Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Под синим куполом небес


Выбрать темы по:  
Рубрика: Творческая мастерская
Просмотров: 313

Добрый день! Простите, пожалуйста, очень прошу помощи и понимания....
Просто мысли...

Под синим куполом небес застыл в дремоте город спящий...
Горят огни и в эти дни я мыслил как о днях вчерашних,
Что произошло боле двух тысяч лет назад...
Перенесясь в Иерусалим.... Старейший град...

Я размышлял,....на молодом осле Господь въезжал с учениками
Осанна Вышних, Богу на земле толпой восторженно кричали....
В Иерусалим...грядут страдания, предательство и смерть...
Он знал и нес и шёл на этот крест....

Мне в криках тех Осанна Вышних ..все чаще слышится распни!
Ведь завтра многие из бывших найдут Кого во всем винить...
В Страстной Четверг.Тогда на Вечери на Тайной
На Пасху Хлеб дав и Вино,
Бог приоткрыл завесу Тайны, о чем Он говорил давно....

Сказав ученикам, приимите, ядите Тело да и Кровь...
В воспоминание Мое творите...Но поколеблется любовь...
В учениках...Он ноги омывает им, предателю Иуде...
В какую цену знал Его оценят люди....

Перенесемся в Сад, что в Гефсимани, там о Чаше
Молил Господь... Но в состоянии спящем
Нашел учеников Своих.. Предатель близко
Он поцелуем предает так мерзко... И так низко....

И стражей взят Господь... Его судили
В лицо плевали, по Щекам давая, били....
И Каиафа, разодрав одежду обвинил Христа
Он богохульствет сказал... Но до конца...

Как разбежались все ученики, кроме Иоанна..
Отрекся от Христа и Пётр...как странно...
Пилат хотяще отпустить избитого Христа...
Услышал вновь, распни! До смертного Креста...

Ему одели багряницу, из терна колкий тот венец
И насмехаясь, кланялись , с хулой молиться они пытались и в конец
Я мыслил в ужасе как падал Он под тяжестью креста,
Но все терпел, исполнясь Волею Отца...

Его распяли на кресте железными гвоздями..
Понять мне тяжело, и больно.... дальше сами...
Под синим куполом небес застыл в дремоте город спящий...
Горят огни... И в эти дни я мыслил как о днях вчерашних....
С Регламентом ТМ ознакомлена

https://www.chitalnya.ru/work/3078169/


Комментарии:

Леонид Володин   [Маале-Адумим]    (30.04.2021   22:37:45)

Поздравляю!
Вас в Авторы месяца определили.

Арина Виноградова
www.chitalnya.ru/users/irishkarylova/
Автор интересной и искренней лирической поэзии,
хотя ее ноты камерны и довольно просты, даже несовершенны.
Творчество автора рекомендуется мною
в искренней попытке привлечь внимание читателей сайта.

Потрясающе!
Лане Астриковой респект.
Особенно понравилось эта фраза - "довольно просты, даже несовершенны."
))
Прочитал представленное на ТМ
ваше творение как откровение из Книги Книг.
"застыл в дремоте город спящий"
"Он знал и нес и шёл на этот крест...."
"по Щекам давая, били.... "

Проникся. ОсвЯтился..
Отрекаюсь от коммунизма.
Иду молиться в Иерусалим - град.

Арина Виноградова   (30.04.2021   22:56:54)
(Ответ пользователю: Леонид Володин)

Добрый вечер!
Спасибо Вам большое! Мне очень-очень приятно!

Леонид Володин   [Маале-Адумим]    (30.04.2021   23:00:45)
(Ответ пользователю: Арина Виноградова)

Мне это ничего не стоило. Честно.
)

Рыжая Соня   (04.05.2021   16:53:42)
(Ответ пользователю: Леонид Володин)

"Стыдить лжеца, шутить над дураком... " ну, и так далее...
Напрасный труд, наверное хотел сказать Михаил Юрьевич...
Я к тому, что сарказм ценен там, где его понимают, в ином случае это "избиение младенцев"

Леонид Володин   [Маале-Адумим]    (04.05.2021   19:57:28)
(Ответ пользователю: Рыжая Соня)

Муки Христа понимает, а мой сарказм нет?
Невероятная наивность.

Рыжая Соня   (04.05.2021   20:18:04)
(Ответ пользователю: Леонид Володин)

Ну, Вы сравнили...

Арина Виноградова   (05.05.2021   09:09:06)
(Ответ пользователю: Леонид Володин)

Леонид, простите, я вижу Ваш сарказм, но не считаю его уместным здесь и не реагирую.
Предпочитаю думать о людях в лучшую сторону, особенно когда тема все- таки серьезная. Сарказм здесь может оскорбить, задеть чувства другого, пускай пишущего очень плохо, но человека верующего, у которого есть душа такая же как у Вас.
Не знаю, где Вы увидели наивность, честно))

Асия Караева   (05.05.2021   11:49:18)
(Ответ пользователю: Арина Виноградова)

Нет, Арина, сарказм - дело хорошее. И надо привыкать, если Вы - Поэт. Писать стихи - не детский сад. Судьба поэта тяжела. Примером может быть Бродский. Да и много других примеров.

Оскар Рыжов-Халецкий   (30.04.2021   23:06:04)

От всей души поздравляю авторов месяца! Молодцы, так держать!

Арина Виноградова   (30.04.2021   23:10:42)
(Ответ пользователю: Оскар Рыжов-Халецкий)

Спасибо Вам большое!

Людмила Домогацкая   (01.05.2021   00:10:18)

Поздравляю, Арина, вы заслужили это звание своим трудом, стремлением к совершенствованию, творческой активностью и светлой, открытой душой!

Арина Виноградова   (01.05.2021   00:13:03)
(Ответ пользователю: Людмила Домогацкая)

Людмила, добрый вечер!
Спасибо Вам большое!

Буки   [Москва]    (04.05.2021   10:34:50)

Арина, простите, может быть мои слова прозвучат жёстко, но я думаю, что прежде чем браться за поэтический пересказ библейских сюжетов, нужно овладеть мастерством стихосложения, потренироваться на темах, которые не затрагивают чувства верующих.
Несовершенство Вашей техники в данном случае выглядит некоторым издевательством над читателем и над самой историей.

- Под синим куполом небес застыл в дремоте город спящий...
( Тут уже Леонид Вам намекнул что "застыл в дремоте... спящий" это либо тавтология, если речь идёт о сне, либо противоречие состояний: город спит или дремлет?)

--Горят огни и в эти дни я мыслил как о днях вчерашних,--
Я так понимаю, что Вы проигнорировали в этом стихотворении знаки препинания, такое часто можно встретить в современной поэзии, но тогда нужно хотя бы по смыслу согласовать вот это: думал как о днях вчерашних что произошло....
Слышится неблагозвучное "како"
Думал КАК произошло?
Или думал ЧТО произошло?

Что произошло боле двух тысяч лет назад...
Эта строка выбивается из ритма,
И "дни вчерашние" на мой взгляд, это относительно недавние события, но не боле(е) двух тысяч лет назад.

--Перенесясь в Иерусалим.... Старейший град....--
Перенесясь в "Ерусалим" По ритму получается именно так.

Под синим куполом небес застыл в дремоте город шумный
Горят огни, и мне они о прошлом навевают думы,
О том, чем более двух тысяч лет назад
Жил Иерусалим, священный град...

Ритм стихотворения выбран удачный, но Вы же сами его нарушаете.

В стихотворении много "ляпов", вот только некоторые:
Он богохульствет сказал... Но до конца...
(К чему относится до конца?)

"Распяли железными гвоздями"
(Гвоздями прибили, но не "распяли")

"И насмехаясь, кланялись , с хулой молиться они пытались и в конец"
При чём здесь "и в конец"?
Вы осторожнее будьте с этим словом. Оно у Вас два раза совершенно очевидно воткнуто
просто для рифмы (отец, венец, конец) а смысловой нагрузки не несёт.


А в конце читателя ждёт:
"Понять мне тяжело, и больно.... дальше сами...
Что значит "дальше сами"? Автор предлагает читателю самому додумать то, о чём хотел нам сказать, но не сумел, потому что ему "тяжело и больно".

Арина. Мне кажется, Вы сами можете несколько раз вслух прочитать Ваше творение, тогда ошибки и ритмические сбои станут очевидны.
Стихотворение недоработано даже до того уровня, чтобы быть обсуждаемым на ТМ.

Арина Виноградова   (04.05.2021   10:58:54)
(Ответ пользователю: Буки)

Буки, уважаю Ваше мнение.
И согласна с Вами. Не хотела никак задеть чувства верующих. Я верю в Бога, и написала
как чувствовала....но видно очень плохо получилось.... Простите, пожалуйста, если задела чувства других верующих людей. Я не хотела...Выкладывая этот текст, я написала, что это всего лишь мысли, это даже не претендует на роль стихотворения. Зря я это выложила .... Мне очень жаль... Простите.

Буки   [Москва]    (04.05.2021   11:23:36)
(Ответ пользователю: Арина Виноградова)

Вам не за что извиняться, Арина. Передо мной тем более. Просто мне думается, Вы можете самостоятельно довести текст до уровня, когда можно будет обсуждать нюансы и шлифовать. Пока очень сырое, к сожалению, и править можно буквально каждую строчку.
Скажу, от чего, на мой взгляд, можно оттолкнуться:
"Мне в криках тех "Осанна Вышних"
все чаще слышится: "Распни!"
Ведь завтра многие из бывших
найдут, кого во всем винить...

Тема одиночества Христа, идущего на Голгофу, тема молчания и непротивления злу,
Тема человеческой слабости (ученики), и силы духа.

Арина Виноградова   (04.05.2021   11:28:04)
(Ответ пользователю: Буки)

Буки, спасибо Вам большое!

Асия Караева   (04.05.2021   11:28:05)
(Ответ пользователю: Арина Виноградова)

Арина, спасибо, что поместили Ваше стихотворение. Лично мои чувства верующего человека Вы ни коим образом не оскорбили. Конечно же, не могу говорить за других. Не думала, что в Избе-читальне уже начала работать Инквизиция. Не понимаю, почему поэт не может написать стихотворение на библейскую тему. Даже если в этом стихотворении есть недочеты. Даже если надо улучшить ритм и т.д.

Арина Виноградова   (04.05.2021   11:30:54)
(Ответ пользователю: Асия Караева)

Асия, спасибо Вам большое за понимание и сочувствие.

Куратор ТМ   (04.05.2021   11:46:05)
(Ответ пользователю: Асия Караева)

Асия. В ТМ каждый может выразить своё отношение к произведению, указав на недочёты. Никакой "инквизиции" здесь нет. Если хотите помочь автору, сделайте это без осуждения других рецензентов. И лучше - по существу.

Асия Караева   (04.05.2021   11:51:55)
(Ответ пользователю: Куратор ТМ)

Я просто хочу понять, что такое ТМ. Потому что мало, кто понимает. А особенно новые авторы. И еще Буки говорила, что несовершенные стихи могут затронуть чувства верующих. Это разве не инквизиция? Какое это имеет отношение к ТМ?

Куратор ТМ   (04.05.2021   11:57:14)
(Ответ пользователю: Асия Караева)

Буки выразила своё мнение автору, а не Вам. Не нужно устраивать в ТМ "перетягивание каната", хорошо? Если есть желание помочь, повторяю, напишите аналогичный разбор - будет больше пользы для автора.

Асия Караева   (04.05.2021   12:02:00)
(Ответ пользователю: Куратор ТМ)

Хорошо, не буду.

Асия Караева   (04.05.2021   11:37:03)
(Ответ пользователю: Буки)

"Стихотворение недоработано даже до того уровня, чтобы быть обсуждаемым на ТМ." Буки, со всем уважением к Вам и ТМ. А куда обращаться авторам Избы, которые хотят совершенствоваться? Мне как автору очень сложно понять сырой у меня материал или нет. Кого мне об этом спросить? Друга? Прохожего? Или есть какая-то более низкая инстанция, через которую можно пройти, прежде чем обратиться в Верховный суд ТМ? В "Прошу строго не судить?"

Буки   [Москва]    (04.05.2021   14:35:16)
(Ответ пользователю: Асия Караева)

Асия, я не говорю о том, что не нужно обращаться в ТМ за помощью, как раз наоборот. Но на мой взгляд, Арина поторопилась выложить своё произведение на ТМ. Можно ведь самостоятельно проверить, что получается на начальном этапе и расставить знаки препинания.
На религиозные темы может писать любой автор, но тема эта требует более продуманного подхода.
Если хвалить автора за не самые удачные его творения, он не будет расти. Авторы обращаются на ТМ в надежде услышать объективную критику, чтобы понять над чем работать дальше.
С уважением.

Асия Караева   (04.05.2021   18:32:24)
(Ответ пользователю: Буки)

Буки, я согласна с Вами. Спасибо за Ваше разъяснение. Извините за резкий тон.

Дмитрий Верютин   [Москва]    (04.05.2021   18:03:02)
(Ответ пользователю: Асия Караева)

[Мне как автору очень сложно понять сырой у меня материал или нет. Кого мне об этом спросить?]

Можете попробовать обратиться за критикой в личку к интересным авторам, кои вам кажутся способными и как критики. Но вряд ли сразу найдёте хорошего зоила. Ибо, во-первых, не все согласятся, во-вторых, далеко не каждый согласившийся, даже пишущий приличную литературу, способен обстоятельно критиковать, т. к. здесь требуется не обязательно творческий, но особый, системный, ум. Не исключено, что лучший критик вообще не пишет литературу, а если пишет, то не публикует. Однако, в этом случае не ясно, как его искать :-) Но если методом проб-ошибок найдёте своего критика -- это будет стоить того, -- конечно, если действительно хотите научиться писать. Что касомо ТМ, то здесь кто угодно пишет отзывы -- бывает по делу, бывает общие слова либо вовсе чепуху. Потому новичок, неискушённый в словесности, в такой критике не всегда разберётся. А хорошим критикам, на мой взгляд, на ТМ малоинтересно, ибо авторы, их коих может быть толк, выставляются редко, в основном же -- здесь безнадёжные, при этом, главное, ещё и не учащиеся на ошибках: раз за разом публикуют экзерсисы без намёка на прогресс (нп. как в данном случае). Некоторых таковых со временем, устав тратить на них пиксели, начинают игнорить уже практически все.

Асия Караева   (04.05.2021   18:33:25)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

Спасибо, Дмитрий! Я немного теперь понимаю принцип ТМ.

Роман Тихонов   (04.05.2021   12:32:16)

Всем привет!
Мои пять копеек...

"Под синим куполом небес застыл в дремоте город спящий..."

Если купол небес синий, значит, это день. Почему город спит? Сиеста?
Автору желаю терпения и трудолюбия.
Удачи!

Арина Виноградова   (04.05.2021   18:52:55)

Ещё и ещё раз прошу у всех прощения за сырой и недоделанный текст. Я действительно очень поторопилась.
Больше такого не повторится.
Простите. Спасибо всем большое за очень справедливую и нужную, объективную критику.
С уважением и благодарностью,
Арина В

Рыжая Соня   (04.05.2021   19:46:28)
(Ответ пользователю: Арина Виноградова)

Просить прощения, да за что же?. Лучше покажите потом откорректированный вариант. Авторы поймут, что не напрасно от чистого сердца пытались помочь Вам.

Арина Виноградова   (04.05.2021   19:50:25)
(Ответ пользователю: Рыжая Соня)

Спасибо Вам большое!
Буду стараться!

Амарант   (04.05.2021   20:05:20)

Я размышлял,....на молодом осле Господь въезжал с учениками Однако))














1