Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Не грусти, мой заброшенный сад (ТМ)


Выбрать темы по:  
Рубрика: Творческая мастерская
Просмотров: 298

Не грусти, мой заброшенный сад,
По душистой и нежной, минувшей весне,
По тому, что уже не вернется назад.
Ведь уже на тропинках белеющий снег....
Что прошло то тепло, солнце ведь охладело.
В небесах замирает его светлый круг.
Не грусти и не плачь по черемухе белой,
Что снегами укутан и садик и пруд...
Что же, что же, гуляешь зима, как ненастье?
Оковала мой сад белым снегом, как сном.
След тех лучших времён,
это было ли счастье?
Начинаешь ценить его только потом.
Пусть и вьюги метут, заметая следы.
Этой лютой зимы. Средь метелей, ненастья. -
Будто встретили снова с тобой, я и ты
Не ценимое ранее, прошлое счастье.
https://www.chitalnya.ru/work/3108008/
С Регламентом ТМ ознакомлена

https://www.chitalnya.ru/work/3108008/


Комментарии:

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (20.06.2021   11:35:32)

Арина, честно говоря, я не знаю, за что Вас похвалил В.Кочетков... Тут столько работы, что за сутки никто из критиков не рискнул перечислять, ибо всё повторяется из раза в раз... Ну, с размером понятно - Вы его просто не ощущаете, как и разницы в окончаниях. Но речевые и стилистические казусы Вы должны видеть? Зачем столько повторений про снег, например?

- Ведь уже на тропинках белеющий снег // а каким он должен быть - чернеющим, что-ли? Перед "ведь" практически всегда идёт другое предложение - через запятую. У Вас же всё через точку. Точка - это конец смысловой передачи - запомните это.
- Что снегами укутан и садик и пруд // Только что был едва "белеющий снег", и тут же - "снегами укутан".
- зима..оковала мой сад белым снегом, как сном. // Арина, оковы - это кандалы. Для природы снег - это защита от холода. Если нужно изобразить замкнутость и зависимость, говорят "скована".

Ну, и опять лишние междометия для заполнения пустот:
- что прошло ТО тепло,
- солнце ВЕДЬ охладело,
- след ТЕХ лучших времён,
- пусть И вьюги метут.

Речевые и смысловые ошибки:

- Что же, что же, гуляешь зима, КАК НЕНАСТЬЕ,
- След тех лучших времён // о каком следе речь?
- След...это было счастье.
- Пусть и вьюги метут, заметая следы. Этой лютой зимы. //Опять следы, но, по смыслу, уже следы зимы. Опять точки в конце предложений - непонятно, что к чему относится.
- Средь метелей, ненастья. - Будто встретили снова с тобой, я и ты// Здесь, видимо, опечатка - встретилиСЬ. Если встретились "с тобой", то уже и так понятно, что "я и ты". Повтор "ненастья" зачем-то...
Пунктуацию сейчас не рассматриваю.

В общем, пока всё достаточно печально, Арина. Нужно работать...

Арина Виноградова   (20.06.2021   14:48:07)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Елена, добрый день, поняла и очень уважаю Ваше мнение. Буду работать. Спасибо Вам большое!

Владимир Кочетков   (20.06.2021   13:38:10)

Арина, мне и сюжет, и чувства лит. героя Вашего этого стихотворения близки и понятны – примерно так же я смотрел на наш заброшенный дачный сад-огород в последнюю осень… а на следующий год мы его продали… Понравилась мелодия, навеянная Вашим стихотворением – сегодня я подготовил её в музыкальном редакторе (и опубликовал её сейчас у себя – если нравится, можете подгрузить в проигрыватель своего стихотворения). В целом Ваше стихотворение оставляет приятное послевкусие, и текст можно было бы спеть в том виде, какой он есть – в песне огрехи текста становятся малозаметными. Но я такое не практикую… Подготовил замечания и поправки к тексту – см. ниже – не утверждаю, что у меня всё правильно, но надеюсь, что из всего этого Вам что-то пригодится при доработке стихотворения.

Не грусти, мой заброшенный сад
По душистой и нежной минувшей весне - --- О душистой и нежной минувшей весне -
По тому, что уже не вернется назад… --- Что прошло, то уже не вернётся назад…
Ведь уже на тропинках белеющий снег.... --- На земле и на ветках теперь только снег.

«По тому, что» - на слух будет «Потому что»
Близкие по тексту повторы «уже» и «ведь»
Снег не только на тропинках, поскольку далее говорится: «снегами укутан и садик»

Что прошло то тепло, солнце ведь охладело. --- Не настанет тепло, вся земля охладела -
В небесах замирает его светлый круг. --- С каждым днём всё прохладнее солнечный круг.
Не грусти и не плачь по черёмухе белой,
Что снегами укутан и садик и пруд... --- По кувшинкам, что так украшали наш пруд.

Какое «то»?.. и тяготение к слипанию: «тотепло»
«светлый» - лишнее слово
«Не грусти (…) Что снегами укутан и садик» - обращение к саду, поэтому следовало бы так сказать: «Не грусти, что ты укутан снегами»

Что же, что же, гуляешь зима, как ненастье? --- День сегодня морозный, но солнечный, ясный.
Оковала мой сад белым снегом, как сном. --- Усыпила зима садик сказочным сном.
След тех лучших времён, это было ли счастье? --- Наша жизнь на земле и проста, и прекрасна…
Начинаешь ценить его только потом. --- Начинаешь ценить это только потом.

Рифма «ненастье – счастье» повторяется в следующей строфе – исправить лучше в этой строфе, поскольку последняя строка стихотворения ключевая
«зима гуляет, как ненастье» - это ветреная погода, вьюга, а «оковала сад, как сном» - это штиль
«оковало» - лучше «усыпила»
«белым» - лишнее слово
«след» - это о чём?

Пусть и вьюги метут, заметая следы. --- Снег на ветках сияет, как в мае цветы -
Этой лютой зимы. Средь метелей, ненастья. --- Видеть их на картине зимы - в нашей власти.
Будто встретили снова с тобой, я и ты --- Будто встретили снова весну - я и ты…
Не ценимое ранее, прошлое счастье.

«следы» - что за следы?
Второя строка логически висит
Подправил строфу, отталкиваясь от слов «Будто встретили снова»
Сохранил в этой строфе двузначность «ты» - это может быть и сад, и закадровый лит. герой

Арина Виноградова   (20.06.2021   14:50:45)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

Добрый день, Владимир!
Спасибо Вам большое!

Виктор Воронцов   [Москва]    (20.06.2021   13:43:20)

По тому, что *ОНА* не вернется назад?
Это третья строка.

Арина Виноградова   (20.06.2021   14:51:23)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Виктор, добрый день!
Спасибо Вам большое!

Арина Виноградова   (20.06.2021   20:35:58)

Добрый вечер!
Не грусти, мой заброшенный сад
По душистой и нежной весне.
По тому, что никак не вернется назад,
Ведь уже на тропинках лежит первый снег.

В прошлом ныне тепло. Солнце как охладело.
В небесах замирает его светлый круг.
Не грусти и не плачь по черемухе белой...
Скован холодом зимним и пруд.

Что же, что же, и в жизни ненастье?
Лето теплое кажется сном.
А оставшийся след, это было ли счастье? !
Начинаешь ценить его только потом.

Ныне вьюги грядут, заметут все пути.
Но опять, временам не подвластны,
Как нечаянно встретились я да и ты,
Не ценимое, прошлое счастье...

Владимир Кочетков   (21.06.2021   04:03:11)
(Ответ пользователю: Арина Виноградова)

Арина, как я понимаю теперь, тут у Вас не о реальном саде, а о душе. Видимо, лит. героиня – будем так считать – долгие годы была одна, а в зрелом возрасте встретила некого мужчину, она к нему испытывает симпатию, но не более того – её способность любить так, как она любила в свои молодые годы, эта её способность почти уснула, уснула как засыпает осенью реальный сад. Правильно я понял?..

Арина Виноградова   (21.06.2021   11:53:28)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

Владимир, доброе утро!
Немного наоборот, в юности встретила, думаю,
а потом воспоминания на всю жизнь.
Спасибо Вам большое!

Владимир Кочетков   (21.06.2021   12:53:44)
(Ответ пользователю: Арина Виноградова)

Вот как… знаете, у меня есть некоторый – и не скажу, что маленький – опыт в расшифровке женских любовных стихов-шифровок, но Вы тут просто Мастер! :)
Ладно, посмотрим, каким будет новый Ваш вариант.

Арина Виноградова   (21.06.2021   12:57:59)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

Владимир, спасибо Вам большое!
Не ожидала, честно)) Но очень приятно! :)

Владимир Кочетков   (21.06.2021   08:01:42)
(Ответ пользователю: Арина Виноградова)

Исходя из своего нового понимания смысла Вашего стихотворения, этот Ваш вариант я вот так бы подправил:

Не грусти, мой заброшенный сад
По душистой и нежной весне. --- О душистой и нежной весне -
По тому, что никак не вернется назад, --- Я пытаюсь помочь ей вернуться назад,
Ведь уже на тропинках лежит первый снег. --- Но уже на тропинках лежит первый снег.

В прошлом ныне тепло. Солнце как охладело. --- В прошлом май наступал, если это хотела -
В небесах замирает его светлый круг. --- Согревал садик мой жаркий солнечный круг,
Не грусти и не плачь по черемухе белой... --- Волновал аромат от черёмухи белой…
Скован холодом зимним и пруд. --- Красовался кувшинками белыми пруд.

Что же, что же, и в жизни ненастье? --- Но цветенья пора непременно проходит,
Лето теплое кажется сном. --- Лето тёплое кажется сказочным сном.
А оставшийся след, это было ли счастье?! --- «Было счастье ли, - думаешь. – Было бы вроде…»
Начинаешь ценить его только потом. --- Начинаешь ценить это время потом.

Ныне вьюги грядут, заметут все пути. --- Только в сказке зимою бывают цветы -
Но опять, временам не подвластны, --- Братья-месяцы людям, увы, неподвластны.
Как нечаянно встретились я да и ты, --- Пусть зима, но я рада, что встретился ты!
Не ценимое, прошлое счастье... --- Я теперь научилась ценить это счастье.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (21.06.2021   11:01:52)
(Ответ пользователю: Арина Виноградова)

Арина, если Вас устраивает этот вариант, то оставьте егО. Если хотите оттачивать дальше, то следующее задание такое: привести в порядок окончания и размер. То есть, если начали писать, скажем, трехстопным анапестом, то так и продолжайте. У Вас размер скачет именно из-за окончаний - они везде разные:
- в первой строфе: "сАд-назАд, веснЕ-снЕг", т.е все окончания "мужские";
- вторая строфа: "охладЕло-бЕлой ("женские"), "крУг-прУд" ("мужские"):
- третья строфа: "ненАстье-счАстье ("женские"), "снОм-потОм" ("мужские");
- четвёртая строфа: "путИ-тЫ" ("мужская"), "подвлАстны-счАстье" ("женская").

Итак, чтобы было виднее:
1. мужская-мужская
2. женская-мужская
3. женская-мужская
4. мужская-женская.

Почитайте про мужские, женские и дактилические окончания - так будет легче привести всё к одному размеру. Женское окончание -при прочих мужских - как правило, добавляет лишний слог (или лишнюю стопу). Писать в двух размерах, конечно, можно, но и тут требуется единообразие в каждой строфе, чтобы читатель не сбивался с ритма.
Удачи)

Арина Виноградова   (21.06.2021   11:46:16)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Елена, доброе утро!
Спасибо Вам большое! Буду делать дальше))

Арина Виноградова   (21.06.2021   15:55:53)

Добрый день!
Не грусти, мой заброшенный сад,
По тому, что никак не вернется назад,
По душистой и нежной цветущей весне,
Ведь уже на тропинках лежит первый снег.

Не грусти и не плачь по черемухе белой!
В прошлом ныне тепло... Солнце как охладело,
В небесах замирает его светлый круг,
Скован холодом зимним и маленький пруд.

Что же, что же, и в жизни ненастье?
А оставшийся след, это было ли счастье? !
Начинаешь ценить его только потом,
Лето теплое кажется сказочным сном...

Ныне вьюги грядут, заметает ненастьем.
Но опять, временам случай здесь не подвластен
Как нечаянно встретились мы в одночасье
Не ценимое, прошлое , летнее счастье...

Владимир Кочетков   (21.06.2021   17:00:38)
(Ответ пользователю: Арина Виноградова)

М-м…
Ладно, просто спрошу - что означают вот эти две фразы:
- «не грусти (…) по тому, что никак не вернётся назад»
- «в прошлом ныне тепло»

Арина Виноградова   (21.06.2021   17:08:15)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

Да, Владимир, сама задумалась, если честно... :)
Первое, наверное, по тому времени, что не вернуть молодости сада и юности его обитателей) Может это сад души... Где мало солнышка.
Может, в прошлом теплые отношения между людьми)

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (21.06.2021   17:47:38)
(Ответ пользователю: Арина Виноградова)

Арина, Вы схитрили: просто поменяли рифмовку с аб-аб на аа-бб. Больше ничего не изменили) А я говорила об окончаниях и размере. Пока не почитаете соответствующие статьи, ничего не поймёте. Наскоком с саблей не получится))

Арина Виноградова   (21.06.2021   17:50:57)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Елена, похоже я немного не поняла)
Спасибо Вам большое! Почитать : Томашевский - теория литературы?
Как найти источник, где лучше почитать?
Спасибо Вам большое!

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (21.06.2021   18:35:44)
(Ответ пользователю: Арина Виноградова)

А Вы поймёте что-нибудь у Томашевского? ) Просто наберите в поиске "мужская и женская рифма". Ещё мне нравится сайт Тима Скоренко.

Вот тут я набросала примеры мужских окончаний, согласно Вашему началу. Размер на 4стопы, основное ударение на последнем слоге:

Не грусти, одинокий, заброшенный сАд,
По тому, что никак не вернется назАд,
По душистой и нежной цветущей веснЕ.
На тропинках твоих свежевыпавший снЕг,

Будто белых черёмух летят лепескИ,
Осыпаясь на землю, - прохладны, легкИ...
Стылой дымкой подёрнулся солнечный крУг,
И дрожит тихой рябью от холода прУд...

Арина Виноградова   (21.06.2021   18:37:35)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Елена, спасибо Вам большое!

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (21.06.2021   18:39:58)
(Ответ пользователю: Арина Виноградова)

Ой, Арина, давайте без "спасибов" этих)) Я бы Вам советовала вернуть прежнюю рифмовку. Она немного сложнее, но интереснее.
Добавлю: если чередовать мужскую и женскую рифму, стихи звучат мягче, музыкальнее)

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (22.06.2021   18:27:35)
(Ответ пользователю: Арина Виноградова)

А это пример 3-стопного анапеста с рифмовкой аб-аб и смешанными окончаниями:
нечётные- мужские, чётные - женские. (Ничего не навязываю, просто для наглядности)

Не грусти, мой заброшенный сАд,
По весне, одуряюще-нЕжной,
И всему, что не сможет назАд
Возвратиться из зарослей снЕжных.

Не печалься, что мало теплА,
Что светило почти охладЕло,
Что так кратко весною цвелА
Та черёмуха в платьице бЕлом...

Нынче вьюга, хозяйка судьбЫ,
Заметает тропинки небрЕжно,
Где весной мне привиделся тЫ -
Смуглый ангел, весёлый и грЕшный.

Пусть былое покажется снОм,
Заживают следы на запЯстье.
Мы когда-нибудь вспомним потОм
То весеннее, юное счАстье...

Арина Виноградова   (22.06.2021   18:36:27)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Елена)
Благодарна Вам, красиво)
Но мне хотелось бы разобраться во всем с филологической точки зрения поподробнее.
Я потихонечку читаю. А когда соображу - пройдет очень долгое время :))))
Я много пишу, а все без правил и достаточно посредственно:(
Как то так.... Даже не знаю, как лучше быть...

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (22.06.2021   18:41:21)
(Ответ пользователю: Арина Виноградова)

Присмотритесь, как отличаются окончания друг от друга. В мужских ударение приходится на последний слог, в женских - на предыдущие слоги. Дактилическую пока не рассматриваем. Запомните пока это.) И попробуйте со своим вариантом.

Арина Виноградова   (22.06.2021   18:43:59)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Хорошо)
Буду действовать дальше)

Владимир Кочетков   (21.06.2021   18:00:31)
(Ответ пользователю: Арина Виноградова)

Задумались – это хорошо…
Фраза «никак не вернётся» означает либо «хочет вернуться, но пока не получается», либо «жду - должен вернуться, но пока нет».
Фраза «в прошлом ныне тепло» сама по себе является оксюмороном.

А чем Вас не устроила моя расшифровка:
«
По тому, что никак не вернется назад, --- Я пытаюсь помочь ей (весне) вернуться назад,
(…)
В прошлом ныне тепло (…) --- В прошлом май наступал, если это хотела
» (мой пост от 21.06.2021 08:01:42)

Арина Виноградова   (21.06.2021   18:05:04)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

Владимир, я Вам очень благодарна)
Я просто не успеваю всего понять и немного и медленно соображаю)

Владимир Кочетков   (21.06.2021   18:20:12)
(Ответ пользователю: Арина Виноградова)

Я тоже начинаю и немного, и медленно соображать :)
Ладно, Арина, мне пора отдыхать (в Чите живу)

***
Уходит, бережно неся своё задумчивое лицо и тихонько напевая:
В прошлом ныне тепло,
ныне в будущем будет теплее.
Всем невзгодам назло,
холода и жару одолеем.
А придёт Оксюмор,
мы вчера атакуем в засаде.
Всё у нас с давних пор
будет спереди так же, как сзади.

Арина Виноградова   (21.06.2021   18:22:30)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

Спасибо Вам большое!
В Чите? Мой папа там родился)

Владимир Кочетков   (22.06.2021   08:03:03)
(Ответ пользователю: Арина Виноградова)

Арина, а попробуйте изложить прозой то, о чём Вы хотите сказать в стихотворении – тогда нам тут будет легче помогать Вам в доработке стихотворения.
В Чите я живу с 1974, а родился в Бийске.

Арина Виноградова   (22.06.2021   09:42:24)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

Доброе утро, Владимир!
Попробую, спасибо Вам большое!

Салим-Солтан Абусаидов   [Махачкала]    (22.06.2021   19:01:23)

Добрых суток! Я просто озадачен!... Как можно так признаться о том, что забросил свой сад?... Это предательство... Надо же заботиться о саде, обрабатывать его. Черёмуху от сорняков спасать. Как представлю, что сад брошенный грустит, то самому грустно... :-(
Поймите правильно... Стих хороший... Просто я не хороший... Огород перекапывал, спину прихватил... :-)














1