Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Возделано обширное поместье (ТМ)


Выбрать темы по:  
Рубрика: Творческая мастерская
Просмотров: 262

Ссылка на произведение
https://www.chitalnya.ru/work/2872897/

Возделано обширное поместье.
Рабы с утра пропалывают репу.
Сенатор изучает речь Агриппы
И щурит взгляд на солнце через листья.

Дань отдает вину, теплу и лету.
Годам не бросил счета, все на месте.
Нажил он миллионов где-то двести
И видел танцовщицу из Милета.

Божественный все так же благосклонен?
Что, если осень вступит раньше срока?
Что, если привезут центурионы
Приказ о казни, или бунт с Востока?

Он речи конспектирует в таблицу.
Рабы на дальнем поле жнут пшеницу.


С регламентом ТМ ознакомлена, Людмила.


Комментарии:

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (21.01.2021   00:32:48)

Людмила, здравствуйте!
Ну, насчёт ловли блох Вам лучше обратиться к Шарикову — в этом я не спец.:))))
Если же говорить о Вашем стихотворении, то объясните почему решили изменить в 3-м четверостишии обхватную рифмовку на перекрёстную?
Об остальном — завтра.

Людмила Домогацкая   (21.01.2021   00:44:37)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Мне кажется, что так проще для восприятия.
Смотрите:
Божественный все так же благосклонен?
Вдруг осень сменит лето раньше срока?
Приказ о казни или бунт с Востока
Уже везут сюда центурионы?

По-моему, звучит громоздко. Поди еще пойми, о чем это - а в начальном варианте все очевидно.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (21.01.2021   01:00:46)
(Ответ пользователю: Людмила Домогацкая)

Вы решили свои мысли укладывать как попало, минуя логику построения и считаете, что стихотворение будет певучим?
А почему в 1 четверостишии такие рифмы?
Что это небрежность или отсутствие техники?
Тем более обидно, Людмила, поскольку Вы владеете поэтической строкой.
.
И доброе пожелание:
Никогда не упрощайте себе задачу, если хотите писать качественные стихи.
Желаю удачи!
.
P.S. Я бы переделала.:)))))

Елена Яковлева   (21.01.2021   08:55:04)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Светлана, а вы считаете, что поместье-листья и репа-Агриппы - это рифма?

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (21.01.2021   15:07:34)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Уважаемая Елена, общайтесь, пожалуйста, с автором.
Людмиле задавайте вопросы про рифмы — это же её стихотворение.:))

СИрена   (21.01.2021   17:19:41)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Елена, если есть замечания, лучше высказать их автору. См. Регламент ТМ.

Елена Яковлева   (21.01.2021   19:01:05)
(Ответ пользователю: СИрена)

Хорошо.

СИрена   (21.01.2021   11:23:40)

Людмила, приветствую в ТМ.
Интересное стихотворение.
Есть небольшие замечания по тексту.
1.Проверьте ударение в слова танцовщица.
2."Годам не бросил счёта" - трудновато воспринимается. В том ли падеже стоит слово счёт?
Годов не бросил счёт, может быть? Или что-то в этом духе. Нужно уточнить, полагаю.
Счёт можно предъявить.
Вести счёт годам.
Бросить - кость.
Что-то сбросить( не сбросить) со счетов.
3.Рекомендую расставить точки над ё и убрать вступительное слово - не стоит привлекать любителей поострить.
Ирина

Людмила Домогацкая   (21.01.2021   14:16:59)
(Ответ пользователю: СИрена)

Ирина, благодарю за замечания по тексту.
К работе с ними я смогу подойти сегодня вечером.
До тех пор, возможно, кто-нибудь еще выскажется по сути.

По поводу замечаний: с танцовщицей строку надо как-то переделать, я позже посмотрю, что можно изменить. А вот про счет, есть же выражение, не знать счета деньгам - именно в таком падеже.
Я этим выражением пытаюсь показать, что ЛГ далеко не стар, и очень богат при этом.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (21.01.2021   17:41:34)

Я, пожалуй, тоже немного попридираюсь)
Нельзя "щурить взгляд", но можно (при)щурить глаза или смотреть, прищурившись.
Миллионов ГДЕ-ТО двести.
Осень вступит (куда?).

Людмила Домогацкая   (21.01.2021   20:37:43)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Щурится и осень возможно заменить.
А что не так с где-то? Это в данном случае выступает как синоним "примерно, приблизительно".

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (21.01.2021   20:39:49)
(Ответ пользователю: Людмила Домогацкая)

"Где-то" - разговорно-бытовое, вспомогательное слово.

Людмила Домогацкая   (21.01.2021   20:40:12)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Меня еще интересует, нет ли более удачной формулировки для первой строки первого четверостишия.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (21.01.2021   20:48:43)
(Ответ пользователю: Людмила Домогацкая)

Мне пока непонятна схема рифмовки в 1 строфе. Она у Вас, кажется, везде разная. Во второй -abba, в третьей - abab.

Людмила Домогацкая   (21.01.2021   20:59:25)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Пока сложился такой вариант.
К нему, возможно, тоже будут замечания.
В первой строфе неточные рифмы. Если их убрать, получится занудно.


Кстати, неужели рифмовка обязана совпадать во всех четверостишиях? С. В. Чуйкова указала на это как на недостаток.

Возделано фамильное поместье.
Рабы с утра пропалывают репу.
Сенатор изучает речь Агриппы
И щурится на солнце через листья.

Дань отдает вину, теплу и лету.
Уже не юн, но кудри все на месте.
(вариант - годы все на месте).
Нажил на службе миллионов двести,
Хоть тратил на плясунью из Милета.

Божественный все так же благосклонен?
Вдруг осень сменит лето раньше срока?
Приказ о казни или бунт с Востока
Уже везут сюда центурионы?

Он речи конспектирует в таблицу.
Рабы на дальнем поле жнут пшеницу.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (21.01.2021   21:04:32)
(Ответ пользователю: Людмила Домогацкая)

Уже лучше) Но в 1 строфе рифмы нет. Для неё характерно созвучие одного слога, ударной гласной (ассонансная рифма), а не просто одной буквы. За исключением разве что шипящих.
п.с. Отредактировано с уточнением.

Людмила Домогацкая   (21.01.2021   21:08:01)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Над первой строыой надо подумать посерьезнее, не второпях)

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (21.01.2021   21:09:16)
(Ответ пользователю: Людмила Домогацкая)

Никто не торопит)

п.с. Некрасиво звучит: "на поле полют репу". Кроме "полют репу" ничего нет?

Людмила Домогацкая   (22.01.2021   00:34:37)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Пропалывают. Кстати
В начальном варианте так и было.

Людмила Домогацкая   (21.01.2021   21:11:00)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Когда я только сочиняла, была мысль зарифмовать Агриппу с рыбой или липой.
Но иногда слишком гладко тоже не есть хорошо. В общем, тут не математика, тут думать надо)

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (21.01.2021   21:15:31)
(Ответ пользователю: Людмила Домогацкая)

Можно заменить Агриппу, если это не цикл стихов.

Людмила Домогацкая   (22.01.2021   00:45:46)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Можно и удалить.

Я первоначально, когда начинала сочинять, вдохновлялась Даной Сидерос. А у нее много таких "рифм" неожиданных:

Она заслонилась от фотовспышки,
Он держит ее на руках, как кошку...


Кажется интересным.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (22.01.2021   02:49:20)
(Ответ пользователю: Людмила Домогацкая)

Я попробовала читать "с выражением" - и..появилась рифма (в 1 строфе) Видимо, сбивает с толку то, что остальные строки имеют выраженную (точную) рифму, поэтому в первом четверостишии она теряется (консонанс). Если повторить такое же в остальных строфах, будет нормально..

Елена Яковлева   (21.01.2021   19:03:00)

Извините, но мне кажется,что поместье-листья и репа-Агриппы - это не рифмы.

Людмила Домогацкая   (21.01.2021   20:38:58)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Вы правы. Это так называемая неточная рифма, она допустима в стихах - а в данном случае призвана создавать впечатление тревожности.

Дмитрий Верютин   [Москва]    (22.01.2021   05:21:52)

Сенатор, чью рабы пололи репу,
не видя солнца сквозь сорнячьи листья,
стенал: Зачем купил их? Впредь -- ни в жисть я!
Почто не нанял сатора Арепу?!

Людмила Домогацкая   (23.01.2021   14:10:03)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

))

Людмила Домогацкая   (23.01.2021   14:08:13)

Итак, окончательно сложилось вот что. Кажется, стало получше.
У кого возникнут замечания уже к этому варианту (не к первоначальному), милости прошу.

Среди холмов раскинулось поместье.
Рабы с утра пропалывают репу.
Сенатор, улыбаясь, смотрит в небо
И щурится на солнце через листья.

Дань отдает вину, теплу и лету.
Уже не юн, но годы все на месте.
Нажил на службе миллионов двести,
Хоть тратил на плясунью из Милета.

Божественный все так же благосклонен?
Вдруг осень сменит лето раньше срока?
Приказ о казни или бунт с Востока
Уже везут сюда центурионы?

Он речи конспектирует в таблицу.
Рабы на дальнем поле жнут пшеницу.

Людмила Домогацкая   (23.01.2021   15:52:58)
(Ответ пользователю: Людмила Домогацкая)

Да, и как по смыслу лучше будет - оставить возделано, или заменить на раскинулось?

Или оставить вот так:
Среди холмов раскинулось поместье.
Рабы с утра пропалывают репу.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (23.01.2021   16:18:31)
(Ответ пользователю: Людмила Домогацкая)

"Среди холмов" звучит лучше. Но теперь не хватает ещё одной строфы между 3-ей и 4-ой.

Людмила Домогацкая   (23.01.2021   16:31:43)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Хватает: сенатор, улыбаясь, смотрит в небо
И щурится на солнце через листья.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (23.01.2021   16:36:32)
(Ответ пользователю: Людмила Домогацкая)

Должно быть что-то, предшествующее вопросам. Либо убрать вопросы...

Дань отдает вину, теплу и лету.
Уже не юн, но годы все на месте.
Нажил на службе миллионов двести,
Хоть тратил на плясунью из Милета.

Божественный все так же благосклонен...
Но вдруг наступит осень раньше срока,
Приказ о казни или бунт с Востока
Уже везут сюда центурионы?

"И щурится на солнце ЧЕРЕЗ листья." - не звучит...

Тимур Тамирхан   (23.01.2021   18:27:40)

Понравилось. Но не могу отделаться от ассоциации с "Письмом римскому другу" Бродского. ))

Людмила Домогацкая   (23.01.2021   18:30:30)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Другой размер )

Тимур Тамирхан   (23.01.2021   18:39:35)
(Ответ пользователю: Людмила Домогацкая)

Размер да. Но мелодия, И тема.

Успехов Вам в творчестве!














1