Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Memento mori


Выбрать темы по:  
Рубрика: Общение на разные темы
Просмотров: 102

Мы порой охотно и безоглядно оскорбляем и обижаем друг друга - так, словно мы бессмертны.
Но древние недаром учили: "Ты смертен, человек, помни о смерти!"
Они были правы. Помни о смерти!
У меня был случай, когда я по молодости оскорбил человека, потом раскаялся и решил извиниться перед ним на следующий день. А утром следующего дня он умер.
Он умер не потому, что я его оскорбил. У него оторвался тромб.
Но я-то живу с этим всю жизнь. С чувством вины.
Думай об этом, человек. Помни, что завтрашний день может и не наступить.


Комментарии:

Васса Темченко   (10.06.2021   20:37:29)

Добрый вечер всем!
Озноб пробежал по телу, когда читала всё вышенаписанное...
Не раз поднимала эту тему сама для себя.
https://www.chitalnya.ru/work/3097714/



Васса Темченко   (10.06.2021   20:44:13)

Или так...
https://www.chitalnya.ru/work/3097718/

Спасибо, Роберт, за поднятие такой темы!



Игорь Буков   [Обнинск]    (10.06.2021   22:05:53)

Вины на вас нет, по молодости мы все "бессмертные", она где-то там, за гранью немыслимого, если молодой человек относительно здоров. Даже смерть дедушек и бабушек не так тревожит, печаль быстро уходит, если вообще появляется. Но ваша ситуация играет на поле чувства стыда, его мы получаем с рожденья (практически). Оно разное, бывает и такое, что у вас, самое губительное и острое, что не сотрёшь.
С этим вы действительно живёте всю жизнь.
Но есть и плюс, -- с тех пор, вы стали чуточку тактичнее и добрее, чем могли бы быть. Наверное.
Сейчас могут слететься специалисты по проведению.
Тема серьёзная, так что, на всякий случай, приношу извинения за некоторую вольность.

Васса Темченко   (10.06.2021   22:44:42)
(Ответ пользователю: Игорь Буков)

Не ожидала, честно говоря, такого анализа.
Даже ошарашена немного. Но спасибо.
Всё Вами написанное, Игорь, вольностью не считаю. А, даже, наоборот.
Интересно, как подойдут к этой теме специалисты. Насколько искренне...

Игорь Буков   [Обнинск]    (10.06.2021   22:51:27)
(Ответ пользователю: Васса Темченко)

Не подойдут никак, в смысле не заглянут сюда, заняты девиШником))

Васса Темченко   (11.06.2021   08:18:17)
(Ответ пользователю: Игорь Буков)

Похоже, тема и вправду отпугивающая...
Или недопонятая. Ведь, помня о том, что мы живём не вечно, улучшаешь качество своей жизни. Когда понимаешь, что можешь чего-то не успеть, и эта жизнь не повторится, немного по-другому начинаешь ко всему и всем относится. Отношение меняется и к людям, и к себе.
Кстати, Игорь, именно это я имела ввиду в вышеизложенным стихах. И поразительно то, что в Ваш,посторонний глаз,бросилось
совсем другое. И ещё более поразительно, что Вы полностью были правы. Эту сторону моей жизни я немного понимаю .Так есть.
Да, стихи совсем неожиданно открывают внутренний мир автора с потаенной стороны. Поразительно!

Игорь Буков   [Обнинск]    (11.06.2021   09:49:34)
(Ответ пользователю: Васса Темченко)

Васса, меньше всего печалятся о жизни и о содеянном те, кто "болеют" вечностью.)) Что наша жизнь! Всего лишь миг! Урок, испытание... а впереди бесконечное блаженство! Потому не стоит сильно сожалеть о ппоступках своих, так испортится аппетит и оптимизм улетучится, а ведь унынье -- грех. Следуем заповедям, помолимся за грехи свои, и снова в путь, с высоко поднятой головой, вершить великие дела!
А какие дела? Да те же самые, что справляют кошечки и собачки, ничего не знающие о Боге.
Тот кто на самом деле понимает, что жизнь одна и больше не повторится для него, ничего не переиграешь, и нет никакого бессмертия ( когда он уйдёт, всё станет для него так же как до его рождения), более всего способен к импатии и к угрызениям совести, к разочарованиям, к терпимости, если хотите, а настоящую драку начинает только тогда, когда возникает острая необходимость.
А пыль столбом по поводу и без повода чаще всего поднимают неистовые приверженцы каких-нибудь строгих канонов, верований. ( Психические расстройства мы тут не рассматриваем) Ведь они бессмертны, потому можно всегда обнажить мечь встав на защиту своего Бога, своих убеждений, там на небе, потом разберутся, -- кто прав, а кто виноват. Налицо -- снятие ответственности. Но они того не понимают.
Тут есть одно но, подавляющее большинство верующих -- обычные нормальные люди. Но если "потрясти" их, с кем можно вести спокойный, конструктивный диалог (я так часто делал на своей странице), то окажется, что в каждом из них живёт свой собственный, непохожий на других -- Бог. Что-то взято отсюда, что-то оттуда, всё перемешано. Богов столько -- сколько людей на свете. По сути они такие же верующие, как я "верующий". Потому любое религиозное учение не может быть прикладным. Всё размыто, нет чётких границ применения, тех же самых заповедей. Дьявол кроется в деталях, так вот в этих деталях они все расходятся, прячась за несовершенство человека, даже в пределах одной конфессии.
Признав теологию наукой мы сделали шаг назад.
Часто возражают, -- атеизм это тоже вера -- вера в ничто, в отсутствие Создателя. Хорошо, вполне разумное размышление. Но есть закон о защите чувств верующих, но нет закона о защите чувств атеистов. Почему? Это же вера, как мне говорят. Тут разум им отказывает, мол мои убеждения от лукавого, я заплутавшая овечка, мои убеждения недостойны статуса настоящей веры, там нет Бога, другое дело у нас, мы знаем истину! Давление.. принуждение... ущемление в правах в правовом государстве))
Кто-то сказал, -- союз религии и государства, дискредитирует первое и губит последнее.
Так было много раз! Современные правители не понимают этого? Они смогут избежать такой развязки? Они думают, что умнее предков? Нет, они глупее их, ибо у предков не было столько исторической и другой научной информации, сколько у нас.

Благодарю за беседу.

Роберт Иванов   (11.06.2021   10:15:29)
(Ответ пользователю: Игорь Буков)

Хорошо развернули тему, товарищ.

Виктор Хламов   [Ковров]    (11.06.2021   09:12:34)
(Ответ пользователю: Игорь Буков)

=Вины на вас нет, по молодости мы все "бессмертные"=
Бывает что и в старости некоторые "бессмертными" остаются.)))

Роберт Иванов   (11.06.2021   09:29:47)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

О том и речь.

Виктор Хламов   [Ковров]    (11.06.2021   09:41:34)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Чувство вины, Роберт, может и без оскорбления кого - то остаться на всю жизнь. Я тогда ещё жил в городе, пошёл в гараж , нужно было ехать к бабушке, ей дрова привезли, помочь наколоть. А мой дядя, он в ЖКО электриком работал, шёл на заявку и увидел, что я мотоцикл вывожу, подошёл, хотел о чём то поговорить, а мне некогда, выходной у меня, (я в сменах тогда работал по скользящему), а там машина дров, не успею всё сделать. Так дяде Володе и сказал, любил я его сильно, очень дружны были, а на другой день меня к телефону в табельную, это 87-й год, не было тогда никаких мобильников, а из трубки мама: "Витя, Володи больше нет". И я уже тогда, хоть и молодой был стал думать, а вдруг чудо, вот поговорили бы, ну вдруг по- другому бы всё повернулось. Часто вспоминаю.

Роберт Иванов   (11.06.2021   09:44:03)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

У каждого есть свой скелет в шкафу, Виктор. А у кого-то даже больше двух.

Елена Яковлева   (10.06.2021   23:10:20)

Тема серьёзная. Но как-то не хочется об этом думать.
Хотя японцы считают, что о смерти нужно думать каждый день.
У меня тоже есть чувство вины. В феврале умерла моя старшая сестра от последствий короновируса.
За две недели до этого мы разговаривали с ней по вотсапу. Я пожелала ей скорейшего восстановления после болезни. Она просила почаще звонить. Сама не хотела - боялась побеспокоить. Я обещала, но всё откладывала. И вдруг - смс от племянницы, её дочери. Я даже проститься с ней не смогла: самолёты в Ташкент тогда не летали. Да и хоронят в Средней Азии в день смерти.

Роберт Иванов   (10.06.2021   23:18:07)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Печально.

Елена Яковлева   (11.06.2021   14:05:30)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Я люблю "Ярмарку тщеславия" Теккерея.
Там хорошо об этом сказано.

Гера Бахт (творческое имя)   (11.06.2021   08:49:07)

Доброго времени всем! Очень важно разделять поступок человека и самого человека! Можно осудить поступок, а в отношении человека можно сделать выбор: хотите ли дальше с ним идти рядом, общаться или же, осознав, что с этим человеком не по пути Вам, дистанцироваться от него. Да, мы все смертны. И должны поэтому помнить о том, что осуждению подлежит не человек, а его поступок (правда до этого понимания дойти не просто, но всегда можно, если человек умеет мыслить).
Например: человек совершил плохой поступок.Другой человек ему сказал о своих чувствах о поступке: "Ты совершил отвратительный поступок! Мне стало больно!" своим ответом человек не нанёс травму, так как он сказал о своих чувствах, а не повесил ярлык:" Ты -- отвратительный человек!"
Хорошего дня всем.

Игорь Буков   [Обнинск]    (11.06.2021   14:38:51)
(Ответ пользователю: Гера Бахт (творческое имя))

Да, человек повинен в действиях, но не в своей сущности, её формирует в основном само общество, которое его же потом и осуждает))
Человеку всегда нужно давать шанс, и не один, чтоб исправиться, осознав содеяное. Даже у приговорённых, спрашивают о покаянии. И так было и в атеистической стране, где речь не вели об очищении души перед встречей с Богом.

Гера Бахт (творческое имя)   (13.06.2021   06:11:02)
(Ответ пользователю: Игорь Буков)

Доброго времени,Игорь! Вы пишите, что человеку "всегда нужно давать шанс, и не один, чтоб исправиться, осознав содеянное", но у каждого человека есть своя мерка доверия: для кого-то – это безграничное прощение, для кого-то – смиренное принятие неуважения, а для кого-то – разрыв отношений после неуважительного к себе отношения и т.д.
С проснувшимся утром! Гера.

Игорь Буков   [Обнинск]    (13.06.2021   08:37:18)
(Ответ пользователю: Гера Бахт (творческое имя))

При любом отношении к провинившемуся, имея свою мерку доверия, он должен иметь шанс для осознания проступка. А иначе -- это всё равно что плевать в колодец.))

Роберт Иванов   (11.06.2021   09:02:32)

Тема не столько отпугивающая, сколько непонятная.
Возможно, мне удастся разъяснить ее таким афоризмом:
Жить надо так, будто ты завтра умрешь. Работать надо так, будто будешь жить вечно.
=
Далее, надо дорожить тем, что имеешь. А чтобы дорожить, надо иметь не только голову, но и сердце. Умом не всегда поймешь, зато сердцем почувствуешь.

Леонид Володин   (11.06.2021   09:45:46)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

А мне кажется наоборот.
Работать надо так, будто ты завтра умрешь. День прошёл и ладно.
А жить надо так, будто будешь жить вечно.
Строить планы на будущее, ждать, когда упадёт чемодан с еврами на балкон.
))
Самое страшное в смерти это видеть как умирает
у тебя на руках близкий тебе человек.
Услышать его последний предсмертный всхлип.
После этого уже ничего не страшно.
Даже собственная смерть.

Роберт Иванов   (11.06.2021   09:55:57)
(Ответ пользователю: Леонид Володин)

Дорогой Леонид Ильич, вероятно, у каждого свой опыт.
Я, например, сколько в своей жизни планов ни строил, ни разу ни один план не сбылся - всегда что-то шло не так.
Вплоть до того, что, когда мы с женой запланировали поездить по России по турпутевкам, развалился Советский Союз. Так что только один раз и съездили по Золотому кольцу.
До сих пор на эту тему шутим.
С другой стороны, возьмем историю жизни Фердинанда де Соссюра. Этот величайший лингвист 20 века не оставил потомству своих письменных трудов. Его идеи мы знаем только по записям лекций его учеников. Почему? Мне кажется, потому, что не верил, что УСПЕЕТ.
Принцип "работай так, будто бессмертен" означает: не бойся начинать новый проект.

Леонид Володин   (11.06.2021   10:02:15)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Вам гуманитариям, нас технарей никогда не понять, Роберт.
У вас работа творческая, умственная.
А у нас - рутинная, физическая, бери больше - кидай дальше.
Ваша жизнь вся - в работе, в полёте идей, выражении мыслей.
А наша жизнь начинается после трудов насущных.
Наш творческий полёт расправляет крылья когда затихнет шум житейской суеты.

Роберт Иванов   (11.06.2021   10:04:01)
(Ответ пользователю: Леонид Володин)

Пятерка вам за остроумие.

Игорь Буков   [Обнинск]    (11.06.2021   10:10:51)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Да, Роберт, жить надо так -- будто последний день сегодня, ценит жизнь начнёшь, на людей посмотришь внимательней, вдруг больше не увидишь.
Работать нужно так, будто впереди вечность.
Так мы строим планы на будущее, достигаем хоть каких-то целей. Работу выполним качественнее, ведь если завтра потом, то зачем стараться, работа сама по себе выйдет -- из рук вон, плохо, зачем упираться, творить? Какой смысл? Лучше бросить всё, да напиться в последний раз!)))

P.S
Кстати, я не гуманитарий, работа у меня -- физическая, причём такая, что иной крепкий мужчина, решив попробовать или подсобить, на восьмой минуте попросит замену))

Роберт Иванов   (11.06.2021   10:16:54)
(Ответ пользователю: Игорь Буков)

Мощный Вы мужик, Игорь!
Без шуток.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (11.06.2021   11:44:10)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Неужели такое без шуток можно говорить?
:)))

Роберт Иванов   (11.06.2021   11:57:22)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Почему нет?
Если я скажу: "Светлана Владимировна Чуйкова - красивая женщина" - Вы тоже возмутитесь?

Роберт Иванов   (11.06.2021   10:17:38)
(Ответ пользователю: Игорь Буков)

Кстати, "гуманитарий" - это способ мышления, а не род занятий.

Игорь Буков   [Обнинск]    (11.06.2021   10:47:19)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Спасибо, Роберт, теперя я понимаю, почему меня всё время "несёт"))

Роберт Иванов   (11.06.2021   10:54:28)
(Ответ пользователю: Игорь Буков)

Рад, что помог Вам понять самого себя.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (11.06.2021   11:40:05)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Ой, Роберт! Беда!
Теперь Ваша жилетка будет мокрой от слёз Букина.
Нашёл он Вас всё-таки...
Его ещё и ,,несёт"??..... Вау!

Роберт Иванов   (11.06.2021   11:55:12)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Я потом ту жилетку вам подарю, ув. Светлана Владимировна.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (11.06.2021   11:57:05)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Мне больше нравится то, что под жилеткой.

Роберт Иванов   (11.06.2021   11:57:50)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Нууу, это я Вам подарить не могу.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (11.06.2021   12:00:38)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Как не можете, Роберт? Уже дарите — теплоту Вашего большого сердца!

Роберт Иванов   (11.06.2021   12:01:50)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Тогда согласен.

Елена Яковлева   (11.06.2021   14:03:53)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Это точно! В детстве я мечтала стать астрономом.
Но лучше всего мне давались сочинения.

Елена Яковлева   (11.06.2021   14:01:18)
(Ответ пользователю: Игорь Буков)

"работа у меня -- физическая, причём такая, что иной крепкий мужчина, решив попробовать или подсобить, на восьмой минуте попросит замену."
Заинтриговали. Сталевар?

Игорь Буков   [Обнинск]    (11.06.2021   14:41:37)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Они тоже крепкие ребята, как и шахтеры и многие другие. Я писал уже, -- я каменщик.

Елена Яковлева   (11.06.2021   17:10:45)
(Ответ пользователю: Игорь Буков)

Вольный?

Игорь Буков   [Обнинск]    (11.06.2021   17:30:02)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Он самый!))

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (11.06.2021   11:49:07)

"Помни, что завтрашний день может и не наступить." - это постулат христианства.
Идея - каждый день жить так, чтобы в любой момент не стыдно было посмотреть в глаза Богу.
Но жить так сложно)) в этом и суть духовного саморазвития.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (11.06.2021   11:54:54)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Здравствуйте, Альберт!
А чего стесняться ,,смотреть в глаза Богу", если он всё предопределил?
И даже наш с Вами разговор.
:)

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (11.06.2021   12:01:32)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Доброго летнего солнечного дня, Светлана!
Стесняться и стыдиться - разные вещи)
Насколько я понимаю, Бог всё предопределил за нас, наше будущее ему понятно, но Он дал возможность саморазвиться и стать лучше, чем было заложено изначально.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (11.06.2021   12:14:11)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Заложено изначально?
Боюсь, что здесь и кроется неточность.
,,Проект" под названием жизнь — увы, единственный.
Он и вручается человеку, чтобы душа изменилась стала иной, чем в момент вселения
в тело ( кажется на 4-м месяце беременности )
Поэтому и нужно пройти ВЕСЬ ПУТЬ до конца. Он выстроен не нами. Из-за этого запрещены самоубийства. Во всех религиях!
А смертного часа, дарованного Богом, не стоит бояться. Последняя минута лишь подтвердит, что душа прошла Чистилище благополучно.

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (11.06.2021   12:17:44)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Вполне возможно, что так и есть) Ад и рай начинаются на земле. Так говорят святые.
Я про "душа прошла Чистилище".

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (11.06.2021   12:20:19)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Правильно, Альберт!
Пусть сегодняшний день окажется для Вас счастливым — как Всевышний того пожелал!

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (11.06.2021   12:25:53)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

у меня каждый день счастливый) научился так жить) Спасибо за пожелание, Светлана.
Вам желаю того же!

p.s.: В идеале дойти до такого уровня, чтобы смерть знакомых и близких принимать спокойно и даже позитивно... без истерик и разрыва сердца.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (11.06.2021   12:40:43)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Со смертью близкого человека смириться трудно.
Говорят, что нет незаменимых. Но есть неповторимые. И тоскуем мы, именно, о них.
Точно не помню, но кажется так звучит восточная мудрость:
,,Оставшемуся в 2 раза тяжелей путь, чем уходящему".
.
Но не будем о грустном, Альберт!
Всего, всего доброго!

Роберт Иванов   (11.06.2021   13:01:09)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Судя по западным фильмам, западные люди так и живут.
Похоронили - и бывай!
Впрочем, если они деньги теряют, то тоже не сильно убиваются.

Роберт Иванов   (11.06.2021   12:19:37)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Светлана Владимировна, моя тема не о смерти, а о жизни.
Помнить о смерти - это условие жизни, а не чего-то иного.
Не уходите в гробокопательство.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (11.06.2021   12:30:13)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Нет, Роберт!
О смерти помнить не нужно.
,,Живой думает о живом!"
Вот, я к примеру, о Вашем отзывчивом сердце...
Кстати, за Вами должок.
Вы обещали прочитать ( ещё в марте ) моё ,,Из серии ,,Влюблён": https://www.chitalnya.ru/work/2642950/
Да сообщить насколько я попала в ,,мужскую психологию".
Ах, жду!

Роберт Иванов   (11.06.2021   12:36:27)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Да, я помню. Начал читать, потом возникли какие-то проблемы. Забыл.
Потом вернусь к этой теме.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (11.06.2021   12:56:10)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Смотрите...
А то помру я, а на Вас невыполненное обещание останется.
Ночами, Роберт, буду приходить...:)))



Роберт Иванов   (11.06.2021   12:59:15)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Нуу, я думаю, годик ещё Вы всяко проживёте. А там еще пару лет...
Обещанного три года ведь ждут.
Там, глядишь, и ещё тридцать...

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (11.06.2021   12:23:51)

"Мы порой охотно и безоглядно оскорбляем и обижаем друг друга - так, словно мы бессмертны."
- да ладно.. наоборот так говорят те, кто считает себя смертным. Прожил жизнь, всех послал нафиг, "прыгнул" в яму или в "печку", занавес, всё закончилось... )

"Но древние недаром учили: "Ты смертен, человек, помни о смерти!"
- Про каких древних идёт речь, если не секрет и дословно можно процитировать их? Фёдор Достоевский попадает под категорию древних? )

Роберт Иванов   (11.06.2021   12:46:06)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Древние - это древние римляне, Альберт.
Дохристианской эпохи.
Вот цитата из Википедии:
=В Древнем Риме эта фраза произносилась во время триумфального шествия римских полководцев, возвращающихся с победой. За спиной военачальника ставили раба, который был обязан периодически напоминать триумфатору, что несмотря на свою славу, тот остаётся смертным. Возможно, настоящая фраза звучала как: Respice post te! Hominem te memento! («Обернись! Помни, что ты — человек!») (глава 33 «Апологетики» Тертуллиана). =
Вообще можно много интересного прочитать:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Memento_mori

Роберт Иванов   (11.06.2021   13:06:41)

Интересно, что в так называемых русских богатырских сказках фигурирует такая субстанция, как живая и мёртвая вода.
Мёртвая вода залечивала раны, а живая вода оживляла павшего богатыря.
Глубокая сомволика, на мой взгляд, в этом заключена.

Елена Яковлева   (11.06.2021   14:32:26)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

А как вы думаете, какой роман русского писателя (начало романа) Патрик Зюскинд использовал, как завязку в своём "Парфюмере"?

Роберт Иванов   (11.06.2021   15:12:33)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Понятия не имею! Я плохо помню этот роман.

Елена Яковлева   (11.06.2021   16:04:45)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Это можно сделать темой: литературная загадка.
Завтра и попробую.
Если только раньше никто не разгадает)














1