Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Слоники (ТМ)


Выбрать темы по:  
Рубрика: Творческая мастерская
Просмотров: 376

Нужно ли редактировать этот тест?
Хотелось бы узнать мнение авторов и читателей.

Осветились на серванте слоники,
Радио сломалось, не орёт.
Улица, герань на подоконнике -
От цветка к цветку спешит народ.

Вдалеке, на стороне зареченской,
Мнёт трамвай мороженую взвесь,
И синицы, жёлтые разведчицы,
Прилетели на балкон поесть -

Рвут газету из авоськи форточной,
Ищут сало. За окном - мороз.
В комнате у скатерти оборочки
Из ажурных розовых полос.

Вся в мечтах герань на подоконнике,
А в миндально-сдобной тишине
Ковыляют по серванту слоники
К золотым павлинам на стене.

https://www.chitalnya.ru/work/3355281/



Комментарии:

Куратор ТМ   (26.07.2022   07:21:50)

Здравствуйте, автор) Вы забыли дать ссылку на произведение.

Андрей Кировский   (26.07.2022   07:56:36)
(Ответ пользователю: Куратор ТМ)

Здравствуйте!
Сейчас размещу и дам ссылку.

Дмитрий Верютин   [Москва]    (26.07.2022   08:03:39)

Уточните свою задачу: редактировать для приведения текста к нормам орфографии, пунктуации или /и появления в нём связного смысла?

Андрей Кировский   (26.07.2022   08:08:33)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

Нужна ли любая редакция (изменение) текста?

Дмитрий Верютин   [Москва]    (26.07.2022   08:13:35)
(Ответ пользователю: Андрей Кировский)

Жаль, что не понимаете написанное :-(

Андрей Кировский   (26.07.2022   08:30:47)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

Есть что-то конкретное по заданному вопросу?

Дмитрий Верютин   [Москва]    (26.07.2022   12:16:14)
(Ответ пользователю: Андрей Кировский)

Если вкратце: 1. Орфография и синтаксис в порядке; 2. Общий смысл отсутствует -- есть хаос образов, т. е. без связи либо объединяющего резюме. И не видно.возможности свести всё в общую мысль -- разве что чудом допишете продолжение.
При таком п. 2 есть ли смысл дорабатывать образы? Мертвечину всё равно не оживите, но... попробуйте привести к относительной логике, например, это:
[Улица, герань на подоконнике - От цветка к цветку спешит народ.]
По тому как писано следует, что подоконник находится со стороны улицы (это называется ′водоотлив′). На нём на морозе цветёт герань (полукуст), между цветков коей спешно перемещаются... (?)лилипуты. Как перемещаются -- по канатикам, мосточкам? Читатель имеет право выйти реализма, предположив лилипутов, ибо далее, а ля Андерсен, слоники !ковыляют (не просто повёрнуты) зачем-то к павлинам. (Почему они как бы хромые, вопрос уже следующий).

Андрей Кировский   (26.07.2022   16:48:25)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

Если смотреть из комнаты на улицу (вам известно понятие проекция?), то как раз народ идёт от цветка к цветку.
Думаю, пора наше общение завершать.
Всего вам!

Белла Минцева   (26.07.2022   17:05:36)
(Ответ пользователю: Андрей Кировский)

ПроЕкция.)
Это изображение предмета на плоскости.

Дмитрий Верютин   [Москва]    (27.07.2022   13:32:21)
(Ответ пользователю: Андрей Кировский)

[вам известно понятие проекция?]
Мне известно, потому поправляю ваше невежество: во-первых, подразумеваемый вами оптический эффект называется ′перспектива′, во-вторых, главное, теоретически он может быть достигнут лишь при опредёленной конфигурации наблюдателя и объектов:
1 Зрительный угол занимаемый кустом должен примерно перекрывать таковой поля перемещения людей (иначе для наблюдателя люди просто проходят позади куста). Для этого либо куст должен занимать всё окно (что невозможно), либо наблюдатель должен чуть ли не сунуть голову в куст.
2. Зрит. угол меж цветками куста должен для наблюдателя ощутимо превышать угловой размер фигур пешеходов по горизонтали, но не вертикали. Но в вашем случае это невозможно регулировать перемещением наблюдателя, даже засовыванием головы в куст, ибо цветки куста расположены не горизонтально, а хаотически.
_____
На сём и завершаю, как вы и хотели. Но прощанье совет: Лирику иногда полезно знать "физику" (начертательную геометрию).

Людмила Домогацкая   (27.07.2022   21:03:53)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

Зануда

Куратор ТМ   (27.07.2022   21:09:06)
(Ответ пользователю: Людмила Домогацкая)

Спокойнее. Автор имеет право удаления реплик и занесения в ЧС.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (26.07.2022   09:55:28)

Интересная задумана зарисовка, Андрей, но пока воспринимается как "рыба" для будущих стихов. К технике претензий нет, давайте рассмотрим содержание.
Первая строфа.
1. Лично мне не хватает короткого вступления, потому что пока не видно, с чего вдруг "осветились слоники". Приходится догадываться о вероятном зимнем рассвете.
2. Довольно сухое и краткое перечисление: слоники, сломанное радио, которое - через запятую - "не орёт", и герань на подоконнике. Это, как можно догадаться, обстановка из быта 60-70-х годов. Но знает ли автор, что герань цветет где-то с мая по июль-август?) Насколько сочетаются следующая далее "морозная взвесь", "за окном мороз" и "от цветка к цветку спешит народ"?
На мой взгляд, эта строфа оставляет желать...

Вторая строфа.
=Вдалеке, на стороне зареченской,
Мнёт трамвай мороженую взвесь=
По определению, "взвесь" - это то, что "растворенно висит в воздухе" (или в жидкости). Но в картинке - её мнёт трамвай. Здесь возникает небольшой внутренний протест)
=И синицы, жёлтые разведчицы,
Прилетели на балкон поесть =
Если синички обозначены как "разведчицы", то далее просится развитие - чьи разведчицы, что разведывают, если уже дано объяснение, что они прилетели поесть?

Третья строфа.
=Рвут газету из авоськи форточной,
Ищут сало. За окном - мороз.=
Да, помню такие сетчатые авоськи за окошком..) Но вряд ли они назывались "авоська форточная". Просто - "за окном авоська". "Да и газета, пожалуй, слишком быстро размокнет за окном", - подумает придирчивый читатель.)
Но картинка, несмотря на это, достаточно живая и правдивая. И тут неожиданно быстрый переход от окна к "оборочкам у скатерти".
=В комнате у скатерти оборочки
Из ажурных розовых полос.=
Не очень удачные строчки про скатерть, к тому же - с использованием союза "у". Кстати, само слово "ажурный" означает тонкий сквозной узор, а "полосы", скорее, нечто прямое и однородно-плотное. К тому же: оборочки - это - изначально - узкие полоски ткани, сосборенные с одной стороны. Т.е., у Вас получилось - полосы из полос.
Если речь идет об окне, возможно, логичнее было бы описать штору с оборочками, а не скатерть, сохранив рифму?

Заключение.
=Вся в мечтах герань на подоконнике,
А в миндально-сдобной тишине=
Интересно, конечно, о чём мечтает герань... О лете, наверное).
Вторая строка, по-видимому, должная описывать запахи, но она описывает тишину. Запах тишины? Насколько я понимаю в запахах, миндаль ощущается более на вкус, чем на запах... Не многовато намешано в одной строке - вкус, запах и тишина?..
=Ковыляют по серванту слоники
К золотым павлинам на стене=
Воспоминания из детства?) Но почему "ковыляют"? Ковыляние - это неровная походка, поступь хромого инвалида и т.п....

Андрей Кировский   (26.07.2022   11:49:55)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Елена, очень интересно!
Навскидку - с чем-то могу согласиться, с чем-то нет, но есть над чем подумать.
Спасибо за подробный разбор!

Людмила Домогацкая   (26.07.2022   09:56:11)

Я бы заменила слово орёт словом поёт, например. И немного перефразировала эти строки:
Видно сквозь герань на подоконнике,
Как между цветов снует народ.

Андрей Кировский   (26.07.2022   11:18:59)
(Ответ пользователю: Людмила Домогацкая)

Людмила, спасибо.

СИрена   (26.07.2022   16:13:27)
(Ответ пользователю: Людмила Домогацкая)

Людмила, думаю, мы с автором постарше Вас, поэтому позволю себе вмешаться: было время, когда радио работало весь день, а во многих квартирах именно орало.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (26.07.2022   11:37:09)

Здравствуйте, Андрей!
Очень интересная зарисовка. В ней присутствует атмосфера 60-х годов прошлого века.
Но текст, на мой взгляд, нуждается в доработке. В ювелирной доработке.:)) Поскольку каждое слово здесь рисует картинку.
Смотрим.
.
1. Лично у меня, первое слово "осветились" тормозит восприятие. Поменяла бы местами с "сервантом" — так убедительнее будет:
"На серванте осветились слоники"
.
2. "Улица, герань на подоконнике - — "Улицу" убрала бы. Важнее — цветочные горшки.
От цветка к цветку спешит народ." — блестящая, ёмкая фраза.
Поэтому типа:
"И герань в горшках на подоконнике —
От цветка к цветку спешит народ."
.
3. "Мнёт трамвай мороженую взвесь, " — "взвесь" не соответствует картинке. Прелагаю заменить на "спесь":
Мнёт трамвай у снега (..) спесь,
.
4. "И синицы, жёлтые разведчицы" — здесь необходимо противопоставление: "А синицы, жёлтые разведчицы"
.
5. "Рвут газету из авоськи форточной, " — великолепно!
.
"В комнате у скатерти оборочки
Из ажурных розовых полос. " — розовые не работают на образ, заменила бы на "вязаных"
.
6. "Вся в мечтах герань на подоконнике,
А в миндально-сдобной тишине — не поняла образ. Поясните, пожалуйста.
Ковыляют по серванту слоники — может: всё шагают по серванту слоники
К золотым павлинам на стене."
.
Удачи, Андрей!
P.S. И пусть "радио орёт". :))

Андрей Кировский   (26.07.2022   11:53:13)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Светлана, пусть орёт! :)
Обязательно прислушаюсь к вашему мнению.
Успехов в творчестве!

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (26.07.2022   12:02:57)
(Ответ пользователю: Андрей Кировский)

Я убрала свой совет о кавычках — не нужны они.
Повторю: превосходная фраза по ёмкости: "Рвут газету из авоськи форточной, "

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (26.07.2022   12:41:12)
(Ответ пользователю: Андрей Кировский)

Но первое четверостишие мне не даёт покоя. :))) Может:
" Утро. На серванте те же слоники.
Радио сломалось, не орёт.
С улицы — герань на подоконнике:
От цветка к цветку спешит народ"

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (26.07.2022   13:18:16)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Посветлели спины серых слоников,
Сломанное радио молчит,
И герань на старом подоконнике
Ловит солнца первые (бледные, робкие) лучи...

Вдалеке, на стороне зареченской,
Рвёт трамвай искрящуюся взвесь,
А синицы, храбрые разведчицы,
Прилетели на балкон поесть
))

Андрей Кировский   (26.07.2022   16:54:00)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Будет -
Ожили фарфоровые слоники...

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (26.07.2022   18:47:39)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Хорошо, Елена у Вас получилось.
Я, если честно, не могу уловить настроения в стихотворении Андрея.
Что это: боль ностальгии, ирония, светлая память или описание мещанского быта?
Поэтому и советовать что-либо трудно.
Если в депрессию повернуть, то так получится.
.
Утро. На серванте старом слоники...
Радио сломалось, не орёт.
Бледная герань на подоконнике,
А внизу — идёт, спешит народ.

Вдалеке, на стороне зареченской,
Мнёт трамвай в себе людскую спесь,
А синицы, жёлтые разведчицы,
Прилетели на балкон — поесть.

Рвут газету из авоськи форточной,
Ищут сало. За окном - мороз.
В комнате — на скатерти оборочки,
Да в пыли букет засохших роз.

Вся в мечтах герань на подоконнике.
... И на счастье! — В едкой тишине
Ковыляют по серванту слоники
К золотым павлинам на стене.

Ольга Уваркина   [Москва]    (26.07.2022   12:25:39)

Замечательная поэтическая зарисовка! Удачи в творчестве!

Андрей Кировский   (26.07.2022   16:54:39)
(Ответ пользователю: Ольга Уваркина)

Спасибо!

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (26.07.2022   14:00:52)

Замечательные стихи!
Получила удовольствие от прочтения... Спасибо!
P.S.
Только "А" заменила бы на "И" -
"И в миндально-сдобной тишине"...
)

Андрей Кировский   (26.07.2022   17:48:04)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Нина, спасибо!

Белла Минцева   (26.07.2022   14:53:04)

Даю зарисовку, может, что-то пригодится.


Заблестели на комоде слоники,
Репродуктор басом заорал,
Расцвела герань на подоконнике,
Отражаясь в золоте зеркал.

За окном поют синицы весело,
Щурится на птичек старый кот.
Мнёт трамвай мороженое месиво,
Разгоняя в стороны народ.

В комнате у скатерти оборочки
Из ажурных розовых полос.
Мясо потекло в авоське форточной,
Позади метели и мороз!

Здесь у вас нет заключительного финала, к чему всё это написано.

Андрей Кировский   (26.07.2022   16:56:43)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Это ваша, отдельно стоящая интерпретация, схожая некоторыми словосочетаниями.
Спасибо!

Белла Минцева   (26.07.2022   16:59:53)
(Ответ пользователю: Андрей Кировский)

В ней я направляю ваше внимание на неудачные и удачные строки и смыслы.
Пожалуйста.)

Андрей Кировский   (26.07.2022   17:47:19)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла, я понимаю.
Пока надо собрать всю информацию. Позже буду делать выводы.

СИрена   (26.07.2022   16:09:25)

Андрей, приветствую.
Душа у стихотворения есть.
Ностальгия чувствуется. Вспомнила слоников, которые у нас дома стояли на полочке дивана.
1.Возможно, стоит попробовать срифмовать слоники - подоконники.
2.Народ, на мой взгляд, в текст не вписывается: если речь о раннем утре, народ еще не встал, чтобы пойти на работу. Тем более, заглядываться на цветы.
3."Улица", наверное, нужно заменить глаголом, объясняющим, что делает герань.
4. Возможно, синицам лучше подобрать эпитет, более соответствующий нарицательному "разведчицы". Происхождение слова синица идёт от звукоподражания, но в нашем сознании оно ассоциируется со словом синий. Птицы не жёлтые. Они - желтогрудые.
5."Вся в мечтах герань на подоконнике" : не уверена, что мечты герани - интересный образ. А миндально-сдобная тишина понравилась. Вспомнила, как в моём детстве бабушка пекла торты и булочки с миндалём.
6."Ковыляют по серванту слоники": ковылять - идти прихрамывая. Возможно, стоит подыскать другой глагол.
7. Вместо того, чтобы в финале повторять "по серванту", возможно, есть смысл подобрать эпитет. Стихотворение короткое: читатель, полагаю, запомнил, что слоники стоят именно на серванте. Тогда будет переход не от серванта к стене, а от эпитета (... ) к эпитету золотым.
8. Если последним четверостишием Вы хотите показать, что наступил вечер, нужно эти четыре строки к наступившему вечеру подготовить лексически.
9. Думаю, будущее у стихотворения есть. Осталось немного доработать. Тем более, что слоники снова в моде:)
Ирина

Андрей Кировский   (26.07.2022   17:06:20)
(Ответ пользователю: СИрена)

Ирина, рад встрече!
Я подумаю надо всеми предложениями и замечаниями.
Отвечу на некоторые вопросы -
зимой поздно рассветает, как раз, когда люди идут на работу;
ЛГ смотрит на улицу сквозь герань, поэтому складывается впечатление, что люди идут от цветка к цветку, такая проекция;
тяжело, понимаю, считывать финал -
мы в то время, как слоники, ковыляли к золотым павлинам коммунизма, попробую добавить катрен с разъяснением.
Жду конкурсов, спасибо!

СИрена   (27.07.2022   06:42:22)
(Ответ пользователю: Андрей Кировский)

Андрей, прошу прощения: упустила из виду, что дело происходит зимой. И на работу давно не вставала зимним утром:).
Но не уверена, что стоит портить такую милую зарисовку даже намёком на политику.
Хотя "золотой павлин" - интересный образ.
Ирина

Андрей Кировский   (27.07.2022   07:40:36)

Все отзывы, положительные и негативные, были для меня нужными и полезными.
Благодарю всех-всех-всех, зашедших к слоникам в гости!
Тему закрываю, буду разбираться с замечаниями.
Всем добра и творческих успехов!

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (27.07.2022   21:25:16)

От цветка к цветку - это феи, что не отягощённые работой. Народ - от пятницы до пятницы, от аванса до получки.
Стих не плох, смыслом беден.
Если учесть, что слоники символ мещанства,
Сидит бездельник в квартирном своём мещанском парадайзе, видимо есть на что, и лениво наблюдает из окна жизнь бедных пролетариев))

СИрена   (29.07.2022   04:12:06)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Герман, обратите внимание на предыдущий пост: Андрей внимательно отреагировал на замечания и предложения участников ТМ, сообщил, что будет "будет разбираться с замечаниями", тему закрыл, поблагодарил участников ТМ.
Полагаю, после такого элегантного финала продолжать тему не стоит, поскольку автор в теме уже не присутствует. Значит, и "пост скриптум" останется без ответа.
Предлагаю Андрея и участников поблагодарить, а тему завершить.

Андрей Кировский   (29.07.2022   10:20:48)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Несмотря на то, что тема закрыта, отвечу на ваш пост.
Если со временем для кого-то слоники стали символом мещанства, то для меня, малолетнего пацана (кстати, это я вам с намёком на бездельника) слоники были символом тепла и уюта родного дома.
Ваш пост для меня бесполезен, но благодарю за то, что не прошли мимо!







1