Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Страх во снах (ТМ)


Выбрать темы по:  
Рубрика: Творческая мастерская
Просмотров: 331

Ну как Вам?

Очень далеко ушёл
От военных дел
Суть Спокойную обрёл
Как всегда хотел

Но, ко мне крадётся по ночам
Дней ушедших страх
Почему то в снах Я сново там
Средь окоп в полях

Ряд деверсий учинить врагу
Группой мы ползём
Боль тревог
Не справлюсь
Не смогу
И когда начнём?

В размышления невольно
Всё впадаю произвольно
В дребезги душа
Так пронзительно звенит
Очень сладостно звенит
Лезвие ножа.
С регламентом ознакомлен
https://www.chitalnya.ru/work/3128812/


Комментарии:

Дмитрий Шнайдер   (25.07.2021   19:52:29)

Ну, донести до окружающих свои мысли и чувства у вас, на мой взгляд, получилось, но размещать на форуме рановато.

Салим-Солтан Абусаидов   [Махачкала]    (25.07.2021   21:14:12)
(Ответ пользователю: Дмитрий Шнайдер)

Да не, это меня кошмары... нет, скорее бессмысленна терзала... А утром к языку пару фраз прилипло... Но, дальше ни в какую не "развиваются".

Валерий Гладышев   (25.07.2021   22:10:19)
(Ответ пользователю: Салим-Солтан Абусаидов)

Если, Салимчик, у военных случается
С какого оружия, блин, не стреляй,
Мысли никак твои не развиваются,
То ты их и не напрягай!

И нужно добавить в эту же тему,
Покамест другой ещё нет, -
С башкой развитою, ненужной военным,
Снится один только бред!

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (25.07.2021   22:33:51)
(Ответ пользователю: Валерий Гладышев)

Коль без "блина" написать не умеете -
значит, так пыжитесь зря, -
этакий якобы "знающий деятель"... -
просто пустая возня.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (25.07.2021   22:36:47)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Прошу прощения, не заметила, что это ТМ... (в заглавие не вынесены буквы).

Салим-Солтан Абусаидов   [Махачкала]    (26.07.2021   00:11:06)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Спасибо большое! Я люблю острую критику по делу.... А про "Значёк" (ТМ) Я действительно забыл...

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (26.07.2021   00:25:43)
(Ответ пользователю: Салим-Солтан Абусаидов)

Салим, это критика в адрес того, кому был адресован мой пост,
ни в коем случае не в ваш. )

Дмитрий Верютин   [Москва]    (25.07.2021   20:34:33)

[деверсий ученить]

О, это наверняка для врага гораздо ужаснее, чем просто учинить диверсий!

Алина Гончаренко   [Лейпциг]    (25.07.2021   23:29:08)

Салим добрый день, это мое субъективное мнение. Вашу мысль нужно немного доработать:


Почему то в снах Я сново там
Средь окоп(ОВ) в полях.
Метрика у Вас варьирует из четверостишия в четверостишие по-разному, это такая задумка или Вы не задумывались над этим? В принципе вольный рифморазмер имеет место быть, это на Ваше усмотрение, но тогда теряется ритмичность стиха. ( невольно - произвольно ) - простая однородная рифма, она сразу бросается в глаза своей искусственностью и непредвзятостью. Глагольных рифм тоже несколько многовато для такого короткого стиха, может быть усложнить?
Мысль Ваша понятно донесена, но стих можно и нужно бы доработать.

Теперь к коллегам: друзья пожалуйста давайте без издёвок. Налёт превосходства это конечно хорошо, но издёвочки к человеку который обратился за советом Вас не красят.
Как говорил Булат Окуджава :

Каждый пишет, как он слышит,
Каждый слышит, как он дышит,
Как он дышит, так и пишет
Не стараясь угодить...
Так природа захотела
Почему-не наше дело
Для чего-не нам судить

Стих это прежде всего ритм.
А ритм может быть какой угодно, растрёпанный, причёсанный, прерывистый, смешанный.

Салим, если что обращайтесь, я на связи. :-)

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (26.07.2021   00:06:01)

Как нам? Плохо, очень плохо. Просто неграмотно.

Средь окоп в полях

Средь ОКОПОВ.
Средь окоп я кушал мягкий булочек и пил черное кофь в тарелка.

В размышления невольно
Всё впадаю произвольно

что означает слово произвольно?
Смешно. И ужасно.

Алина Гончаренко   [Лейпциг]    (26.07.2021   00:19:03)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Виолетта, это наверняка не родной язык Салима.
Я Вам искренне желаю что бы Вы хоть одним иностранным языком владели настолько, что бы могли написать на нем стихи без огрехов и ошибок. Возможно Вы владеете английским, допускаю. Но так ли он хорош?
Издеваться над человеком, пытающимся развиваться и творить - не камильфо.
У всех свой уровень, и Вы как опытная поэтесса покажите где, что и как. Обязательно для этого стебаться? Вы пишите давно, Салим недавно, Вы на родном, он на НЕродном. Откуда в людях столько злости?

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (26.07.2021   00:36:06)
(Ответ пользователю: Алина Гончаренко)

Не надо ничего мне желать, я вижу плохое стихо и пишу об этом.
Омерзительно портить русский язык и поэзию.
Ваши пожелания оставьте себе.
Нельзя писать на неродном, это глумление над языком. Пусть пишет на своем. А вам надо быть скромнее и не лезть в разговор, где я не с вами общаюсь. Товарищ из Лейпцига.
Какую злость? Вы переходите на личности и начинаете фантазировать на тему чужих эмоций. Говорите о тексте автора, а не о личности критика. Это неприлично с вашей стороны.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (26.07.2021   00:41:52)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

КУРАТОРУ ТМ
Кстати, куратор тут есть? Идет переходит на личности вместо разбора стихотворения. Еще раз пишу - стихотворение не подлежит исправлению по причине запредельно низкого уровня и согласна правилам ПС тема должна быть удалена, а Гончаренко за переходит на лисночть наказана. .

Алина Гончаренко   [Лейпциг]    (26.07.2021   01:10:31)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Дрожу от страха, Баша, на колени Гончаренко и на гречку )))
Вас так взбесило что я вещи назвала своими именами. А Вы на личность не перешли когда указали автору «писать на своём»? Это как вообще?

——стихотворение не подлежит исправлению по причине запредельно низкого уровня и согласна правилам ПС тема должна быть удалена—

А почему этот уровень не подлежит исправлению? Очень даже подлежит, и автор будет этому рад. Вот коллеги уже многое подправили, всё отлично функционирует, без оскорблений и стёба.

Вячеслав Миронов   [Амстердам]    (26.07.2021   01:14:08)
(Ответ пользователю: Алина Гончаренко)

Гончаренко, смотрю со стороны и изумляюсь вашей "культуре", ну и ну

ТМ уже не тот

Алина Гончаренко   [Лейпциг]    (26.07.2021   01:20:58)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

Виолетта Баша [Москва] (26.07.2021 00:41:52)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

КУРАТОРУ ТМ
Кстати, куратор тут есть? Идет переходит на личности вместо разбора стихотворения. Еще раз пишу - стихотворение не подлежит исправлению по причине запредельно низкого уровня и согласна правилам ПС тема должна быть удалена, а Гончаренко❗️ за переходит на лисночть наказана

Мой ответ был позже, в 01.10 , если Вы посмотрите. Так КТО и кого первый назвал по фамилии? Или Вы тут видите а там не видите :-)

Куратор ТМ   (26.07.2021   01:27:35)
(Ответ пользователю: Алина Гончаренко)

Алина Гончаренко, в ТМ не нужно спорить с другими критиками. За порядком следят кураторы.

Алина Гончаренко   [Лейпциг]    (26.07.2021   01:34:46)
(Ответ пользователю: Куратор ТМ)

Извините. Пожалуйста удалите мои сообщения не по теме.

Дмитрий Верютин   [Москва]    (26.07.2021   09:30:00)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

[ТМ уже не тот]

Конечно, не та, коль даже самый умный путает род.

Алина Гончаренко   [Лейпциг]    (26.07.2021   10:02:30)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

100% ob :-)

Алина Гончаренко   [Лейпциг]    (26.07.2021   00:50:33)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Я пишу на не родном и с каждым разом, делаю все меньше и меньше ошибок. Моя немецкая песенка звучит сейчас на радио и пользуется успехом ( я не хвастаюсь, просто привожу наглядный пример, как умение и труд всё перетрут ), моя детская басня в списке рекомендованной к школьному прочтено литературе - её изучают в начальной школе.
——«Пусть пишет на своем»—-
А это не Вы будете решать как человеку развиваться и на каком писать.
Вы пишите на своём и только, а Салим развивается как билингва. Какое счастье что мои немецкие друзья, коллеги всегда помогают и наооборот очень рады, когда кто-то изучает их язык настолько глубоко.

——Раньше для запредельно плохих нечитаемых стихов было правило, если текст ниже допустимого уровня, его снимают с ТМ. Сейчас сюда ставят нечто запредельно неудобоваримое—.

А творческая мастерская - это турнир поэтов???
Или это всё-таки МАСТЕРСКАЯ, где из подмастерьев потихоньку превращаются в мастеров?
В каком именно месте был переход на личности, после того как Вам стало «смешно и ужасно»?
Столько противоречивых чувств одновременно. От стихотворения. Он ж ( стихо ) перешло на Ваши чувства

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (26.07.2021   00:38:51)

Раньше для запредельно плохих нечитаемых стихов было правило, если текст ниже допустимого уровня, его снимают с ТМ. Сейчас сюда ставят нечто запредельно неудобоваримое.

Тему следует удалить.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (26.07.2021   00:45:37)

Частично поправила 2 и 3 строфы - в ритм 1 строфы:

Но крадётся по ночам
Дней ушедших страх
И во снах Я сново там -
У войны в полях.

Ряд диверсий провести
Мы должны врагу,
Нелегко в ночи ползти...
Справлюсь ли, смогу?

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (26.07.2021   00:54:41)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

И 4-ю строфу:

В размышлениях болит -
Вдребезги душа.
Ночь пронзительно звенит,
Память горечью саднит -
Лезвием ножа...

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (26.07.2021   01:09:27)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Или так..)

Очень далеко ушёл
От военных дел.
Суть спокойную обрёл,
Как всегда хотел.

Но крадётся по ночам
Дней ушедших страх,
Почему-то снова там
Наш окоп в полях.

Вдарить ночью по врагу
Группой мы ползём.
Вдруг не справлюсь,
Не смогу,
И когда начнём?

Разум сердце бередит,
Вдребезги душа,
Лишь пронзительно звенит,
Очень сладостно звенит
Лезвие ножа...

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (26.07.2021   01:11:55)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Салим разберётся. ))

Вячеслав Миронов   [Амстердам]    (26.07.2021   01:16:19)

Помню ТМ года 2-3 назад, какие высокие были баталии,
у меня с тем же Птицеловом и Лео, это был филиал филфака. А сейчас простите колхоз "Тупик коммунизма"

Понимаю, почему все воспитанные и умные люди ушли с форума...

дизлайк вам в помощь

Куратор ТМ   (26.07.2021   01:25:22)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

Вы, видимо, страницей ошиблись, Виолетта. "Вячеслав Миронов" никогда не принимал участие в баталиях ТМ.

Вячеслав Миронов   [Амстердам]    (26.07.2021   02:16:17)
(Ответ пользователю: Куратор ТМ)

Это вы ошиблись.
Принимал, на другом уровне. и не я Виолетта

Черный Орел

https://www.chitalnya.ru/commentary/20032/

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (26.07.2021   01:20:01)

Даже интересно: ещё один представитель клоно-бригады прискочет на подмогу - повыпендриваться?

Вячеслав Миронов   [Амстердам]    (26.07.2021   01:38:33)

Попробую поработать с текстом

Очень далеко ушёл
От военных дел
Суть Спокойную обрёл
Как всегда хотел

Спокойную надо писать с прописной буквы.
Спокойная суть - нарушение смыла. Можно спокойно найти суть, но нельзя найти некую "Спокойную суть". Примерно понятно, о чем автор пытается сказать, но выражает семантически ошибочно. Суть в спокойствии. Или лучше суть ( суть чего?) в покое души. Но выразил неумело и неверно.

Но, ко мне крадётся по ночам = запятая неуместна
Дней ушедших страх
Почему то в снах Я сново там почему-то - пропущен дефис
снова - заканчивается на "а"
Средь окоп в полях
ну это вне рамок русского языка, среди окопов

Ряд деверсий учинить врагу диверсий - пишем через "и"
Группой мы ползём
Боль тревог
оборвано предложение
Не справлюсь
Не смогу
И когда начнём?
поток сознания , отсутствие смысла

В размышления невольно
Всё впадаю произвольно

что автор понимает под словом произвольно? Зачем масло - масло , уже сказано - невольно, произвол - это принуждение, кто принуждает автор "впадать "?
В дребезги душа
вдребезги пишем слитно
Так пронзительно звенит - пропущена запятая
Очень сладостно звенит
Лезвие ножа


править нужно ошибки языковые, после этого переписать все, заново и лучше с консультантом

смысл то и дело пропадает, ошибок масса, мой приговор - правке не подлежит, ибо художественной ценности не имеет

Дмитрий Верютин   [Москва]    (26.07.2021   09:56:27)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

[...что автор понимает под словом произвольно? Зачем масло - масло , уже сказано - невольно...]

Для "масло-масло" должно стоять ′непроизвольно′. В тексте же не тавтология, а банальное противоречие -- нарушение II з-на логики.

Алина Гончаренко   [Лейпциг]    (26.07.2021   01:41:56)

Я с годами отошёл
От военных дел.
Смысл в спокойствии обрёл,
Как всегда хотел.

Но всё вижу по-ночам
Дней ушедших страх:
В снах своих я снова там,
В самых страшных снах.

Наш окоп разрыт в полях -
Группой мы ползём.
Боль потерь, тернистый шлях.
Скоро ли начнём?

Ряд диверсий нам дано,
Ротой учинить.
Что сегодня суждено -
Так тому и быть.*

Смерть пронзительно звенит
Остриём ножа.
Пуля вырвалась в зенит -
Вдребезги душа.

Четвёртое четверостишие 2 вариант:

Ряд диверсий дан приказ
Ротой учинить.
И сегодня в этот час -
Так тому и быть.

Вячеслав Миронов   [Амстердам]    (26.07.2021   02:19:03)
(Ответ пользователю: Алина Гончаренко)

Неграмотно
не вижу по ночам дней ушедших СТРАХА

не вижу кого, чего?

Но всё вижу по-ночам, ЗАПЯТАЯ НЕ НУЖНА
Дней ушедших страх
ТОЧКУ ЗАБЫЛИ
В снах своих я снова там - ТИРЕ ИЛИ ЗАПЯТАЯ НУЖНЫ
В самых страшных снах.

Алина Гончаренко   [Лейпциг]    (26.07.2021   02:25:39)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

НО ВСЕ ВИЖУ ПО-НОЧАМ ДНЕЙ УШЕДШИХ ( кого, что? Винительный падеж ) - СТРАХ! Это Вы не грамотный если читать не умеете и падежей не знаете, со знаками препинания я не работала пока вообще. Поскольку работаю над текстом и сразу вставляю четверостишия. Потом бы доработала. Пишу и вставляю. А коль Вы такой Храмотрный, то наверняка лучше придумаете,
ну-ка, блЯсните вумник.

СИрена   (26.07.2021   05:57:33)
(Ответ пользователю: Алина Гончаренко)

Алина, в ТМ рады каждому новому участнику, но для начала всем предлагается ознакомиться с регламентом ТМ:
https://www.chitalnya.ru/reglament.php

Амарант   (26.07.2021   15:10:53)

У Вас есть тут очень интересно к теме подобранные слова, но к теме, а не друг к другу - не слово к слову. Чем более сильные слова подобраны к теме тем труднее их подогнать друг к дружке. Когда их соедините будет лучше чем у меня. А я написал, чтобы некоторым стало понятно, о чём вообще основная мысль в вашем стихотворении.

Друг - "педагог"

Отряд отражался в глазах у пехоты,
Она из матёрых героев была,
Но мерила нас, будто божею тропкой
Сошли полу-боги в земные дела.

Да, - мы - диверсанты армейской разведки,
Ползём, невозможное чтоб испытать,
Смелы ль мы достаточно, ловки и метки,
И с нами ль Родная земля - наша Мать.

Терзает сомненье и вера тревожит,
Клинок же, - в руке словно брат и герой,
Ликует, поёт осторожные ноты, -
Армейский финач - он - мой друг - "педагог"!

Амарант   (26.07.2021   16:52:17)
(Ответ пользователю: Амарант)

Поскольку тут чистый плагиат, то есть это ваше стихотворение переделанное другим, то для себя такой вариант:
Песенка аксакала, которую тут размещать нельзя.

Куратор ТМ   (26.07.2021   17:21:01)
(Ответ пользователю: Амарант)

Амарант, Вы нарушаете Регламент. Нельзя размещать в теме другие стихи. Отредактируйте пост.

п.с. Спасибо.

Амарант   (26.07.2021   17:25:09)
(Ответ пользователю: Куратор ТМ)

Готово, Так можно?














1