Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Зачем существует искусство. К юбилею Петра Мамонова


Выбрать темы по:  
Рубрика: Общение на разные темы
Просмотров: 93

14 апреля текущего года Петру Мамонову исполнилось 70 лет.
Ветеран рок-сцены, он все еще жив на радость родным и поклонникам.
Мои заметки навеяны данным событием русской культурной повестки дня.

Для чего существует искусство? Если убрать все нюансы и сжать ответ до предела, то можно сказать, что искусство существует для двух целей:
заработать денег (=срубить бабла);
сообщить что-то городу и миру.

Когда Микеланджело ваял своего Давида, он тоже рубил бабло, но это было для него не главное. Главным было для него - показать миру красоту человеческого тела, созданного по Божьему образу и подобию. То есть напомнить человеку о его божественном происхождении.

Что касается Петра Мамонова, то он оказался достаточно успешным человеком: он сумел конвертировать свою довольно уродливую внешность в твердый заработок. Миллионером, он очевидно, не стал, но живет в свое удовольствие: слушает музыку, читает Библию, участвует в каких-то проектах. Алкоголем, по его собственному признанию, не злоупотребляет, поэтому смог пережить многих своих сверстников.
“Его пример другим наука…”

Свою гиперактивность он тоже преобразовал в валюту: создал достаточно успешный коллектив “Звуки Му”.

Когда в молодости пришёл ему срок служить в армии, он успешно откосил от своего гражданского долга, прикинувшись сумасшедшим.

Так что в материальном плане у Петра всё хорошо.

Что же сообщил он городу и миру?
Под обломками распадавшегося СССР он предложил бывшему советскому народу рвотное в больших объемах. Вероятно, он решил, что советский народ объелся сладким, теперь ему нужно горькое. И, как говорится, “его есть у меня”.

Пошло ли это рвотное на пользу людям? Трудно сказать. Но очевидно одно: человечеству больше нравится сладкое. Поэтому “горькие” группы и исполнители позабылись, порастерялись по дороге, а народ с восторгом “принимает” сладкое в лице современной российской эстрады.

Разумеется, параллельно со сладким нас кормят и горьким в виде пресловутого рэпа. Если честно, то выбор небольшой.

Какую оценку я даю Петру Мамонову? Вы удивитесь - никакую. Петр Мамонов - это просто факт нашей общей биографии. На мой взгляд, это еще и пример человека, который свои недостатки превратил в свои достоинства и, по большому счету, всех обхитрил.

По этому поводу хорошо сказал Гребенщиков: “Рок-н-ролл мёртв, а я ещё нет”.
В переводе с поэтического на общечеловеческий это означает: вот вам всем фига! Не дождетесь!

В заключение. Рассматривая фотографии Петра Мамонова, я заметил, что в молодости тот здорово напоминает Пьера Ришара. И, как и Мамонов, тот тоже недостатки свои обратил в достоинства и неплохо на этом заработал. И, так же, как и Мамонов, давно вышел в тираж.

Если человеческая жизнь - мгновенье, то артистическая жизнь - только часть того мгновения.


Комментарии:

Асия Караева   (04.05.2021   14:24:20)

Для меня искусство существует совсем по другим причинам. Не для того, чтобы заработать денег (=срубить бабла). И не для того, чтобы
сообщить что-то городу и миру. Так как на эту тему можно написать целую книгу, я просто напишу, что Ваши причины для меня не причины.

Роберт Иванов   (04.05.2021   14:33:10)
(Ответ пользователю: Асия Караева)

Ну, хоть одним глазком дайте взглянуть на Ваши причины!
А то разговор станет беспредметным.

Асия Караева   (04.05.2021   18:43:44)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Извините, Роберт. Что касается Мамонова не мне судить искусство ли то, чем он занимается. Я к нему отношусь равнодушно. Время покажет, канет ли он в лету или о нем вспомнят потомки. Оригинальность у него была. А может это была просто клоунада... Не знаю и даже не хочу об этом задумываться. Не мое это. Хотя возможно, что какой-то потомок скажет, что подобие музыки Мамонова - это как Черный квадрат Малевича.

Асия Караева   (04.05.2021   18:50:25)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Поэт творит потому, что у него такое призвание. Творчество – это мистический, сакральный процесс.

Игорь Штайн   (05.05.2021   06:25:37)
(Ответ пользователю: Асия Караева)

Творчество - это способ общения с окружающим миром. И не более того. Можно общаться с любимым человеком, либо с целой округой или даже целым миром. Величина сферы общения будет зависеть от таланта и успешности, но это ни в коем случае не влияет на качество этого общения. Кому-то нравится говорить на испанском языке или на французском, а поэту нравится говорить на языке поэзии. Прозаику нравится говорить на своём языке. У каждого человека он индивидуален.

Асия Караева   (05.05.2021   11:17:31)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Игорь, в чем-то Вы правы. Да, творчество - это своеобразный способ общения с миром. Но это и что-то большее. Мы созданы по образу и подобию Великого Творца. Он дал нам дар творить. Творчество – это преображение Бытия нами и Духом. Это чудесный процесс. Произведения, его герои живут самостоятельной жизнью столетия спустя. Гамлет, Дон Кихот, Мастер и Маргарита…

Игорь Штайн   (05.05.2021   12:15:30)
(Ответ пользователю: Асия Караева)

Это в большей степени не благодаря авторам, а благодаря потомкам. Они сохранили и донесли эти произведения до нас. Я вот не особо верующий, поэтому спокойно отношусь к творчеству. Считаю, что каждый человек одарён по-своему, но не каждый способен гореть и развивать талант.

Асия Караева   (05.05.2021   12:23:41)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Согласна с Вами.

Валерий Гладышев   (04.05.2021   14:55:14)
(Ответ пользователю: Асия Караева)

Ася, не обижай дядю Роберта!

Марк Мовзон   (04.05.2021   14:43:57)

А какая связь между искусством и скоморошескими корчами Петра Мамонова перед публикой?

В недоумении,
Марк Мовзон

Роберт Иванов   (04.05.2021   14:50:33)
(Ответ пользователю: Марк Мовзон)

А Вы докажите, что творчество Мамонова не искусство. Приведите аргументы.
Что касается скоморошества, то это ведь тоже искусство - средневековой Руси. Да и на Западе было что-то подобное.

Марк Мовзон   (04.05.2021   15:07:04)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

По логике, доказывать должны Вы, Роберт. Но, так и быть.
Приложу один из "шедевров" Мамонова для доказательства моей точки зрения.

В шоке и трепете,
Марк Мовзон



Роберт Иванов   (04.05.2021   15:12:55)
(Ответ пользователю: Марк Мовзон)

Нуу, на самом деле это не доказательство.
Я просил доказать рационально, а вы доказываете эмоционально.
Вам любой поборник свободы творчества скажет: импрессионистов тоже не признавали.
Или вспомните творчество Энди Уорхола.
Проведите черту между искусством и неискусством.
Тогда можно поговорить.

Марк Мовзон   (04.05.2021   15:21:00)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Дорогой Роберт! Повторюсь ещё раз - если Вы считаете, что Мамонов - это искусство, земля плоская, а на землю по расписанию сходит благодатный огонь, доказывать это должны Вы. А я ещё застал преподавание логики в СССР. И кое-что помню.

С уважением,
Марк Мовзон

Роберт Иванов   (04.05.2021   15:28:58)
(Ответ пользователю: Марк Мовзон)

Дорогой Марк! Вы абсолютно не правы.
Я высказал мысль. Вы с ней не согласились.
Почему Вы считаете, что я должен Вам что-то доказывать? В каком учебнике логики это сказано?
По большому счету, мы вообще друг другу ничего не должны. Я сказал, Вы согласились или не согласились - и всё.
И ещё: перечитайте (если хотите) мою преамбулу. Я в своем тексте не утверждаю, что творчество Мамонова имеет отношение к искусству. Я говорю лишь, что он конвертировал свое безобразие в хорошую зарплату.
На самом деле, я предложил читателям подумать, а не вступать в спор.
С уважением,
Р. Иванов

Марк Мовзон   (04.05.2021   15:38:33)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Два еврея поспорили и пошли к раввину за справедливостью.

- Ребе, я говорю, что на небе луна.
- Ты прав.
- А я говорю, что это месяц.
- И ты прав.
Жена раввина кричит с кухни:
- Ну так не может быть, чтоб они оба были правы!
- И ты права.

В задумчивости,
Марк Мовзон

Роберт Иванов   (04.05.2021   15:42:03)
(Ответ пользователю: Марк Мовзон)

Хороший анекдот, поучительный.

Роберт Иванов   (04.05.2021   15:08:48)
(Ответ пользователю: Марк Мовзон)

Вы помните группу "Война", которая изобразила член на Литейном мосту и получила за это премию Минкульта России?

Марк Мовзон   (04.05.2021   15:14:47)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Да, конечно помню. Ещё помню передачу по ТВ, где участники "Войны" из-за границы слёзно просили перевести денег, т.к. они без работы, дома нет отопления и дети голодают.

А с какой целью интересуетесь?

С любопытством,
Марк Мовзон

Роберт Иванов   (04.05.2021   15:17:32)
(Ответ пользователю: Марк Мовзон)

С целью получить от Вас интерпретацию данного факта.
Тогда министром культуры, кажется, был Швыдкой, а он достаточно компетентный в искусстве человек.
Посмотрел в Википедии - я был не прав. Оклеветал бедного Швыдкого. Приношу извинения читателям и Михаилу Ефимовичу.

Елена Яковлева   (04.05.2021   15:37:09)

И с чего это вам вдруг вздумалось познакомить нас с творчеством не имеющего отношения к творчеству?
Да ещё в такой провокационной форме?

Роберт Иванов   (04.05.2021   15:39:47)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Просто предложил поговорить об искусстве.

Асия Караева   (04.05.2021   19:13:31)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Елена, Вы же уже достаточно хорошо знаете Роберта. Зачем же удивляться? Провокационная форма - это для того, чтобы нас немного расшевелить.

Елена Яковлева   (05.05.2021   11:59:54)
(Ответ пользователю: Асия Караева)

Я разве удивляюсь?
Просто спрашиваю.

Роберт Иванов   (05.05.2021   12:02:12)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Первое, чему я учу своих учеников при знакомстве - это не задавать лишних вопросов.

Елена Яковлева   (05.05.2021   12:05:03)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Ну, я-то ведь не ваша ученица.

Роберт Иванов   (05.05.2021   12:06:33)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Вообще-то это общий принцип.
Поэтому советую прислушаться.

Асия Караева   (05.05.2021   12:25:58)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

А это зря. Хотя Вам виднее. У меня нет преподавательского опыта.

Елена Яковлева   (05.05.2021   12:31:51)
(Ответ пользователю: Асия Караева)

Из вас бы неплохой педагог получился!

Асия Караева   (05.05.2021   12:35:33)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Возможно.

Игорь Штайн   (05.05.2021   12:40:23)
(Ответ пользователю: Асия Караева)

Опять неверие в собственные силы, как и с мужем. Здесь-то Вы чего боитесь потерять? Вам обязательно нужно попробовать преподом, потом нам на форуме расскажите. Вы ещё про негров обещались... Я уже жду спокойно, не спрашиваю, пока Вы там с мужем совершенствуетесь.

Асия Караева   (05.05.2021   12:45:23)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Я немного преподавала анг. язык для небольшой группы - 6-7 человек. Мне понравилось. Им тоже. А про негров мне надо будет написать эссе-миниатюру. Напишу наверное. Но я тогда на форум выложу.

Игорь Штайн   (05.05.2021   09:16:52)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

А я не согласен. Я вот ознакомился с одним произведением Мамонова. Там что-то есть такое. Своеобразный взгляд на мир. Весьма необычный на первый взгляд. Но некоторые мысли меня зацепили. Конечно, слушать песню и читать текст - несколько разная работа, а слушать Мамонова - это труд. По крайней мере, для меня. Песня про ученика меня зацепила. Я даже некоторые мысли думал, пока ходил в магазин. Всё-таки это творчество.

Елена Яковлева   (05.05.2021   11:59:04)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

"Некоторые мысли" думать - оно всегда полезно.

Игорь Штайн   (05.05.2021   12:21:39)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

А почему бы и нет? Вы любите Даниила Хармса?

Елена Яковлева   (05.05.2021   12:25:56)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Это - любимый поэт моих детей.
Читала им с 2-хлетнего возраста.
Выросли умными.

Игорь Штайн   (05.05.2021   12:28:25)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

По сути, Мамонов тот же Хармс, только в квадрате Малевича. :)

Елена Яковлева   (05.05.2021   12:30:22)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Чёрного или красного?

Игорь Штайн   (05.05.2021   12:35:11)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

В классическом квадрате. :)

Сергей Светланин   (05.05.2021   05:57:11)

Мамонов - шизик, фрик. Таких нужно содержать в дурке, а не пиарить. И не обзывать такую бредятину искусством. ))
У меня есть старая экспромт-эпиграммка на него. Написал и... как нажал "делит". Очистил мозги и отделался от чувства брезгливости от этого персонажа
Петру Мамонову

Музыкально мычал… Потому
Называли его «Звуки му».
А заблеет козлом не в себе –
Скажут: стильная музыка «бе».

/Что вы своим постом и сделали./ :)
Тему не дизлайкаю. Для Мамона - много чести.
© Сергей Светланин

Игорь Штайн   (05.05.2021   07:25:44)
(Ответ пользователю: Сергей Светланин)

От себя-то всё равно не убежишь. :)

Игорь Штайн   (05.05.2021   06:48:51)

Решил порадовать избян, и выложить работу Мамонова "Ты меня не поймаешь". А вообще у каждого человека ведь свой уровень развития. Поэтому, по большому счёту, каждый творческий человек может быть востребован, но по-своему.



Сергей Светланин   (05.05.2021   06:52:57)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Из этого следует понимать, что вы одного с ним ума и развития? ))

Игорь Штайн   (05.05.2021   06:56:54)
(Ответ пользователю: Сергей Светланин)

Ты уж определись на "ты" со мной или на "вы". А то вижу мучаешься.

Сергей Светланин   (05.05.2021   07:11:25)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Это можно понимать как ответ положительный? )

Игорь Штайн   (05.05.2021   07:16:57)
(Ответ пользователю: Сергей Светланин)

Я ведь не женщина, чтобы давать тебе положительные ответы. Обратись по адресу. :)

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (05.05.2021   07:31:04)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

настоящий шаман)) не хватает только струны в зубах и бубен не настоящий))

Игорь Штайн   (05.05.2021   07:45:04)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Мне он запомнился с цветком. А вообще я не знал о его существовании, пока мне брат о нём не сказал. Лет 15 назад. Он вообще обращал внимание на всё необычное. Как, например, на группу "ногу свело". Мне у них песенка "Хару Мамбуру" очень нравится. А в творчество Мамонова я не погружался. Вижу, что люди его комментируют, как гения под видеоклипами. Вот и написал, что у каждого своя аудитория.

Игорь Штайн   (05.05.2021   08:07:14)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Кстати, вот эту вещицу я у него прослушал до конца:
https://pesni.guru/text/петр-мамонов-ученичок

Вот это само по себе забавно:
Когда гости разошлись, ученик остался один и стал думать.
В начале он подумал: Куда смотреть?
Ведь во все стороны, вперед и назад, направо и налево, вверх и вниз, вширь и вглубь, разворачивается бестолковое пространство наших аритмических усилий и притязаний – куда же смотреть?
Куда же смотреть?

Он даже мне чем-то Хармса напомнил. :)

Роберт Иванов   (05.05.2021   08:23:23)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Сладкого слишком много в современной стиховой культуре, Вы не находите?
Сплошной мармелад в шоколаде, да ещё политый сиропом...

Игорь Штайн   (05.05.2021   09:04:54)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Спорный вопрос. Я вот вчера вычитывал стихи о войне. В три-четыре этапа пришлось это делать. Слишком сопереживаешь всему и приходится делать огромные паузы, чтобы продолжить чтение. На самом деле, стихов много очень разных. Есть и преисполненные пессимизма и уныния. Всё зависит от человека, от его мировоззрения. Мне кажется, что сладкое больше девушкам свойственно. Хотя, может быть я и ошибаюсь.

Асия Караева   (05.05.2021   11:23:01)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

"Мне кажется, что сладкое больше девушкам свойственно." Ой, нет, Игорь, я фигуру берегу.

Игорь Штайн   (05.05.2021   12:17:25)
(Ответ пользователю: Асия Караева)

Один убежит, а другой прибежит. Круговорот мужей в природе. :)

Асия Караева   (05.05.2021   12:21:53)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Нет, я больше такого не найду. Поэтому берегу.

Игорь Штайн   (05.05.2021   12:26:01)
(Ответ пользователю: Асия Караева)

Нельзя до такой степени не верить в собственные силы.

Асия Караева   (05.05.2021   12:30:28)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Как раз наоборот! Именно слабые, неуверенные в себе женщины ищут на стороне.

Игорь Штайн   (05.05.2021   12:33:41)
(Ответ пользователю: Асия Караева)

Я бы не вынес вмешательства в личные дела. :) И вообще я в чём-то даже завидую тем, кто способен уживаться. В целом согласен, если мужчина не протестует, то процесс для двоих.

Асия Караева   (05.05.2021   12:38:50)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Еще как протестует!

Игорь Штайн   (05.05.2021   12:46:39)
(Ответ пользователю: Асия Караева)

Это они при женщинах расслабляются. Согласен, и потом даже болеют, как будто в последний раз. Я проходил через это печальное время. Но по-настоящему совершенствоваться можно только тогда, когда сам убираешься в квартире, сам моешь плиту, посуду, стираешь сам, готовишь, гладишь и всё остальное. Женщину нельзя подпускать ни к одному процессу, дабы не сбить этот процесс самосовершенствования. А она всюду норовит залезть! Как-то по молодости (глуп ещё был) пригласил домой другую женщину, с которой не жил. Она говорит:"Ба, какая у тебя грязная плита! Ты живёшь с грязнулей что ли?" Она в тот момент ещё не понимала, что этот наезд у неё был на меня лично, потому что плиту мыл я. И да, я долгое время к ней не подходил, но таких обзывательств от любимых женщин я не получал. Жутко было неприятно, а через полгода мы, слава Богу, расстались. Грустно было, но недолго.

Асия Караева   (05.05.2021   12:51:48)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Я стараюсь больше не критиковать. А в юности все время критиковала. Доходило до того, что мы тарелками швырялись, не друг в друга, конечно, а в стены. Но это была юность...

Игорь Штайн   (05.05.2021   12:58:07)
(Ответ пользователю: Асия Караева)

Т.е. Вы не эмпатка? Я вот тарелками в стены не бросаюсь. Да и женщины у меня были спокойными. Был один только случай, когда девушка пошла на меня с табуреткой. Как в последний бой. Но, слава Богу, табуретка не пострадала. А больше инцидентов я и не вспомню. Ещё водой один раз облили. Но у меня богатый послужной список совместного проживания. 18 лет. Правда, с тремя разными женщинами, но происшествий всего два. Остальные коллизии только в выносе мозга. Это значит критика, по-Вашему. :)

Асия Караева   (05.05.2021   13:08:22)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Да, в юности я была такой. А сейчас я тихая и практически со всем соглашаюсь. Вот поэтому выхожу на форум энергию выпустить. Не на мужа же ее.

Игорь Штайн   (05.05.2021   13:36:10)
(Ответ пользователю: Асия Караева)

Это правильно, близких надо беречь, а здешних не жалко. :)

Игорь Штайн   (05.05.2021   13:07:29)
(Ответ пользователю: Асия Караева)

Цитата: Я стараюсь больше не критиковать.

Не отчаивайтесь, критикуйте других мужчин, которых не страшно потерять.

Асия Караева   (05.05.2021   13:25:58)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Вот я этим на форуме и занимаюсь.))

Игорь Штайн   (05.05.2021   13:42:02)
(Ответ пользователю: Асия Караева)

И правильно, Вы молодец. Правильно раскладываете силы.

Елена Яковлева   (05.05.2021   12:02:22)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

"каждый творческий человек может быть востребован, но по-своему."
Вот!
А помните, вы ещё по поводу разного ЧЮ со мной не соглашались?

Игорь Штайн   (05.05.2021   12:18:29)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

У меня-то, слава Богу, развито, я и на остальных смотрю как на равных. :)

Елена Яковлева   (05.05.2021   12:28:46)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Даже на тех, кто не эмпат?

Игорь Штайн   (05.05.2021   12:31:46)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Психопатки - моя слабость!

Елена Яковлева   (05.05.2021   12:40:00)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

И моя!
После того, как довелось познакомиться с некоторыми эмпатками.

Игорь Штайн   (05.05.2021   12:48:57)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Мне кажется, что эмпатия спасёт мир. :)

Белла Минцева   (05.05.2021   12:58:31)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Сатана собственной персоной.

Игорь Штайн   (05.05.2021   12:59:56)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

А это Вы о Мамонове. Я уже и забыл о чём мы тут беседуем. Думал, что это я дорос... Увы, нет.

Роберт Иванов   (05.05.2021   13:03:16)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Что-то в вашем пантеоне слишком много Сатаны.

Белла Минцева   (05.05.2021   13:05:02)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Почему в моём?
Не путайте рамсы.)
Это в вашем, вы на него молитесь тут, а я знать не знаю.)

Игорь Штайн   (05.05.2021   13:10:40)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Вы не знаете Мамонова? А как же "Бумажные цветы"? Я сейчас вспомнил, что я в 90-ых годах эту песню ещё слышал.



Белла Минцева   (05.05.2021   13:18:02)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Я же в России не жила в то время, бог миловал от всякой грязной "пены".

Роберт Иванов   (05.05.2021   13:24:45)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Вы в Литве родиной торговали?

Белла Минцева   (05.05.2021   13:41:00)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

--Вы в Литве родиной торговали?--

Иванов, не знаю, чем я торговала, "но вы точно не в себе".

Игорь Штайн   (05.05.2021   13:20:00)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Аквариум - Цветы на огороде (На ДР Мамонова, это песня Мамонова)
Прикольная какофония. БГ сделал приятную вещицу.



Белла Минцева   (05.05.2021   13:24:28)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Понятно же, что какофония - это антигармония?)
Гармония - высота, красота, любовь.
Какофония - низость, уродство, цинизм.

Я всегда выбираю первое.

Роберт Иванов   (05.05.2021   13:25:47)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Вы, Минцева, всегда выбираете только себя.

Белла Минцева   (05.05.2021   13:29:09)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Да, конечно, стараюсь не изменять себе.
Я верна себе!)
А это главное в жизни.

Роберт Иванов   (05.05.2021   13:31:28)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Хорошо.
Только не покушайтесь на мое одеяло.

Белла Минцева   (05.05.2021   13:36:04)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

--Только не покушайтесь на мое одеяло.--

Да накройтесь вы хоть медным тазом!))
Мне-то что?

Роберт Иванов   (05.05.2021   13:38:51)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Знаю я вас!
Чуть зазеваешься - и уже без одеяла!

Игорь Штайн   (05.05.2021   13:38:32)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Нет-нет, в исполнении БГ песня оживает. В исполнении Мамонова я её не смог дослушать. Это и понятно. БГ умеет делать аранж. Респект ему за это. В его исполнении я аж 3 раза прослушал. Хорошо.

Роберт Иванов   (05.05.2021   13:22:27)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Минцева, не знаю, чего я попутал, но вы точно не в себе.
Если я сказал "Мамонов", это не значит, что я на него молюсь.
Точно так же, как если я сказал "Минцева" - это вовсе не означает, что я ругаюсь.
Соберите мыслишки-то в кулачок!

Белла Минцева   (05.05.2021   13:32:48)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

--Что-то в вашем пантеоне слишком много Сатаны.--
--Если я сказал "Мамонов", это не значит, что я на него молюсь.--

Вы, Иванов, прежде, чем что-то написать - подумайте, ЧТО вы написали.
Поищите в словаре "пантеон" и усвойте смысл вашей фразы.
Всё.

Роберт Иванов   (05.05.2021   13:35:49)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Да мне все равно, что там в словаре написано.
Вы же меня поняли? Ну, и ладно.

Белла Минцева   (05.05.2021   13:38:20)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Конечно поняла: в вашем "пантеоне" Мамонов.)
Соответствующе и ответила.

Роберт Иванов   (05.05.2021   13:40:10)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

В каком-то смысле вы правы.

СИрена   (05.05.2021   10:19:19)

Не знаю Петра Мамонова в качестве музыканта, но актер он замечательный. У него довольно внушительная фильмография.
Мамонов известен по фильмам Игла, Пепел, Шапито-шоу. Но самые запоминающиеся фильмы - фильмы Павла Лунгина с его участием :"Царь" (2009, премия Ника за лучшую мужскую роль),
"Остров" (2006 г.) Фильм тоже получил Нику.
Если кто-то не смотрел "Остров", рекомендую.
По поводу того, что Мамонов "давно вышел в тираж" сомневаюсь.
В 2013-ом он снялся в одной из главных ролей в сериале "Пепел". Фильм получил Тэфи.
В 2018-ом - в фильме "Критик" об Артемии Троицком.
Что касается внешности: мужчина, как известно, должен быть немного красивее обезьяны. И уж точно - иметь запоминающуюся внешность.
Мамонов - находка для режиссёров. Такого не забудешь. Не зря его сам великий Лунгин выбрал на драматические, можно сказать, культовые роли.
А петь со сцены до глубокой старости - нонсенс.
Исключения - Роллинг Стоунз. Поют 61 год.
P. s. Роберт, было бы интересно увидеть одну из последних Ваших фотографий, но - в нормально проекции:)



Роберт Иванов   (05.05.2021   10:23:03)
(Ответ пользователю: СИрена)

Согласен, что он талантливый актёр.

СИрена   (05.05.2021   10:25:16)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Приятно, что согласны.

Роберт Иванов   (05.05.2021   12:04:32)
(Ответ пользователю: СИрена)

Как говорится: что есть, то есть.
Я думаю, что он вообще человек талантливый.

Игорь Штайн   (05.05.2021   12:31:09)
(Ответ пользователю: СИрена)

Человек обычно талантлив во всём. Да и не будут люди попусту человека гением обзывать. Скорее всего, заслужил.

Нина Ладожская   [Санкт-Петербург]    (05.05.2021   12:55:24)

Прочитала тему и стыдно стало - я не знаю, кто такой Мамонов. Ужас!

Роберт Иванов   (05.05.2021   13:02:04)
(Ответ пользователю: Нина Ладожская)

Срочно исправляйте положение!
Ютуб Вам в помощь.

Нина Ладожская   [Санкт-Петербург]    (05.05.2021   13:14:51)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

А может, не стоит? Фильмы Лунгина не смотрю и не испытываю желания. Чернуха.

Роберт Иванов   (05.05.2021   13:18:44)
(Ответ пользователю: Нина Ладожская)

Вам, конечно, не стоит.

Нина Ладожская   [Санкт-Петербург]    (05.05.2021   14:42:08)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Сначала МНЕ советуете, а потом - МНЕ не стоит. ))

Роберт Иванов   (05.05.2021   14:54:41)
(Ответ пользователю: Нина Ладожская)

Ну, Вы же наотрез отказались.
Не уговаривать же Вас после этого.
Или Вы хотели, чтобы Вас поуговаривали?

Елена Яковлева   (05.05.2021   15:07:49)
(Ответ пользователю: Нина Ладожская)

Это что-то из серии "поющие трусы" мужского рода.

Игорь Штайн   (05.05.2021   15:11:44)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Вот так и твори всю жизнь, а потом тебе где-нибудь на форуме, о котором ты и слыхом не слыхивал скажут: "да кто он такой?" "Поющие трусы". Вздохнёт усталый путник, и вдруг одномоментно поймёт, что жизнь прожита зря... Кстати, он где-то в беседе с попом заявил, что у него где-то 3 часа песен. Я просто вот так навскидку прикинул. У меня их больше 500. Если каждая в среднем по 3 минуты. Это ж, суток не хватит всё прослушать. Эка я нашалил-то! Пуще Мамонова.

Елена Яковлева   (05.05.2021   15:25:32)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

А вы все свои песни любите?
Или выборочно?

Игорь Штайн   (05.05.2021   16:39:09)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Люблю, которые исполняю постоянно. Ну их штук 50. Не больше. А так обычно люблю последний и предпоследний альбом. :) Ну т.е.свежие песни как-то прикольнее. Хотя есть такие как "Девушка и мыльные пузыри", они сразу заходят, и я их из альбома в альбом ремиксую. Есть песни, которые дописываю с годами. Добавляю куплеты и чуть переделываю старые. Любители старых песен меня за это ругают. Но и не менять я не могу. Я ведь не исполнитель, а создатель.

Елена Яковлева   (05.05.2021   17:14:48)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Счастливый!
В смысле, что вам своё всё нравится.
Мне вот очень мало моего по-настоящему нравится.

Игорь Штайн   (05.05.2021   17:20:55)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Ну а почему мне должно не нравится? Нет, я иногда переживаю по поводу аранжировки или какой-то строки. Но в целом, какого-то нигилизма по отношению к себе не ощущаю. Благо, нас ещё в хоре научили спокойно к себе относиться, в том числе и на сцене. Хотя это враки, что люди не волнуются, типа привыкают к сцене. Всегда такое ощущение, что как в первый раз. Может быть те, что спектакли дают. Они и не волнуются. Самое сложное петь на маленькую компанию, когда все тебя видят и смотрят на тебя, а ты чувствуешь их взгляды. Но я вот не люблю себя на видео, есть у меня такое предубеждение.

Потом проходит лет 10-15, уже норм. Вроде как к другому человеку себя отношу.

Елена Яковлева   (05.05.2021   18:02:15)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Мне сложно вас понять.
Я песен-то не пишу.

Игорь Штайн   (05.05.2021   18:03:50)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Ой, ну а стихи как любить-то? Я иногда возвращаюсь к ним, чтобы переписать. Ну и всё. Я не чтец, не читаю их со сцены. Могу, конечно, но на кой?

Елена Яковлева   (05.05.2021   19:35:00)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Да я и стихов не пишу...

Игорь Штайн   (05.05.2021   19:40:15)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

А жаль...

Роберт Иванов   (05.05.2021   13:17:22)

Впервые я услышал "Звуки Му" в передаче "Музыкальный ринг" у Тамары Максимовой.
Передача была классная.
Не помню точно года, но это можно довольно быстро выяснить.
Чему я мысленно противопоставлял Петра Мамонова и его группу?
Напоминаю: в 1969 году некто Стас Намин создал группу" Цветы". Их причисляли к року (типа первая советская рок-группа), но я их терпеть не мог и называл их стиль "слащавый рок", а саму группу - "Цветы запоздалые". Мои однокурсники со мною спорили, но после того, как те выпустили шлягер "Мы вам честно сказать хотим: на девчонок мы больше не глядим", споры прекратились, и в дальнейшем упоминание "Цветов" в нашей среде считалось неприличным.
Ну, и многочосленные ВИА, конечно. Такого количества сиропа ни один здоровый организм не выдержит.
И тут антиэстетика, представленная Мамоновым, пришлась весьма кстати.

Елена Яковлева   (05.05.2021   15:22:03)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Что вы хотите? При соц.реализме могли быть только "Цветы", "Синяя птица", "Самоцветы".
При диком капитализме - "Звуки му", "Керогаз", "Примус".
Но при этом "Кино", "Аквариум" , "Алиса"...

Роберт Иванов   (05.05.2021   15:54:21)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Что-то у Вас хронологией проблемы.
Цой погиб в 1990 году.
"Аквариум" помнят только старички.
"Алису" я не слышал уже 20 лет.
Или у нас снова соцреализм?
Блин! А я и не в курсе.

Елена Яковлева   (05.05.2021   17:19:48)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

А Пугачёву Аллу?
Соцреализм однозначно.

Игорь Штайн   (05.05.2021   15:24:20)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Да, совершенно правильные акценты. Но дальше антиэстетики он всё-таки не пошёл. Вот я же привёл его песню в обработке БГ. Конфетка. И грузит в принципе не меньше.

Елена Яковлева   (05.05.2021   15:29:13)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

БГ! Это же БГ!
Не зря он в буддизм ударился.

Александр Попов   [Минск]    (05.05.2021   19:04:24)

Мамонов в роли царя (Царь) и Черкасов в роли царя (Иван Грозный). Два полюса. Тихонов в роли учителя (Доживём до понедельника). И Хабенский в роли учителя (Географ глобус пропил). Опять два полюса. Вот и вся дискуссия.














1