Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Тварь ты дрожащая или таки право имеешь?


Выбрать темы по:  
Рубрика: Общение на разные темы
Просмотров: 185

Тут, на форуме, не раз возникали темы, в которых некоторые авторы утверждали, что личное благополучие каждого – просто вопрос его желания работать. Так ли это?
Да, желание работать и зарабатывать – оно должно быть. Но вот вопрос с его реализацией… всё ли зависит только от самого человека? Все ли могут начать, а главное – успешно вести – «своё дело»? Социология и психология говорят, что только 15-20%, и то успешность не гарантирована: слишком много разных факторов – и человеческих. И внешних. А как быть остальным?
А остальные 80% - это обычные наёмные работники, от дворника до топ-менеджеров! То есть они должны найти себе работу. Где? – разумеется, на ХЕХЕ.РУ!!! хе-хе…
Так как у нас дела с рабочими местами?
А с рабочими местами дела хреновые… Это прежде всего Москва, Питер и крупные города (их немного). И в основном это или манагеры всех мастей, или чиновники. Для рабочих и ИТР мест не так уж и много, поскольку обещанных Путиным 25 миллионов просто нет. Нет даже созданного государством не то что миллиона, но хотя бы полмиллиона раб. мест…

А нас уверяют, что мы виноваты сами: ПЛОХО ИЩЕМ! Не желаем работать. Но у меня есть несколько вопросов к таким вот «успешным» товарищам.

А ЗАЧЕМ ТОГДА НУЖНО ГОСУДАРСТВО?

В Конституции прописаны права и обязанности граждан. И что, ТОЛЬКО ГРАЖДАН?! А государство нам ничего не обязано? Ведь по той же Конституции у нас, граждан, с государством социальный договор: ОБЕ стороны – государство и граждане – имеют как права, так и обязанности. Кстати, при невыполнении своих обязанностей одной из сторон другая имеет право РАСТОРГНУТЬ договор, даже в одностороннем порядке… Ну, и кто как их выполняет?

Граждане исправно платят налоги. Служат в армии. Не работают на иноразведки США, Берега слоновой кости, и алиенсов (хотя тут есть сомнения). А государство?

Скажите, государство гарантирует нам защиту от преступности? Но судя по последним известиям (официальным, кстати), даже простой полковник мили.. ой, полиции имеет дома миллиарды, явно не нажитые « непосильным честным трудом». Так что мне, простому гражданину, делать при встрече с криминалом? Бежать в полицию? Я вас умоляю… она спасёт, а как же… сколько примеров того, как деньги там решают всё? Тогда дайте мне возможность иметь оружие, как в США, и измените статью «О превышении пределов самообороны» - я сам буду бороться с преступностью! И не нужен почти миллион полицейских – пусть идут работать!
Суды судят по совести? Но и тут закавыка… Судей тоже не раз уличали во взятках. Тогда зачем мне суд? Я сам готов решать вопрос о виновности тех или иных граждан, как это было на «диком Западе» То же и с прокуратурой… ещё тыщ триста освободится, в Сибири и на Дальнем Востоке гектары осваивать на неудобьях и вдали от цивилизации: они ребята ушлые, чего ни то придумают…
Чиновники? А много ли их нужно в век компутеров? Что говорят Росстат и наука?
= Доля «настоящих» чиновников, то есть государственных гражданских и муниципальных служащих, по словам Нестеренко, примерно вдвое меньше — это (по данным на 1 июля) 603 тыс. федеральных государственных гражданских служащих, 252 тыс. региональных гражданских служащих и 395 тыс. муниципальных служащих в органах местного самоуправления.
https://www.rbc.ru/society/23/09/2019/5d8868bb9a7947414a3753bd Итого – ещё миллион… не многовато ли?
Право на образование? Но отчего родители стонут от незаконных школьных поборов «на занавески, линолеум и ручки с линейками»?! Оно уже по факту не очень-то и бесплатное? Про качество образования вообще умолчу… Вот в Германии даже ВУЗы бесплатные – но там жёстко отчисляют за неуспеваемость. Оттого и специалисты там классные… А у нас предоду забашлял – и получай «пятак» или «четыре», и диплом в кармане..
Право на бесплатную медицину? Ну, есть. Там, где эта медицина есть! Но стараниями правительства резко сократилось число больниц, а фельдшерские пункты кажись, вообще под корень извели… это называется ОПТИМИЗАЦИЯ! Так что до бесплатной медицины многим ещё доехать и при этом дожить надо…

То есть государство, как получается, не гарантирует мне ни безопасность, ни честный суд, ни нормальные образование и медицину… а что гарантирует? Право на труд? Но труд ГДЕ? Где те фабрики и заводы, которые готовы принять желающих работать?
= В конце марта Росстат назвал отрасли, в которых создали наибольшее количество рабочих мест в 2019 году в России. Лидером стали сферы торговли, ремонта автомобилей и мотоциклов — 300,9 тыс. рабочих мест. В сфере обрабатывающих производств появилось 232,2 тыс. новых мест труда, 173,2 тыс. — в сфере строительства и 146,4 тыс. — в образовательной сфере.=
https://iz.ru/999042/2020-04-13/nazvany-regiony-rossii-s-naibolshim-chislom-novykh-rabochikh-mest Миллион… а трудоспособного населения у нас сколько? А 82,4 млн человек! https://rg.ru/2020/02/20/minekonomrazvitiia-snizilo-prognoz-rosta-naseleniia.html Ну, и куда неприкаянным податься? В деревню, на поля? В заграницу – США, Китай аль Ниццу? Организовать свой малый бизнес? Но почему его в России всего-то 24%, тогда как в зачуханной Италии более 60%? В промышленно мощной Германии – малый м средний - 53%! Но как раз они-то и дают основную долю рабочих мест… А потому, что кредиты велики, чиновники мзду требуют, рэкет тоже, налоговое законодательство меняется пару раз в год точно… и как тут работать? Ой, немногие сумеют… и ещё меньше возьмутся пробовать: слишком рискованно, особенно ежели заниматься производством, а не торговлей или сферой услуг.

Итак, что имеем? Граждане свои обязательства выполняют. Государство же свои не выполняет в полном объёме. И что предложите в таком раскладе?
Как быть? ПРОСИТЬ положенное по конституции или таки ТРЕБОВАТЬ?
Вот в странах «проклятого капитала» такой вопрос даже не стоит! Там ЛЮБОЙ гражданин знает со школы: «Я – НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИК. Я нанял правительство (путем выборов) для управления страной, на свои деньги, и поэтому ВПРАВЕ ТРЕБОВАТЬ от него, правительства, нормального исполнение его обязательств передо мной». И чуть что не так – забастовки и демонстрации, митинги и требования отставки провинившихся, вплоть до глав государства.

Вот я и спрашиваю: так кто же ты есть, «гражданин свободной капиталистической России»?!



Комментарии:

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (22.02.2021   15:27:25)

Как я представляю сложившуюся ситуацию, то государства, у нас практически нет, а есть слабое, зачаточное звено между чиновниками высшего звена и чиновниками нижнего звена, а между, как рыба в сети, барахтаемся мы! Кому-то в этой сети повезло больше и он не задыхается , задавленный спутанной сетью, не придавлен кишащей человекомассой, а может даже свободно дышать, но жаль, что не понимает, что завтра этого фарта может не быть и всю сеть вместе с ним выволокут на палубу...

Валерий Гладышев   (22.02.2021   16:24:32)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

=завтра, может быть, нас всех сетью выволокут на палубу=
Толик, одну такую "Сеть" уже недавно выволокли и было радостно видеть, в ней не оказался Сухаржевский.
Хочется надеяться, что новая сеть опять таки обойдётся без отлова этой одноимённой рыбки,-
Дмитрич.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   18:04:49)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

= Как я представляю сложившуюся ситуацию, то государства, у нас практически нет,=

Ну, государство-то есть. Но какова цель у такого государства? Распродать недра? И какова цель власти? Распродавать, пока есть что, а потом?...
У США цель - мировое господство, что власть и говорит, что называется, "открытым текстом". У той же Германии - быть основой Европы (пока удаётся) и образцом "социальной гармонии", что уже не удаётся... зря впустили иммигрантов столько... Цель Китая - "Великая Поднебесная" через мощную индустрию, жёсткую идеологию и, как ни странно, поднятие уровня жизни граждан, что пока тоже удаётся.
Какая цель у России? Именно у России - т.е. у всех жителей страны. Я не могу понять...

Белла Минцева   (22.02.2021   18:46:20)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

--У той же Германии - быть основой Европы (пока удаётся) и образцом "социальной гармонии"--

Германия просто заботится о рабочих местах для своего народа, для этого все остаьные страны ЕС превратила в потребительский рынок, очень умно.

Белла Минцева   (22.02.2021   18:54:21)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Дмитрий, надо найти "тайные протоколы": на каких условиях они сдали СССР Западу после поражения в холодной войне?
Есть же эти тайные договорённости...
Проигравший идёт на определёные условия победившего, после сдачи страны.
Что мы об этом знаем?
Когда жрецы тайно от народа открывали ворота крепости, они ведь обрекали город на разграбление...

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   19:17:23)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

= надо найти "тайные протоколы": на каких условиях они сдали СССР Западу =

А чего их искать? И ничего особо тайного... Запрет на гос. идеологию. Запрет на судебное преследование президентов (и Ельцина, и теперь Путина... а может, и дальше?). Подозреваю, что был и негласный запрет на модернизацию промышленности, космоса, IT электроники...

Белла Минцева   (22.02.2021   20:26:36)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Подождите... А недра? По недрам что "внедрили"?)
Контрибуцию, мож, какую назначили, дань, как при Золотой Орде, или на корню всё забрали?
Российский народ только подёнщик на нефтяных и газовых месторождениях?

Yuriy Khruchshev   (22.02.2021   15:37:02)

Например в Швейцарии пенсионеры получают солидную пенсию, после выхода на пенсию всем желающим пенсионерам предлагают поступить учиться в школу абсолютно бесплатно, набираются классы, где пенсионеры проходят школьную программу. Буфет, кружки, поездки на природу с классным руководителем, танцы и прочие развлечения за счет государства. Не хочешь не ходи, но как государство относится к своим гражданам пенсионерам! Медицинское обслуживание, медосмотр ежегодно за счет государства! Социализм с человеческим лицом....
В последнее время в этой стране сложилась уникальная ситуация — впервые в истории класс пенсионеров более богатый, чем работающие люди. Швейцарцы гордятся тем, что "правильный курс социальной политики обеспечил пожилым людям по-настоящему достойную старость".

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   18:07:42)
(Ответ пользователю: Yuriy Khruchshev)

= Например в Швейцарии пенсионеры =
Ну, приводить в пример Швейцарию немного неверно: всё же страна крошечная, а её история и источники богатства весьма...э?... мутные. Но - да, заботятся не по-детски...

Белла Минцева   (22.02.2021   18:14:01)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Ага... А Россия не могла бы тоже такое "замутить"?)
В смысле, деньги не в офшорах держать за энергоносители, а в национальных банках?)
Может, её к этому кто-то принуждает?
Я же говорю: господствующие страны запада, лакейские страны Bосточной Европы, рабская Россия.

Yuriy Khruchshev   (22.02.2021   18:27:29)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

"Ну, приводить в пример Швейцарию немного неверно: всё же страна крошечная"

Так вот в чем секрет благополучия людей...надо быть крошечной страной, понятно....)

Белла Минцева   (22.02.2021   18:41:36)
(Ответ пользователю: Yuriy Khruchshev)

--...надо быть крошечной страной, понятно....--
))))))

Александр Змейков   (22.02.2021   15:44:24)

""То есть государство, как получается, не гарантирует мне ни безопасность, ни честный суд, ни нормальные образование и медицину… а что гарантирует? Право на труд? Но труд ГДЕ? Где те фабрики и заводы, которые готовы принять желающих работать?""
---------------
Да Вы, батенька, просто зажрались. Советской власти давно нет.
Долго ли вы протянете, если государство исчезнет? Всё это уже было в 1917, и в девяностых. Не дай Бог.
А за расширение своих прав боритесь, в меру сил. Само не придёт. Ни один вор и бандит из своего кармана ничего не даст. Государство - это не нормальная медицина, для вас лично, государство, это что бы вам не пришлось дома с пулемётом отбиваться от мародёров.

Буки   [Москва]    (22.02.2021   16:12:24)
(Ответ пользователю: Александр Змейков)

Так именно об этом Дмитрий и говорит:
"Тогда дайте мне возможность иметь оружие, как в США, и измените статью «О превышении пределов самообороны» - я сам буду бороться с преступностью! И не нужен почти миллион полицейских – пусть идут работать!"
Но у нас не США. А то бы уже ходили по улицам "подогретые" пенсионеры и отстреливали несогласных с ними "сусликов"))
"Дайте, дайте, дайте" И, правда, давно Советской власти не было. Обратная сторона свободы слова.
Кто хочет как в Швейцарии кружки посещать, и проживает в Москве и области, пишите в личку: дам ссылку куда обратиться. Сейчас все занятия он-лайн: можно и из регионов подключиться..

Yuriy Khruchshev   (22.02.2021   16:20:06)
(Ответ пользователю: Буки)

Ножками надо топать, вот что главное для пенсионеров! В интернете есть все что захочешь, но ты один. Дело не в кружках, а в отношении государства к своим пенсионерам!

Буки   [Москва]    (22.02.2021   18:54:31)
(Ответ пользователю: Yuriy Khruchshev)

Ножками полно групп. Хоть завтра выходите скандинавской ходьбой заниматься. Кто мешает?

Yuriy Khruchshev   (22.02.2021   19:21:38)
(Ответ пользователю: Буки)

Вы не понимаете, когда люди, а особенно пенсионеры собраны в классы, кружки..., как то организованы, это же совсем другая психология, люди думать начинают по другому, не ждать сидя дома смерти и не зацикливаться на болезнях, а становятся моложе, в классе кто то кому то записочку напишет, кто то в кого то тайно влюбится, проводит до дома, деньги у них в Швейцарии есть - пенсия позволяет пригласить даму в субботу в ресторан, в кино, в цирк... Все как в нормальной школе, все заняты, ходят на уроки, выполняют домашние задания и даже сбегают с уроков. У нас такого нет, потому что о наших пенсионерах никто не думает, вот как Вы говорите, купи скандинавские палки и ходи себе один по огороду зайцев и ворон шугай..., а это жестокость..

Буки   [Москва]    (22.02.2021   21:15:19)
(Ответ пользователю: Yuriy Khruchshev)

Думают. У нас есть кружки для пенсионеров. Бесплатные. Там ровно так, как Вы описываете: компания тёплая, симпатиии, антипатии. Как в школе. Скандинавской ходьбой тоже в группах занимаются. Нужно пойти и отделение соцзащиты обратиться.

Белла Минцева   (22.02.2021   16:57:19)
(Ответ пользователю: Буки)

То есть, вы хотите сказать, что американский народ более сознательный, чем российский?
Россиянам нельзя доверить оружие потому, что они перестреляют друг друга?
Такой можно сделать вывод из ваших слов.

Буки   [Москва]    (22.02.2021   19:00:58)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Такого вывода из моих слов никак не сделать. И в США разрешение на свободное ношение оружия наделало много бед.
А задавшись вопросом " тварь ли я дрожащая или право имею?" Раскольников взялся за топор и пошёл вершить справедливость, как он её себе представлял. Так что тема провокационная. Хотите быть такой соседкой студента с разрешеннием на ношение оружия? Он не тварь дрожащая, он сам себя правами наделит и устроит самосуд. Потом разберутся. Но одной старушкой будет меньше.

Белла Минцева   (22.02.2021   19:08:14)
(Ответ пользователю: Буки)

Я сама хорошо стреляю.)
И ростовщичеством не занимаюсь.)

Наталья Анвип   (22.02.2021   19:19:16)
(Ответ пользователю: Буки)

Раскольников - это идея сверхчеловека, которому можно все.В отличие от нас, фашисты взяли роман Достоевского " Преступление и наказание " на вооружение.А суть в том, что Раскольников посчитал, что он может принести пользу обществу в отличии от совершенно бесполезной старушки - процентщицы, ему просто нужны деньги, поэтому, он только один раз убьет, потом станет богатым и осчастливит все человечество.
Но идея убийства другого человека не может быть полезной обществу. Ибо: Не убий.
Возникает аналогия: Некие люди, почувствовали себя сверхлюдьми, и в 90е годы растерзали СССР как Раскольников старушку,- процентщицу под благовидным предлогом борьбы с коммунизмом, пообещав народу несметные богатства и европейские ценности.Однако, народ пока ничего не дождался.
И требования ЕСПЧ тоже к нам как бы не относятся...

Белла Минцева   (22.02.2021   19:37:24)
(Ответ пользователю: Буки)

А эта цитата Достоевского гораздо глубже, чем многие думают.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (22.02.2021   18:02:23)
(Ответ пользователю: Буки)

Буки, скорее всего, отстреливали бы как раз именно - пенсионеров, а не наоборот.
Ведь даже у нас на форуме усиленно насаждается мнение (читала неоднократно), что
только после ухода старшего поколения, наступят де какие-то новые и лучшие времена.

Но такие заявления напрочь лишены разумного основания и лишь характеризуют не в
лучшем свете аналитические (и прочие) способности авторов подобных высказываний.

Тем более, что даже форумная полемика показывает бОльшую выдержанность и корректность
именно пенсионеров по сравнению с более молодыми оппонентами. )
===
Ответила на высказывание Буки:
"А то бы уже ходили по улицам "подогретые" пенсионеры и отстреливали
несогласных с ними "сусликов."" (с)

Буки   [Москва]    (22.02.2021   19:11:08)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Никому: не старшему поколению, ни молодому, не стоит брать в руки оружие.
"Тем более, что даже форумная полемика показывает бОльшую выдержанность и корректность
именно пенсионеров по сравнению с более молодыми оппонентами. )"
Как на форуме сражается старшее поколение я имела счастье лицезреть) далеко не все выдержаны и корректны.
Как человек ведёт себя на форуме, это вопрос его воспитания, выдержки, и возрастная принадлежность не является определяющей.
Старшее поколение, как впрочем и любое,достойно уважения. Вам пришлось жить в эпоху перемен, вы не потеряли достоинства, освоили цифру, инет, помогаете детям и внукам. Кто же вас таких золотых отстреливать станет?
Я говорила не об этом. Желание получить разрешение на ношение оружия прежде всего придет в голову агрессивно настроенным товарищам. Такого нельзя допустить.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (22.02.2021   19:33:53)
(Ответ пользователю: Буки)

Однако... имея в виду агрессивных, сначала, к сожалению, вы заговорили о пенсионерах,
что тоже своего рода штрих отношения к нам вообще... но чего представить себе,
даже теоретически, невозможно, т.к. обогнать молодых при забеге за столь вожделенной
многими молодыми вещью, как оружие, пенсионерам никогда бы не удалось, не говоря уже
об оформлении всевозможных разрешительных справок.
Нейтральные слова об агрессивных не побудили бы меня вообще вступать в разговор. )

Жаль, что в ответе вы обошли вниманием более важный вопрос (по сравнению с поведением
в полемике) - о настойчивом насаждении на нашем форуме мнения, что лишь после ухода
старшего поколения наступят лучшие времена...

Но спорить в общем-то не о чем. Так, впечатления от прочитанного... )

Буки   [Москва]    (22.02.2021   21:25:01)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Я не считаю пенсионеров "слабым" звеном.
К тому же в наших традициях бабушки дедушки вовлечены в жизнь семьи. И это хорошо. Мои с удовольствием общаются с бабушкой и дедушкой. И находят их "продвинутыми"))
Но если хотите, чтобы на форуме было больше молодёжи, не стоит быть излишне категоричными не только с молодёжью, но и с теми, кто в чем-то не согласен в вашими взглядами. Тут же не хоровое пение, я надеюсь)

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (22.02.2021   22:21:43)
(Ответ пользователю: Буки)

Если уж вы упомянули хоровое пение, то как раз на нашем форуме этот приём
используется именно против пенсионеров, вернее, пенсионерок, постоянно
тыча их возрастом.
Хотя, может быть, последовательное и корректное отстаивание своих взглядов в
каком-либо вопросе вы называете категоричностью... тогда, это неверно. С таким
же успехом, можно сказать, что и вы категоричны. )
Однако, например, категоричность в неприятии пошлости и сплетен, насаждаемых
на форуме несколькими лицами, просто необходима нам здесь, как воздух.
К чему всех и призываю, но пока, к сожалению, безуспешно.
Жаль, что люди не понимают, что в этом вопросе нельзя быть терпимыми, эта
мерзость же, как ржавчина, разъедает души.
Ещё ко лжи я категорична. Но, надеюсь, этим никого нельзя попрекнуть -
ни молодых, ни пенсионеров.

В остальном же, лично я, доброжелательна и терпелива. )

Наталья Анвип   (22.02.2021   22:31:48)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Нина, не обращайте внимание на Тимура, это его проблемы.
Знаете, как в школе мальчики дергают за косички девочек, которые им нравятся, так может быть он тайно влюблен в женщин старше себя, хотя сам может этого не осознавать...и уж никогда не признается, вот и " дергает за косички" на форуме. Больше на эту тему не говорим, она того не стоит.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (22.02.2021   22:43:45)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

Имя трепать никому не позволительно, тем более, за глаза.
Ни молчать, ни мимо проходить нельзя. Хамство только растёт от этого.

Буки   [Москва]    (22.02.2021   22:48:21)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Когда Тимур поднимал эту тему на форуме, я высказалась однозначно: на форуме свободное от возраста пространство. Здесь можно почувствовать себя молодым, гибким и смелым) и в этом приятный бонус интернет общения. Что-то в этом духе. И совсем не важно, сколько кому лет. Дальше углубляться в тему возраста не вижу особого смысла.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (22.02.2021   22:59:48)
(Ответ пользователю: Буки)

Замечательная позиция. Однако, последняя фраза была явно лишней,
т.к., если вы были внимательны, я упомянула вопрос лишь для иллюстрации
"хорового пения".
Но замечу всё же, что противостоять хамам - это ежедневная работа, которой никто
не желает заниматься.
Причём, даже когда ты защищаешь себя, то начинают коситься - "что это с ней,
что ей надо-то?" "Пора смириться, пусть хамы резвятся"(реализуя свои комплексы).
Никогда с этим не соглашусь.

На этом, надеюсь, удасться закончить.

Белла Минцева   (22.02.2021   19:39:49)
(Ответ пользователю: Буки)

Я же говорю, амеры - милые люди по сравнению с нами!)

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   18:26:33)
(Ответ пользователю: Буки)

= Но у нас не США. А то бы уже ходили по улицам "подогретые" пенсионеры и отстреливали несогласных с ними "сусликов")) =

Надя, у нас даже не Молдавия!!! Но там разрешено владение оружием, хотя граждане ой, какие горячие порой... И ничего, горы трупов по улицам не валяются. А вот преступность в стране упала. Наверно, поехала в Россию?

Буки   [Москва]    (22.02.2021   19:15:03)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Нет, Дмитрий, нам нельзя: Молдавия меньше.
Отследить проще. На охотничье ружьё и сейчас разрешение можно получить. Если что отстреляетесь? А кто Вас обижает? Может помочь нужно: внушение сделать?

Юрий Кольцов   [Ярославль]    (22.02.2021   19:54:33)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Надя, у нас даже не Молдавия!!! Но там разрешено владение оружием

А у нас-то когда запретили? Я что-то пропустил?

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   19:59:52)
(Ответ пользователю: Юрий Кольцов)

= А у нас-то когда запретили? =

Речь о покупке боевого короткоствола (пистолеты, наганы, револьверы). И нарезного длинноствола под военный патрон. Разумеется, с регистрацией и "библиотекой нарезов" от выстрела...

Юрий Кольцов   [Ярославль]    (22.02.2021   20:06:12)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Все разрешено на определенных условиях. Нарезное после 5-ти лет беспроблемного владения гладкостволом. Под армейский боеприпас не разрешено. А нахрена? Ухлопать человека и мощной пневматики за глаза. А в упор так и газовика

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   20:18:21)
(Ответ пользователю: Юрий Кольцов)

= Все разрешено на определенных условиях. =

И боевой короткоствол?! Юрий, вы хоть служили (надеюсь)? "Ухлопать пневматикой" можно только в упор, и то в глаз... даже травматиком только пугать, на расстоянии более пяти метров. А ближе... да достать "травму" не успеет простой гражданин, если гопников более трёх, а то и двух..
Не смешите профессионалов, Юрий.

Юрий Кольцов   [Ярославль]    (22.02.2021   20:28:55)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Хреновый вы профессионал. Либо отстали. Пистолет тоже можно. Но хранить дома вы его не сможете.
И еще раз, нахрена? Защищаться? Со стволом? На улице? Там ведь не одни негодяи. А нормальные граждане в чем виноваты?
Вы много по людям стреляли? Это не так просто как кажется. И дело не в морали -этике.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   20:48:00)
(Ответ пользователю: Юрий Кольцов)

= Хреновый вы профессионал =

Да не совсем, Юрий! Это вы как-то... какой смысл иметь оружие - и не иметь права его применить при нападении? Хранить дома в сейфе... оно так, но ежели грабители пришли, что спросите: "Ребятки, погодите малость, я щас в сейф за волыной слажу"?
В той же Америке - и многих других странах - законы о самообороне просты: напали, застрелил - ПРАВ. Даже если угроза не жизни, только здоровью... кто будет разбирать, убьют или нет?! Криминал не озабочен покупкой ЛЕГАЛЬНОГО ствола, он себе и нелегала найдёт всегда. Да и зачем ему легальный? Чтобы тут же вычислили? А законопослушный гражданин чем должен обороняться? Или надеяться на нашу славную полицию? - так поздно будет, когда забьют...

= Вы много по людям стреляли?=
Приходилось. Но дело в том, что когда криминал понимает, что может получить пулю, он ведёт себя куда осторожнее. Впрочем, о чём я? А вдруг народ стволы применит... даже боюсь говорить, против кого! Квачкова вон за легальный АРБАЛЕТ посадили!!! = Полковник ГРУ в отставке Владимир Квачков, арестованный по обвинению в организации вооруженного мятежа, считает дело сфальсифицированным и говорит, что следствие обвиняет его в подготовке переворота с помощью вооруженных арбалетами людей=

Юрий Кольцов   [Ярославль]    (22.02.2021   20:58:54)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Против гопника и газовика по самое не хочу. Если вы столкнетесь с реальным криминалом, то ваш легальный ствол, скорей всего, сработает против вас - это аксиома. Только нахрен вы ему сдались, реальному-то. Квачков играл совсем не в те игры какие представляют публике и в принципе знал на что шёл. Давать народу оружие, не давать - лично мне, вообще-то, по барабану, кардинально это ничего не меняет кроме того, что криминогенная обстановка станет чуть хуже. И Америка тому доказательство.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   21:06:57)
(Ответ пользователю: Юрий Кольцов)

= Против гопника и газовика по самое не хочу.=

И не пробуйте даже!
= Газовые пистолеты не соответствуют целому ряду критериев эффективного оружия для самообороны. Их останавливающий эффект является довольно труднопредсказуемым, ведь уже при минимальном ветре, показатели эффективности в значительной степени снижаются. В закрытом помещении выстрел из такого оружия будет представлять определенную опасность и для самого владельца.=
Источник: https://voin.guru/samooborona/pistolet-dlya-samooborony/

Наталья Анвип   (22.02.2021   21:18:56)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Как только появились газовые пистолеты, в нашем городе сразу был случай убийства из газового пистолета.

Юрий Кольцов   [Ярославль]    (22.02.2021   21:30:47)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Покупайте качественные стволы в специализированных точках с репутацией и всё будет нормально. В двушке хрущевке при закрытых окнах у вас будет минимум минуты 4-5 чтобы открыть окна. Я знаю. А лучше шокер. Пробовать мне ни к чему. Напробовался уже. Всякого.

Наталья Анвип   (22.02.2021   22:12:59)
(Ответ пользователю: Юрий Кольцов)

Как говорится в одной пьесе: Если в первом Акте на сцене висит ружье, то в третьем оно выстрелит...
В кого будем стрелять?

Юрий Кольцов   [Ярославль]    (22.02.2021   22:18:47)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

Мой выстрел всегда второй.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   23:05:27)
(Ответ пользователю: Юрий Кольцов)

= Покупайте качественные стволы..=

Юрий, при вашей приверженности существующему положению вещей, я ожидал, что для самообороны порекомендуете вот это:
И проблем при покупке нет, и убить можно даже бычка... :-)
Хотя проблема нашей юстиции даже не в разрешении на оружие, а в несовершенстве определения "необходимой обороны"... Скольких людей посадили в тюрьму вместо тех, кого действительно надо было сажать? Но наши законы защищают отчего-то преступников больше, чем законопослушных граждан. Не знаете, почему?



Юрий Кольцов   [Ярославль]    (23.02.2021   00:01:44)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Ну рогатки бывают и посерьёзней, и поопасней. В армии тоже используются. В диверсионных подразделениях. Но это нужен навык сурьёзный.

Но наши законы защищают отчего-то преступников больше, чем законопослушных граждан. Не знаете, почему?
Потому же почему и во всем мире. Законы пишут люди. И как правило те, у которых есть очень много-много денюшков.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (23.02.2021   00:06:47)
(Ответ пользователю: Юрий Кольцов)

= И как правило те, у которых есть очень много-много денюшков. =

Ну, хоть тут разногласиев нет... С праздником!!!

Юрий Кольцов   [Ярославль]    (23.02.2021   00:12:14)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

И Вас с праздником, Дмитрий Борисович



Наталья Анвип   (22.02.2021   21:00:12)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

В цивилизованных странах, где действительно свято понятие частной собственности, оружие в доме дает право стрелять на поражение в любого, кто зашел на территорию частного землевладения и это не влечет уголовной ответственности.Примеров несть числа.
У нас по сей день возбуждают уголовные дела в отношении лиц, которые фактически в состоянии необходимой обороны защищали себя и своих близких от грабителей, незаконно проникших в дом.
При такой судебной практике, которая игнорирует само понятие самообороны, иметь оружие опасно для того, кто его имеет.
А класс богатых и жуликов давно окружил себя военизированной охраной.
Так что... всё только чужими руками, если что, то под суд пойдут охранники, омон, полиция, росгвардейцы и другой служивый народ...

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   18:10:36)
(Ответ пользователю: Александр Змейков)

= Да Вы, батенька, просто зажрались...=
Вы так полагаете? Тогда поясните, ЗА ЧТО нужно платить налоги и молчать? За то, что ещё живы?

= А за расширение своих прав боритесь, в меру сил.=
Александр, вам не кажется, что ломитесь в открытую дверь? Именно про то надо ли и как бороться за свои права, я и затеял разговор...

Белла Минцева   (22.02.2021   17:10:00)

-- что предложите в таком раскладе?--

Дак, ждать освободителей!))
Когда "наши" придут... Шведы!
Там, кажется, развитой социализм?
Эх, зря мы их тогда, под Полтавой...))

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   18:12:59)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

= Когда "наши" придут... Шведы! =

Вместе с тамошними "шведомусульманами", бывшими иммигрантами, ныне 100%ными шведами?
Не, ну нахрен...



Белла Минцева   (22.02.2021   18:17:48)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Не, ну нас же с детства интернационализму учили, а вы как куклуксклановец рассуждаете!))
Интернационал и социализм - это наше всё!)

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   20:29:04)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

= а вы как куклуксклановец рассуждаете!)) =

Да я сам ненавижу расистов!!! Ну, и негров, арабов... латиносов... всех, кто хочет жить на социал и не работать.

Белла Минцева   (22.02.2021   20:34:29)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

--кто хочет жить на социал и не работать.--

Ну, видимо, там полная свобода... Истинный социализм.
Не хочешь - не работай, хочешь - работай... у них нефть, они вообще могут все не работать, ибо доходы от нефти принадлежат народу.
Если бы вы, к примеру, на мешке золота сидели, неужели пошли бы за МРОТ работать?)

Yuriy Khruchshev   (22.02.2021   20:40:13)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

.

Белла Минцева   (22.02.2021   20:37:44)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Но согласна... Чернож...кожих там не зря внедряют, кто-то из вышних хочет на норвежскую нефть лапу наложить... Кусок лакомый, у арабов отнять будет легче.

Белла Минцева   (22.02.2021   18:22:51)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Национальный состав Швеции: шведы, финны, саамы, иммигранты и их дети (25,6%).
А в России какой процент нерусских и мигрантов?

Елена Яковлева   (22.02.2021   17:44:16)

Опять пустая болтовня.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   18:14:35)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

= Опять пустая болтовня.=

Вот и скажите нечто дельное!

Юрий Кольцов   [Ярославль]    (22.02.2021   17:54:09)

Рассуждать на эти темы чисто эмпирически, опираясь на статейки которые ничего не отражают в действительности кроме мнения автора, к тому же зачастую проплаченного либо просто коньюнктурного ибо иначе никто не опубликует, так как неангажированных СМИ в природе не существует - смешно. Надо попробовать там пожить. Когда в той же Германии эмигранты могут запросто зайти в принадлежащий вам магазин, взять все что приглянулось и спокойно уйти, объявив что заплатит Меркель . И никакая полиция в это вмешиваться не станет. Ибо с безработицей в Германии тоже все в порядке. Как и с уголовной ответственностью за применение оружия. Впрочем если применят против вас то применившего попросту никто не найдет. А протестовать вы можете сколько угодно. Придет государство и защитит ваши интересы. Сначала полив вас водичкой, возможно что и на морозе. Потом траванув газком. Потом покалечив дубинками и резиновыми пульками. И напоследок объявит, что нормальная работа - для лояльных граждан, к каковым вы теперь не относитесь. Как например во Франции. В России я такого пока не наблюдаю.
Это за бизнес:
Американские ученые задались целью внести ясность в мало изученный вопрос: сколько живут компании? Профессор Йельской школы менеджмента Ричард Фостер сообщает, что средний срок существования крупнейших публичных компаний, входящих в индекс S&P 500, снизился с 67 лет в 1920-х годах до 15 лет в настоящее время. По его оценкам, три четверти из 500 фирм, пребывающих ныне в индексе, к 2027 году сменят новые. К похожим выводам пришли ученые Института Санта-Фе, проанализировавшие базу данных из 25 тыс. публичных компаний, существовавших с начала 1950-х годов. По их подсчетам, среднее время жизни фирм — около десяти лет, причем независимо от сектора экономики: продаете вы бананы или самолеты — срок вам отмерен один. Однако эксперты призывают не отчаиваться, ведь далеко не все компании ликвидируются — чаще они становятся объектами слияний и поглощений. Некоторые ученые отмечают, что мир бизнеса схож с природными системами: фирмы, так же как растения и животные, вынуждены конкурировать за ограниченные ресурсы, и выживают сильнейшие. Впрочем, авторы исследования указывают, что картина с продолжительностью жизни бизнеса меняется от страны к стране. К примеру, в Японии сейчас действует более 50 тыс. фирм в возрасте за 100 лет.
https://www.kommersant.ru/doc/2723490

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   18:16:37)
(Ответ пользователю: Юрий Кольцов)

Юрий, так много слов - и ничего по существу вопроса... Не ожидал.

Юрий Кольцов   [Ярославль]    (22.02.2021   18:24:17)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

А в чем существо вопроса?
А то, знаете, бывает, что каков вопрос, таков и ответ:)

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   18:29:07)
(Ответ пользователю: Юрий Кольцов)

= А в чем существо вопроса?=

Ну, для особо умеющих читать...
= Итак, что имеем? Граждане свои обязательства выполняют. Государство же свои не выполняет в полном объёме. И что предложите в таком раскладе?
Как быть? ПРОСИТЬ положенное по конституции или таки ТРЕБОВАТЬ?
Вот в странах «проклятого капитала» такой вопрос даже не стоит! Там ЛЮБОЙ гражданин знает со школы: «Я – НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИК. Я нанял правительство (путем выборов) для управления страной, на свои деньги, и поэтому ВПРАВЕ ТРЕБОВАТЬ от него, правительства, нормального исполнение его обязательств передо мной». И чуть что не так – забастовки и демонстрации, митинги и требования отставки провинившихся, вплоть до глав государства.=

Вот я и спрашиваю: так кто же ты есть, «гражданин свободной капиталистической России»?!

Наталья Анвип   (22.02.2021   18:52:10)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Как говорил Ленин: государство - это механизм для подавления одного класса другим.
Для того, чтобы понять, какое у нас государство, надо сначала определиться, какие классы есть сейчас в нашей стране...
То есть: какой класс господствующий и кого он подавляет?
Можно ли считать отдельным классом советских пенсионеров?
Надо бы, на мой взгляд, учесть вот эту цитату из Ленина: Богатые и жулики- это две стороны одной медали,это два главных разрушающих паразита,
вскормленных капитализмом, это главные враги социализма.
Хотелось бы узнать мнение автора темы и других:
1. Какие классы на данный момент имеются в нашей стране?
2. Являются ли богатые и жулики отдельным классом?
3.Являются ли отдельным классом пенсионеры с советским прошлым?

Полагаю, что ответив на эти вопросы, мы узнаем, в каком государстве сегодня мы с вами живем...)

Белла Минцева   (22.02.2021   19:45:05)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

Два класса: класс эксплуататоров и класс угнетённых.
Ну и система угнетения: силовики, суд, налоговая инспекция, биржа труда.

Наталья Анвип   (22.02.2021   20:16:01)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Так кто же этот класс эксплуататоров? Откуда он взялся? У нас еще тридцать лет назад не было понятия частной собственности даже в Конституции, а была только гусударственная собственность на средства производства.
Например, если взять нефть или газ: вот в США у деда была земля в частной собственности и он там нашел например нефть, а сын как наследник организовал ее добычу, а внук уже организовал фирму и зашел на биржу.Вот здесь в чистом виде частная собственность и нефтяной магнат.
Но у нас все месторождения были в госсобственности, строились всем народом, в том числе гулагом, "химиками" так далее, и вдруг они стали частной собственностью отдельно взятых лиц.
Это противоречит нормам римского права, которое лежит в основе современного цивильного права.
В итоге, Советский народ, построивший эту страну, стал эксплуатируемым классом?
В частности, это советские пенсионеры, которые получают нищенские пенсии и фактически лишены бесплатной медицины, санаторно -курортного обслуживания и много другого, ради чего они работали и за что воевали наши деды

Белла Минцева   (22.02.2021   20:20:14)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

Эксплуататоров назначили надсмотрщиками западные плантаторы.
Дали им хорошее жалованье, плётку и акции подержать.)

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   20:34:15)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

= Какие классы на данный момент имеются в нашей стране? =

Как в нормальном бандитском государстве!
Законы природы простЫ и Ясны:
Овцы кормят волков.
В мире людей всего две касты,
Касты господ и рабов.
И безразлично, кому ты служишь,
Ведь результат один:
Слаб и труслив – раб даже с оружием,
Смел и силён – господин.
https://www.chitalnya.ru/work/379571/

Белла Минцева   (22.02.2021   20:40:11)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

--Слаб и труслив – раб даже с оружием,--

Во, это про армию... Квачкова-то как подставили "коллеги"!

Юрий Кольцов   [Ярославль]    (22.02.2021   18:52:16)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Человек обыкновенный. Разный. Как везде. В чем-то хуже, в чем-то лучше.

А вот об этой фикции:"Там ЛЮБОЙ гражданин знает со школы: «Я – НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИК. Я нанял правительство (путем выборов) для управления страной, на свои деньги, и поэтому ВПРАВЕ ТРЕБОВАТЬ от него, правительства, нормального исполнение его обязательств передо мной» - я высказался более чем подробно в предыдущем посте.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   18:58:22)
(Ответ пользователю: Юрий Кольцов)

= А вот об этой фикции:=

Это не фикция. И ни о чём толком, Юрий, вы не сказали... ну, как обычно... Типа ответа из старого анекдота: "А у вас зато негров линчуют!". Хотя сегодня там всё наоборот - линчуют негры, но заметьте: с криком "Мы - налогоплательщики! Мы права имеем!"

Юрий Кольцов   [Ярославль]    (22.02.2021   19:03:48)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Хотя сегодня там всё наоборот - линчуют негры, но заметьте: с криком "Мы - налогоплательщики! Мы права имеем!"

И что? Вы здесь такого же хотите? Так было уже. И не раз. Потому и нет, слава Богу.
А в остальном все примерно одинаково+ - только больше +

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   19:12:47)
(Ответ пользователю: Юрий Кольцов)

= И что? Вы здесь такого же хотите? =

Юрий, я перестаю вас уважать... Это грязный приём передёргивания понятий!
Этак и я могу сказать: Юрий, вы говорите, что "Над всей Россиею безоблачное небо"? То есть уверяя народ, что всё нормально, вы исподволь готовите страну к перевороту?!!!

Юрий Кольцов   [Ярославль]    (22.02.2021   19:19:32)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

И кто из нас передергивает?
Где и когда я говорил:"Над всей Россиею безоблачное небо"
Если я что нибудь и говорил по этому поводу то разве что это:
Опять орала на оранья сменяны.
Опять открыт речам блудливым счёт.
Мы раньше «полоскали» Маркса с Лениным,
Теперь же всё течёт наоборот.

Какими на расправу были быстрыми!
А как громили, помню, «Капитал»!
И были аргументы, словно выстрелы,
Хотя почти никто и не читал.

Теперь реальный капитал на горло
Так наступил, что только хрип и мат.
Казалось бы, всё смыло время, стёрло,
Но руки шарят, ищут автомат.

И снова мальчики громят витрины,
Не понимая толком, в чей карман.
Развешивает петли по осинам
Медийный вор, маньяк и наркоман.

Туда-сюда качаем лодку-жизнь.
Такой вот социальный онанизм.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   19:25:11)
(Ответ пользователю: Юрий Кольцов)

= Если я что нибудь и говорил по этому поводу то разве что это: =

А, задело?! ЗА ДЕЛО!

Юрий Кольцов   [Ярославль]    (22.02.2021   19:35:00)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Предвосхищением исхода,
Из середины Никогда,
Внутри неведомого года,
Решеньем ничьего суда
Живёт истраченное племя
Несостоявшихся богов,
И лишь троичным кодом время,
Субгенератор вечных снов,
Распахивая настежь ночи,
Выходит под прицел Луны,
На тропы вещих междустрочий,
По долам северной страны.
И вновь свободы вяжет путы
К ногам своих коренников.
И превращаются минуты
В покров снегов…

Наталья Анвип   (22.02.2021   20:02:52)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Просто разный подход: если Маргарет Тетчер говорила так: У правительства нет своих денег, а есть только деньги налогоплательщиков, то Матвиенко говорит так: Это всё государевы деньги...То есть у нас есть государь и как говорит Песков: Мы хотим вернуться, как было при Николае 2.
Вот когда власть признает , что фактически пользуется деньгами налогоплательщиков и продолжает расходовать несметные богатства Советского Союза, тогда появится надежда на наше вливание в ЕС.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   20:14:03)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

= то Матвиенко говорит так: Это всё государевы деньги... =

А некая чиновница сказала открытым текстом: "Государство вам ничего не должно"! Такой вот открытый цинизм... Вы пашИте и платИте, а мы (государство и чиновники) - ВАМ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ, хотя и существуем на ваши деньги и ваш труд.



Наталья Анвип   (22.02.2021   20:30:20)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Государство перестало выполнять свою социальную функцию, а это его основное предназначение.Фактически, таких чиновников надо гнать взашей и привлекать к ответственности, так как они не выполняют свои должностные и функциональные обязанности
Но...один депутат из ЕР с трибуны Госдумы постоянно говорит, обращаясь к собратьям, что мол поймите что они, то есть народ, нам просто завидует, потому что мы ездим в лучших машинах, лучше его живем...То есть народ завидует Слуге народа..))))
Здесь потеря всех нравственно/ моральных ценностей, добытых цивилизаций.
Короче, не завидуйте им...они в рай попадут)))

Yuriy Khruchshev   (22.02.2021   20:43:26)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

".То есть народ завидует Слуге народа..))))"

....

СИрена   (22.02.2021   18:13:29)

Стыдно жить в стране, залитой нефтью и газом, заваленной алмазами и золотом, и при этом чувствовать себя нищим и обворованным своей же страной.
Одно утешает: защитит родное государство от бяки Америки, "если завтра война", будем надеяться.
И молодёжь наша злее будет. Соскочит с шей родителей и подхватится зарабатывать где и как сможет, а не ждать зарплату депутата.
Глядишь, и вырастет энергичное поколение, а не слюнтяи макаронычи.
А сами что уж: не жили как положено и нечинать нечего.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   18:18:33)
(Ответ пользователю: СИрена)

= А сами что уж: не жили как положено и нечинать нечего.=

Да, Ирина... похоже, так и будет. Если только молодёжь решит остаться в такой стране, а то ведь многие уезжают...

Елена Яковлева   (22.02.2021   18:13:59)

Признаки государства (любого типа): https://sites.google.com/site/sclthry/politiceskaa-sfera/priznaki-gosudarstva
Учите "Обществоведение", иначе не сдадите ЕГЭ-)))

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   18:21:42)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

= Признаки государства (любого типа): =

В шпаргалку заглянуть - много ума не требуется. А вот подумать, КАК И КЕМ живём в собственной стране... или страшно становится?

Елена Яковлева   (22.02.2021   19:59:15)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Отчего же страшно? КАК? Хорошо живётся. Всегда хотела иметь Российское гражданство, а не какое-то другое.
КЕМ? Гражданином своей страны, женой, матерью, бабушкой. Пенсионеркой, наконец.
У вас не так разве?

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   20:09:13)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

= У вас не так разве? =

Не знаю, как у вас, а для меня Россия после "приХватизации" уже не моя страна - она страна тех 15%, кто скупил её на корню в перестройку... Они ею владеют, пишут "под себя" законы (и нарушают даже их, когда это выгодно). Имеют продажную (за редким исключением) полицию, юстицию, прокуратуру. А чтобы народ "не возбухал", даже не постеснялись создать. т.н. Росгвардию... Гвардия в переводе - "охраняющие".. кого и от кого, не задумывались? /Гвардия (итал. guardia «охрана, защита») в настоящий момент — отборная, привилегированная часть войск, отборные воинские части/. Или вы искренне считаете, что страна идет полным ходом к процветанию народа?

Белла Минцева   (22.02.2021   20:12:31)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

У царя черкесы с нагайками были, а у президента - кадыровцы!))

Наталья Анвип   (22.02.2021   20:40:45)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

" она страна тех15%, кто скупил её на корню в перестройку".
Дмитрий, да не скупали они ничего, они присвоили советскую собственность путем злоупотребления служебным положением, и все эти должностные преступления описаны были в криминологии, они их просто воплотили в жизнь, а теперь просто охраняют награбленное.

Белла Минцева   (22.02.2021   20:47:19)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

Ну почему же?
Они получили доступ к неограноченным ссудам в иностранных банках, скажем, и по дешёвке скупили всё движимое и недвижимое.
Сейчас расплачиваются.
Кое-кого типа Березовского уж нет, а прочие в подполье.

Белла Минцева   (22.02.2021   20:16:02)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Не обращайте внимания... Елена убежала от узбекского феодализма, еле ноги унесла...
Такшта российский недокапитализм для неё рай!

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   20:23:30)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

= Елена убежала от узбекского феодализма, еле ноги унесла...=

Тогда понятно... Когда феодализм в узорах крови пятен, капитализьма дым и сладок, и приятен!

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.02.2021   18:53:10)

Вот смотрю некоторые посты, и возникает вопрос: ребята, вы читать хотя бы умеете? Ну, и малость понимать прочитанное?
О чем я поднял тему? О деньгах? О благах? О льготах и подачках с барского стола власти?!!
Дорогие мои, я говорю о ПРАВАХ, которые нам положены ПО КОНСТИТУЦИИ. И про обязанности государства перед гражданами - тоже согласно той же Конституции. И о том говорю, что мы свои обязанности выполняем, а государство - не очень. Или даже очень НЕ.
И спрашиваю: как заставить государство... нет, не "денег дать"! Как заставить власть НОРМАЛЬНО РАБОТАТЬ на благо всех граждан, а не 15% "избранных", которым сегодня принадлежит 80% богатств России.
Есть "Единая Россия" - партия власти. с ней всё понятно, в общем. Есть и другие партии - но они "карманные"... Но даже в них, даже в ЕдРе есть и приличные люди! Так как сделать так, чтобы приличные люди имели партию, которая могла бы РЕАЛЬНО влиять на положение дел в стране, могла бы рожать и проводить в жизнь законы, направленные на благо граждан и страны, а не на благо кооператива "Озеро"... Что, нереально? Но революция нам точно не нужна, значит только парламентский путь?
Или есть варианты?
Или нехрен даже думать про это - пусть идёт, как идёт... я устроился, мне неплохо (пока, кстати: как будет дальше - неведомо), а те, кто "не вписался в рынок" - да идут они лесом и косогором..

Наталья Анвип   (23.02.2021   17:34:08)

Есть хорошая китайская пословица: Самое лучшее правительство то, которое не замечают....И действительно, когда в государстве есть нормальные условия для жизни, работы, учебы, воспитания детей и осуществления необходимых жизненных потребностей, люди не задумываются о политике и могут даже не интересоваться фамилиями тех, кто у власти.
Политикой начинают интересоваться, когда жить невозможно.
Это первый сигнал для власти, что что-то то явно неблагополучно.
Но....воз и ныне там.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (23.02.2021   18:41:06)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

= Политикой начинают интересоваться, когда жить невозможно.=

Совершенно точно, Наташа!

Игорь Штайн   (23.02.2021   20:10:20)

Цитата: Право на образование?

Сегодня как раз говорил с женой своего брата. Она преподаёт изобразительное искусство художникам. Как раз о том, как изменилось образование и его качество с приходом туда коммерческой составляющей. Теперь студентам, которые учатся платно, стало намного проще шланговать. Рассказывала про девушек, которые систематически годами не посещали предмет, а потом приходили и просили проставить им зачёты и экзамены. И преподы ставят. А куда деваться? Отчислить платных нельзя - это бюджет ВУЗа, а тратить на них своё время бессмысленно, потому что всё равно, если человек не хочет учиться - его не заставишь. Раньше в советские времена их бы вышвырнули из ВУЗа, и пошли бы они куду-нибудь протирать ниткой батареи, закончив предварительно техан или что-то в этом роде. А сейчас вот эти кадры идут работать, получив высшее образование, на самые престижные специальности. И ладно, когда они идут преподавать ИЗО, а ведь потом вот такие горе-ученики идут в больницы, в школы, в юристы и т.д. Вот и получаем горы неквалифицированных работников, которые либо пополняют армию безработных, либо работают не по специальности, и как правильно замечает моя собеседница, не становятся в этой новой специальности лучшими, а чаще всего пополняют ряды посредственностей.

Собственно, проблема многих людей личная. Нежелание учиться и получать образование. Она в общем-то повсеместна. И все беды растут отсюда из стен учебных заведений. И дело здесь даже не в государстве, а в местечковых правилах. Т.е. задача ВУЗа заключается не в том, чтобы выпустить квалифицированных специалистов с широким кругозором, а остаться на плаву, получить прибыль. Т.е. всё держится исключительно на желании учиться самого студента, система никак этот процесс не контролирует. Да, система предлагает и бюджетные места, которые востребованы на рынке труда, и даже обеспечивает их приличными стипендиями, но народ всё равно идёт по накатанной в другие области, где уже избыток кадров. И при этом может получить диплом, не прилагая к этому никаких усилий. Мне кажется, что система должна быть жёстче. Она должна вычищать неучей, и не позволять им занимать какие-либо должности. Нужна какая-то подконтрольная переаттестация или что-то в этом роде. Во всяком случае, в государственном секторе, потому что частники сами вычистят не профессионалов. И работа должна гарантироваться только тем, кто действительно является специалистом в своей области, а не из каких-то социальных факторов.

Государство не должно ничего гарантировать человеку в плане трудоустройства, потому что системе требуется квалифицированный труд, а не отбывание номера. Мне кажется, когда мы начинаем всех спасать, то загоняем себя в откровенную дыру. Ведь в социализме так и было. Все работали. И не важно хорошо или плохо, но не работать было нельзя, поэтому любого разгильдяя нужно было пристроить. Что у нас в поликлиниках сидят гении от медицины? Ладно, когда безалаберный труд только косвенно сказывается на потребителях, а если в этом есть прямая зависимость? Кто будет нести ответственность за такие кадры? Лично у меня нет в этом вопросе понимания. Только конкуренция может выталкивать этих людей на обочину. Других механизмов нет. Но даже при наличии конкуренции есть такое понятие, как блат. Когда сотрудник занимает место не по уровню знаний, а по знакомству. И это тоже может приносить вред предприятию. Но кто ж его уволит?

Поэтому и страдает качество на всех уровнях, в том числе и государственных. Кто-то занимает чужое место, кто-то хреново учился, кто-то и вовсе сидит на этом месте по блату. В этом корень зла.

Игорь Штайн   (23.02.2021   21:48:53)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Ещё несколько слов о преподавателях русского языка. Мне на полном серьёзе рассказывали, как препод зачеркнул ученику в слове "глобус" букву "с" и написал сверху "з". И это реальный действующий преподаватель. А Вы хотите дать каждому работу. Вперёд и с песней! Причём, таких вот безграмотных учителей сейчас немало. А с этого всё и начинается. Там, где нет конкуренции, нет и качества.

Наталья Анвип   (23.02.2021   22:13:46)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Игорь! Дело ведь не в конкуренции...Когда я училась в школе, то у нас урок русского языка был каждый день и после урока у нас собирали тетради, на следующем уроке проверенные их раздавали и мы 15 минут делали работу над ошибками. Когда мой старший сын учился в школе в 90 е годы я обнаружила, что тетради по русскому не проверяют, я с ним занималась каждый день сама, но как- то была занята и обнаружила, что в исписанной тетради проверена всего одна работа и то в ней не исправлены ошибки, а так он из работы в работу переписывал свои ошибки.
Я пошла в школу к учительнице и она мне объяснила, что зарплата маленькая, она вынуждена работать на двух ставках,у нее трое детей и она не успевает проверять тетради.Кстати, дети ее очень любили, но потом она уволилась и пошла на базар мясом торговать.
Это было в 90 е годы, когда уровень образования в школах резко упал, сейчас эти бывшие ученики стали учителями.
У меня знакомая, вузовский преподаватель, занималась репетиторством по русскому языку и постоянно возмущалась не только низкими знаниями учеников, но и педагогов, которые в сделанных под ее руководством работах исправляют вот так примерно глобус на глобуз.
Вот такие ученики потом платно и еще за взятки получают высшее образование, поступают на службу и мы всей страной уже давно у них в заложниках...

Игорь Штайн   (23.02.2021   22:23:36)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

Так я же и говорю об этом. Бездарность на бездарности, а Лавров их хочет всех трудоустроить. Уж лучше пусть они мясом на рынке торгуют. Меньше зла окружающим. Ей богу! У нас из-за низких зарплат пропала конкуренция и в школах, и в ВУЗах. А в частных учебных заведениях серьёзным преподам так и говорят, а зачем нам профессиональный художник по ИЗО, нам нужен клоун, чтобы развлекать детей богатых родителей, чтобы весело было. Чего же тогда от этих людей можно хотеть на их трудовом поприще? Нет нормального образования - нет кадров. Это ещё нужно половину сократить, чтобы всех бездарей вычистить. Никто же в здравом уме не захочет лечиться или учиться у двоечника. Это нонсенс!

Дмитрий Лавров   [Москва]    (24.02.2021   12:25:55)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

= Это было в 90 е годы, когда уровень образования в школах резко упал, сейчас эти бывшие ученики стали учителями.=

Именно так! Вот этого как раз Штайн и не понимает... или боится понять, чтобы душевный покой не нарушить? Недоучек из НОРМАЛЬНЫХ ребят сделала перестроечная система образования. А кто её внедрял?! Кто ставил министров образования, одобрял реформы?! Засланцы из Госдепа? - нет засранцы из правительства. Так что неча на граждан пенять, коли Сам и его министеры нормально править страной не умеют... или не хотят, что вернее

Валерий Гладышев   (24.02.2021   12:44:45)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Где нет достойной зарплаты, Игорёк, там нет и конкуренции!

Игорь Буков   [Обнинск]    (24.02.2021   13:50:11)
(Ответ пользователю: Валерий Гладышев)

Валерий, как точно! Это даже не в глаз и не в бровь, а куда-то пониже. И почему вас периодически в баню отправляют? Вы же чисты, как младенец, чьими устами глаголет истина.)

Валерий Гладышев   (24.02.2021   17:53:57)
(Ответ пользователю: Игорь Буков)

=И почему вас периодически отправляют в баню? Вы же чисты, как младенец, чьими устами глаголет истина?.
Это казалось бы непонятное явление жизни, Игорь, когда карали говорящих истинную правду, происходило во все века и эпохи. У Всеволода Рождественского есть такие строчки на эту тему:
-Погибают чистейшие,
Погибают невинные,
Погибают честнейшие,
В главном не половинные.
Правду жизни являя,
Переходят в легенды,
Ничего не меняя
В ходе жизненной ленты.

Игорь Штайн   (24.02.2021   15:35:35)
(Ответ пользователю: Валерий Гладышев)

А зачем говорить очевидные вещи? Достойной зарплаты у педагогов не было со врёмен СССР. 165р. - не является достойной зарплатой. Вспомните фильм "Ирония судьбы". "У нас с Вами очень нужные профессии". "Судя по зарплате нет". И вот этот фундамент закладывался изначально. В советское время не было никакой конкуренции. Учителя были разными. Одни были хорошие, другие - плохие. Потом ситуация трансформировалась и на 90-ые. И она, безусловно, ухудшилась. Конкуренции в этой сфере не появилось, а, скорее, наоборот. Хотя те, кто хотят учиться, учатся хорошо. В любые времена. И хорошие преподаватели всё-таки есть. Я ходил на родительские собрания, и знаю педагогический состав школы, где училась моя дочь. Я был доволен учителями. Другое момент, а везде ли так?

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (24.02.2021   11:21:06)

Не совсем по теме, но в Вашу копилку знаний о малом бизнесе и в общем))
По России шагает безнал! Чиновники радостно вещают о "картизации" населения!
А знаете, что для продавца, с каждой покупки 2% забирает банк, чей терминал эквайринга установлен! Где-то чуть меньше(1,8%) где-то ещё больше! Это -24% годовых! Кредиты дешевле! За свои же деньги платим! В основном пользуются Сбером! Сбером, где сорок с чем-то процентов держателей акций - иностранцев!!!!!!!
Мы кормим буржуев!!!!!
И отдельная песня про ЭДО и другие примочки цифровой экономики! Все они стоят денег, работают из рук вон, отнимают огромное количество времени, приложения принадлежат частным лицам!!! Усманов берёт с лекарств, с другой их маркировок - не знаю конкретных. Знаю, что деньги не в бюджет! Случай, как с частными камерами на дорогах!)) ПЕСНЯ!!!

Дмитрий Лавров   [Москва]    (24.02.2021   12:20:14)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

= Случай, как с частными камерами на дорогах!)) ПЕСНЯ!!! =

Двадцать лет кормим - и будем
Кормить толстосумов ораву...
Слава великому Путину!
Нашей Росгвардии слава!!
















1