Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Фашистские Дулаги в СССР хуже концентрационных лагерей в Европе


Выбрать темы по:  
Людмила Онищук (20.06.2021   18:48:33)
Рубрика: Общение на разные темы
Просмотров: 150

Замалчивали эту информацию даже в СССР. Почему? Может быть потому, что единичные зверства фашистов, тем более в Европе,- это ИХ (Европы) боль, а массовые страдания советского народа от фашистской оккупации на нашей территории - это, для НИХ же, - просто статистика. Все-равно ИМ холодно, как бы больно нам не было.
и продолжает равняться на европу - что скажет? что подумает? продолжаем лояльничать с либеральными волками в овечьих шкурах...
Да, каждый из нас знал, что в его местности, оказавшейся под фашистами, были гетто... да там держали военнопленных, евреев, циган... и все...
Но показать это в масштабах всей, оккупированной фашистами из Европы, нашей советской страны не доходили руки что ли у тех, кто обязан был дать народу эту информацию. И только сейчас все всплывает...
Как жаль... плохое образование всегда оборачивается граблями.
Как умирали сотни тысяч наших советских людей в фашистских концлагерях на родной земле? Голод, холод, эпидемии... в закрытых гетто...
Это и есть преднамеренная политика захватчиков: враг (народ оккупированной территории) подлежит уничтожению...
А они еще удивляются, почему советские люди стояли насмерть.
Вечная память отдавшим жизнь за НАШУ свободу.

https://rusarchives.ru/socialno-pravovye-zaprosy/nemecko-fashistskie-lagerya
Немецко-фашистские лагеря, находившиеся на территории СССР


Перечень не весь. Нет Украины.


1. Карело-Финская ССР
1.1. Концлагеря №№ 2, 3, 5, 6 (г. Петрозаводск) - списки -Архив Петрозаводского горисполкома
1.2. Лагеря мирного населения (Олонецкий район) - списки граждан, находившихся в лагерях в 1941–1944 гг. МКУ «Олонецкий муниципальный архив»
1.3. Центральная тюрьма г. Киндасово - именные списки, листки заключенных,
- дела заключенных,
- учетные карточки, именные и личные листки освобожденных (1942–1944 гг.)[1] НА Республики Карелия (НА РК)
1.4. Территориальная тюрьма Кестиньги - книги задержанных (1942–1944 гг),
- список паспортов пленных (1942–1943 гг.)[1] НА РК
1.5. Концлагерь Киннасваара - списки пленных (1944 г.)[1] НА РК
1.6. Концлагерь Колвасярви (Куолоярви) - список пленных (1942–1943 гг.)[1] НА РК
1.7. Лагеря для перемещения лиц (ШВА Восточная Карелия) - список родившихся,
- списки умерших (1942–1944 гг.)[1] НА РК
1.8. Концлагерь Абакумов-Бузинская - списки освобожденных из лагеря (1941–1944 гг.) НА РК
1.9. Концлагерь Хабаров-Клеева - списки освобожденных из лагеря (1941–1944 гг.)[1] НА РК
1.10. Концлагерь Климанов-Лисицин - списки освобожденных из лагеря (1941–1944 гг.)[1] НА РК
1.11. Концлагерь Лисицин-Орехов - списки освобожденных из лагеря (1941–1944 гг.)[1] НАРК
1.12. Концлагерь Орлов-Семенков - списки освобожденных из лагеря (1941–1944 гг.)[1] НА РК
1.13. Концлагерь Семерков-Свиридов - списки освобожденных из лагеря (1941–1944 гг.)[1] НА РК
1.14. Концлагерь Тахтилов-Звездин - списки освобожденных из лагеря (1941–1944 гг.)[1] НА РК
1.15. Концлагерь Хепосуо - удостоверения личности узников лагеря (1941–1944 гг.)[1] НА РК
1.16. Концлагерь Паалу - удостоверения личности узников лагеря (1941–1944 гг.)[1] НА РК
1.17. Концлагерь Видлицы - удостоверения личности узников лагеря (1941–1944 гг.)[1] НА РК
1.18. Концлагерь Совхоза - удостоверения личности узников лагеря (1941–1944 гг.)[1] НА РК
1.19. Концлагерь Ильинское - удостоверения личности узников лагеря (1941–1944 гг.)[1] НА РК
2. Ленинградская область
2.1. Концлагеря, находившиеся в г. Гатчине, Павловске, Гатчинском, Кингисепсском, Красносельском, Лужском, Ораниенбаумском и Тосненском районах - акты Ленинградской областной комиссии по установлению и расселению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков.
- анкеты и показания бывших узников. Центральный государственный архив г. Санкт-Петербурга (ЦГА Санкт-Петербурга)
2.2. Лагерь для военнопленных № 6 (г. Выборг) - списки военнопленных, находившихся в лазарете;
- наряды на работу
- наряды на наказание военнопленных;
- акты о побегах и расстрелах (документы на финском языке) Государственный архив Ленинградской области
3. Орловская область
3.1. Лагерь № 20 для военнопленных сборного пункта II-й танковой германской армии - алфавитные книги и списки военнопленных;
- отчеты о движении военнопленных;
- сведения о больных, книги регистрации больных, раненных, умерших военнопленных;
- правила внутреннего распорядка лагерного лазарета и по 5-му блоку лагеря за 1941–1943 гг.;
- приказы по 5-му блоку лагеря за 1943 г. Государственный архив Орловской области
4. Смоленская область
4.1. Концлагерь № 126 - 6 документов о направлении советских военнопленных на работу в городскую больницу (август 1942 г.) Государственный архив Смоленской области
БЕЛОРУССИЯ
1. Гомельская область
1.1. Концлагерь «Озаричи» - неполные списки заключенных;
- протоколы опросов заключенных, их свидетельские показания; ГАРФ
- документы о заключенных лагеря. Национальный архив Республики Беларусь
2. Минская область
2.1. Дулаг № 240 (г. Борисов) - этапные списки военнопленных РГВА
2.2. Дулаг № 240 (г. Борисов) - этапные списки на прибывших в лагерь и отправленных из него военнопленных;
- истории болезней и списки умерших военнопленных;
- списки медперсонала лагеря;
- отчеты, рапорты, сводки лазарета лагеря;
- приказы администрации лагеря; РГВА
- список военнопленных, погибших в лагере (до войны проживавших в г. Москве). Государственный архив Минской области
3. Могилёвская область
3.2. Дулаг № 203 (г. Могилев) - этапные списки военнопленных РГВА
ЛАТВИЯ
1. Концлагерь «Саласпилс» - списки детей – узников лагеря ГАРФ
- списки заключенных лагеря Государственный исторический архив Латвии
ЛИТВА
1. Шталаг № 336 (г. Каунас) - этапные списки военнопленных РГВА
- списки военнопленных, прибывших в лагерь;
- списки военнопленных, перемещенных из лагеря в другие лагеря; ГАРФ
- справки об освобождении военнопленных Центральный архив Литовского государства
ЭСТОНИЯ
1. Концлагерь немецкой полиции безопасности (п. Клоога, уезд Харьюмаа) - картотеки на заключенных, пытавшихся бежать из лагеря, расстрелянных в 1943–1944 гг.;
- списки граждан еврейской национальности, находившихся в лагере; Государственный архив Эстонии
- материалы об административном устройстве лагеря ГАРФ


Комментарии:

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (20.06.2021   19:07:02)

Интернет-архив содержит данные о примерно 700 тысячах советских военнопленных Второй мировой войны, большая часть которых погибла в фашистских Дулагах.

Салим-Солтан Абусаидов   [Махачкала]    (22.06.2021   21:29:00)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Интернет-архив содержит данные о примерно 700 тысячах советских военнопленных Второй мировой войны, большая часть которых погибла в фашистских Дулагах.
_____________________

Вам в ЭТОМ стоит винить Пестеля и Апостола Муравьёва....

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (23.06.2021   07:33:52)
(Ответ пользователю: Салим-Солтан Абусаидов)

При Пестеле и Апостоле Муравье слова "национал-социалисты" еще не придумали. Ищите виновных в 20 веке.

Салим-Солтан Абусаидов   [Махачкала]    (23.06.2021   14:48:23)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Дело не в национал-социализме. А в террористической идеологии по образу и подобию Великой Французской Буржуазной революции. Тем более, что национализм в средние века и эпоху возрождения был ПО УМОЛЧАНИЮ. А то и раньше Римская империя разогнала Израиль по всему миру. Или вы в национал-социализме обвиняете СССР? Мне при СССР было плохо, трудно,,, но мне было плохо и трудно на ровне с русским...

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (24.06.2021   06:32:48)
(Ответ пользователю: Салим-Солтан Абусаидов)

1 Как термин - национализм рожден в 20 веке. Ранее о национальных приоритетах власть имущие никогда не опекались. Просто деньги текли к деньгам. Рычагами войн и террора служила та или иная религия.
2. Идеология террора - насилия и тд , к сожалению, имеет древний корень - борьба за выживание.
3. СССР - это интернациональный социализм. ТОЧКА))) "Обвиняю СССР" - извините, это с чего Вы взяли???Давайте это откинем, дабы не наводить тень на плетень.
4. Если , как Вы заявили, при равенстве СССР Вам было "плохо, трудно", то можно только позавидовать Вашей способности конкурировать.

Салим-Солтан Абусаидов   [Махачкала]    (24.06.2021   11:40:12)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

1 Как термин - национализм рожден в 20 веке. Ранее о национальных приоритетах власть имущие никогда не опекались. Просто деньги текли к деньгам. Рычагами войн и террора служила та или иная религия.
2. Идеология террора - насилия и тд , к сожалению, имеет древний корень - борьба за выживание.
3. СССР - это интернациональный социализм. ТОЧКА))) "Обвиняю СССР" - извините, это с чего Вы взяли???Давайте это откинем, дабы не наводить тень на плетень.
4. Если , как Вы заявили, при равенстве СССР Вам было "плохо, трудно", то можно только позавидовать Вашей способности конкурировать.
_____________________
Экий ВЫ человек,,, прям, как искусственный интеллект! А где же подушам... Притом, что моё детство, это перестройка... Неуспел Я жить при социализме....

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (24.06.2021   21:25:28)
(Ответ пользователю: Салим-Солтан Абусаидов)

теперь понятно ((да, детство выпало Вам не сладкое. Перестройка была очень унылая - Это уже анти СССР((

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (20.06.2021   21:05:42)

Самый первый Дулаг - на Украине август 1941- Уманский котел
60 тыс захваченных в Уманском котле советских военнопленных немцы поместили в созданный на территории карьера около города Умань пересылочный концлагерь — “Stalag-349”. Он представлял собой глиняный карьер шириной около 300 м и длиной около 1 км, с отвесными стенами высотой до 15 м.
Не удалось установить количество и персоналии красноармейцев, погибших с августа по декабрь 1941 года в «яме», погибших в шталаге в 1942-43 годах.
В книге «Быль, ставшая легендой» Александр Фуки (участник событий) описал кровопролитные бои на западной границе в июне 1941 и действия пограничников на захваченной фашистами территории. На западной границе (Украина) , отрезанные от штаба (связь была повреждена), пограничники не знали, что война идет от Баренцева до Черного моря, что фашисты бомбят Севастополь, Киев, Минск и другие города Советского Союза.
Может быть, с позиций мирного времени, мы рассуждаем , что называется - ОПТОМ, забывая о том, что война - это миллионы фрагментов, в которых есть отдельный человек. Говоря о военнопленных, мы должны помнить, что с первых минут Великой Отечественной войны для фашистов Украина стала тылом захватчиков. При этом сорок суток !!! наши корпуса сопротивлялись врагу .
Перечислю аналогичные книги , описывающие данный период, касающиеся Украины -
Евгений Поповкин роман «Семья Рубанюк» , генерал-полковник К. С. Грушевой «Тогда в сорок первом», И. А. Хизенко «Ожившие страницы». Евгений Долматовский«Зеленая Брама».



Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (20.06.2021   21:41:00)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Уже в 1941 Гитлер строил "Вервольф» под Винницей, используя военнопленных из Уманского котла. В фильме 1972 года «Дерзость» (по повести В. Земляка «Подполковник Шиманский») практически на первых секундах фильма, после начальных титров, сказано о 46 000 погибших.



Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (21.06.2021   05:39:40)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Готовился ли СССР к защите? Да. И строились Укреп районы (УР), названные ЛИНИЕЙ Сталина. Всего в СССР за период 1931 по 1936 год планировалось соорудить 23 УР, что рассредоточивались по узловым точкам «старой» (до 1939 года) границы Советского Союза, тянувшейся от Карельского перешейка до Черного моря.
«Для чего возводились укрепрайоны?». В тридцатых годах содержать огромную Красную Армию было абсолютно невозможно. 600 тысяч красноармейцев вернулись к мирному труду. Страна, истощённая гражданской войной, только-только восстанавливала производственный пульс после глубокого «инфаркта». Мировая революция окончательно провалила свою глобальную задачу. Безмятежное существование во вражеском окружении капиталистических стран для молодой страны Советов было бы абсурдной иллюзией. Британия стремилась блокировать Советский Союз на морских границах и подбивала Польшу, Румынию и Финляндию к нападению на суше.
Хотя в 1927 г. «военная тревога» немного улеглась, руководство СССР начало ускорять темпы индустриализации и обороноспособности страны. Предложение о железобетонных УР внёс июне 1927 г. начальник ШтабаРККА Тухачевский. Мотивация заключалась в том, что недорогие ДЗОТы без постоянной профилактики за 2-3 года становились непригодными. Железобетон и броня стали лучшими материалами и на них был сделан основной упор. Но было бы не справедливым не подчеркнуть, что и Польша, Германия, Франция были идейными вдохновителями точечной фортификации .

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (21.06.2021   05:41:54)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

«Как же выглядел Западный Командный Пункт Ворошилова под Винницей под кодовым названием «Скала» до войны, который сегодня называется Свято-Троицкий скальный храм» и находится под заботливым попечением православной церкви?
Продукт советской военной архитектуры тридцатых маскировался под ландшафт местности и был устроен глубоко в скале. Наружная простота скрывала отличную систему жизнеобеспечения с дизельными электростанциями, вентиляцией, прачечными, рабочими кабинетами и комнатами отдыха – общим числом 28 помещений. «Ставка Ворошилова» предназначалась для руководящих чинов советской армии. Её объём ориентировочно можно прировнять к 5-ти этажной «хрущевке».
Крутые склоны Южного Буга на фоне изумительного парка частично допустят вас в святую святых этого загадочного места, ключ от которой находится у настоятеля местной церкви. Не столько природа, сколько сами люди, руководствуясь различными целями, практически погубили некогда «до зубов» укомплектованный объект. Сегодня до многих участков невозможно добраться – одни затоплены водой, другие находятся в критическом состоянии. Разве что только бывший КПП, переоборудованный под небольшую церковь, мирно несёт свою памятную ношу.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (21.06.2021   05:46:57)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

ЛеРУ - Летичевский укреп район из Линии Сталина
Сводки и приказы тех далёких дней возвращают нас в 41-й:
«…Слева 12-я армия обороняется на фронте (иск) Летичев и далее на юг.
3. 26-я армия имеет задачу прочно оборонять район Остропольского укрепленного района на рубеже Острополь, Ст. Синява, Новоконстантинов, Летичев, обеспечивая операцию 6-й армии и не допуская прорыва противника в направлении Бердичев, Казатин с востока…»[Боевой приказ командующего войсками 26-й армии№ 010на оборону рубежаОстрополь, Летичев(9 июля 1941г.)].
Незаслуженно умалчиваются военные события кровавого начала войны.
Три Армии: 12-я, 6-я и 26-я не смогли остановить натиск фашистов на линии Летичевского укрепрайона. Итогом явился Уманский котёл, перечеркнувший жизни тысяч советских солдат. Самый большой укрепрайон оказался недееспособным. Он продержался 4 дня. Кстати, среди штурмовавших его дивизий была и 1-я горнопехотная дивизия "Эдельвейс".
Из донесения генерал-майора Понеделина ЛеРУ был невероятно слаб и основным его недостатком было отсутствие вооружения. Это было причиной, что на нескольких участках фронт был прорван, 12 армия разделена и возникла серьёзная угроза для шестой. Немцы завладели Жмеренкой. Печальной и трагической оказалась судьба советских военнопленных, которым пришлось строить гитлеровский бункер. Все они были впоследствии ликвидированы немцами.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (21.06.2021   06:09:16)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Продолжая подтему Летичева- моего родного городка на Хмельниччине (Украина), расскажу о фашистском гетто на его территории.
В Летичеве Хмельницкой области есть православная церковь и католический костёл. Захватив городок, немцы, в первую очередь, создали гетто для евреев и военнопленных. Их поместили на территории костёла. Кормили варенной свеклой и гнали на многочасовую работу. От таких условий смертность зашкаливала. Не успевали вывозить. Мертвых закапывали на территории православной церкви. Даже в 60-е ещё находили кости людей.
Евреев было много до войны. После войны практически не осталось.
Вот статистика
В Хмельницкой области до войны проживало 121335 евреев. А всего на Украине до войны насчитывалось - 2,7 млн. евреев.
В Хмельницкой области официально убито немцами в 1941- 35,2 тыс. В 1942 - 70 тыс чел. Всего с 41 по 43 - 106 тыс.
По переписи 1959 в Хм.обл. осталось 19 тыс. евреев.
По военнопленным
Директива верховного командования вермахта (ОКВ) от 14 мая требовала принятия беспощадных мер против гражданского населения, а солдаты вермахта получали полное освобождение от ответственности за совершение любого насилия. 6 июня, за две недели до начала войны, ОКВ был издан «Приказ о комиссарах»:
"Комиссары в качестве солдат не признаются; никакая международно-правовая защита к ним не применяется.
После произведённой сортировки их надлежит уничтожить."
По данным Министерства обороны РФ, опубликованным в 2005 году, во время Великой Отечественной войны всего в плен попали 4,559 млн советских военнослужащих.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (21.06.2021   09:42:29)

В теме упомянут «Приказ о комиссарах». Развивая эту линию, постараюсь найти объяснение, почему национал-социалисты боялись комиссаров.
Вначале о программе Гитлера "25 пунктов".
Главная разница между "комиссарами СССР" и национал-социалистами в том, что у одних социализм и интернационал, а у других социализм для нации, которая хочет иметь "жизненное" (как оказалось не ограниченное Европой) пространство - такой себе германский кукушатник.
Этот кукушатник постоянно набирал аппетит во время еды.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (21.06.2021   10:01:16)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Зеленский скопировал часть программы Гитлера, касающуюся только национализма . Ведь провозгласить социализм ему бы и не дали истинные забугорные хозяева Украины.
Зеленский (Законопроект «о коренных народах Украины»)---- Корінний народ України - це народ, що не має власного державного утворення за межами України.
Поэтому не коренной народ - это русские, поляки, немцы,.....короче все народы, имеющие государства вне Украины. Но цыгане - коренные украинцы)))
Гитлер (25 пунктов) -- . Мы требуем объединения всех немцев в Великую Германию на основе права народов на самоопределение...Тот, кто не является гражданином Германии, может проживать в ней как гость, на правах иностранца. Каждый иностранец обязан соблюдать требования законодательства об иностранцах.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (21.06.2021   10:34:30)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

На кого направлена националистическая программа Зеленского? Совершенно не странно, что 50% места отведено Крыму. Для Крыма "коренное право" отдается татарам, караимам, крымчакам.
Украинцы - АУ! Вам в татарском (по мнению зеленского) Крыму места нет!!! Вы не коренные по мнению зеленского! Противоречие??? Да!!! еще какое! В этом зеленский и Гитлер очень похожи. ведь "25 пунктов" - это тоже сплошная демагогия и узел противоречий!

Семён Диванов   [Москва]    (21.06.2021   13:07:24)

Вы спрашиваете в Преамбуле: "Замалчивали эту информацию даже в СССР. Почему?".

Ответ.
Потому что после 20-го антисталинского Съезда КПСС,

шестидесятничеству,

для раскола СССР,

нужно было внушить народным массам,

что наступила эпоха мира и дружбы, и у Советского Союза давно нет врагов,
и он зря тратит деньги на вооружение,

и можно спокойно на месте СССР

создавать много маленьких, цветущих "швецарий" - Украин, Белоруссий, Россий и др.

окружённых друзьями.

Обсуждались ли на литературном Форуме когда-нибудь
примеры из произведений литературы и искусства

на которых были воспитаны прорабы горбачёвской Перестройки
и антисоветчики-ельцинисты предатели-раскольники СССР,
кто знает?

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (21.06.2021   16:41:34)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

У Вас более конкретный ответ на вопрос в преамбуле. Спасибо, Семен. Упоминаемая Вами литература введена во внеклассное чтение для школьников и в обязательную программу ВУЗов. На форуме обсуждалось что-то. Помню Довлатова "Зона".

Семён Диванов   [Москва]    (22.06.2021   11:22:06)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Кто как считает, с какой целью,

начиная с 20-го хрущёвского антисталинского съезда КПСС,

хрущёвцы,

а затем горбачёвцы и ельцинисты - антисоветчики-предатели раскольники СССР

стали тиражировать информацию Солженицына и других деятелей

об исправительно-трудовых учреждениях в СССР?

С какой целью тиражировалась эта информация до ликвидации СССР

и с какой целью эта информация распространяется сейчас

сподвижниками и единомышленниками ельцинистов -

антисоветчиков предателей-раскольников СССР,

кто как считает?

Семён Диванов   [Москва]    (22.06.2021   11:54:59)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

----Просто так, ничего не делается. С какой целю в Независимой России в школьные программы

и программы ВУЗов включены произведения Давлатова, как Вы написали,

а так же, Солженицына - об исправительно-трудовых учреждениях в СССР,

кто как считает?

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (22.06.2021   16:37:35)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Цель либерального образования одна - опорочить СССР. Умеют подтасовывать.

Семён Диванов   [Москва]    (22.06.2021   17:26:20)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

А с какой целью хрущёвцы, горбачёвцы и ельцинитсы - антисоветчики предатели-раскольники СССР
и их подельники, и наследники -
и раньше и сегодня пытаются опорочить Советский Союз,
кто как считает?

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (22.06.2021   20:54:03)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

им всем корыто маловато ...

Елена Быкова   [Самара]    (22.06.2021   20:58:44)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Вы открыли тему против ГУЛАГов - значит, против Сталина. Так за кого Вы? :)))

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (22.06.2021   21:04:03)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

)) нет слов... Лена, я не против Вас))
я за рабочих!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Елена Быкова   [Самара]    (22.06.2021   21:17:27)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

А при чём здесь я?

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (22.06.2021   21:29:50)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

давайте отдохнем...

Сергей Светланин   [Москва]    (21.06.2021   23:16:38)

А фашисты есть и сегодня. И они среди нас. Дизлайк присутствует (
Спасибо, Людмила! Очень серьёзная и важная тема!

Семён Диванов   [Москва]    (22.06.2021   00:39:42)

Это сообщение было размещено на Форуме, но не обсуждалось.

Статья1.
Якутия объявила русских и чукчей некоренными народами
Информация из Инттернета.
https://eadaily.com/ru/news/2016/10/24/yakutiya-obyavila-russkih-i-chukchey-nekorennymi-narodami
Якутия объявила русских и чукчей некоренными народами
24 октября 2016

Конституционный суд Республики Саха (Якутия) постановил внести в Конституцию республики уточнения по поводу внесения ясности насчет правового статуса коренного народа Якутии. Согласно постановлению суда, оглашенному председателем суда Александром Ким-Кимэном, отныне коренным народом Якутии следует считать представителей якутского этноса.
Согласно постановлению Конституционного суда Якутии, отныне закрепляется «признание территории Саха (Якутии) родной землей и исторической родиной якутского народа, источником его экономического благополучия, уникальной культурной и языковой идентичности, а конституционно-правовой статус Республики Саха (Якутия) — формой его социально-политической и государственно-правовой организации, как исторически своеобразной национальной общности в составе Российского государства». В постановлении также говорится о «совокупности естественных коллективных прав коренного народа Якутии, именем которого названа Республика Саха (Якутия)».

В конституционном изменении кроются опасные юридические казусы, которые грозят созданием в многонациональной Якутии этнократического режима, сходного с тем, что существует в Татарстане. Приняв процитированное выше постановление, Конституционный суд Якутии формально подтверждает, что единственным коренным народом исторической многонациональной Якутии являются только якуты. Остальные проживающие в республике народы — русские, юкагиры, чукчи, эвенки и т. д. — формально перестают быть коренными жителями самой большой национальной республики России.
Пункт 1 статьи 42 Конституции Республики Саха (Якутия), именует неякутское население республики «русскими и другими старожилами». Пункт второй той же статьи гласит: «Республика Саха (Якутия), уважая традиции, культуру, обычаи коренных народов Республики Саха (Якутия) и коренных малочисленных народов Севера, защищает и обеспечивает их неотъемлемые права:
1) на владение и пользование в соответствии с законом землей и природными ресурсами, в том числе родовыми сельскохозяйственными, охотничьими, рыбопромысловыми угодьями; 2) на организацию социальной и медицинской программ с учетом экологических особенностей среды обитания, хозяйствования и этнической специфики организма человека; 3) на защиту от любой формы насильственной ассимиляции и этноцида, а также от посягательства на этническую самобытность, исторические и священные места, памятники духовной и материальной культуры".
Если исходить из постановления Конституционного суда Якутии, то отныне защита жизненно важных прав на территории республики четко артикулируется и закрепляется законом только за якутами. Защита аналогичных прав неякутских народов, отнесенных пунктом первым 42 статьи к категории «русские и другие старожилы», согласно пункту 3 статьи 42, «определяется законом». Но в реальности эта защита является законодательно размытой, следовательно, как бы и не существующей в оформленном виде в законодательном поле Якутии.
Постановление Конституционного суда Якутии, прописывающее «коренное» право только за якутами, также противоречит пункту 1 44-й статьи Конституции Республики Саха (Якутия), гласящему: «Территория Республики Саха (Якутия) принадлежит ее многонациональному народу». Оно также входит в противоречие со статьей 46 Конституции, где указано, что русский язык является на территории государственным, наряду с саха (якутским). Отделяя защиту фундаментальных прав коренного населения — якутов и при этом не формулируя аналогичной правовой защиты для неякутского населения, постановление Конституционного суда Якутии встает в противоречие с целым блоком Конституции республики — главой № 2, где прописаны права, свободы и обязанности человека и гражданина на территории Республики Саха (Якутия). Разумеется, правовое разделение жителей Якутии на «коренных» и «некоренных», при котором у одних есть четко сформулированные жизненно важные права, а у других такого нет — это нарушение законов Российской Федерации, Конституции России и международного законодательства о правах и свободах человека и гражданина.
Конституционный суд Якутии вынес свое определение по запросу депутата Ил Тумэн (парламента) Якутии Михаила Габышева («Справедливая Россия»). «Существовала неопределенность в формулировке, где говорилось о коренном народе и гарантировались его права, но без указания, кто является коренным народом. Такое положение дел приводило к появлению различных и даже взаимоисключающих трактовок в общественно-политическом дискурсе, на что избиратели обратили внимание депутата», — сообщают СМИ Якутии. Михаил Габышев высказал удовлетворение решением конституционной судебной инстанции о четком определении, кто отныне является коренным жителем Якутии: «Мы очень рады этой победе. Он разрешил нам дальше продвигать эту идею и открыл дорогу для внесения поправки в 42 статью Конституции Якутии». Заявление депутата-справоросса внушает серьезную тревогу.
Несмотря на то, что по Конституции Якутии русский язык является государственным, русские в системе государственной власти республики представлены очень слабо. Все руководители Республики Саха (Якутия), начиная с 1991 года — якуты по национальности. Председатель правительства Саха (Якутии) Алексей Колодезников, спикер Ил Тумэн (парламента) Александр Жирков, председатель Конституционного суда Якутии Александр Ким- Кимэн также являются представителями якутского этноса.

Александр Ким-Кимэн в 1992—1993 годах был главой администрации
президента Якутии Михаила Николаева.

Муса Ибрагимбеков, специально для EADaily
Муса Ибрагимбеков
Все публикации автора

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2016/10/24/yakutiya-obyavila-russkih-i-chukchey-nekorennymi-narodami


Статья 2

Информация из Интернета.
Конституционный суд Якутии объявил русских некоренным народом
https://likorg.ru/post/konstitucionnyy-sud-yakutii-obyavil-russkih-nekorennym-narodom
Конституционный суд Якутии объявил русских некоренным народом
Опубликовано 26.10.2016

Конституционный суд так называемой Республики Саха (Якутия) постановил внести в Конституцию республики уточнения по поводу внесения ясности насчет правового статуса коренного народа Якутии. Согласно постановлению суда, оглашенному председателем суда Александром Ким-Кимэном, отныне коренным народом Якутии следует считать только представителей якутского этноса.

Отныне закрепляется «признание территории Саха (Якутии) родной землей и исторической родиной якутского народа, источником его экономического благополучия, уникальной культурной и языковой идентичности, а конституционно-правовой статус Республики Саха (Якутия) — формой его социально-политической и государственно-правовой организации, как исторически своеобразной национальной общности в составе Российского государства». В постановлении также говорится о «совокупности естественных коллективных прав коренного народа Якутии, именем которого названа Республика Саха (Якутия)».


В конституционном изменении кроются опасные юридические казусы, которые грозят созданием в Якутии этнократического режима, сходного с тем, что существует в Татарстане. Приняв процитированное выше постановление, Конституционный суд Якутии формально подтверждает, что единственным коренным народом исторической многонациональной Якутии якобы являются только якуты. Остальные проживающие в республике народы — русские, юкагиры, чукчи, эвенки и т. д. — формально перестают быть коренными жителями самой большой национальной республики России.


Пункт 1 статьи 42 Конституции Республики Саха (Якутия), именует неякутское население республики «русскими и другими старожилами». Пункт второй той же статьи гласит: «Республика Саха (Якутия), уважая традиции, культуру, обычаи коренных народов Республики Саха (Якутия) и коренных малочисленных народов Севера, защищает и обеспечивает их неотъемлемые права:
1) на владение и пользование в соответствии с законом землей и природными ресурсами, в том числе родовыми сельскохозяйственными, охотничьими, рыбопромысловыми угодьями; 2) на организацию социальной и медицинской программ с учетом экологических особенностей среды обитания, хозяйствования и этнической специфики организма человека; 3) на защиту от любой формы насильственной ассимиляции и этноцида, а также от посягательства на этническую самобытность, исторические и священные места, памятники духовной и материальной культуры".


Если исходить из постановления Конституционного суда Якутии, то отныне защита жизненно важных прав на территории республики четко артикулируется и закрепляется законом только за якутами.

Определение было вынесено по запросу депутата парламента Якутии Михаила Габышева («Справедливая Россия») относительно неопределённости в формулировке о коренном народе.

Ситуация в Якутии вызывает большую тревогу. Несмотря на то, что русских по последней переписи здесь проживает 37,8 %, а по Конституции русский язык является государственным, русские в системе государственной власти республики представлены очень слабо. Все руководители Якутии, начиная с 1991 года — якуты по национальности. Председатель правительства Алексей Колодезников, спикер парламента Александр Жирков и председатель Конституционного суда Александр Ким-Кимэн также являются представителями якутского этноса.

Источник: http://rusimperia-info.ru/news/id28894.html

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (22.06.2021   06:14:22)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

спасибо. цветочки пошли. за ними лютики прорастут.

Семён Диванов   [Москва]    (22.06.2021   10:38:39)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Зри в корень! - объяснял Коьма Петрович Прутков. Корни этой проблемы откуда растут, кто как считает?
Историк Евгений Спицын сказал, что всё что происходит сегодня на Украине является следствием расчленения СССР.

Видео ролик с этим выступлением Евгения Спицына много раз был размещён на Форуме,
но ни разу никем не обсуждался.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (22.06.2021   11:32:16)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Все называют переворот в Украине внешним вмешательством.

Елена Быкова   [Самара]    (22.06.2021   04:38:30)

"Единичные зверства фашистов"?
Вы в подсчёте не ошиблись?
Что ещё за Дулаги?
Я поговорила бы о ГУЛАГах - тем более что жила в тех краях, да и писала на сайте не раз. Правда, мою семью посадки не коснулись. А вот фашистский концлагерь - да.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (22.06.2021   06:12:08)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

Елена, говорите о ГУЛАГах - только не по Солженицыну, сочинявшего за бугром по "письмам", которые не проверить. А по фактам, которые Вам известны. В теме приму материал. Сравним наших чекистов и евро фашистов. Уверена, что Ваши взгляды поменяются.
Вы написали "жила в тех краях". Вы там родились? Где работали Ваши родители. Опишите. Почитаем!
А Дулаги - это огражденные лагеря под открытым небом. Посидите в таком многолюдном месте без еды . Меня бы дня на два-три может и хватило. Мор был страшный. Это массовое убийство.

Елена Быкова   [Самара]    (22.06.2021   07:12:56)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Ещё раз: ЗВЕРСТВА ФАШИСТОВ НЕ ЕДИНИЧНЫ.
И при чём тут мои родители?
Где я родилась, я на форуме сто раз писала: в Красноярске.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (22.06.2021   08:28:50)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

Не вырывайте фразу из контекста. Концентрационные лагеря в Европе пересчитать можно по пальцам. А в СССР фашисты их штамповали в каждом населенном пункте. пальцев не хватил.
Как при чем родители (или Ваши деды)? Например, мой первый свекр охранял зоны с заключенными во время войны где-то на севере. Зятья его этим подъедали при любом удобном случае.

Елена Быкова   [Самара]    (22.06.2021   09:00:28)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Из контекса не вырываю, цитирую: Вы написали: "...единичные зверства фашистов, тем более. в Европе..."

Вот так в одну большую правду ловко впаивают одну крошечную ложь. Так работает пропаганда, подменяющая историю. 25-й кадр по сути.

Мне без разницы, кем были Ваши родственники. Я в Коми АССР приехала в 1984 году на военную службу. В СПРН, потом в РТВ - а не в МВД, так что мне Вас порадовать нечем.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (22.06.2021   10:39:24)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

Елена,я лично Вам объяснила, что я сравнивала число концентрационных лагерей в Европе и число Дулагов в СССР.
Кстати, я с 1984 тоже работала в СПРН, но в Украине и Ставрополье. Но мы считались как ипр - инженерно-промышленные рабочие.

Елена Быкова   [Самара]    (22.06.2021   10:54:43)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Несравнимо. Ни по количеству лет, ни по территориям, ни политически, ни физически. Никак. Методы и задачи разные.
Не надо писать, что зверства фашистов были немногочисленными. Во-первых, Вы написали "в том числе..." немногочисленные - значит и в СССР тоже. Во-вторых, Вы не уточнили, что зверства фашистов именно в концлагерях сравниваете.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (22.06.2021   11:26:51)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

Вот вся логическая цепочка-
«Фашистские Дулаги в СССР хуже концентрационных лагерей в Европе
Замалчивали эту информацию даже в СССР. Почему? Может быть потому, что единичные зверства фашистов, тем более в Европе,- это ИХ боль, а массовые страдания советского народа от фашистской оккупации на нашей территории - это, для НИХ же, - просто статистика. Все-равно ИМ холодно, как бы больно нам не было.!"
Все?

Елена Быкова   [Самара]    (22.06.2021   12:20:47)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Вы просто не понимаете, какой смысл вложили. Я уже всё объяснила. Объяснять больше нечего. Кто не понял - я не виновата.














1