Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Виртлюб (ТМ)

Выбрать темы по:  
Рубрика: Творческая мастерская
Просмотров: 677

Данное произведение было представлено мною на Конкурс рецензий.
Но - по непонятной мне причине - так и не было удостоено выставлению на рецензирование.

У меня возникло подозрение, что в нём что-то не так и его надо бы довести до ума.

Обращаюсь за помощью к знатокам поэзии.
Подскажите, пожалуйста, что не так?
Сам уже не вижу.
Раз десять переделывал, глаз уже "замылился"

Хочу снова выставить на конкурс рецензий -
но в надлежащем, доведённом до ума виде.

С правилами ТМ ознакомлен.
https://www.chitalnya.ru/work/3047134/

Любовь в реале долгой не бывает -
Всё, что сбывается, не может увлекать.
Чем слаще миг вкушения ласкает,
Тем горше позже это вспоминать…

Совсем иное дело виртуал -
Мир грёз и оцифрованных желаний.
Поешь борща, возляжешь на диване,
Включаешь комп и - с корабля на бал!

Как был - без тапок и в пижаме...

Когда не о любви, цветущей на экране,
О чём ещё, скажите мне, мечтать?
Чем душу чаровать и сердце ранить,
Когда достала фальшь и скучно лгать,

И что ещё способно взволновать,
Измучить ожиданием,
заставить,
Пуская сигаретный дым в экран,
По клавишам компьютера стучать?

Модем, мурлыча, загружает почту.
Включу «winamp», в бокал вина налью.
Что есть любовь? -
Надежда многоточий,
Забавный смайлик после слова «Лю…»

И незаметно в ночь уходит вечер.
И бесконечен, замкнут этот круг:
Упиться предвкушеньем новой встречи,
Забыв о неизбежности разлук.

…Что за напасть?
В тиши густой, полночной
Скребётся мышка коготком :
тук-тук…

Как человек-паук
Скользишь по нитям строчек.
Пленительный
и тягостный недуг!

Но не спешит, как встарь,
Влечений дух
Срывать покровы,
Задувая свечи,

Играть, безумствуя,
В лукавую игру,
Где всё блистательно под вечер,
И отвратительно до горечи к утру!

Иных высот постиг он благодать,
Иной любви перешагнул он грани:
Ценить, что есть,
Утраты не считать,
Из пепла высекать
Огонь желаний.

Спустившись в склеп живых воспоминаний,
Взломав забвения сургучную печать,
Ласкать и целовать
Как в первый раз -
Неистово,
Безудержно,
Безумно
Хрусталь незрячих глаз,
Лёд бездыханных губ,
И горечь чувств
Последнего свиданья...

.........................................

Своих причуд,
Как и чужих страданий,
Увы,
Не объяснить
И не понять....


Комментарии:

Марина Новикова-Шведт   (28.12.2021   14:38:56)

Помнится, в Конкурсе рецек этот стих стоял в самом начале...Точно.

Роберт Иванов   (28.12.2021   15:16:35)

Не понял: зачем вы выставили это в ТМ, если планируется перезапуск конкурса рецензий?
Там бы и выставили первым номером для рецензирования.
Поторопились вы, батенька.
Потому что исправлять здесь нечего. Стихотворение не нуждается в редактировании.
Хотя у Быковой и Чуйковой могут быть и другие мнения.

Валерий Гладышев   (28.12.2021   15:27:58)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

...

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (28.12.2021   17:35:49)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Роберт, тут Белла уже отметила важное, что надо поправить
Про борщ-то я написал, а про пельмени - ни слова.
А ведь Новый год на носу.
Серьёзное упущение!
))

СИрена   (29.12.2021   07:43:37)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Роберт, жаль, что последней строчкой перечеркнули все достоинства Вашего поста.
Знали же, что за этим последует.
Тем более, что другие мнения могут быть не только у упомянутых Вами участников обсуждения.
"Поторопились Вы, батенька".

Роберт Иванов   (29.12.2021   12:13:30)
(Ответ пользователю: СИрена)

Почему перечеркнул?
Я так не считаю.
Они по-любому бросились бы исправлять. Привычка - вторая натура.

СИрена   (29.12.2021   12:52:32)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

"Они по-любому бросились бы исправлять. Привычка - вторая натура".
ц.: Роберт Иванов

ТМ для этого и предназначена, Роберт. Весь вопрос в том, насколько тактично это делается, имхо.

Роберт Иванов   (29.12.2021   12:59:56)
(Ответ пользователю: СИрена)

Согласен.
А Володину надо выговор - за провокацию.

СИрена   (31.12.2021   07:15:35)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Хотелось бы увидеть в теме Ваши замечания по стихотворению, Роберт.

Роберт Иванов   (31.12.2021   13:11:10)
(Ответ пользователю: СИрена)

Не могу. Я начальство не критикую.

Владимир Кочетков   (28.12.2021   15:57:57)

Чем-то это стихотворение мне роман «Евгений Онегин» напоминает...

В моём восприятии этот повествующий лит. герой начинает уверено, споро-иронично, но потом его охватывает задумчивость, передаваемая паузами в рваных строках текста, а в конце он, видимо, запутавшись в своих мыслях-чувствах, некоторое время молчит и уходит, понурив голову и бормоча что-то философско-афористичное... - под недоумевающими взглядами слушателей, молча вопрошающих: «А сказать-то что хотел?» :)

Акцентирование мне тут не нравится: «горше позже» - через «это», пожалуй, будет лучше дать.
В третье строфе дважды «когда» - думаю, что избавиться лучше от первого.
Правильно писать с прописной: «Winamp».
Ну и название стихотворения, конечно, тут... - оно только для ироничного начала подходит.

Валерий Гладышев   (28.12.2021   18:42:56)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

=Чем слаще миг мгновения ласкает=
Произведение написано в романтическом стиле эпохи доисторического материализма или чистый нафталин пушкинских времён. Поэтому и напоминает "Евгения Онегина". Но расстраиваться, Леонид Ильич, не стоит - у половины поэтических тружеников нашего сайта их творения на уровне песен из детского садика!

Владимир Кочетков   (29.12.2021   08:25:50)
(Ответ пользователю: Валерий Гладышев)

Немного пофилософствую...

Виртуал - это нереальная реальность. С одной стороны, это феномен, но он во многом похож на давно привычное для нас кино или спектакль. Когда мы смотрим художественный фильм, мы понимаем, что артисты играют роли, но чувства персонажей мы воспринимаем как реальные - если, конечно, артисты хорошо исполняют роли. Люди в виртуале тоже как бы играют роли - обычно почти сами себя, реального, только в т. с. улучшенной версии, но некоторые иногда могут перевоплощаться в какого-то персонажа, что сделать довольно легко при текстовом характере общения. Один мой старый приятель, Андрей (артист театра, а потом и режиссёр) говорил мне, что при вхождении в роль артисту надо во многом стать таким, как персонаж, т. е. научиться воспринимать окружающее и реагировать на него именно так, как тот, кого надо сыграть. При этом чувства персонажа становятся чувствами артиста - происходит своеобразное расщепление личности, эти личности взаимно переплетаются и артист порой уже не может понять, где он настоящий, а где его персонаж, характер и манера поведения персонажа отчасти становятся характером и манерой поведения актёра. Но в реале актёр к этому своему новоприобретению может относиться и как к забавной причуде. Похожее происходит и с людьми, принимающими участие в «виртуальном кино». С одной стороны мы понимаем, что наши бури чувств это всего лишь слабые пульсации электромагнитного поля в информационных системах, и они во многом обуславливаются той ролью, которую мы сами себе назначили. А с другой стороны эти чувства мы переживаем реально. Вот об этом, по сути, и это стихотворение Леона. И, на мой взгляд, автору в целом удалось передать парадоксальность восприятия виртуальных отношений на примере особенно сильного человеческого чувства, чувства влюблённости, любви. Такая влюблённость порой забавна, а то и нелепа, смешна, но она способна по-настоящему захватить человека - вплоть до свадьбы в реале, хотя такое бывает относительно редко. Есть много всем известных причин, из-за которых виртуальные романы обречены на угасание - и хорошо, если без финального скандала. Однако при достаточном опыте жизни и должном интеллекте такой роман может продолжаться долго, если - как об этом и сказано в стихотворении Леона - если: «не спешит, как встарь, влечений дух срывать покровы, задувая свечи, играть, безумствуя, в лукавую игру».

Ну а что касается «нафталина пушкинских времён»... так ведь по отношению к современности и мы тут многие сами такой «нафталин» :)

Валерий Гладышев   (29.12.2021   11:02:20)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

Очень даже правильные суждения и про виртуал, и про старпёров тоже. Но мои слова, Володя, не об этом. Они о том, что писать таким языком, это всё равно что сейчас обуться в лапти и, надев ещё подштаники, выйти на улицу. И как тебя там встретят, догадываешься? Автор, думаю, всё понял и без этих моих слов.
Будем считать, что они написаны уже для самого Кочеткова Владимира Тугодумовича.

Владимир Кочетков   (29.12.2021   11:20:55)
(Ответ пользователю: Валерий Гладышев)

Суровый Вы литератор, Валерий Дмитриевич... а по мне так, в какие лапти и подштанники по молодости нарядился, в тех и помирать надо - чего модничать-то на старость лет...
Да, а чего вдруг «Тугодумовича» :)... впрочем, на шустрость в беседах не претендую.

Валерий Гладышев   (29.12.2021   12:16:28)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

Володенька, вижу, что ты и сейчас не понял моего литературного замечания о языке автора.
А Тугодумовичем ты оказался оттого, что такому, как ты, симпотному мужичку не хватает "шустрости" мышления.
А теперь о "суровости". Когда-то Твардовский употребляя это слово сказал: "Литература - дело суровое". К этому добавлю слова Карла Маркса: "И только тот достигает её сияющих вершин, кто, не страшась усталости, карабкается по её каменистым тропам".
Не в последнюю очередь своих успехов по жизни, в том числе и в сочинительстве, я добился благодаря мудрости этих слов.

Владимир Кочетков   (29.12.2021   12:23:24)
(Ответ пользователю: Валерий Гладышев)

Ну, что тут сказать... можно только повторить мудрые слова из этого стихотворения Леона: «Своих причуд, как и чужих страданий, увы, не объяснить и не понять...».

Валерий Гладышев   (29.12.2021   12:30:59)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

Слова интересные, но конкретно никак не подходящие под нашу беседу.
Спасибо за милую беседу!

Владимир Кочетков   (29.12.2021   12:39:09)
(Ответ пользователю: Валерий Гладышев)

И Вам - спасибо!

Куратор ТМ   (30.12.2021   08:39:57)
(Ответ пользователю: Валерий Гладышев)

Валерий Гладышев. Надежды на Ваше приличное поведение в ТМ не оправдались. Не хотелось бы накануне праздника отстранять Вас от форума, поэтому предлагаю договор: Вы больше не заходите в ТМ, а я не баню Вас на целый месяц. Правда, за других модераторов ручаться не могу.
Ещё раз напоминаю, что от ТМ Вы отстранены.

Валерий Гладышев   (30.12.2021   18:31:21)
(Ответ пользователю: Куратор ТМ)

Спасибо, душа моя, за такую снисходительность. Но на прощанье всё же позволю себе сказать, что, отстраняя тех, кто говорит неизвестные начинающим авторам, в том числе и вам, истины, вы тем самым никаким образом не помогаете этим людям понять суть их неудач и устремлений. Это раз.
Подписался я делать замечания под Валеру Володина только потому что он как образованный человек ко мне с такими просьбами обращался сам. Это - два.
А в третьих скажу вам, что радости сотрудничать мне с такими кураторами нет никакой, поэтому, если бы сам Альберт попросил меня принять участие в ТМ-е, я бы ни за что не согласился. Так шта на мой скорый приход можете спокойно не расчитывать.
За сим с наилучшими пожеланиями,- Карабас-Барабас Гладышев.

Куратор ТМ   (30.12.2021   18:39:17)
(Ответ пользователю: Валерий Гладышев)

Попробуйте, скромный Вы наш, не выдавать за истину ту пошлость, которую вы вываливаете во всех разделах форума.
А по поводу очередного плевка в сторону кураторов и ТМ ответ один: "Собаки лают. Караван идёт."
С Наступающим.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (28.12.2021   16:38:45)

Здравствуйте, Леон!
Я коротко.
Слог замечательный! Великолепная любовная лирика.
Но стихотворение мне показалась несколько затянутым. Может его разделить на два самостоятельных?
Первое закончила бы словами: «Забыв о неизбежности разлук.»
.
Надо будет внимательнее почитать.
Вот вижу:
=Чем слаще миг вкушения ласкает,= — может: Чем слаще предвкушение ласкает,
Вкушение не может быть мигом. Это длительный процесс.
.
Позднее загляну, Лео!

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (28.12.2021   21:46:00)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Лео, размер не везде соблюдён.
Смотрим:

Любовь в реале долгой не бывает -
Всё, что сбывается, не может увлекать. — 2 лишних слог. Можно: сбылось
Чем слаще миг вкушения ласкает, — «приласкает» точнее
Тем горше позже это вспоминать… — поменять местами и заменить бы «позже»

Совсем иное дело виртуал -
Мир грёз и оцифрованных желаний.
Поешь борща, возляжешь на диване,
Включаешь комп и - с корабля на бал! — всё отлично!

Как был - без тапок и в пижаме... — не хватает 2-х слогов. Может: в ночной пижаме

Когда не о любви, цветущей на экране, — 2 слога лишних.
О чём ещё, скажите мне, мечтать?
Чем душу чаровать и сердце ранить,
Когда достала фальшь и скучно лгать,

И что ещё способно взволновать,
Измучить ожиданием, заставить,
Пуская сигаретный дым в экран, — где рифма ??? И два «экрана» в рифме.
По клавишам компьютера стучать?

Модем, мурлыча, загружает почту.
Включу «winamp», в бокал вина налью. — Разделила бы точкой
Что есть любовь? - Надежда многоточий,
Забавный смайлик после слова «Лю…»

И незаметно в ночь уходит вечер.
И бесконечен, замкнут этот круг: — так замкнут или бесконечен ??
Упиться предвкушеньем новой встречи, — время глагола !
Забыв о неизбежности разлук.

Мне нравится, что Вы современные слова (реал, комп, экран, виртуал, смайлик и проч.) сочетаете с устаревшими (горше, возляжешь, чаровать). Это обогащает текст, делает его сочным, но не даёт скатиться в примитивную жаргонную лексику.

Я избавила текст от ритмических ошибок, и стилистических!
Смотрим что у меня получилась.:)))
....
Любовь в реале долгой не бывает —
Всё, что сбылось не может увлекать.
Чем слаще искушенье приласкает,
Тем горше эту сладость вспоминать…

Совсем иное дело — виртуал!
Мир грёз и оцифрованных желаний.
Поешь борща, возляжешь на диване,
Включаешь комп и... с корабля на бал!

Как был — без тапок и в ночной пижаме...

Раз нет любови цветущей на экране,
О чём тогда прикажете мечтать?
Чем душу чаровать и сердце ранить,
Когда достала фальшь и скучно лгать?

Да что ещё способно взволновать,
Измучив ожиданием своим,
Заставить вновь по клавишами стучать,
В экран пуская сигаретный дым?

... Модем, мурлыча, загружает почту.
Включу «winamp». В бокал вина налью.
Что есть любовь? — Надежда многоточий...
Забавный смайлик после слова «Лю…»

Так незаметно в ночь уходит вечер.
И обречённо замкнут данный круг...
Но упиваюсь предвкушением встречи
Забыв о неизбежности разлук.

.
Удачи, Леон!

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (28.12.2021   22:14:36)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Вам бы, Светлана Владимировна, садовницей работать.
Как ловко вы мои раскидистые кудри причесали под англицкий газон.
Почувствовал себя немножко Шекспиром в гоблиновском переводе.

Так навскидку:
Если круг замкнут, то путь по нему бесконечен.

Стричься к вам я не пойду, даже не уговаривайте
))

Роберт Иванов   (28.12.2021   22:35:08)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

А я вас предупреждал!
Если бы Чуйкова задумала создать себе родовой герб, я посоветовал бы ей включить в него метроном и логарифмическую линейку.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (28.12.2021   23:13:55)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Роберт, Вам опять неможется?
:))
А не приходило в голову, что ритм так же обязателен для поэзии, как для музыки?
Или Вы о законах стихосложения только от Чуйковой узнаёте.

Белла Минцева   (28.12.2021   22:51:33)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

--Стричься к вам я не пойду, даже не уговаривайте--

Пейсов бы вам французских не видать, как своих ушей, обрезанных вместе с пейсами!))

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (28.12.2021   23:15:22)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

Правильно сделаете, Леон, что не пойдёте ко мне стричься, поскольку я не парикмахер.
К Иванову идите. У него в семейном гербе топор изображён.
:))

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (28.12.2021   23:23:30)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Вы Светлана Владимировна не парикмахер.
Вы скульптор!
Отсекаете всё лишнее!
Спасибо за разбор!
Мне очень приятно, что столько внимания вы уделили моему опусу.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (29.12.2021   13:25:06)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

Леон, надеюсь Вы поняли, что разобрала только первую часть Вашего стихотворения.
На вторую просто не хватило вчера сил.
Извините.:))

Белла Минцева   (28.12.2021   17:11:43)

Любовь в реале долгой не бывает -
Всё, что сбывается, не может увлекать.
Чем слаще миг вкушения ласкает,
Тем горше позже это вспоминать…

1. Напрягает инетное слово "в реале".
2. Третья строка стилистически нелепа, надо так: чем слаще миг вкушения - тем горше момент разочарования. Слово "ласкает" лишнее.
Либо: чем миг любви (пленительней) ласкает...
----------------
Совсем иное дело виртуал -
Мир грёз и оцифрованных желаний.
Поешь борща, возляжешь на диван,
Включаешь комп и - с корабля на бал!

1. Снова "виртуал"... Ну, тут уже прослеживаются юмористические нотки... Такшта "реал-виртуал" оставим на месте.)

Совсем иное дело виртуал -
Мир грёз и оцифрованных желаний:
Поешь борща , взойдёшь на сеновал -
Флиртуй хоть с перезрелой тётей Маней!
--------------------
Когда не о любви, цветущей на экране,
О чём ещё, скажите мне, мечтать?
И что ещё способно взволновать,
Как нe пельмени с хреном тёти Мани?
-----------------
Модем, мурлыча, загружает почту.
Включу «winamp», в бокал вина налью.
Что есть любовь? Не близости порочность,
А откровенность в форме интервью.
----------------------
Иных высот постиг я благодать,
Иной любви перешагнул я грани:
Ценить, что есть, о сексе не мечтать
И обожать пельмени тёти Мани.
)

Амарант   (29.12.2021   06:41:17)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Чем слаще миг вкушения ласкает, = мысль автора более реалистична, так как слишком частое удовлетворение может ослабить чувства, а слово пленительней говорит само за себя, если пленяет, то вы в плену у чувств. А если путаетесь в элементарном, то, значит, ошиблись, видимо, распылились на много мыслей, в принципе, это тоже, что и распылиться на много чувств. Но и у автора не совсем правильно, но не стилистически, а по сути, по тому, что зависимость не прямая, - график получится сначала возрастающий, а потом падающий. Короче стих надуман, критика надуманная.

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (29.12.2021   07:48:04)
(Ответ пользователю: Амарант)

Короче стих надуман, критика надуманная. (С)

Краткость - сестра таланта.

Белла Минцева   (31.12.2021   14:30:39)
(Ответ пользователю: Амарант)

У меня, заметьте, слово "пленительней" взято в кавычки, то есть только для соблюдения размера вставлено.
Сами вы ничего не понимаете ни в стилистике, ни в грамматике, ни в чём.

--Чем слаще миг вкушения ласкает--

Вкушение предполагает сладость, горечь, отвращение и прочие вкусовые качества, хотя это и метафора.
Но ласкать "миг вкушения" никак не может. Ласковый миг вкушения?

Миг любви может ласкать, а миг вкушения не может.
И не вам учить меня языку, тем более в такой агрессивной манере, смиритесь с этим.

Амарант   (31.12.2021   14:41:22)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Уважаемая, умница Вы наша, когда речь о времени, ваша логика не в силе, а миг это время, хотя, можете поумничать ещё, кто ж вам запретит.

Белла Минцева   (31.12.2021   14:47:05)
(Ответ пользователю: Амарант)

Умничаете в данном случае вы, ибо это слово однозначно означает: строить из себя эксперта в том, в чём вы вообще не копенгаген.

Амарант   (31.12.2021   14:49:08)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Сообщение удалено автором темы...

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (31.12.2021   15:08:47)
(Ответ пользователю: Амарант)

На время проведения творческой мастерской я отправляю вас в ЧС
чтобы не зафлуживали тему.

Просьба ко всем участникам дискуссии не заниматься выяснением личных отношений.
Сосредоточитесь на обсуждении стихотворения.

Елена Быкова   [Самара]    (28.12.2021   17:48:24)

1. в реалИ
2. Чем слаще искушение ласкает
3. Можно и так: "Тем горше позже чувства вспоминать". Но не настаиваю.
4. возляжешь на диван
5. Поешь - возляжешь - включаешь. Разное время глаголов. Надо: " включишь. И строку по ритму подогнать.
6. Повтор "когда" Вам уже подсказали.

Дальше поймал волну, править нечего)

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (28.12.2021   17:53:32)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

Почему в реалИ?
Реал - это же существительное мужского рода.

Елена Быкова   [Самара]    (28.12.2021   17:56:19)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

Я не уверена в этой поправке, ибо именно интернетный сленг: "реаль" )
Так что это как хотите.

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (28.12.2021   18:04:36)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

реаль это француское слово.
В перестройку практически один "реаль" и пили.
Или роаль? А нет - роял.
)
Насчёт поешь-возляжешь - включаешь, согласен
явный цимес.

Елена Быкова   [Самара]    (28.12.2021   18:00:43)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

И да. За Минцевой я пункты не повторяла. Еë комментарий увидела после публикации своего.
Это совпадение)

Белла Минцева   (28.12.2021   18:21:45)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

С глаголами здесь всё в порядке: поешь, ляжешь на диван - и включаешь; или: поешь, ляжешь - и начинаешь читать.
Например: бывает, поем на ночь - и уснуть не могу: ворочаюсь с боку на бок.
С этими глаголами здесь многие рецензенты слишком мудрят.

Елена Быкова   [Самара]    (29.12.2021   04:54:06)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Дизлайк не мой

Белла Минцева   (30.12.2021   19:31:50)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

Меня кто-то очень любит, не надеющийся на взаимность....)

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (30.12.2021   20:03:10)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Белла у меня вопрос, прав ли Дмитрий
заявляя что ЛГ похож на некрофила.
Неужели именно так воспринимается текст?
Только пожалуйста без переходов на личность оппонента.
чисто по тексту.

Белла Минцева   (30.12.2021   20:17:29)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

Спросите у него, чё он курит.)

Иван Грозный   (31.12.2021   13:23:38)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

Леночка, это произведение невозможно исправить, его надо просто редактировать от и до))

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (31.12.2021   15:10:05)
(Ответ пользователю: Иван Грозный)

голословно.
но царю простительно.

Александр Попов   [Минск]    (28.12.2021   22:41:12)

Напоминает период, когда я начал писать поэтические строки. Мой друг бросил фразу: "Рифма не есть поэзия". А здесь поэзия есть.

Александр Попов   [Минск]    (28.12.2021   22:56:37)
(Ответ пользователю: Александр Попов)

Зацепила первая фраза:
"Любовь в реале долгой не бывает"
В поэзии главное зацепить читателя.

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (29.12.2021   00:00:01)
(Ответ пользователю: Александр Попов)

Приятно когда стихи цепляют.
Но про любовь которая в реале долгой не бывает
сказано чисто для эпатажа, именно чтобы вызвать эмоции и зацепить внимание.

На самом деле это не так.
Или - точнее - не у всех это так.
Смысл в том, что в реале можно чего-то реально достичь, допустим близости с любимой девушкой,
и как бы желание "ради которого женятся" по мере утоления, утрачивает элемент "новизны"
и остроты увлечённости,
"любовь" как бы трансформируется в иные качества, другие интересы.

Но вот в виртуале эти простые и естественные цели (желания) априори не достижимы
и потому увлечённость может длится долго почти бесконечно
в виду невозможности удовлетворения естественных желаний
с некоторыми перерывами когда всё чертовски надоест
до момента когда что-то заведомо недостижимое вновь очарует

и эта "вечная любовь" - влечение к заведомо недостижимому
похожа на стремление быть вместе с любимым но безвременно ушедшем человеком
к которому жаждешь но не можешь прикоснуться
живые желания сильны и чувства остры
но экран - как могильная плита мёртв.
И пусть даже на той стороне экрана живой человек, родная тебе душа,
но целуешь ты мысленно только "хрусталь незрячих глаз" то есть изображения и
и лёд бездыханных губ то есть слова на экране,
не имеющие ни вкуса ни запаха ни тактильных ощущений, ни оттенков голоса.

вот собственно такая очень даже нехитрая мысль об отличиях реальной и виртуальной любви
легла в основу замысла.
Но согласен с Дмитрием - выражена она слишком витиевато и сложно.

Александр Попов   [Минск]    (29.12.2021   00:25:05)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

Бывает, не бывает! Но она толкает:
*А я люблю отчаянно и глупо"
И в целом:
" Она лишь фон, туманная стихия"
И далее:
" Мир грёз и оцифрованных желаний"
Он очень заманчив. Мир грёз. Он опустошает, но он поддерживает.

Дмитрий Верютин   [Москва]    (28.12.2021   22:51:39)

Сообщение удалено автором темы...

Александр Попов   [Минск]    (28.12.2021   23:06:46)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

В виртуале кайф! Это главное! Не то, что в реале.

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (28.12.2021   23:19:38)
(Ответ пользователю: Александр Попов)

Кайф, Александр, именно в том , что можно путешествовать бесплатно по всему миру не выходя из дома.

СИрена   (29.12.2021   07:52:30)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

"...герой -- некрофил, и хорошо, если только в мечтах".
ц.: Дмитрий Верютин

Я тоже подумала, что у ЛГ - серьёзные проблемы. Если бы г-н Володин не пояснил, что герой целует "хрусталь" экрана, так бы и осталась при своём убеждении.

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (29.12.2021   07:57:59)
(Ответ пользователю: СИрена)

А если целует "хрусталь" воспоминаний это как?

Строчка:
Спустившись в склеп живых воспоминаний,...
разве не наводит читателя на эту простую мысль?
Что герой просто смотрит на фото на экране и мысленно переживает прошлые встречи?

СИрена   (31.12.2021   07:37:37)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

Г-н Володин, печально, что Вы так болезненно восприняли моё замечание.
Вам ли не знать, что для любого автора ТМ - челендж, а не "цимес":)

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (31.12.2021   12:16:52)
(Ответ пользователю: СИрена)

Всё будет Хорошо, г-жа СИрена.
Я ни на что болезненно не реагирую, особенно в виртуале.
Об этом собственно и стихотворение.
Жаль, что вы не поняли его посыл..

СИрена   (31.12.2021   12:25:39)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

Поняла, г-н Володин, поняла. Именно поэтому не написала отзыв.

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (31.12.2021   12:45:45)
(Ответ пользователю: СИрена)

После отзыва Марины мне любой ваш отзыв... ну сами понимаете.
С Наступающим!

СИрена   (31.12.2021   16:29:57)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

"После отзыва Марины мне любой ваш отзыв... ну сами понимаете.
С Наступающим"!
ц.: Леон Володин
Вы, г-н Володин, недостаточно хорошо подготовились к ТМ: нужно было разослать письма поклонникам Вашего творчества - было бы больше хороших рецензий:)

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (31.12.2021   16:41:53)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

Вау!
Вы внесли меня, Ирина, в ЧС?

Ну что вам пожелать в Новом Году?
Только крепкого душевного здоровья!

СИрена   (01.01.2022   14:40:44)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

Полагаю, г-н Володин, после Вашего поста в ТМ
"После отзыва Марины мне любой ваш отзыв... ну сами понимаете.
С Наступающим"!
даже ангел внёс бы Вас в ЧС.
Да и аккаунтов у Вас, насколько я поняла, столько же, сколько ников.
Так что, возможность хамить собеседникам я Вам не перекрыла.

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (01.01.2022   14:54:10)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

У нас совершенно не равные положения,
вы можете внести меня в чс а я вас - как редактора - нет.
Ведите себя достойно.
Прекратите мне писать.
Точка.

СИрена   (02.01.2022   13:15:02)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

"Мне гораздо интереснее ваше мнение об этом стихотворении, Ирина".
ц.:. Леон Володин

Роберт Иванов   (29.12.2021   02:22:04)

Вы до того доразбираете стихотворение, что оно, в конечном итоге, умрёт, и его мёртвое тело останется только выкинуть в мусоропровод.

Марина Новикова-Шведт   (29.12.2021   08:02:56)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Роберт, Вы- умница!

Роберт Иванов   (29.12.2021   12:14:26)
(Ответ пользователю: Марина Новикова-Шведт)

Я это тоже иногда замечаю.

СИрена   (29.12.2021   07:39:12)

"Данное произведение было представлено мною на Конкурс рецензий.
Но - по непонятной мне причине - так и не было удостоено выставлению на рецензирование".
ц.: Леон Володин

Если поинтересуетесь причиной у организатора конкурса, он непременно "удостоит" Вас объяснением, г-н Володин.
На мой взгляд, стихи подобного объёма на конкурс выставлять не стоит.

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (29.12.2021   07:46:18)
(Ответ пользователю: СИрена)

Мне гораздо интереснее ваше мнение об этом стихотворении, Ирина.

СИрена   (29.12.2021   08:12:15)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

1.Так Вы же приватизировали Конкурс рецензий, г-н Володин, как я только что узнала из Вашей статьи.
Почему бы не выставить стихотворение в очередном туре конкурса в качестве первого в новом году, но - под эгидой КЛиК?
2.Возможно, логичнее было бы сделать не конкурс рецензий, а конкурс анализа стихотворения, предложив в качестве условия определённую схему.
Если авторы будут работать по схеме, оценить их работы будет проще.
Понравилась идея - дарю в качестве новогоднего презента.
3. Мне стихотворение в основном понравилось.
Есть небольшие замечания, но, думаю, говорить о них не стоит.
Тем более, г-н Верютин написал развёрнутый анализ. Если очистить его от звукового шума, можно воспользоваться в качестве руководства по редактированию, имхо.
А можно оставить для конкурса.

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (29.12.2021   08:34:14)
(Ответ пользователю: СИрена)

Что значит "приватизировали"?
Можно подумать, кто-то запретит вам проводить этот конкурс под эгидой ТМ.
Просто стало жалко
что такая замечательная идея пропадёт после фиаско с Сидаш.

Мы проанализировали, что было не так с конкурсом
и решили внести поправки в условия проведения,
чтобы вызвать интерес к конкурсу у рецензентов.

Ваша идея замечательная.
Лично я с удовольствием пригласил бы вас в качестве эксперта, на этот конкурс.
И вообще давно пора объединить усилия Клуба и ТМ
мы делаем общее дело,
чего нам делить?

В планах клуба сделать акцент на прозе.
Так что поэзия, по-любому, останется за ТМ
И все наши наработки, с удовольствием, можем передать вам,
если будет желание проводить конкурсы от ТМ.

Спасибо, что высоко оценили мою работу.
С Наступающим!

СИрена   (30.12.2021   06:17:53)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

"Лично я с удовольствием пригласил бы вас в качестве эксперта, на этот конкурс.
И вообще давно пора объединить усилия Клуба и ТМ
мы делаем общее дело,
чего нам делить?

В планах клуба сделать акцент на прозе.
Так что поэзия, по-любому, останется за ТМ
И все наши наработки, с удовольствием, можем передать вам,
если будет желание проводить конкурсы от ТМ".
ц.: Леон Володин

1. Господин Володин, не стоит переводить ТМ в обсуждение дел КЛиК.
Тем более, что я до сих пор не понимаю, кто его возглавляет, кто является активом, кто входит в его состав и какие именно "наработки" он может предложить порталу.
Такие вещи должны отражаться в Уставе клуба, иначе слова "по мнению КЛиК" - это пшик.
Свои "наработки" по этому вопросу я Вам как-то посылала:)
2. И печально, что Вы позволили изгадить ТМ с собственным стихотворением. Стихотворение достойное: могло бы получиться интеллигентное общение.

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (30.12.2021   06:34:11)
(Ответ пользователю: СИрена)

Там Гладышев с Ивановым флудят в этой теме.
Не могли бы вы сделать им замечание , как Куратор ТМ?
Или у вас только ко мне предвзятое отношение?
Что позволено Иванову ,не позволено Володину, так?

СИрена   (30.12.2021   06:50:07)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

Жаль, что у нас с Вами разные представления о культуре общения, г-н Володин.
Вы проанализируйте все посты. Может быть, кто-то ещё забалтывает тему?
Что касается "предвзятого" отношения к Вам: напишу об этом приватно.

Марина Новикова-Шведт   (29.12.2021   09:56:58)

Леонид Ильич, смотрите, я тут нашла рецку, которую писала на это ваше стихотворение ещё...
ага, как только был объявлен Конкурс. Оно же было первым, вот я на все выставленные для разбора
стихи и написала, на какие успела, до того момента, как сняла свой стих с Конкурса :

Рецензия на стихотворение Л.Володина
ˮМир грёз и оцифрованных желанийˮ :

Как можно понять из названия, речь в настоящем стихотворении идёт о внутреннем мире человека, и с первых же строк происходит знакомство Читателя с ЛГ, главным и единственным действующим лицом, который рассуждает о любви – об одном из самых глубоких человеческих чувств, и Автор лёгким, мелодичным слогом погружает нас в атмосферу личного пространства героя, очерченного пределами его собственного жилища – той его части, в которой расположен персональный компьютер.

Динамичность, присущая здесь первому четверостишию, напоминает волну, прихлынувшую к берегу вследствие неестественных причин – далее всё спокойно и размерено: окрашенный в тон лёгкой иронии, весь текст буквально выдержан на одной ноте, и только в самом конце его звучат низкие контрабасовые тембры.
Соответственно, стихотворение не имеет сюжетной линии – это философские рассуждения героя, механика нехитрых действий которого призвана подчеркнуть его пренебрежительное отношение к любви. По мере прочтения Автор пытается убедить Читателя, что герой надел эту саркастическую маску в связи с неудачным жизненным опытом, но должного сочувствия к герою не возникает.

Вечная тема любви предполагает наличие объекта, а в рассматриваемом тексте этого нет – Читатель не может составить представление ни о нём, ни о характере испытываемых героем чувств. Такое отношение не делает ЛГ чести; более того, создаётся впечатление, что его заботит только личный комфорт, возможность избежать разочарований - ложь и фальшь он видит в реальности, но насколько сам он искренен в своих чувствах? Он с лёгкостью подменяет суть понятий и нисколько этим не смущается, и Автор ярко иллюстрирует нашу действительность, выявляя одну из черт современного общества.

Идея стихотворения видится Читателю в проблематике культуры межличностных отношений, понимаемой как результат трансформирования духовной культуры человека под воздействием современных реалий, и представляется неисчерпаемой.

Но ˮтак выгодно потому, что так удобноˮ – едва ли ново. ˮКак был - без тапок и в пижаме... Пуская сигаретный дым…бокал вина нальюˮ – говорит Л-Герой, и на ум Читателю приходит образ гончаровского Обломова, рассуждающего о важном и о вечном в тиши и полумраке своей комнаты, всячески оберегающего себя от треволнений реальности. Ах, если бы во времена осторожного Ильи Ильича существовал интернет, как это облегчило бы его жизнь!

Но в романе И.А.Гончарова присутствует сопоставление инертности Ильи Обломова в лице живого и деятельного Андрея Штольца, который своими стараниями и неустанным трудом добивается личного счастья и прочих благ. Володинский же ˮОбломовˮ превратил любвь в элемент досуга - неподдельность чувств для него осталась в прошлом :

[Спустившись в склеп живых воспоминаний,
Взломав забвения сургучную печать.]

И для себя ЛГ непогрешимо прав в своём эгоизме, взращённом на благодатной почве страхов – что это, если не ˮобломовщинаˮ?

[Своих причуд,
Как и чужих страданий,
Увы,
Не объяснить и не понять]

Здесь Автор иронизирует и над своим героем (суть над собой), и над современным обществом, в котором виртуальность давно переплелась с реальностью в самых худших своих проявлениях – ощущения давно получили кнопку, которая не способствует разрешению ситуации, и Автор не предлагает Читателю вариантов выхода из проблемы.

Что же касается технической стороны, то строфически текст написан вольным ямбом с нерегулированным перепадом стопности, имевшим распространение в русской поэзии со втор.половины XVIII века до середины XIX века, характерной чертой которого является особая стихотворная графика (в данном случае это катрены с перекрёстной и смежной рифмовкой, квинтет и два трёхстишия). Таким образом стихотворение подключается к истории литературы, что не может не импонировать, учитывая его содержательный уровень.

Из недостатков можно отметить следующее : рассуждения ЛГ технически никак не отделены от авторской вставки – Читатель лишь вынужден догадываться о границах вследствие явных переходов, бросающихся в глаза, и этот момент представляется не вполне желательным, так как вводит Читателя в заблуждение.
Герой задаёт прямой вопрос : ˮЧто есть любовь?ˮ, и сам на него тут же отвечает:

[Надежда многоточий…
Забавный смайлик после слова ˮлю…ˮ]

И здесь Автор в угоду рифме допускает использование не до конца произнесённого слова, но это не есть приём недосказанности, подразумевающий домысливание Читателем недоговорённого Автором, и с позиции художественности стиля данный приём представляется не особенно предпочтительным.

То же самое можно сказать и о довольно-таки избитом фразеологизме ˮс корабля на балˮ; ˮочарованной душеˮ, ˮизраненному сердцуˮ и проч., однако приходится признать, что употребление их в тематических рамках вполне оправдано. Наличие глагольных рифм не критично, хотя иногда это бросается в глаза.
Наделение же технических устройств признаками домашних животных (приём олицетворения) можно отнести к авторским находкам – ˮмурчащий модемˮ и ˮстучащая коготком мышкаˮ, равно как и сравнение ЛГ с человеком-пауком, скользящим по нитям строчек, и это наводит Читателя на мысль о хищнической составляющей человеческого эгоизма, в потакании которому он видит ˮпленительный и тягостный недугˮ.

В то же время мурлычащий модем является исторической деталью запечатлённого времени, отсылающей Читателя к нашему пока ещё недавнему прошлому, когда компьютер подключался к телефонной сети через модем – буквально год спустя появилась ˮвыделёнкаˮ через кабель и вай-фай, а затем и социальные сети, и ошибиться во времени написания стихотворения не представляется возможным.

На этом хочется завершить не глубокий анализ, заметив в свете всего вышесказанного, что возможности в данном случае, кажется, превзошли масштаб – лично у меня сложилось именно такое впечатление. Мне не хватило раскрытия некоторых моментов. И тем не менее, на мой взгляд, поэтическая ткань пушкинского слога с его благородной интонацией и актуальное содержание наделяет стихотворение Л.Володина достаточно высоким потенциалом воздействия на Читателя.

С уважением,
М.Новикова-Шведт

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (29.12.2021   12:16:57)
(Ответ пользователю: Марина Новикова-Шведт)

Нет слов. Надо собрать мысли в кучку!

Валерий Гладышев   (29.12.2021   12:39:13)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

Леонид Ильич, не перегрузись, однако!

Марина Новикова-Шведт   (29.12.2021   13:16:04)
(Ответ пользователю: Валерий Гладышев)

Ах, как это актуально, Валерий Дмитриевич!
Леонид Ильич вкалывает - даже слова не подберу, чтоб не обиделся:)
Вот, интервью Светланы Владимировны вышло -
можете на ГС почитать.
Насколько знаю, и Ваше сегодня выходит.
А ещё и конкурс! Так что у Леонида Ильича дел много:)

Роберт Иванов   (29.12.2021   13:21:45)
(Ответ пользователю: Марина Новикова-Шведт)

Мы ему на молоко скинемся...

Марина Новикова-Шведт   (29.12.2021   14:29:27)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Роберт, мне кажется, он молоко не пьёт:)

Роберт Иванов   (29.12.2021   14:55:42)
(Ответ пользователю: Марина Новикова-Шведт)

Это неважно!
Главное - жест.

Валерий Гладышев   (29.12.2021   13:31:02)
(Ответ пользователю: Марина Новикова-Шведт)

Сколько бы не было дел, а свою башку, Мариночка, надо беречь, как зеницу ока! (Одна тётка выговаривала - "Как синицу окунь!")
Не то от серьёзности может случиться катаклизм палаты "№6" . А оно нашему Леониду Ильичу надо?

Марина Новикова-Шведт   (29.12.2021   14:32:21)
(Ответ пользователю: Валерий Гладышев)

Не дай Бог, как говорится.

Валерий Гладышев   (29.12.2021   13:33:34)
(Ответ пользователю: Марина Новикова-Шведт)

Мы с Робертом решили оказать ему гуманитарную помощь, Марина!

Роберт Иванов   (29.12.2021   14:24:56)
(Ответ пользователю: Валерий Гладышев)

Вот-вот.

Марина Новикова-Шведт   (29.12.2021   14:31:45)
(Ответ пользователю: Валерий Гладышев)

:)
А что это?
Чувствую, сейчас я до...говорюсь:)

Роберт Иванов   (29.12.2021   14:58:10)
(Ответ пользователю: Марина Новикова-Шведт)

В Советское время за тяжёлую работу полагалось бесплатное молоко.
У Администрации денег на молоко нет.
Вот я и предложил скинуться.

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (29.12.2021   19:50:35)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Лучше деньгами
))

Роберт Иванов   (29.12.2021   21:01:27)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

Понимаю. Что-нибудь придумаем.

СИрена   (31.12.2021   07:30:43)
(Ответ пользователю: Марина Новикова-Шведт)

Марина!
Не стоит пополнять ряды тех, кто приходит сюда побеседовать на посторонние темы.
Тем более, что Вы пишете хорошие рецензии, а это - именно то, чем и положено заниматься в ТМ.
Для пропаганды КЛиК напишите развёрнутую статью: цели, задачи, кто входит в актив, кто - члены клуба , чем планируете заниматься и т. д.
Разместите на ГС и на форуме.
Если будет содержательная статья, размещу в редакторском анонсе.
Редактор
P.s.Если не знакомы с регламентом ТМ, почитайте.

Александр Попов   [Минск]    (30.12.2021   11:10:38)

Ознакомился с мнениями участников темы и неожиданно посетила мысль. Произведение заточенно на ознакомление в виртуальной среде. После строки:
"Забыв о неизбежности разлук"
Необходимо сделать небольшой перерыв Глотнуть хорошего вина или выпить капучинно с шоколадкой. И далее продолжить чтение.
Произведение настолько насыщенно глубокими философским направлениями, психологическими аспектам, что невольно не замечаешь некоторого сбоя ритма, местами потери рифмы. Виртуальный мир грёз, мир оцифрованных желаний. В этот мир можно уйти абсолютно не жертвуя бытовым комфортом. Ничто не мешает. Ни то, что ты не причесан, не брит и даже глотнул хорошего вина. Строки толкают читателя к написанию чего-то по теме.
И безопасность! Она на высоте:

"Иных высот постиг он благодать"
А безопасность? Она на высоте!
Фантазия. Всё можно заказать.
Предаться той несбыточной мечте.

Виртуальный мир, в котором легко оцифровываются самые сумасбродные желания.

И сладостный туман,
Дурманит виртуальность.
Не виден твой изъян.
Тоски ушла реальность.

И гонит страсть его по кругу.
Так глупо, это ведь беспечность.
Но музыка внутри уводит в бесконечность.

И бесконечность и ограниченность круга всё в одном флаконе.

Аудитория раскололась на два полюса. По восприятию написанного. Каждый воспринял, нарисовал свою идею, отличную от идеи автора. И это хорошо. Мне так кажется.
Маленькое замечание по двум строками.
"Поешь борща, возляжешь на диване,
Включаешь комп и - с корабля на бал!"
Мой вариант.
"Поешь борща, возляжешь на диван,
Зовёт мираж дурманящих мерцаний"

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (30.12.2021   12:05:15)
(Ответ пользователю: Александр Попов)

Спасибо, Александр за понимание.
С интересом прочитал ваши впечатления и мнение о моём опусе.
Очень понравился ход ваших мыслей.

Понимаю, что не каждый читатель отважится вникать в прочитанное,
часто прочитав наспех и отложив в сторону - выносит свой суровый вердикт - в топку!
и рад, что благодаря условиям Творческой Мастерской
когда "положение обязывает" читателя-рецензента вчитываться в текст
наконец-то раскрываются моменты и детали,
которые при поверхностном чтении могли быть упущены
и возникло бы непонимание.

Спасибо ещё раз, за неравнодушие!

Иван Грозный   (31.12.2021   13:21:37)

Сообщение удалено автором темы...

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (31.12.2021   15:12:23)
(Ответ пользователю: Иван Грозный)

Уважаемый Иван,
Флуд даже царский в ТМ не допустим
Хорошего вам настроения в Наступающем году.

Елена Быкова   [Самара]    (01.01.2022   18:34:05)

Вот что заметила:

И что ещё способно взволновать,
Измучить ожиданием,
заставить,
Пуская сигаретный дым в экран,
По клавишам компьютера стучать?

"Заставить" и "стучать" ни разу не рифма. Замена глаголу "заставить" в голове крутится, слово это более смысловое и более созвучно - но увы, оно матерное. Может, подберëте что-нибудь, спотыкач заметный.

Белла Минцева   (01.01.2022   18:55:42)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

--но увы, оно матерное:--

И что ещё способно взбудоражить,
Измучить ожиданием, заставить,
Откашливаясь после трёх затяжек,
По клавишам компьютера фигарить?

Елена Быкова   [Самара]    (01.01.2022   19:04:43)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Да, примерно так. Праздник свой отпечаток вносит, хоть я и не пью спиртное, но настроение хулиганское)

Белла Минцева   (01.01.2022   19:14:27)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

Хулиганство - оно в крови, а не в празднике!
Хотя... если вспомнить, что православные празднуют в Новый Год...)))

Елена Быкова   [Самара]    (01.01.2022   19:59:29)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Я не знаю, что празднуют в НГ православные, я не религиозная.

Елена Быкова   [Самара]    (01.01.2022   18:42:45)

Вот здесь тоже нет рифмы:

Как человек-паук
Скользишь по нитям строчек.
Пленительный
и тягостный недуг!

Но не спешит, как встарь,
Влечений дух
Срывать покровы,
Задувая свечи,

Строчек - свечи. Вообще последняя строка и по смыслу ни к чему. Заменить бы...

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (01.01.2022   22:30:03)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

Как это по смыслу - ни к чему?
Очень даже к чему.
Не всякая девушка решается раздеваться при свечах.
Поэтому и приходится задувать свечи, прежде чем сорвать покровы.

Вообще я считаю это самая сильная фраза во всём произведении .

Весь мир сейчас так поступает.
Вакцинируются и одевают маску, чтобы не заразиться.

Так что - всё логично. Абсурдно, но логично.

Елена Быкова   [Самара]    (01.01.2022   23:55:55)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

Вам видней! Я далека от подобных тем, не спорю)

Александр Попов   [Минск]    (02.01.2022   08:44:31)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

В самую десятку, Леон! Не каждая девушка...
И безопасность...

Белла Минцева   (02.01.2022   14:04:17)
(Ответ пользователю: Александр Попов)

Неправильно!!!
Не каждая бабушка, а девушкам стесняться нечего!
Если девушка стесняется - значит, рано ей ещё раздеваться!))

Елена Быкова   [Самара]    (01.01.2022   18:45:45)

Здесь 3 слога не хватает, место многоточие показываю:

Играть, безумствуя,
В лукавую игру,
Где всё блистательно под ... вечер,
И отвратительно до горечи к утру!

Дмитрий Верютин   [Москва]    (02.01.2022   06:32:06)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

Если не хватает, то 2 или 4, в зависимости от сопрягаемой строки.

Елена Быкова   [Самара]    (02.01.2022   07:33:23)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

Точно! Я обсчиталась. "В уме" подставляла первое подвернувшееся по ритму слово, а почему-то написала цифру 3 :))) ошиблась, спасибо! )

Играть, безумствуя,
В лукавую игру,
Где всё блистательно под бесконечный вечер,
И отвратительно до горечи к утру!

Сергей Светланин   [Москва]    (02.01.2022   01:36:22)

Отличный "Виртолюб", Лёня!
Разбирать его в ТМ даже не вижу смысла.
Единственное - немного длинновато и не совсем понимаю зачем такая запись во второй части стихо, "стихотворная графика"? Традиционно в 4 строки начал... так и заканчивал бы. Зачем рвать строки? Это только мешает восприятию при чтении.
Но своя авторская рука - владыка!

С наступившим! Здоровья и Творчества!

Леон Володин   [Люсе-ле-Маль]    (02.01.2022   07:47:15)
(Ответ пользователю: Сергей Светланин)

В данном случае, Сергей, не столько мой стих разбирается,
сколько демонстрируется мастерство рецензентов.
Мне очень приятно что они есть и задают неплохой уровень разбора.

Сергей Светланин   [Москва]    (02.01.2022   09:15:01)
(Ответ пользователю: Леон Володин)

Ах, вот так вот!.. Хочется профессиональной критики?

Можно я не буду участвовать? :)
Удачи!

СИрена   (07.01.2022   07:06:09)
(Ответ пользователю: Сергей Светланин)

Уважаемые участники обсуждения, полагаю, эту ТМ можно завершить. Автор получил достаточное количество замечаний и предложений.
Поблагодарим участников.
Поблагодарим г-на Володина, пожелаем ему только положительных рецензий на конкурсе.
Куратор
07.01.22







1