы тот же, просто текст стал больше.
Да и зачем тратить столько сил на совершенно рядовой текст, коих ежедневно постят на Избе сотнями?
Надо ценить свое время и читательские время и силы.

Удачи!

Вес-На Ларина   (23.11.2022   10:16:42)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Роман, если на каждый...чих, расписывать простыни, интернета не хватит, чтобы откритиковать всех хениев))) Хорошо что вообще пишете разборы. Пишите, а мы почитаем)

Роман Тихонов   (23.11.2022   10:19:51)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Так да!
И я того же мнения! (c)
%-)

Роман Тихонов   (23.11.2022   09:50:49)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Приветствую, Роберт!
"Он разбирает стихотворение с точки зрения правдоподобия."

А разве сам Шарыгин, с его 4-5 пунктами, не занимается сортировкой текстов по соответствию галочкам, т..е. ведёт себя как комплектовщик?
Почему-то литературоведы целые книги пишут, разбирая тексты, а тут пробежался по 4-5 пунктам и вуаля - шЫдевр или стишок!
Неужели они такие дураки? Зачем так париться, когда есть метода, совладать с которой может даже школьник?

Что касаемо "разбора как сосиски"...
В самом начале написано, что это "блиц". По-хорошему, для полноценного разбора мне надо неделю.
Я не умею как Шарыгин, 10 стихов разбирать за день, хотя, по его методе, можно разбирать и 20 текстов в день.
Но, не надо быть шеф-поваром, что бы понять, что яичница подгорела. Не надо думать над текстом неделю, чтобы понять, что это отнюдь не шедевр...
Возьмём заглавие...

"Снег да вьюга и некуда деться!» Тавтология или плеоназм? Так-то и последнее не комильфо, но, допустим, что плеоназм...
Заглавие - это очень важный элемент, это заявка...! И что? Заявка как-то реализована дальше в тексте? Нет! Об этом писать, по-хорошемук разбирать - на страницу-две, но вывод будет такой-же: лучше бы уж тавтология!
Почему такое название выбрал автор? Так это закос поз народное "зимушка-зима" и прочие, закос под есенинско-народное... Галочка автором поставлена, уф-фф, погнали дальше... Но "народность" и "есенин-стайл", если смотреть на всё стихотворение, выглядят как всё тоже седло на корове.

4 Декабря выходит моя статья, там не "сосиска", а целая "палка" - 0,55 авторского листа, разбираю примерно такое же по объёму стихотворение, точнее- песню. Выйдет, обязательно скину ссылку - кушайте на здоровье!

Владимир Аникин   [Набережные Челны]    (23.11.2022   13:29:03)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Роберт, проблема шурыгинских стихов (я не Вадима унижаю, написав его фамилию со строчной буквы, это я ввожу термин стиля) в том, что не каждый проглотит такое целиком. Это как с реальностью - узнать её можно лишь в прямом зеркале, в каждом кривом зеркале это выглядит по своему, в зависимости от степени кривизны. А вот "как сосиску" - тут проще: пытаешься разобраться в отдельных кусочках произведения. Иногда пояснения автора всё ставит на свои места, иногда - ещё больше запутывают.

Роберт Иванов   (24.11.2022   21:40:44)
(Ответ пользователю: Владимир Аникин)

Да-да, в нашем детском саду не принято есть взрослую пищу. Нам манную кашку подавай! Или макароны по-флотски, на крайняк.
Мы лучше будем эпигонами эпигонов, нам все новое и непривычное абсолютно чуждо.

Роберт Иванов   (22.11.2022   22:30:58)
(Ответ пользователю: Монжуа)

Сам ты роберт!
Стань в угол, проказник!
Завтра внуков приведешь.

Монжуа   (22.11.2022   22:38:20)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Нельзя так простому филологу с вельможами!



Роберт Иванов   (22.11.2022   22:39:32)
(Ответ пользователю: Монжуа)

В школе и вельмож секут хворостинами.

Монжуа   (22.11.2022   22:46:36)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Согласен. Большая честь для простого филолога.

Аles   (22.11.2022   22:19:10)

Роман Тихонов

Алиса   (23.11.2022   00:13:53)

"Ну и шутки у вас, боцман" ))

https://www.chitalnya.ru/work/3403752/

Вес-На Ларина   (23.11.2022   06:16:54)

Я за то, чтобы отдать баллы критику. У нас и так критиков всех постреляли))) пусть баллами потешится оставшийся в живых))) Вообще, хочу сказать, что поражают масштабы тщеславия. Это какая-то эпидемия поразившая мир! Посмотрите вокруг. Бузова реально считает себя талантливой и может даже певицей))) А сколько вокруг издавшихся поэтов и прозаиков?! В кого ни ткни, каждый брат Пушкину и сват Толстому! Такие авторы/певцы/режиссеры безрукие с устланными снегом мозгами - это бич нашего времени. Они лезут на пьедесталы отталкивая друг друга, крича и доказывая, что именно вон тот с говорящей травой или с аптекой в слоне гений и именно он имеет право поделиться метелью из своих мозгов и вынести мозги тем, кто ошарашенно наблюдает за давкой, стоя пониже пьедестала.
Наше время - это какой-то бал пороков и тщеславие один из самых востребованных костюмчиков(((

Лев Фадеев   [Москва]    (23.11.2022   08:48:13)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Браво!
Мне эта тема понравилась. Читать такое -наслаждение. Остроумно и главное -тактично.

Роберт Иванов   (23.11.2022   09:36:28)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Любите литературу в себе, а не себя в литературе.

Вес-На Ларина   (23.11.2022   10:04:04)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Роберт, спасибо, конечно, что даёте мне прописку в литературе. Но к чему сей пассаж?))) Я вам ответила конкретно по тексту. Указала на часть текста соответствующую литературной норме, об отсутствии которой вы писали. Внимательность в вашем понимании - это самовлюблённость?

Роберт Иванов   (23.11.2022   11:07:43)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Вы не заметили: я вас ни о чем не спрашивал.
Леон спросил у меня. Я ему ответил. Вы встряли в разговор и стали меня поучать.
Я предложил хоть какую-то методу. Ваша оценка базируется на принципе: чего моя левая нога пожелает.
Дальше, ваша пламенная речь, возможно, вполне справедлива, но не имеет отношения к теме разговора.
Ну, и так далее.
Больше так не делайте.
Ибо есть такая вещь, как культура. Есть культура производства, а есть культура критики. Вы же не надеваете сперва ботинки, а потом трусы.
По факту, вы выступаете против культуры. Мне это не понравилось.

Вес-На Ларина   (23.11.2022   11:14:34)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Почему же моя речь не имеет отношения к теме разговора? Вы сравнили эссе с поеданием сосиски. Я предложила свой вариант. Мой вариант более литературный чем ваша сосиска. Мой вариант более точный, ибо я исправила вашу неточность.
Как мне далее делать, Роберт, я решу сама. Это не ваша личная переписка, а открытое обсуждение. Понимаю, что вам не понравилось моё мнение, которое не только идёт вразрез с вашим, но ещё и аргументированно - подтверждено цитатой, а ваше только шуткой про сосиску. Это ваша оценка базируется на сосисках, которые вы с собой принесли а мое мнение на текстах и на цитатах из обсуждаемых произведений.

Роберт Иванов   (23.11.2022   11:26:57)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Улица тоже открытое пространство. Но я не думаю, что вы запросто подходите к любому прохожему и начинаете ему что-то втирать, даже если этот прохожий громко разговаривает со своей подругой о литературе и даже если ваша точка зрения правльнее точки зрения прохожего.

Вес-На Ларина   (23.11.2022   11:35:35)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Роберт, как вы понимаете, здесь не улица, а интернетная тема созданная для обсуждения на форуме всеми, кто присутствует на сайте. Если хотите разговаривать, как на улице, я думаю, стоит разговаривать на улице. В интернете тоже есть своя культура и она такова, что форум подразумевает разностороннее общение. Доступность кнопки "ответить" каждому пользователю - этоо часть правил пользования интернетной площадкой.

Вес-На Ларина   (23.11.2022   11:41:47)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Роберт, сделайте приписку на аватарке: прошу отвечать мне только после получения моего разрешения на ведение беседы со мной. Еще вариант поставить меня в ЧС и ещё много народа. Посмотрите по форумным темам сколько раз вам отвечают не спрашивая у вас разрешения и тогда, когда вы не обращались конкретно к тому, кто вам написал. Смело всех заносите в ЧС, чтобы они вас не беспокоили интернетной манерой общаться, где каждый юзер может высказать свое мнение.

Роберт Иванов   (24.11.2022   21:42:31)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Да, конечно, во всем интернет виноват.

Гера Бахт (творческое имя)   (23.11.2022   09:01:02)

Вашему посту, Леон Ле, я поставила дизлайк!
Почему поставила дизлайк? - В виду отсутствия этичности.
Поясню: автором стихотворных строк, на которые написана критика Романа, заблокирован аккаунт.
Прилагаю скриншот аккаунта Вадима Шарыгина.



Леон Ле   [Маале-Адумим]    (23.11.2022   09:49:28)
(Ответ пользователю: Гера Бахт (творческое имя))

Есть очень емкое понятие - после того, не значит в следствии того.

Я получил письмо от Вадима и дал ему ответ.
Естественно детали я не собираюсь публиковать но общий смысл сводится к тому, что данный блиц конкурс к его решению закрыть страничку не имеет никакого отношения.

Так что с этичностью - все нормально.

Здесь мы обсуждаем не автора, не этику, а критику.
Где кончается критика и начинается критиканство.

Если у вас есть что сказать по этому вопросу, пожалуйста, а если нет, всего доброго и до новых встреч.
)

Гера Бахт (творческое имя)   (23.11.2022   10:09:39)
(Ответ пользователю: Леон Ле)

Как ловко постарались уйти от конкретного ответа на моё сообщение (смеюсь с удовольствием)! Завуалированное хамство остаётся хамством! Ещё один диз Вам (смеюсь по-доброму)!

Леон Ле   [Маале-Адумим]    (23.11.2022   12:03:54)
(Ответ пользователю: Гера Бахт (творческое имя))

Вы тоже ловко уходите от ответов на мои вопросы, но мне лично это все равно.
Я не настаиваю на нашем общении.

Дизов я не вижу, так что лучше поставьте диз вместо аватарки, есть шанс меня этим как-то огорчить.
В противном случае просто зря стараетесь.
Впрочем, старайтесь, дизьтесь, не буду вам мешать.
))

Роман Тихонов   (23.11.2022   11:53:36)
(Ответ пользователю: Гера Бахт (творческое имя))

Приветствую, Гера Бахт (творческое имя)!

Вадим Шарыгин просматривал обсуждаемую здесь работу сегодня, а тема создана вчера.
Вадим в курсе происходящего.
Я бы ещё как-то понял, если бы его послали в "баню", или администрация заблокировала его акк,
а тут автор по личной инициативе решил отдохнуть от ресурса...
Вадим может подключиться к дискуссии в любое время, как только сочтёт это для себя нужным.
Никакой неэтичности я здесь не вижу.
Удачи!


Удачи!

Роман Тихонов   (23.11.2022   09:02:30)

Приветствую, Леон Ле!
Помнится, была такая крайне популярная тема на Форуме "поэзия или стишок?", и там многие пеняли, мол, создайте свою тему и там
"топчите" её автора... Стоило мне опубликовать свой текст, в течении нескольких минут топик отравился в "карцер" и даже там был закрыт к нему доступ,
ну а я отправился в бан. Оказалось, что нарушены куча правил, вплоть до того, что не получено авторского разрешения на публикацию, хотя, полостью текст я не печатал, только цитаты. А вы держитесь почти сутки, нифига себе вы счастливчик!
Не умеете вы завоевывать сердца админов! %-)

Леон Ле   [Маале-Адумим]    (23.11.2022   09:59:28)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Роман, я в Маале живу.
Если вы посмотрите на карте где находится это поселение, у вас отпадут всякие сомнения на счет правил и регламентов.
Это спорная территория.
Она обстреливается, там устраиваются теракты и ваще я иногда ощущаю себя жителем зоны военного конфликта.

Так что правило может быть только одно, у кого ружьё, тому и тапки.
))

Считайте, что я просто восстановил справедливость в отношении вас.
Уверен, что вы имели право на подобную публикацию.
И я решил вас в этом поддержать.

Но рано не радуйтесь.
Я обещал вам дать ответ на ваш критический выпад против "настоящего поэта" и он есть у меня.

Так что у этого блиц конкурса будет блиц продолжение, разумеется, если вы продолжаете настаивать на ответе...
))

Вес-На Ларина   (23.11.2022   10:11:49)
(Ответ пользователю: Леон Ле)

Не знаю к какому пункту в разборе хотите острое слово пришить, а меня сразила строчка: При дверях уже гибель моя. Вот с чем только гибель ни бывает! Со всякими страшными машинами если при погонах: с самолётами, танками... С кометой, с потопом если при сане каком; ну или что попроще: пулей, саблей, бомбой, если атеистка... А тут смерть при дверях! Прямо зависла я, обдумывая род, вид и политическую партию той сммерти!)))

Роберт Иванов   (23.11.2022   11:11:48)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Вас сразила, а мне понравилась.
Кто из нас прав?
Либо предъявите сертификат на абсолютную правоту, либо ведите себя скромнее.
И без того здесь базара больше, чем культуры.

Вес-На Ларина   (23.11.2022   11:46:14)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Здесь используется /при/ в самом устаревшем значении, которое давно не употребляется. В это же время, сейчас употребляются устойчивые сочетания: при погонах, при смерти, при деньгах. Таким образом, первые ассоциации эта строчка вызывает именно со смыслом близким человеку той эпохи, при которой это /при/ употребляется. Я так понимаю, что ваша эпоха - это 120 лет назад, Роберт. Моя сегодня. Правы, я думаю, оба. Я как читатель современный, вы как убелённый сединами долгожитель.

Роберт Иванов   (23.11.2022   12:08:58)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Причём здесь долгожительство?
Есть поэзия, а есть стишки (совершенно в русле теории Шарыгина).
Поэзия пользуется всем словарный массивом языка. Авторы стишков пользуются тем словником, который в ходу в данный момент исторического времени.
Вы не пишете, случайно, тексты для современных модных певцов? Они тоже признают только текущий словарный запас.

Вес-На Ларина   (23.11.2022   12:24:45)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Это стилистический винегрет, Роберт, а не разнообразие. Написать подражание - не просто натыкать слов устаревших, а написать произведение, которое не отторгнут современники. Хорошее произведение не будет стравливать стилистическими ляпами прошлый оригинал и современность.

Роман Тихонов   (23.11.2022   12:25:51)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Да, пользуются, если в этом есть необходимость!
Если стилистика -идея-задача требует использования таких слов, если они гармонично выглядят и естественно, органически встают в ряд с другими.
Автор может знать весь (!?) словарный корпус, накопленный за последние 6 тысяч лет, но в конкретном стихотворении
он должен использовать только те слова, которые подходят под задачи и рамки, очерченные автором для этого конкретного текста.

Одно церковное, одно древнерусское слово среди прочих, вполне современных,
гармонируют с последними как сланцы и тулуп, веер и ушанка.
Не только человек должен быть одет по погоде, но и стихотворение!
А надевать "всё лучшее сразу", демонстрировать всё богатство своего гардероба - такое себе занятие...

Вес-На Ларина   (23.11.2022   12:36:42)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Точно! Наконец вспомнила! Это же предсказание из библии, да, что-то вроде: при дверях апокалипсис? посмотрела))) Антихрист.
Нифига, какие серьезные товарищи приходят за ГГ в стихах. Даже за Горбачевым кажется этот начальник не торопился)))

Роберт Иванов   (23.11.2022   12:13:47)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Любезная Весна, с какой стати вы решаете, что в языке устарело, а что нет?
Вы лексикограф?

Роман Тихонов   (23.11.2022   10:17:23)
(Ответ пользователю: Леон Ле)

Я за любой кипиш кроме женитьбы!
Нам татарам всё равно: что водку пить, что на пулемёты идти - лишь бы с ног валило!
%-)

Удачи!

Хранитель Тайны Имени   (30.11.2022   20:15:25)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Роман, вы любите рисковать?
Рискнёте своими 1000 баллов против моих 1000 изборублей?
Всё что от вас нужно это поэтическое чутьё.
Играем?

Роман Тихонов   (30.11.2022   20:36:15)
(Ответ пользователю: Хранитель Тайны Имени)

Приветствую, Хранитель Тайны Имени!

У меня нет 1000 баллов! Только халява, только хардкор...!

Удачи!

Хранитель Тайны Имени   (30.11.2022   20:37:40)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Так их легко заработать в одно касание.

Роман Тихонов   (30.11.2022   21:09:09)
(Ответ пользователю: Хранитель Тайны Имени)

Я не зарабатываю на ИЧ, тем более не покупаю...

Хранитель Тайны Имени   (30.11.2022   21:10:03)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Я вас понял.
Вы не азартный человек.
Удачи!

Роман Тихонов   (30.11.2022   21:22:35)
(Ответ пользователю: Хранитель Тайны Имени)

И вам удачи!

Владимир Аникин   [Набережные Челны]    (23.11.2022   13:39:43)

Насколько я понимаю, баллы получит Тихонов?

Леон Ле   [Маале-Адумим]    (23.11.2022   14:02:12)
(Ответ пользователю: Владимир Аникин)

Нет, Владимир, баллы я перевел первому угадавшему имя автору, но у Романа есть шанс прославиться, попиариться задарма и даже обизборублиться.
Впрочем как и у всех желающих авторов

Взяв за образец выше представленный разбор Романа Тихонова, (а именно он автор критического опуса), вы можете смело рассчитывать на победу в конкурсе КЛиК "Автор Избы Читальни"

На конкурсе весьма серьезные призовые изборубли, есть ради чего напрячь фантазию.
Подробности здесь:
https://www.chitalnya.ru/commentary/26143/

О внеконкурсных работах подумаем.
На счет их частичной изборублизации.
))
Поясняю для не любящих внимательно читать условия конкурса.

Надо не пытаться написать мемуары на тему "я гений", а попытаться взглянуть на свое творчество, как бы, со стороны, представить одно или несколько собственных произведений от лица некоего отвлеченного критика, "Романа Тихонова", например, и безжалостно вскрыть авторский замысел, раскрыть безграничную гениальность автора, поведать интригующе о том, как интересно или необычно он рассказал о казалось бы простом и обыденном.

Это для тех кто думает о своем творчестве, как о серьезном занятии.

Все прочие могут представить свои произведения в ироническом ключе, типа гляньте люди добрые какой тут графоман беспредельный этакое накорябал...
Тьфу прямо.

Ну а шо?
Виртуальные изборубли не пахнут.
Можно и самохайпом их загрести.
))

Вес-На Ларина   (23.11.2022   14:50:07)
(Ответ пользователю: Леон Ле)

Обо-о-о-о-би’зборублиться и я хочу))) Пойду искать кого разобрать?!))) Или нет) сначала правила почитаю, как оби’зборублиться с меньшими потерями)))

Леон Ле   [Маале-Адумим]    (23.11.2022   15:08:46)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Настя, я знаю, у вас есть обьемные вещи, и этот конкурс просто большая удача для вас, попытаться представить обьемную вещь в кратком интригующем изложении, в форме "творческого разбора" авторского произведения, чтобы было настолько увлекательно, что захотелось бы почитать и полную версию. Я уверен, вы это сможете.)

Лично я "Войну и мир" впервые прочитал именно в формате "Автор Избы читальни".
То есть, в формате - "о гениальном - просто, доступно и кратко".

Жаль, имя автора-гения не запомнил, пересказавшего сюжет романа в шести абзацах.
))

Вес-На Ларина   (23.11.2022   15:19:56)
(Ответ пользователю: Леон Ле)

Ой, я подожду такого гения для своих романов!))) Лучше конкуренцию Роману составлю))) Эх, раз-з-зберу!)))

Владимир Аникин   [Набережные Челны]    (23.11.2022   19:29:28)
(Ответ пользователю: Леон Ле)

Ясно. Не дурак, догадался. У меня лишь одна проблема: я мало знаю авторов в Избушке. И я не люблю поверхностных суждений. Скорее всего на конкурс "автор" я предоставлю лишь рассказ о себе. Но не рассчитываю победить. Без претензий, но новичку трудно конкурировать с мнением и предпочтениями "завсегдатаев" ресурса.

Леон Ле   [Маале-Адумим]    (23.11.2022   19:32:35)
(Ответ пользователю: Владимир Аникин)

Судить надо не авторов а их творчество.
Как только осудите творчество, сразу близко познакомитесь с автором
))
Узнаете все его мысли о вас.

Вес-На Ларина   (23.11.2022   13:41:08)

Очень! Очень всем рекомендую посмотреть, как автор читает эти стихи
https://rutube.ru/video/aac975de2edf4fac4b797c0174b2b126/?ysclid=latiefmt9g859853542
у меня просто нет времени, чтобы снять ответ Шарыгину))) но однажды я уже добралась до видео пародии))) дам пародию на номинатора на серьезные прозовские премии (Шарыгину и разбора хватит)))) (а мне за мои пародии не видать премий))) ни малых ни больших)))



Виктор Хламов   [Ковров]    (23.11.2022   13:52:44)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

=Очень! Очень всем рекомендую посмотреть, как автор читает эти стихи=
Вообще то озвучка должна способствовать более эмоциональному восприятию материала, а в данном случае, не знаю, может я и не прав, но кроме улыбки, никаких других эмоций у меня нет. Данное стихотворение нужно читать совершенно иначе.

Вес-На Ларина   (23.11.2022   13:54:29)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

потому и рекомендую))) Мы можем спорить сколько угодно о чём стихи, но автор вот о чём))) я до слёз восхищаюсь)))

Виктор Хламов   [Ковров]    (23.11.2022   13:59:06)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Броневика не хватает.)))

Роман Тихонов   (24.11.2022   10:53:55)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

А мне кажется. с канканом и Кальманом просмотров будет больше!

Виктор Хламов   [Ковров]    (24.11.2022   15:21:21)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Роман, я не знаю, как с канканом, но если это стихотворение прочитать, действительно с чувством, как положено (единственная строка меня резанула по ушам: "Снег застилает мозги", думаю, что и вы не останетесь равнодушным.

Роман Тихонов   (24.11.2022   17:39:18)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Ну-с, если серьёзно, то текст надо читать в духе "чёрный человек".

Что касается "снег застилает мозги" - то меня оно улыбнуло, это стилизация под всё того же "Чёрного человека":
"о ли ветер свистит
Над пустым и безлюдным полем,
То ль, как рощу в сентябрь,
Осыпает мозги алкоголь"

Лично у меня такие вот ассоциации были.

Так-то текст стих ещё и антисоветский, Всех талантливых поставили к стенке у серой стены, и прочие моменты.
Автору литагента пробивного, он бы давно уже был звездой Эха Москвы и на До де бы выступал...

Удачи!

Роберт Иванов   (23.11.2022   15:12:54)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Это что за клоунесса?

Асия Караева   (23.11.2022   15:20:21)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Очень артистично, Анастасия! Посмеялалсь.

Вес-На Ларина   (23.11.2022   15:29:26)
(Ответ пользователю: Асия Караева)

Спасибо, Асия! При записи я картинку в лучшем качестве видела. Да и так понятно по словам к чему все))) но на ютубе есть в описании к ролику ссылка на оригинал. Самым сложным было найти гайку))) я ее часа два искала!) а ее никто не замечает на фоне веника)))

Роман Тихонов   (24.11.2022   10:50:44)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Так вот ты какая - Муза поэтического дарования!
Фея двенадцатого часа, превращающая гранд-поэзы обратно в тыкву...

Удачи!

Вес-На Ларина   (24.11.2022   16:28:23)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Роман, да Вы поэт))) Спасибо за волшебный комплимент!
Муза, муза... приговаривая, посмеиваюсь)))

Роман Тихонов   (24.11.2022   17:30:50)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Да пожалуйста!
А если сунуть четвертак то он сыграет и не так! (c)

Роберт Иванов   (23.11.2022   19:42:48)

Шарыгин верит в своего бога и служит ему по мере своих сил.
Во что верите вы и чему служите, сказать невозможно. Просто слов нет.
Оставили бы человека в покое.
Раз вам неймётся, значит - он вас задевает.
А значит, не зря работает.

Вес-На Ларина   (24.11.2022   08:09:09)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Хотите, я вам таких поэтов прям 10 штук разом скину только на стихиру зайду?! И это только за минуту! Вы не видите что вокруг происходит, Роберт? Над людьми реально издеваются, играя на тщеславии! Не побоюсь этой цифры, но, думаю, у нас в стране уже не меньше миллиона обманутых "поэтов и писателей", которые потратили деньги на создание собственных сайтов, на печать своих книг, на участие в каких-то премиях, за сами премии заплатили... а сколько талантов платит за рекламу, за продвижение своих электронных шедевров - книг, за создание роликов, за аудиоконтент! Косые, кривые, косноязычные очень нужны на главных страницах, как приманка, чтобы другие кривые посчитали себя не менее талантливыми и деньгами поделились... А может, Роберт, чтобы отдали душу тщеславию, если мы будем говорить о Боге?

Роман Тихонов   (24.11.2022   10:39:11)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Да, монетизация пороков человеческих - крайне богатая и обширная нива!
Пока живут на свете дураки... (c) "Буратино"

А с другой стороны... Вот я полтора года рубился в сетевую РПГ, это же настоящая зависимость!
Хорошо, дебильная техподдержка включила дурака, и вместо того что бы извиниться и дать каких-то бонусов, культурно меня послала...
Я воспользовался моментом, и спрыгнул с темы...
Да, одержимость и мании - никогда до добра не доводили...
А ведь кто-то бухает, кто-то смотрит бесконечные сериалы, не то что класса В-, а гораздо хуже...

Говорят, если просто выгнать демона из себя, через какое-то время, в образовавшуюся пустоту он возвращается уже с друзьями...
Ну а у кого из нас нет этих пустот, нет изъянов? Ну и вместо работы над собой, исправления ошибок и недостатков, начинается эскапизм - бегство от себя и окружающей действительности...
У Шарыгина этот путь такой. Избавиться от него, может, в запой уйдёт?

Удачи!

Роберт Иванов   (24.11.2022   12:55:58)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

А вы на каком сайтике обретаетесь?
Хотелось бы основательнее познакомиться с вашим вкладом в русскую литературу.

Роберт Иванов   (24.11.2022   12:58:08)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

И что вы предлагаете? Запретить интернет?
Всех разогнать, оставить только вас и Романа Тихонова?
Не получится. Привыкайте конкурировать.

Белла Минцева   (23.11.2022   22:57:06)

Ну кто ж тут догадается...)
Такой грамотный разбор мало кому под силу.
Из форумных завсегдатаев - никому.

Роберт Иванов   (24.11.2022   01:18:57)

Кто знает: где можно найти оригинальное стихотворение Шарыгинана?
Его страничка закрыта.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (24.11.2022   06:39:57)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)


Роберт Иванов   (24.11.2022   12:53:28)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Спасибо, Геннадий!

Роман Тихонов   (24.11.2022   10:24:11)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

"Кто знает: где можно найти оригинальное стихотворение Шарыгинана?"

Наконец-то решили почитать, то, что так долго отстаиваете? Ню-ню...

Вас в интернете забанили? Вбивайте название и фамилию, и будет вам счастье!
Даже здесь Весна дала ссылку на его текст и не только...

И эти люди защищают Поэзию и Поэта?
%-)

Роберт Иванов   (24.11.2022   12:41:18)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

А вы хам, любезнейший.
Вы с Лариной напоминаете мне двух персонажей из романа Тургенева "Отцы и дети" - Кукшину и Ситникова.
Тоже своего рода нигилисты.

Виктор Хламов   [Ковров]    (24.11.2022   17:06:44)

Что ещё хочется сказать по этой теме: Пришёл на сайт новый человек, общается, предлагает своё видение поэзии, делает разборы всем желающим, а это, согласитесь, труд, который требует и времени, и знаний. С ним можно соглашаться, можно не соглашаться, но ведь мы (ну, не сукины дети?) начинаем по обыкновению перемывать косточки, обгладывать их до бела: " А вот ты сам, а у тебя"... У любого из нас всегда можно найти различные ляпы и прочие недоработки, за редчайшим исключением, но так же нельзя. К чему пришли, а? Человек закрыл страницу и ушёл. Все довольны, всем хорошо? Эх, по-нашему по -деревенски, чес. слово по мордасам бы нам всем за это и всё.
Вот в теме идёт разбор стихотворения Вадима. А на каком основании? Да есть определённые недостатки, есть сбой, да пусть даже и самопиарится, это его дело, но люди, всё-таки посмотрите туда, внутрь себя, глубоко, на самое донышко и скажите, разве такое отношение, это нормально? Озвучка стихотворения, прямо скажу никудышная, надеюсь, что Вадим это прочитает и сделает выводы. Не хотел я тоже самопиариться, но не выдержал, прочитал сам. Вадим, прошу прощения за некоторую правку и декламацию без разрешения, если что, готов компенсировать, стакан под рукой, так что без проблем.))) И возвращайтесь..



Александр Попов   [Минск]    (24.11.2022   17:28:29)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Двумя руками за!!! Шарыгин Поэт!

Леон Ле   [Маале-Адумим]    (24.11.2022   17:28:43)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Ну, Вить, если ты так и мои стихи прочтешь, я сразу все конкурсы выйграю на ИЧ.
Это нечестный прием.
Ты своей энергетикой декламации все авторские проколы глушишь.
))

Ты взглягул на ситуацию с одной стороны и тебе показалось банально, человека обидели и поэтому он ушел.
Но у этой ситуации есть и другая сторона.
Во-первых, Вадим не настолько впечатлителен, чтобы уйти обидевшись на неласковый прием.

Во-вторых этот разбор не нападки, а ответочка, что весьма важно, для понимания ситуации в целом.

У меня есть продолжение этого блица и уже как бы в защиту Вадима.
И конечно жаль, что он страничку закрыл.
Но как грится - зуб даю, вовсе не из-за этой темы.

Там было нечто другое, о чем я не считаю нужным сообщать. Вадим мне написал почему закрыл страничку, но это тайна личной переписки.

А за декламацию респект!
)

Роман Тихонов   (24.11.2022   17:57:22)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Виктор, у вас как в том анекдоте: но есть нюанс...

Так-то Вадим не новичок в деле, но муж!
Давнишний завсегдатай Стихиры, у него несколько книг, свой сайт...
И меньше всего он походит на юношу бледного со взором горящим...

Вот вы про труд говорите, его усердие, человек старался... А чем тогда Поваров хуже и сотни других?
Тоже крайне плодовитые текстмейкеры!
А вот тут новичок, Елена Черни в ТМ пришла, с просьбой помочь...
https://www.chitalnya.ru/commentary/26133/

Верютин, этот придворный Цербер как на неё набросился? И опять со своей шарманкой про логику!
Где логика и где Верютин? Ссаными тряпками только за такую "л-логику" гонять надо, я уже не говорю про всё остальное...

Второй этаж платит за лифт столько же как и последний - где справедливость?
В автобусе один сидит, другой стоит, один у дверей, другой у печки, один у окна, другой носом в промасленную фуфайку -
слабо разрулить и сделать всё по справедливости?

Удачи!

Вес-На Ларина   (24.11.2022   18:10:58)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Нос народа надо было побыстрее проговорить, а то так сильно этот нос народный слышно))) А почему прочитали: слышу при дверях?))) Так совсем смешно))) было же так: при дверях уже гибель. А в новом исполнении не только при дверях, а еще и говорящая/поющая гибель!
Не знаю, мне смешно слушать полукриминальное, а больше наигранное киношное "песенка спета" и это под шарманку!))) очень смешной стилистический ляп: ошалевшая в доску пурга.
Теперь мне очевидно, что стихи похожи на зоновскую поэзию, где сидят оторванные от жизни люди, которые имеют таланты и могли выучиться, получить образование, и какие-то достойные вещи писать, делать, но они находятся за чертой и потому их искусство - это низовой жанр, ибо оно не отвечает требованиям высокого искусства, но оно искусство. Это стихи, но низового жанра.
Прочитано хорошо, Виктор! Только зря фото Есенина поставили (это называется кликбейт и отмечается негативными откликами). Многие порталы банят за подобный обман)))

Вес-На Ларина   (24.11.2022   18:20:12)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Ой! Забыла! друзья! У автора...простите, не помню...Шарыгин (?) короче, Вадима, особенное отношение к звучанию. Я же ещё вчера об этом хотела сказать, но думала, что его канал посетит ещё хоть кто-то и поймет, что автор вкладывает особенный смысл в звучание стихов и потому их исполняет именно так! Своим подобным чтением в доме Цветаевой автор очень недоволен и назвал ролик: "Как не надо читать стихи".

. Нейлин   (24.11.2022   19:27:22)

"Я случайно допил с подстаканником чай"
В. Шарыгин
http://samlib.ru/s/sharygin_w_j/vadimsharygin-2.shtml

Мне б написать возвышенные строки,
Достойные божественных высот,
Но как представлю, сколько там мороки,
Вновь опускаюсь до тупых острот:

Над смертью, над судьбой, над чем попало,
И что прискорбно - даже над женой,
Которой в жизни счастье перепало
Младые годы вычеркнуть со мной.

Но я надежды все же не теряю,
Что волю всю свою в кулак собрав,
Сумею выдать - подстаканник к чаю
используя, как сбор лечебных трав.

Чай с бергамотом, мятой и жасмином -
Банальность не достойная пера,
Вот с подстаканником...
Как ярко, живо, зримо,
Талантливо, свежо et cetera

И стихи вроде у него неплохие и тема серьезная,
но вот такие моменты, как с подстаканником или же
"будто кромки прозрачной, хрустальной
Красным сердцем коснулся... И вдруг, потекло, потекло..."
я не знаю, как объяснить.
Что потекло? Если кромкой поранилось сердце, то по идее
речь о крови, но она женского рода.
Может, это масло, что Аннушка уже разлила?

Вес-На Ларина   (24.11.2022   19:58:47)
(Ответ пользователю: . Нейлин)

По ссылке стихи - сборник разных костылей)))
Лишняя буква: короткою
Усечение: песнь растеряв (с)
Смысловая тавтология: 1впредь, отныне (с) 2 очень споро (с)
Лексическая: потекло, потекло (с)
Уточнение излишество: прозрачной, хрустальной (с)
Уточнения в диссонанс: 1вдогонку встречать, 2мельком тучи сплотив, 3случайно успел опоздать (с)
Усечение с нарушением правил: стоит полусонный состав в мире неком (с) првильно: в некоем месте.
Я думаю, это попытка работать с антитезой (и я думаю, что автор даже не знает что это), может попытка изобретения своего через нарушение, но мне очевидно, что нарушение - это как раз привычное состояние для автора.

Вес-На Ларина   (24.11.2022   20:02:40)

Ушла в роман))) меня не ждать))) а то я так его фиг допишу))) стихи утянут все силы))) ёмаё, а там лгбт ищут в романах))) закон же приняли! прям везде хорошо! весело!))) И романы классные, и стихи!)))

Леон Ле   [Маале-Адумим]    (26.11.2022   08:23:54)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Романы надо не писать, а делать.
))

Вес-На Ларина   (26.11.2022   12:44:31)
(Ответ пользователю: Леон Ле)

Ой) и не говорите! Это теперь отработанный технический процесс. Люди, пардон, писатели, ой, блин, топовые авторы (!) с третьего раза я их правильно назвала, не стесняясь пишут, что негры подвели, не то написали, потому мало проды, подвёл то один редвктор, то другой корректор потому проды слипшиеся и не имеют единого времени и стиля!!! Я читаю и думаю, мать его в так, а что ты ... как там тебя... (как назвать (?) ведь здесь и то, что с третьего раза не то определение!!!))) вот что ты там делаешь менагер хренов?! Дал всем ЦУ - хочу в ТОП, дал бабла и сидит ждёт звания народного писателя. Рулетка! Хорошо заплатит, соберется хороший кол-тив, может и выстрелит, а нет - просто порубит бабла на рекламе.
Делают, делают...
Я пишу))) пишу с душой))) все сама))) но вот после работы с корректором над "Аналогом" я поняла, что человек просто сам - один, видит гораздо меньше чем вдвоём в четыре глаза))) Чудо! но факт!))) так что я сначала напишу новый роман, потом раза три сама перечитаю, потом заплачу человеку чтобы он со мной читал))) а потом уже опубликую. Вот в этом месте получается, что тоже делать буду)))







1