Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

"Сны Веры Павловны"


Выбрать темы по:  
Рубрика: Общение на разные темы
Просмотров: 160

Завершился конкурс на ГС "О снах и сновидениях..."
Поздравляю победителей и благодарю жюри.
В разделе "Поэзия" оценили 70 произведений.
Равные баллы получили стихи: "Старые квартиры (Ольга Уваркина) и "Сон-трава" (Ольга Альтовская).
Если принять высший балл за 70, то получится следующий результат:
I.Сон трава (7,9,8,4,4)- 67+69+68+64+64= 332 - (II)
II.Старые квартиры (8,9,6,9) -68+69+66+69= 272 - (I)
III.Поэтический сон(5,10,7,6) -65+70+67+66=268 - (IV)
Отправляются в плаванье сны- 61+68+70+68=267 - (VI)
Снятся качели (7,3,9,8)-67+63+69+68=267 - (V)
Которую ночь (6,2,8,10)- 66+62+68+70=266 - (VII)
Во сне-(4,6,10,3)-64+66+70+63=263 - (IX)
В самых чистых снах (10,10,10)- 70*3=210 - (III)
Кот(10,10,6)-140+66=206 - (VIII)

В прозе - 33:
I.Разъезд (5,4,1,4,9,7) - 28+27+24+27+32+30= 168 - (III)
II.Замочная скважина (10,7,9,8,2) – 33+30+32+31+25= 151- (I)
III.Ключи (6,7,7,8,6) – 29+30+30+31+29= 149 -(II)
А сон всё равно сбылся (3,8,10,8) = 26+31+33+31= 121- (IV)
Во сне и наяву (7,5,5,10) – 30+28+28+33= 119 - (V)
Новая программа (10,10,1,5) – 33+33+24+28= 118 - (VI)

Назвала тему "Сны Веры Павловны", земляк мечтал о совершенствовании... Продолжаю мечтать.


Комментарии:

Марина Миртаева   (21.11.2020   16:06:27)

Наина, добрый день!
Не поняла смысла темы.
В условиях написано:
Победитель определяется подсчётом голосов.
Голосование за лучшие произведения происходит по 10-балльной системе.
Выявление и награждение победителей конкурса происходит на основании результатов голосования.

Внизу, под таблицами, разъяснение:
При равном количестве баллов победа присуждается тому автору, у которого больше рейтинг.

Всё автоматизировано, никакого ручного подсчёта. Жюри заполняет таблицы.
.............................................................................................................
Не понимаю, что за подсчёт "Если принять высший балл за 70..."?
Вы программу собрались поучить, как считать?

Наина   [Саратов]    (21.11.2020   16:27:38)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, при другом подходе, немного меняется результат.
Если принять 10 баллов за количество произведений, то получится нагляднее:
I.Сон трава: (7,9,8,4,4)-303+305+304+300+300= 1511
II.Старые квартиры (8,9,6,9)- 304+305+302+305= 1216
III.Поэтический сон (5,10,7,6)– 301+306+303+302=1212
Отправляются в плаванье сны (1,8,10,8) – 297+304+306+304= 1211
Во сне – (4,6,10,3) - 300+302+306+299=1207
Которую ночь – 302+298+304+306=1202
Снятся качели – 303+299+305+304= 1121
В самых чистых снах - 306+306+306 =918
Кот 306+306+302=914

10-306
9- 305
8-304
7-303
6-302
5-301
4-300
3-299
2-298
1-297

Марина Миртаева   (21.11.2020   16:30:13)
(Ответ пользователю: Наина)

Наина, можете создать, внедрить свою программу... И проводить конкурсы по ней.
У меня таких возможностей и полномочий нет.

Виктор Воронцов   [Москва]    (21.11.2020   16:08:11)

Раздел Поэзия? И опять вдумчивый внимательный читатель может задать вопрос, почему из присланных в раздел 306 работ, жюри оценило лишь 70?
Может не надо принимать большее количество работ, чем есть оценок у жюри?
Если каждый член жюри могут на сомом деле оценитьвсего 10 работ, но может не надо ему Неоценивать 11 работу?
Ведь получается те авторы, которых жюри не оценило никак, вовсе не участвовали в конкурсе, и служили лишь в качестве статистов для количества?
И считается ли такой конкурс завершённым?
А так да, всех победителей с победой!
Насчёт заслуженной.... есть сомнения....

Марина Миртаева   (21.11.2020   16:10:50)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Виктор, такая программа.
И у жюри только таблица, куда можно разместить 10 произведений.
Одиннадцатое при всём желании невпихуемо - некуда...

Елена Яковлева   (21.11.2020   17:48:54)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

"невпихуемо")))))
О!Фигительно!!!



Виктор Воронцов   [Москва]    (21.11.2020   18:10:43)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, если где-то есть выпухлость, то в другом месте обязательно найдётся впухлость!

Марина Миртаева   (21.11.2020   16:16:39)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Видя, сколько произведений поступило на конкурс, предлагала сделать двухэтапным - из лонг-листа (произведения, соответствующие условиям конкурса) сделать шортик всем составом жюри.
Программист ответил, что программа не позволяет.
Вот и всё...

Виктор Воронцов   [Москва]    (21.11.2020   16:48:36)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Значит ИИ решает кто лучший? Тогда стоит ли так уповать на прогу, и можно от руки накидать баллы, при условии, чтобы авторов не было огромное количество? Если членов жюри пять человек, и при 10-бальной системе, то и нужно принимать всего 50 работ!? Тогда, и только тогда КАЖДАЯ РАБОТА БУДЕТ ОЦЕНЕНА!!!
Мне всегда было неприятно видеть себя Неоцененным, словно меня нет.
Подобное отношение лишь отвергает авторов, а нужно их привлекать!

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (21.11.2020   16:41:54)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

В конкурсах на ГС работы не оцениваются.
Выбираются 10 лучших работ, по мнению жюри, из которых три,
набравшие больше балов
поощряются изборублями и аккаунтами с пиар-возможностями.

Оценки работам даются или в ТМ или в конкурсах, которые проводятся на форуме.
Или на авторской страничке - всеми желающими оценить.
Это так трудно понять?

Виктор Воронцов   [Москва]    (21.11.2020   16:53:23)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Это не надо понимать.
Каждый автор желает победы!
Но когда его работа не получает вообще никакой оценки?
Стоит ли такой конкурс участия?
Либо их проводят абы кабы лишь бы прошел, забывая об амбициях авторов.
По идее Каждый автор имеет право узнать, почему и на каком основании его работа не оценивалась вообще?
И я пишу это в очередной раз с единственной целью, что то изменить в правилах проведения люго конкурса.
Но не с целью опорочить устроителей конкурса.
Если настало время менять нужно менять!!!

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (21.11.2020   16:59:38)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

А зачем что-то менять.
Организуйте свой конкурс по своим правилам
и оценивайте всех подряд.
Кто мешает?

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (21.11.2020   20:08:03)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Валерий, а можно такой конкурс организовать на ГС?
Или только на форуме?

Марина Миртаева   (21.11.2020   20:27:32)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Я думаю, что с этим вопросом надо не к Валерию, а к Альберту обращаться.
И, может быть, он Вам отдаст не только конкурсы на ГС, то и весь сайт, квартиру, машину...

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (21.11.2020   20:40:08)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Не, Марина, квартиру и машину мне, а сайт и конкурсы - Светлане.
))

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (21.11.2020   20:37:30)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Конечно можно, Светлана!

На Литпричале ЛЮБОЙ пользователь может провести конкурс на ГС.
Там есть такой функционал.
Я Вас, кстати, приглашал.

Набирайте команду жюри и проведём вместе.
ЛИТрубли гарантирую, в любом объёме.
С аккаунтами будет сложнее.

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   18:16:11)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Валерий, если позволите, ещё вопрос: " А за этот "свой" конкурс победителям в кабинете дадут значок победителя в конкурсе?". Можете и не отвечать, а если Вам понятна разница между "приватными" конкурсами и конкурсами на главной странице то зачем давать такие советы? Впрочем и на этот вопрос тоже можете не отвечать, всем участникам понятно что и вам организаторам всё понятно.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (21.11.2020   20:19:58)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Согласно, Виктор!
Пора менять условия проведения конкурсов на ГС.

Виктор Воронцов   [Москва]    (21.11.2020   20:36:55)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Светлана привет! Да нет смысла что то тут менять.Оказывается прога считает голоса, вот в чём прогресс, машина. А члены жюри как бы не причём? Они как бы пиксели... Да и как им впихнуть невпихуемое... Голосов то у каждого всего десяток, а авторов больше. Есть такой народно-научный метод-метод тыка! Кстати при определённом умении он приносит результат.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (21.11.2020   20:49:46)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

,,Невпихуемо" от Марины Миртаевой я себе отсканировала отдельно.
Это нечто!:)))
.
Виктор, привет!
Вы давно на сайте. Объясните мне, пожалуйста, кто имеет право организовывать конкурсы на ГС?

Виктор Воронцов   [Москва]    (21.11.2020   21:06:58)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Думаю, для того есть специально обученные люди, входящие в члены редколегии. Им же как то надо своё участие там оправдывать? Ну кто то из них строго банит авторов, кто то лишь отстраняет от участия в ТМ, кто то проводит конкурсы.Время от времени он даже устраивают месячник, и каждый выбирает себе лучших авторов месяца.Критерий отбора неясен, но неважен. Главное отчёт, всё как в лучшие времена.Немного бюрократии и Виват! Конкурс окончен, бараны подсчитаны, ой авторы и можно спокойно идти спать если при подсчёте уже не заснули.
Так что моё время пребывание на сайте всё же основано на размещении и авторских и совместных работ с моими соавторами! А участие в конкурсе как меня никогда не привлекало. И кто там что проводит интересовало мало.Да ваще никак, есть и есть, это как смена времен года.

СИрена   (25.11.2020   07:56:38)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

1.Правила продуманы, Виктор.
А вот некоторым авторам не мешало бы более объективно оценить свои творческие способности и решить, стоит ли выставлять произведения на конкурс.
Возможностей для этого много:
-показать стихотворение знакомому филологу,
-обсудить в литературном объединении места проживания,
-обсудить на портале - в рубрике Не судите строго,
-обсудить в ТМ,
-попросить знакомого автора с любого портала высказать своё мнение,
-обсудить в теме "Общение литературного характера".
Если в стихотворении нет художественных приёмов, сбит ритм, примитивные рифмы, стихотворение не раскрывает тему конкурса, оно не является художественным произведением.
Следовательно, на конкурсе оцениваться не должно.
И на конкурс посылаться не должно.
2. Нужно взять любую схему анализа поэтического произведения и оценить своё или чужое произведение по ней. Одна из таких схем есть у любого члена жюри. Да и люди в жюри опытные - "в первом чтении" отличат качественную работу.
3.Нужно менять не условия конкурсов, а своё отношение к качеству собственного стихосложения.
И к понятию о том, что такое конкурентоспособность.
Побеждает талантливейший и профессиональный.
Забег на сто метров проиграл - не скандалишь. Досадуешь на себя. На конкурсе не отметили - очередная статья на форуме.
Причём, ни разу не читала, чтобы возмущался сильный автор, который действительно умеет писать стихи.
4. На конкурс "Сны и сновидения" было подано около четырех сотен работ. Самые неудачные были премодерированы. Осталось более
трехсот.
Взяли бы недовольные да и проанализировал все триста, а потом представили обоснованный список пары сотен лучших. Хотя бы - по семи пунктам схемы анализа поэтического произведения.
Вот это был бы предметный разговор.
Из тех, что называются "мужик сказал - мужик сделал".
А все эти постконкурсные истерики утомляют со времени создания портала.
На портале мало профессиональных авторов. Почти все мы здесь - дилетанты. И относиться к этому нужно спокойно. Дипломы получали совсем по другим специальностям.
Да и дилетант это тот, кто делает своё дело без необходимой профессионально подготовки, но - с удовольствием.

Наина   [Саратов]    (25.11.2020   10:04:50)
(Ответ пользователю: СИрена)

"Причём, ни разу не читала, чтобы возмущался сильный автор, который действительно умеет писать стихи".
Смачный плевок.
В свою очередь замечу, что просчёты "сильных мира сего" сами они никогда не признают. Критиковать бесполезно, всё равно, что икать против ветра.

Марина Миртаева   (25.11.2020   11:47:49)
(Ответ пользователю: Наина)

Наина, выбирайте уже выражения. Со своей критикой конкурсов, тем и прочего - достали. Во всём хороша мера. Уймитесь.
То Вам система подсчёта не та, начали с того, что баллу надо другой вес дать, то считаете, что все 300 стихов надо оценить, на каждый - каждый член жюри рецензию короткую или длинную написать.
Впечатление, что Вам должны...
Условия конкурса есть. Авторы, разместив произведение на конкурс, согласились с ними...
Получается, что дали палец (разрешили на форуме всем конкурсы проводить, да ещё и часто призовой фонд добавляют) и уже готовы руку вместе с головой откусить - отдайте Вам конкурсы на ГС.

Войдите в берега. Пора.

Наина   [Саратов]    (25.11.2020   12:20:58)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Лишнего не наговаривайте, пожалуйста - про рецензии разговора не было, призовые фонды на мои конкурсы не распространяются, отдать конкурс на ГС- вообще речи не было.
Да, внесла предложение (и не в первый раз) изменить подсчёт баллов. Разумный, по-моему мнению.

Давайте завершим, третий раз пытаюсь.

Марина Миртаева   (25.11.2020   12:29:49)
(Ответ пользователю: Наина)

Перечитайте тему и всё найдете... И про рецензии, и про всё-всё-всё...

Наина   [Саратов]    (25.11.2020   12:36:45)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Ну Вы же ко мне обращаетесь. От меня подобных предложений не поступало. Так завершаем?

СИрена   (25.11.2020   16:14:15)
(Ответ пользователю: Наина)

1. "Сильные мира сего вряд ли пишут стихи". У них есть другие дела.
Есть талантливые литераторы. И вряд ли все они - снобы и эгоисты.
Да и критиковать можно по-разному. Можно навязывать свои тексты, можно указать на места, на которые, по мнению рецензента, стоит
обратить внимание. Не думаю, что думающий автор не обратит внимание на тактичный совет.
2.Я Чернышевского читала лет 45 назад, но, если не ошибаюсь, в снах Веры Павловны - описание будущей революции.
Уж не революцию ли на портале готовите, Людмила?

Наина   [Саратов]    (25.11.2020   16:20:18)
(Ответ пользователю: СИрена)

Ага и мавзолей зарезервирую. Какие ещё "нераскрытые дела", то бишь домыслы, желаете на меня повесить?

Виктор Воронцов   [Москва]    (25.11.2020   13:10:17)
(Ответ пользователю: СИрена)

Ирина, ну почему модеры так предсказуемы?
Я могу говорить или запрет на мнение действует и тут?
Никто не вправе указывать, советовать, что делать автору в том или ином случае!
Разговор идёт не о тех авторах, которые прислали незавершённые работы, но о тех, кто остались не отмеченными, это трудно принять и понять?
Но только и разговоров, что про какую то прогу.
Но вот почему оценивается только 50 работ, ни слова?
Как вы объясните автору, почему он остался без оценки?
Идут в ход любые отмазки, и любые бюрократические отгворки, накопленные за все года!
Кто то их админов, наберётся смелости и признается в том, что нонешняя система подсчёта голосов несовершенна, что она просто физически не может оценить все работы?


ВЫХОД ОДИН! ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ПРЕМОДЕРАЦИЯ, И ПРИНИМАТЬ СТОЛЬКО РАБОТ, СКОЛЬКО СУДЬИ МОГУТ ОЦЕНИТЬ, ТО ЕСТЬ 50 РАБОТ-5 СУДЬЯМ!
Иначе конкурсы проводимые на ГС можно считать провальными!!!
Будем переходить на новый уровень отношений, будет улучшать качество проведения конкурсов??!!
Если ответ будет, прошу ответить коротко! Да, или нет.

Марина Миртаева   (25.11.2020   13:32:34)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Конкурсы на ГС - конкурсы руководства портала (о чём в каждом из конкурсов написано).
Я думаю, что только программист и совладелец сайта Ярослав Воробьёв сможет ответить почему такая программа и как долго она будет существовать.
Я, как куратор некоторых конкурсов, просто приняла действующие условия.
И уже писала, что и сама по некоторым пунктам хотела бы изменений, но не случилось...

Виктор Воронцов   [Москва]    (25.11.2020   14:30:42)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Мариночка, да Бог с этой прогой! Вы в сотый раз говорите одно и тоже.И уже понятно, что отмазка не прокатила.
Вопрос задавался не про прогу, а почему оценивается только 50 работ в каждом конкурсе?
Вот собственно хотелось услышать на этот вопрос внятный, понятный ответ, но не очередную отмазку про прогу.
Если есть несовершенство в существующей системе голосования, так давайте все вместе подумаем как это можно исправить. Если надо то соберем все мнения в отдельную тему?
Что касается Альберта, я просто вижу его ответ.Он обязательно скажет, что не он занимается проведением конкурсов, и не он их судит, и что для этого есть специальные люди, то есть устроители конкурса, и члены жюри.
Так что опять отмазка и перевод стрелок на Арнольда не прокатит. А может его самого сюда пригласить, и посмотрим что он скажет?

Марина Миртаева   (25.11.2020   14:59:28)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

=Вопрос задавался не про прогу, а почему оценивается только 50 работ в каждом конкурсе?=
В десятый раз отвечаю.
У каждого члена жюри - таблица, куда он может вместить десять лучших произведений в порядке - от лучшего к худшему (на свой вкус, руководствуясь правилами оценки стихотворений по определённым критериям)

Для примера - таблица голосования для конкурса "Ноябрь. Двойной рондель" (по нему сейчас идёт голосование), с размещением для примера - от первого до десятого...
Всё!
Куда 11-ый или 50-ый стих впихнуть?!
Куда?!!!



Виктор Воронцов   [Москва]    (25.11.2020   15:11:54)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Всё верно, согласен! Я и предлагал, или количество судей равно количеству работ, то есть 5 судей=50 работ?
Или не набирать больше работ, чем их могут оценить судьи.
Ирина написала, что есть и они будут слабые работы?
Для этого и введите премодерацию, какие проблемы?
И пропишите это в правилах.
Вы же сами те правила устанавливаете, так давайте хоть разок опробуем новую позу?
Но разговоры про то, что сами авторы что то должны сделать, перед тем как отправить работу на конкурс, не имеют никакого на то основания.
Если автору откажут по уважительной причине, например-Не тот формат, Не соответствует тематике, Работа подана с нарушениями правил.
И это будет честней по отношению К КАЖДОМУ АВТОРУ.
Теперь про пресловутую таблицу?
Даже если в той таблице будут сто граф, разве судья сможет ВСЕм поставить оценки, если ему дано всего 10 голосов?
Интересно, но как тогда в школе ставили оценки? Их же ставили ВСЕМ ученикам.

Марина Миртаева   (25.11.2020   15:16:36)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Виктор, я почти сотню стихов удалила из этого конкурса - дубли без оповещения,
по 42-м расписала за что - https://www.chitalnya.ru/work/2936671/
Извините, но я чуть не одурела...

Виктор Воронцов   [Москва]    (25.11.2020   15:28:15)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Вот на Поэмбуке конкурсы проходят параллельно. Там строгая премодерация. Строгое количество принимаемых работ, обычно примерно 50. И устроитель приглашает в помощь ещё модераторов. Вот скрин как пример.
Всё прозрачно...
И кстати там ВСЕ работы оценены!
Как пример можно посмотреть по ссылке.

https://poembook.ru/contest/1427-korotysh



Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (25.11.2020   15:49:56)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

А если серьёзно, Виктор, то премодерация совершенно ненужный процесс.
Получается опять тоже самое — 100 человек отсеивают без объяснения причины.
К тому же, нельзя отдавать в одни руки такие полномочия.
.
Самое правильное — на конкурс принимать лишь 30-40 произведений.
Все получат оценки и увидят за что.

Марина Миртаева   (25.11.2020   16:01:00)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

=А если серьёзно, Виктор, то премодерация совершенно ненужный процесс.
Получается опять тоже самое — 100 человек отсеивают без объяснения причины.
К тому же, нельзя отдавать в одни руки такие полномочия. =

Понятно, что Вам полномочия в одних руках покоя не дают.
Из 100 произведений без объяснения причины удалены только дубли, про все остальные - причины расписаны . Хотя я вовсе и не обязана это делать - объяснять причины. Но сделала в ущерб своему личному времени.
Если быть точным, то больше 150 работ удалено (считая прозу)

Меня Ваши бездоказательные (вернее, противоречащие реальности) и наглые обвинения начинают просто выводить из себя.
Вы почему-то считаете это себе позволительным.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (25.11.2020   16:11:45)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, успокойтесь, пожалуйста!
О Вас я речь не вела.
Более того, в Избе-Читальне просто нет такого профессионала, который смог бы заняться сортировкой стихов.
На Стихире все серьёзные конкурсы проводят мастера.
Здесь контингент попроще.:))
Поэтому и говорю, набирайте ВСЯКИЕ стихи
НО
от 40-50 участников.
Всем только лучше будет. И проще.
Добивайтесь, друзья редакторы, теперь Вы изменений в конкурсах на ГС.
,,Низы" своё слово сказали.:))

Марина Миртаева   (25.11.2020   16:04:03)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Ещё один выпад против меня в таком тоне, и я поставлю вопрос на редсовете о Вашем бессрочном отстранении от форума.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (25.11.2020   16:22:57)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Ещё, раз Марина!
УСЛЫШЬТЕ!
К Вам лично у меня нет никаих претензий.

Идёт разговор о реконструкции конкурсов на ГС. Причём разговор БЕЗЛИЧНОСТНЫЙ!
Поэтому, успокаивайтесь, Марина!
Чуйкова желает Вам добра — освободить от просмотра 206 слабых произведений!
Вот и всё.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (25.11.2020   17:00:51)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

=Чуйкова желает Вам хорошего - освободить от просмотра 206 слабых произведений!=
----------------
Для того, чтобы понять, что эти 206 работ слабые, нужна самая малость:
1. Принять их на конкурс.
2. Прочесть.
3. Выставить оценку от 0 до 10.

Мне странно, что взрослые люди упорно не понимают, что прочитываются и оценивают все, без исключения, работы. Если оценивать каждую в таблице, понадобится столько строчек, сколько участников. 400 авторов- значит, 400 строк. Вы хорошо себе представляете такую таблицу?
А если взять первые 50 работ и 45 из них отсеять в процессе, то это уже не конкурс на ГС, а пародия на него. Про жалобы остальных авторов, что конкурс только для избранных, скромно промолчим, да?..)

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (25.11.2020   17:27:43)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Уважаемая, Елена!
Этот пост о количестве произведений уже ДЕСЯТЫЙ!
Надеюсь — последний.
Не следует набирать 400 произведений.
Можно ограничиться 30-40.
Смотрите конкурс: https://www.chitalnya.ru/commentary/22112/ — здесь и слабые, и сильные произведения:
А здесь таблица, как работать жюри: https://www.chitalnya.ru/commentary/22146/

Больше ничем помочь не могу ни Вам, ни конкурсам на ГС.
Всего доброго!
С.В.Чуйкова.

Виктор Воронцов   [Москва]    (25.11.2020   17:47:51)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Светлана, как я понял, устроители конкурса горят желанием Не обидеть авторов,и потому они принимают громадное количество работ?
Но они возможно не понимают, что обидели авторов которые не получили оценок.
Ведь , если автора не примут, то он будет задавать вопрос, почему?
Но если его работу не оценили, он такой вопрос задавать не будет.
Это уже принимают как данность, и потому никто не возмущается.
А что я могу поделать...
Я лучше промолчу...

Наина   [Саратов]    (25.11.2020   18:08:15)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Решила погуглить революционера Воронцова. Вышел граф.
https://казачьяшкола.рф/graf-i-i-voroncov-dashkov/

Ты славный путь свершил в течение полвека,
Твоих заслуг не перечесть,
И в каждом ближнем видя человека,
Ты презирал лишь ложь и лесть.
Всегда, как рыцарь, был великодушен,
И за коварство злобой не платил.
Велению души своей прямой послушен
Ты только побеждал и… победил.
(из посвящения «Орел Кавказа»)



Виктор Воронцов   [Москва]    (25.11.2020   18:21:16)
(Ответ пользователю: Наина)

Мне на одном сайте поэт армянин написал, что в Армении было село Воронцовка, потом его переименовали.
Но моя фамилия идёт видимо из другой ветки Воронцовых, так как мой дед жил в Белоруссии и там видимо родился в 1900 году. Найти подробности оказалось не возможно...
На фото мой дедушка и бабушка по отцовской линии.



Наина   [Саратов]    (25.11.2020   18:26:47)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Сколько видели эти глаза!

Виктор Воронцов   [Москва]    (25.11.2020   18:43:41)
(Ответ пользователю: Наина)

Дед погиб в боях под Тулой. Мне друзья помогли отыскать эти сведения.И для каждой области есть своя Книга памяти, где находятся сведения о погибших и пропавших без вести.
Но мне не удалось отыскать инфу о прадеде.

Виктор Воронцов   [Москва]    (25.11.2020   16:24:10)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Я согласен за меньше количество принимаемых работ!
И не раз писал 5 судей=50 работам!

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (25.11.2020   16:32:50)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Виктор!
Мы с Вами ,,низы", которые сказали своё слово.
Услышат нас или нет — безразлично!
Главное, чтобы совесть наша была спокойна. Мы постарались поработать на благо Избушки.
Пойдёмте, лучше творчеством займёмся, мой добрый Виктор!

Виктор Воронцов   [Москва]    (25.11.2020   16:44:15)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Творчество не зависит от участия на форуме.
Просто происходит как всегда.
Даже желание, улучшить свой сайт приводит к непониманию.
Ну да, у нас все идёт по нисходящей, сверху вниз, иначе никак.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (25.11.2020   16:55:38)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

А ещё есть понятие ,,карма".
Если я щадила своё жюри, то и провела конкурс лишь для 30 работ.
И судьи известны, и результаты, и стихи приняты от всех категорий авторов, как слабых, так и сильных.
Участники все стихи могут видеть в одной ленте и сравнивать.
Это самое главное.

Так что, КАРМА, друзья, КАРМА!

Вить, до свидания, я ушла. Моему творчеству форум мешает.:)))

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (25.11.2020   15:34:35)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

,,Так что опять отмазка и перевод стрелок на Арнольда не прокатит."/ Виктор Воронцов/

Про Арнольда это сильно, Виктор!
Вот теперь, точно, конкурсы на ГС останутся прежними.:))

Виктор Воронцов   [Москва]    (25.11.2020   15:41:18)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Светлана, вода по капле точит.
Но тут просто присутствует интрига!
Заранее зная, что согласно приведённой таблице, каждый судья может оценить всего 10 работ, ну так и оценок у него всего 10.Устроитель, зная количество судей упрямо набирает непомерно количество работ? Зачем?
И заранее зная, что большая часть работ останется неоценимыми.
Зачем?
Зачем надо было принять 306 работ, чтобы потом НЕ ОЦЕНИТЬ 236?
Какой то Сизифов труд получается.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (25.11.2020   15:57:11)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Увы, Виктор, на ,,зачем принимают такое количество работ" и я ответа не получила.
Плюньте Вы на это. Поберегите свои нервы.
И помните:
Перефразируя ,,если принимают 306 работ, значит это кому-то нужно".
Например, СИрене.:)))

СИрена   (25.11.2020   16:03:32)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

1.Судьи могут оценить любое количество работ, Виктор.
Вопрос в том, сколько им на это потребуется дней.
Количество присланных на конкурс работ никто ограничивать не будет, поскольку портал заинтересован в высокой активности авторов.
Обрати внимание: периодически специально придумываются темы, которые по плечу и не слишком грамотной бабуленьке- пенсионерке, которая по простоте душевной считает, что то, что она написала, можно отправить на конкурс на литературном портале, и массовому автору. А, как известно, массового автора на портале более трети.
Привожу пример. Закончился конкурс "Сны и сновидения", в котором приняли участие около 400 авторов, и тут же начался конкурс "Рондель". Вряд ли в последнем примут участие многие, поскольку не все владеют этой формой. Вот тебе и отбор.
2. Премодерация осуществляется. Она осуществляется по нескольким пунктам. Схема есть у всех, кто этим занимается.
Собственно, она по сути совпадает с условиям конкурса.
Думаю, Марина Миртаева может эту схему еще раз опубликовать, если нужно.
3."Провальными" конкурсы на ГС считают только те, кто не понимает, какой это сложный механизм, какая это ответственность для редакторов, сколько времени и душевных сил отнимает любой конкурс.
Я, например, отметила на конкурсе "Сны и сновидения" около тридцати сильнейших работ. Считаю, что это - прекрасный результат, поскольку во многих конкурсах с трудом набирается десятка качественных произведений.
4.Некоторым авторам нужно изменить отношение к порталу и редакторам. Иначе смысла находиться на портале нет.
Бузотеры, которые сами мало что умеют в литературе, постоянными скандальчиками только портят здоровье себе и настроение людям, которые приходят отдыхать и заниматься творчеством.
И почему-то считают Администрацию и редакторов своими врагами, самодурами, представителями высшего класса. Такая терминология по отношению к редакции убивает.
На самом деле , сами себе враги - некоторые неудалые поэты. Не нужно им заниматься тем, что не умеют делать лучше всех. Или пора начать спокойно относиться к своим неудовлетворительным результатам, чтобы их постепенно улучшать. а для этого - работать над произведением.
Вот это и будет "новый уровень отношений".
Ирина

Виктор Воронцов   [Москва]    (25.11.2020   16:14:08)
(Ответ пользователю: СИрена)

Я что то требую для себя?
Если мои предложения не нужны, может стоит сказать мне об этом честно?
Меня кто то слышит, ау?!
Ещё раз для тугоухих.
Зачем принимать огромное количество работ, если судьи физически не могут их все оценить?
То что ты оценила около 30 работ делает тебе честь! Но работ не около 30 а на порядок выше!
Мда, Дон Кихот один, но мельниц много...

Наина   [Саратов]    (21.11.2020   16:24:01)

Возможна и другая система оценок, если принять за основу высший балл.
Тогда:
Поэзия
I. "В самых чистых снах" (III) - 3 десятки
II. "Кот" - (VIII) - 2 десятки
III. "Отправляются в плаванье сны" - (VI), ("Которую ночь...", "Во сне", "Не сон", Война"."Поэтический сон") - по 1 десятке.
На третьем месте остаётся то произведение, которое имеет больше девяток или восьмёрок - "Отправляются в плаванье сны".

Проза
I. "Новая программа" - (VI) - (10,10,1, 5) - две десятки.
II. "Замочная скважина" - (I) -(10, 7, 9, 8, 2), ("А сон всё равно сбылся" (3,8,10,8), "Ты живи" (2,5,6,3,10), "Частная жизнь..." (3,9,10),"Поцелуй" (1,5,10), О любви" (9,10,7) - по одной десятке
Из этих произведений по одной девятке у 3-х произведений: "Замочная скважина", "О любви" и "Частная жизнь", из них восьмёрок - 1 - у "Замочной скважины".
III. "О любви" - (IX)-(9, 10, 7) - благодаря семёрке.

Марина Миртаева   (21.11.2020   16:25:29)
(Ответ пользователю: Наина)

Подсчёт автоматизированный. Программный.

Наина   [Саратов]    (21.11.2020   16:31:44)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Программе - какие задашь параметры, такие и посчитает.
В Избе ничего в этом плане не изменится, я поднимала однажды подобную тему. Но, может быть, конкурсантам будет интересно?

Марина Миртаева   (21.11.2020   16:37:13)
(Ответ пользователю: Наина)

Параметры программы объявлены в условиях конкурса.

Наина   [Саратов]    (21.11.2020   18:22:37)

В результате того, что все произведения не оценивают в обязательном порядке, средний балл невысокий - ниже среднего.
I - Сон трава (7,9,8,4,4=32) (II) – 29,6%
I - Старые квартиры (8,9,6,9=32) (I) – средний балл – 29,6%
II – В самых чистых снах (10,10,10=30) - средний – 25%
III – Поэтический сон(5,10,7,6=28) - средний -23,3%
IV-Отправляются в плаванье сны (27) – ср – 22,5%
IV- Снятся качели (7,3,9,8=27)- ср – 22,5%
V- Которую ночь (6,2,8,10=26) -ср – 21,67%
V - Кот(10,10,6=26) – ср 21,67%
VI - Во сне-(4,6,10,3=23)- ср – 19,17%

Можно выбрать лучшую десятку и каждому произведению дать оценку от 12 судей. Тогда средний балл будет показательным.

Марина Миртаева   (21.11.2020   19:00:29)
(Ответ пользователю: Наина)

Карат тоже "мелкая" единица измерения. Не всех впечатляет ))))

Наина   [Саратов]    (21.11.2020   19:07:03)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Однозначно. Отвечала на замечание не про караты.

Марина Миртаева   (21.11.2020   19:13:47)
(Ответ пользователю: Наина)

А я решила, что раз ответа нет, то и "размышлизмы" уберу...
Кстати, убрала задолго до ответа...

Наина   [Саратов]    (21.11.2020   19:19:40)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Почему же, в своём конкурсе у меня на каждый вопрос есть ответ.

Марина Миртаева   (21.11.2020   19:44:59)
(Ответ пользователю: Наина)

Никто не может ответить, почему к одному стихотворению - красивому, с замечательными ритмами, рифмами - остаётся равнодушным, а, вроде, от простых строчек, с тавтологией:
Вся комната янтарным блеском
Озарена. Веселым треском
Трещит затопленная печь -
что-то необыкновенное в душе происходит...

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (21.11.2020   20:14:49)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Да, ну!
Тогда может кто-нибудь объяснит мне из тех ,,трёх судей", что их сразило в этих корявых и лишённых смысла строках:

Он ко мне приходил... в самых чистых снах
Взмах его крыла... колыбельный звон
И сливался мир с пОлночью... на часах
Растворяя во времени... небосклон.

Виктор Воронцов   [Москва]    (21.11.2020   21:10:01)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

А может тут судьи клюнули именно на имя автора?
Ну раз у кого то есть имя, то ему можно и что то простить?
Ведь для кого то косяк это и есть косяк, за который просто автора могут загнобить.
Но если это ИМЯ то сочтут на авторскую находку...

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (21.11.2020   21:19:19)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Какое ,,имя", если конкурс анонимный?:)))

Виктор Воронцов   [Москва]    (21.11.2020   21:26:21)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Спокойно копируешь первый куплет и поиск выдает варианты, если конечно работа не написана именно для данного конкурса.
Ну и я не могу не сказать о сговоре уже с членом жюри, если знать кто тут член.
И так же возможность написать друзьям о своём стихе, с целью повышения количество лая.
Не обвиняю никого, это как версии от сыщика...
Я на одном конкурсе узрел стихи написанные аж с в 2009 году?
Видимо роли это не играет, да и если посылать во все конкурсы всего один стих, то по теории вероятности лет через несколько, он обязательно где то победит. О как.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (21.11.2020   19:56:51)

Очень странно проводятся и оцениваются конкурсы на ГС.
Хочется задать организаторам ряд вопросов
1. Для чего набирается такое количество участников?
2. Почему не каждый участник получает оценку?
3. Почему такой разброс мнений у судей ?
4. Почему одно и тоже произведение, скажем занявшее 3-е место, оценено 9-ю !!! судьями как ,,никакое" ( стоит прочерк ), а 3-мя судьями, аж, в 10 баллов.!!!
Других оценок у произведения ,,В самых чистых снах " (Светлана Кайгородова)" просто нет.
Ещё раз: 9 прочерков и 3 ,,десятки".
5. Кто эти три члена жюри, которые ,,на своих плечах" вынесли оооочень посредственное стихотворение на призовое место?
6. Можно узнать их фамилии?
А пока предлагаю всем прочитать стихотворение ,,В самых чистых снах " Светланв Кайгородовой, в котором нет ни ритма, ни смысла.
https://www.chitalnya.ru/contest/179/62403/

Марина Миртаева   (21.11.2020   20:02:01)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Светлана Владимировна, уясните наконец-то, что подача стихотворений и судейство в этом конкурсе анонимное.
Авторство у произведений раскрывается после.
Никто Вам на эти вопросы "Кто эти три члена жюри...?" отвечать не обязан и не будет.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (21.11.2020   20:06:42)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Именно по этому, я и довожу этот скандальный пример до всех авторов ,,Избы-Читальни".
Показываю, как сговор трёх членов жюри может ЛЮБОЕ никудышное стихотворение возвести на пьедестал.

Марина Миртаева   (21.11.2020   20:09:45)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Члены жюри не знают о том, кто ещё в жюри...
А при 306 стихотворениях естественно, разновкусие скажется...
Но, к чести судей надо сказать, что не такой уж большой разброс в выделении лучших...

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (21.11.2020   20:17:34)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

А не поэтому ли набирается такое количество участников, Марина?
Что бы ,,три 10", как ,,три карты" смогли подтасовать любой выигрыш?

Валерий Гладышев   (21.11.2020   20:16:29)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, ваше пристрастие закончится рано или поздно тем, что уже было на всех сайтах интернета: склоками, недовольствами и возрыданиями гениев, коим не досталось славы. Это - раз.
Второе - все сайтовские сочинители одинаковы, какого бы мнения они себе не были, они в лучшем случае по уровню - любители, а чаще всего смешные щелкопёры.

Марина Миртаева   (21.11.2020   20:29:30)
(Ответ пользователю: Валерий Гладышев)

Валерий, моё пристрастие закончилось модерацией :)))
А склоки, недовольства, возрыдания будут не зависимо от результатов конкурса...

Наина   [Саратов]    (21.11.2020   20:33:15)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина и Валерий Гладышев, какие склоки в математике? Не логично.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (21.11.2020   21:49:34)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

А Вам, Марина, наплевать, что ,,возрыдания", как Вы выразились у 296 человек?
Или они для Вас мусор? Пусть порыдают?

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (21.11.2020   21:55:58)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Мне, по наивности казалось, что сайт ,,Изба-Читальня" приглашает получить положительные эмоции, а не ,, возрыдать" 296 участникам, как предлагает редактор Марина Миртаева.
Или я что-то не так поняла, Марина?
Для чего проводятся конкурсы с таким количеством авторов ?

Марина Миртаева   (21.11.2020   22:04:30)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Я ответила в том же тоне, в каком вопрос был задан...
И никому ничего не предлагаю. Редакторы часто из конкурсных, не завоевавших призовых мест, дают реданонсы...
Понятно, что при таком количестве стихотворений, когда только три победителя, много достойных стихотворений остаются без мест...

Я курирую конкурсы, условия, программа которых сложились давным-давно...

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (21.11.2020   22:21:18)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Благодарю, Марина, за ответ!
Теперь понятно.
Данный конкурс проводился по давным-давно сложившимся условиям.
Руководство это устраивает.
Я умолкаю.
Всем спасибо !

Диана Звездова   (21.11.2020   22:26:18)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

--Понятно, что при таком количестве стихотворений, когда только три победителя, много достойных стихотворений остаются без мест...--

Думаю, при таком наплыве стихов надо сокращать сроки приёма работ и делать какие-то отборочные туры, что ли...
Первый тур прошли такие-то... Ну, и дальше по списку.

Оскар Эссиг-Халецкий   (21.11.2020   22:28:42)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Очень дельное предложение! Наверное, оно поможет как-то разгрузить конкурс.... Ну и отсев кандидатов будет? Или лучше обойтись без отсева?

Марина Миртаева   (21.11.2020   22:39:27)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Я тоже самое, когда шёл конкурс, предложила сделать совладельцу сайта - программисту Ярославу Воробьеву.
Ответил: - Нет, программа не предусмотрена.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (21.11.2020   23:06:15)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина нужно сделать проще.
Следующий конкурс объявить для тех, кто прошёл по 4-м конкурсам в первую 20-ку. Наберётся человек 30-40.
А остальным предложить конкурс, где участвует только 50 человек БЕЗ ПРИЗЁРОВ.
Так Вы получите потом ,,новую 20-ку".
Конкурсы будут мелькать.
Больше авторов станут занимать призовые места — меньше недовольных.
А главное, участники увидят, что их произведения ОЦЕНИНЫ!
Понизьте статус призовой, в конце концов, если Администрации это накладно.
.
Но можно ОЧУМЕТЬ — прочитать 300 произведений!!
Сочувствую!:))

Марина Миртаева   (21.11.2020   23:31:07)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Жюри тоже печалилось, что так - прочесть 306 стихотворений, тщательно выбирать, а в итоге - только три победителя...
Я пыталась сделать конкурс хотя бы 2-х этапным. Пусть бы каждый член жюри сначала выбрал 10-15-20, а потом из этих всех - призёров. Не получилось, увы...

Диана Звездова   (21.11.2020   23:37:31)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Ну тогда работа Золушки тебя не минует!)
Что там ей было наказано, отделить мшок гороха от мешка чечевицы или какие-то другие злаки?))

Марина Миртаева   (21.11.2020   23:42:25)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Так я и есть Золушка-модератор.
С этого конкурса больше сотни удалено, дубли без оповещения https://www.chitalnya.ru/work/2936671/
Представляешь, сколько я перелопатила? Прочитала-просмотрела больше полтысячи...

Наина   [Саратов]    (21.11.2020   22:10:43)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Марина здесь ни при чём.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (21.11.2020   22:23:26)
(Ответ пользователю: Наина)

Разумеется.:))

Наина   [Саратов]    (21.11.2020   20:18:47)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Согласна, размер пляшет. Стихи длинные, посмотрела 4 строфы. Произведение пошло бы в отсев у меня.
11,10, 11, 11, анапест
11,11,11,11, - хорей
11,11,11,11 – анапест
11,11,12,11 - анапест

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (21.11.2020   20:41:04)
(Ответ пользователю: Наина)

А смысл, Наина?
Кто мне объяснит, что обозначает словосочетание ,,колыбельный звон"?
Или эти строки:
,,И сливался мир с пОлночью... на часах
Растворяя во времени... небосклон."
.
Я уже молчу о нелепых многоточиях во ВСЕХ 32 строчках стихотворения! Во всех!!
Это что за бред?
Только по одному этому факту — бессмысленное употребление знаков препинания, модерации следовало отклонить произведение.
А теперь, что мы имеем?
Стихотворение ,,,В самых чистых снах " красуется, сражая пошлостью и безграмотностью на 3-м месте?

Наина   [Саратов]    (21.11.2020   20:48:13)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

На первом этапе проверяла стройность. Дальше не следует углубляться, разве что в данном случае. Целых три судьи максимально очаровались?

Елена Яковлева   (21.11.2020   20:45:36)

Хочу выступить в защиту судей, потому что сама не раз участвовала в таком же судействе. Действительно, схема выставления оценок такова, что можно выбрать только 10 произведений из всех представленных (такие таблицы рассылают судьям). Судейский состав может всё время меняться, так что вряд ли возможно заранее узнать, кто за кем стоял. Единственное:часто можно по "почерку" определить, кому принадлежит данное произведение, особенно в том случае, если участник - не новичок. Или найти произведение на другом сайте, ранее опубликованное (не все же пишут специально для данного конкурса). Так что все эти игры с якобы анонимностью - ерунда, не более того.Определённой предвзятости всё равно не избежать, и обиженные всегда найдутся. Лучше уж проводить открытые конкурсы. Не понравился судейский состав - не участвуй.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (21.11.2020   21:14:31)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Здравствуйте, Елена!
Полностью с Вами согласна по поводу открытых конкурсов.
Но мне всегда жалко участников!
Для чего принимать 306 !!! стихотворений.
Это изощрённое издевательство над теми, кто кроме ,,прочерка" никакой оценки не получит.
Откуда подобный цинизм?
Почему не ограничиться количеством в 30-50 произведений?
Почему не поводить конкурсы 2-3 раза в месяц, а не раз в полгода?
.
Подскажите, пожалуйста, а кто ответственный за конкурсы на ГС?

Елена Яковлева   (21.11.2020   21:27:15)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Кажется, это решение редколлегии при поддержке админа. Но точно не знаю.
Да, лучше бы сократить время проведения. Если на Причале срок приёма в месяц-полтора - это вполне приемлемо из-за небольшого количества авторов, то на Избе - уже нонсенс. Ну, или проводить поэтапно.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (21.11.2020   21:37:39)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Разумеется!
При таком количестве авторов нужно вообще изменить порядок проведения.
Скажем создать конкурсы 1-го и 2-го уровня.
Для призёров устроить свой конкурс. Для остальных устроить свой — и дать возможность оказаться в призёрах!
Так справедливо будет.
.
Заходишь смотришь: Конкурсы НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ!
А там... пустота.

Виктор Хламов   [Ковров]    (21.11.2020   20:56:10)

Что тут можно сказать? Только одно : И снова сказка про белого бычка или, а Васька слушает да ест.))))

Виктор Воронцов   [Москва]    (21.11.2020   21:21:16)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Пусть тебе ковром дорога стелется.
До Коврова, или же подальше.
Не мычит наш кот, да и не телится.
Он питается словесной фальшью.
Без разбора, было бы побольше.
Главное во всём своё участие.
Остальное тут само приложиться.
И ему наградой сайтовское счастье...

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (21.11.2020   21:25:58)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

про бычка и барашку эта сказка ,Виктор.
Один просто ворчит, и тут же говорит, что это ему нафиг не нужно, другая конкурсами на ГС порулить хочет.
И что характерно, именно в Избе.
Литпричал не впечатляет эту деятельную натуру масштабами..

Виктор Хламов   [Ковров]    (21.11.2020   21:27:06)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Да на эту тему всё уже так замусолено, что....

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (21.11.2020   22:10:16)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Странно, Валерий!
Укажите, пожалуйста, ту ,,деятельную натуру" может она мне что-то пояснит о конкурсах на Главной странице?
Пока, я — новичок 2 года в Избе, ничего понять не могу.

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (21.11.2020   22:26:54)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Я Вам сделал достойное предложение, Светлана.
Вы его проигнорировали.
Мне не интересно общаться с людьми, которые относятся ко мне с пренебрежением.

Я конкурсы на ГС курировал два года.
Не мучайте Виктора, спросите у меня, что именно Вас интересует.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (21.11.2020   22:48:21)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Валерий, я не разбираюсь в прозе.
Как я могу принимать участие в том, в чём ничего не смыслю?

И прошу понять правильно — меня не интересуют руководящие посты.
Я не хочу быть, как мне предлагали, ни куратором ТМ, ни рецензентом в КЛиКе.
Мне ни к чему быть редактором, или постоянным организатором конкурсов.
Я рядовой автор ,, Избы-Читальни ".
И если желаю что-то улучшить в ней — своими литературными темами или конкурсами — то это ради патриотического направления сайта.
Если я ошиблась, то приму соответствующее решение.

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (21.11.2020   23:02:14)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Конкурсы на ГС существуют давно и они программно автоматизированны.
Никто программу менять не будет.
Хоть двести протестных тем откройте.

Но зато, совершенно недавно, появилась возможность проводить конкурсы на форуме.
любому автору и это поощряется администрацией.

К чему городить огород?
Вы провели хороший конкурс.
Правда команду почему-то разогнали..

Давайте наберём новую.
Пригласим музыкантов, поучаствовать в отборе стихов для написания песен.
Если будет 30 участников, Альберт поддержит изборублями.
КЛиК поддержит Авторскими анонсами и рекламой конкурса на ГС.

Проблем-то нет.
Всё в Ваших руках.

Виктор Воронцов   [Москва]    (21.11.2020   23:07:28)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Валерий, я извиняюсь, но разве конкурсы объявляет программа?
Названия, условия проведения, правила, это всё программа?
Да и наличие судей стоит перед вопросом?
А что, живое участие уж стало немодным.
Тогда и авторов пусть сама прога и выбирает, согласно заложенных в неё параметров?
У нас чего ИИ рулит а не Альберт с Ярославом?

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (21.11.2020   23:14:11)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Виктор, давайте по существу.
Вы хотите конкурс организовать и провести.?
Если нет - к чему эти бессмысленные перекачивания из пустого в порожнее?

Виктор Воронцов   [Москва]    (21.11.2020   23:28:15)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Я не работаю помпой! Мои взгляды это не перекачка, а попытка совершенствовать существующие конкурсы.
Но ничего более мне приписывать не надо, как и обсуждать мои действия за моей спиной.
Вот что я хочу.
И я хочу чтобы каждый участник конкурса знал почему у него вместо оценок стоят прочерки.
И чтобы не было разговоров, что в конкурсах побеждают лишь свои.
А свой конкурс я уже проводил, и я обошелся своими силами, и без участия администрации.
И призом были мои личные сбережения в виде призовых балов.И результатом конкурса стало несколько написанных мной песен.
Разве на каком то проводимом конкурсе такое возможно? Вы можете дать пример подобному?
И не надо видеть во мне пустомелю, говорящему ни о чём, ради показать себя в каждой теме.
Я бываю там, где мне интересно. И стараюсь отвечать за свои слова. И не перехожу на личности за их спинами...
Удачи.

Наина   [Саратов]    (21.11.2020   23:37:26)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

По одному из моих конкурсов Ирина Алексеева написала много песен, по другому журнал был выпущен одним из участников. И у Татьяны Дюльгер один из конкурсов был в журнале. Да, результаты ещё одного моего публиковали на странице "Избы-Читальни" в "Вконтакте".

Виктор Воронцов   [Москва]    (22.11.2020   00:36:45)
(Ответ пользователю: Наина)

У каждого свои способы поиска певучих стихов.
Всё же это немного другое, у меня было задание написать подходящие слова на готовую мелодию.
Насколько я понимаю, такие конкурсы тут не проводились.
Неудачным я его назвать не могу, но и удачным тоже.
Фифти-фифти.
Но результат был положительным!
Я написал на показанные слова другие мелодии, тем самым мне удалось написать не менее трёх песен.
Одну песню я не стал показывать, автор слов мне показался неадекватом.

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (22.11.2020   00:03:06)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Вам куда поднести пример?
Может сами загляните на страничку КЛиК и посмотрите примеры?
Вы как музыкант очень талантливый, Виктор, а как собеседник, слишком занудный.
Извините за прямоту.
Если Вы перестанете со мной общаться, я на Вас не обижусь.
Всех благ.

Виктор Воронцов   [Москва]    (22.11.2020   12:49:04)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Аналогично!!! Я про занудство...

Наина   [Саратов]    (21.11.2020   23:08:29)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Что значит "совершенно недавно". Я с 2012 года провожу конкурсы и до меня проводили.
"Недавно" - появилась рубрика на форуме "Конкурсы".

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (21.11.2020   23:11:14)
(Ответ пользователю: Наина)

Вспомните как Вас пинали за Ваши конкурсы и называли это самодеятельностью.
Теперь всё официально.
Это не просто рубрика, это площадка для проведения конкурсов с поддержкой от администрации.

Наина   [Саратов]    (21.11.2020   23:17:09)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Припоминаю. Вы там не замарались.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (21.11.2020   23:31:37)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Валерий, проблема есть!
Ответьте, пожалуйста, форумные конкурсы имеют такой же статус, как и на ГС?
Вот сегодня вижу:
Страница Светлана Кайгородовой.
Победитель конкурсов: «О снах и сновидениях…» - 3 место.
.
А где подобные записи у тех, кто победил в форумных конкурсах?

Наина   [Саратов]    (21.11.2020   23:42:44)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Первые места отметить бы!

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (21.11.2020   23:43:38)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Ну если б такие записи делались это бы серьёзно подняло статус форумных конкурсов.
Но тут опять вопрос упрётся в компетентность организаторов.
Потому что появятся какие-нибудь давиды и захотят порулить и это будет полный энурез конкурсам.

Я бы вообще мог бы предложить такую вещь,
чтобы не запись делалась, а выдавались соответствующие грамоты, например в формате вип-подарков.
И чтобы эти грамоты (или медальки) отображались в специальной рубрике на авторской страничке - призы и награды.
Да можно и в разделе Подарки их размещать.
Но опять же скорее всего всё упрётся в техническую сторону.

Это уже вопрос к администрации, какой в этом будет прок сайту, даст ли это какую-то выгоду сетевому ресурсу.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (22.11.2020   00:02:21)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Угу!
А пока, при такой системе судейства не превосходные стихи талантливых авторов, а безобразный стишок Кайгородовой станет занимать 3 место.
Красота!

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (22.11.2020   00:10:29)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Лично я бы за стих Кайгородовой не голосовал.
А за других судей я ответственности не несу, ибо не знаю, кто они.

Дайте мне парочку достойных стихов, которые обделило судейство и я выставлю их в авторский анонс.
Это всё что я могу сделать, чтобы восстановить попранную справедливость.

Но при одном условии - если за них проголосуют не менее пяти участников темы.
Выставляйте двумя отдельными постами достойные на Ваш взгляд стихи - проведём народное голосование.
Пусть это не приз, но автору будет всё равно приятно.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (22.11.2020   00:21:17)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Нет, Валерий!
Я этого делать не буду.
Если руководство сайта устраивает подобный произвол на конкурсах, то это их дело.
Я лишь могу выбрать: минимум — участвовать ли мне в таких конкурсах, максимум — нужен ли мне такой сайт.
Спасибо за беседу, Валерий.
Спокойной ночи!

Наина   [Саратов]    (22.11.2020   06:59:31)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Организаторы форумных конкурсов привлекали молодых авторов. Некоторые становились победителями, но были случаи - закрывали страницы из-за травли конкурса.

Если лопатить этот конкурс, то отметила бы нового автора - https://www.chitalnya.ru/contest/179/62772/
303 место на конкурсе.
Начала снизу. Но всё просматривать не стану.

Образы
День, угасая, канул в Лету.
И на своих плечах принёс
Тьму, как альтернативу свету.
В свои права вступил Гипнос..

Я сполз в разверзшуюся бездну
Всепоглощающего сна.
Сулила сладость, безмятежность
Его приятная волна.

И вскоре образы явились
Давно ушедших, бурных лет,
Что до поры в душе хранились,
Как чёткий марсианский след…

Так осязаемо реальны,
Телепортации сродни,
Мне, будто бы с планеты дальней,
Предстали чередой они…

Я устремился с ними в путь,
Туда, где юности планета.
Вот только сон бы не спугнуть,
Где всё в нём розового цвета…
* * *
© 12.10.2020 Фёдор Мохов

Стройность - 100%
Ямб
Оригинальность рифм - высокая
Достаточно метафор.

На форумном конкурсе стихи заметили бы.

Марина Миртаева   (22.11.2020   11:36:26)
(Ответ пользователю: Наина)

Добрый день!
Поскольку я, модерируя, перечитала всё, то могу добавить из традиционно написанных, что понравилось...
К сожалению, я почти все свои реданонсы трачу на победителей, но другие редакторы тоже стараются как-то представить находки конкурсов (авторские анонсы, шапка)
Сейчас появилась кнопка "Рекомендую в реданонсы", все редакторы видят эти произведения отдельным списком.
Не забывайте рекомендовать!
Только не злоупотребляйте - не стоит рекомендовать из симпатии к автору откровенно слабые произведения...
Конкурсных произведений иногда не бывает на страничке (имейте это в виду)

Марина Миртаева   (22.11.2020   11:46:05)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Валентин Баранов https://www.chitalnya.ru/users/Valnik48/, на страничке автора не вижу пока...


Не сон?
https://www.chitalnya.ru/contest/179/62784/

Не всегда нас печалит грусть.
Если помнить из всех разлук
Речи ласковую игру,
Да последнюю нежность рук.

Этот сад, где в шептанье крон,
Были нам небеса пусты.
Если это ещё не сон,
Значит, это ещё не ты.

Без тебя, я бы жил, как сор,
Без тебя я б от ветра стыл.
Если ты для меня не сон,
Значит, это ещё не ты.

Не болел я, но встречи ждал,
Смутных буден, не слыша речь.
И, конечно, был очень мал,
Островок отдалённых встреч.

Но жила в этом грусть своя.
И была эта грусть сладка.
Ты влекла как ночной маяк,
Унесённого моряка.

Замирал я, как ветра стон,
Исходя из своих пустынь.
Если ты для меня не сон,
Значит это ещё не ты.

Тебя высветил небосклон,
Где закат, как у ног цветы.
Если это ещё не сон,
Значит, это ещё не ты.

Марина Миртаева   (22.11.2020   11:55:20)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Сны и реальность https://www.chitalnya.ru/contest/179/62933/
Автор Людмила Денисова https://www.chitalnya.ru/users/denisova2/
(тоже на страничке автора не нашла)


Палата. Ночь. Луна в окне
Повисла мёртвою ракушкой.
Зловещим светом в тишине
Ползёт по комнате к подушке.

В больничной койке у стены,
Устав страдать от тяжкой боли,
Девчушка спит и видит сны,
А снится ей тепло и море.

У ног в воде сверкает дно,
Вдали маячит парус алый.
Ах, это море! Как давно
Она попасть сюда мечтала,

Увидеть ласковый прибой,
Дельфинов умных слушать лепет.
В её душе сейчас покой,
А ветер кудри нежно треплет.

Но просыпается рассвет,
Ночная сказка на исходе.
Уже её бледнее след,
И новый день мосты наводит.

Увы, реальность далека
От этих снов. Движеньем робким,
Как ветка тонкая, рука

Прошлась по лысенькой головке.

Виктор Воронцов   [Москва]    (22.11.2020   12:06:48)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Всё же На койке, или В койке?

Марина Миртаева   (22.11.2020   12:12:01)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Это - к автору.
Но, думаю, что допустимо и так, и так...
"В койку!", "В постель" - так говорят?

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (22.11.2020   12:20:49)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

И у Людмилы Доносовой великолепное стихотворение.
До мурашек.
Я знаю этого автора.

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (22.11.2020   12:57:48)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Это пойдёт в Авторский анонс однозначно, если автор выставит на своей страничке

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (22.11.2020   11:57:13)
(Ответ пользователю: Наина)

Да, Наина, цельное, отлично выстроенное стихотворение.
И Марина привела яркое, эмоциональное произведение Валентина Баранова.
Пошла почитала — классный автор.
Так почему же они в конце списка?
Разве появится желание ещё раз участвовать в конкурсе?
А ещё удивляются, что молодые авторы уходят с сайта.

Марина Миртаева   (22.11.2020   12:09:57)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Потому что призовых мест у нас всего три, а 303 стихотворения "в конце списка". И ещё - 42 удалены за нарушение условий подачи (среди них есть тоже очень хорошие стихи)...
Редакторы стараются в конкурсных всех(!) "выловить" ярких авторов.
Жаль, что стихотворения Валентина Баранова пока нет на страничке, а вот автора к Базовому аккаунту я сейчас представлю...

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (22.11.2020   12:12:34)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Да, пожалуйста, Марина!
Автор не новичок, поэзия крепкая.

Марина Миртаева   (23.11.2020   16:41:18)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Автору Валентину Баранову Базовый аккаунт присвоен - теперь его новые произведения будут появляться на ГС.
И в Авторах месяца кто-то из редакторов представит, или я напишу.
Мне очень по душе его медитативная, "по-ту-гранная" поэзия...

Наина   [Саратов]    (23.11.2020   16:52:46)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Вера Павловна тоже довольна)

Марина Миртаева   (23.11.2020   17:14:09)
(Ответ пользователю: Наина)

Мы и сами редакторским коллективом стараемся представить интересных авторов разными способами...
И конкурс тоже помогает наловить "золотых рыбок", и не важно - вошло или нет произведение в тройку призёров...

Наина   [Саратов]    (22.11.2020   12:12:36)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Кто-то совсем перестал мышей ловить.



Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (22.11.2020   12:17:39)
(Ответ пользователю: Наина)

Прелесть какая.:))
Смеюсь, не могу...

Наина   [Саратов]    (22.11.2020   12:33:15)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Напрашивается приз: для безответственных судей, способу определения призёров и распределения мест в конкурсах. Приглашение на уху.



Марина Миртаева   (22.11.2020   12:45:46)
(Ответ пользователю: Наина)

Да, да... аппетит автора темы чувствовался ещё при её открытии :))))
Но придётся облизнуться - все члены жюри честно отработали по тем условиям, которые были...

Наина   [Саратов]    (22.11.2020   14:15:06)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Сугубо из солидарности с "невпихуемо")

Наталья Крылаткова   (21.11.2020   23:39:20)

Скажу про себя. Увидела анонс конкурса за день до завершения приёма работ, была идея рассказа, но - сломался компьютер. Написала стих с телефона, потому что прозу с телефона писать сложно. Основ стихосложения я не знаю, если бы конкурс был не анонимный - не отважилась бы прислать сырое стихотворение. Ранее нигде его не публиковала. Изредка, от души пишу стихи и прячу со страницы.
Знакомых на этом сайте у меня практически нет, кто входил в жюри - не знаю. Мне один из членов жюри поставил 9 баллов, чему я очень рада.
Единственное пожелание от меня - наверное, лучше ограничить число произведений, вести приём до определённого количества, например: стихов до 100, прозы - до 25 или 40, в зависимости от предполагаемого размера.

Марина Миртаева   (22.11.2020   00:06:13)
(Ответ пользователю: Наталья Крылаткова)

Наталья, а мне очень Ваше стихотворение понравилось!
Нетрадиционное написание, но рифмы, ритмы пронизывают всё стихотворение.
Тема нечасто освещается в литературе - состояние транса, пограничное между сном и бодрствованием...
Наши близкие не уходят от нас навсегда, наверно, есть каналы, через которые общаются с нами...
Есть ли стихотворение на страничке?
А в конкурсных вот оно https://www.chitalnya.ru/contest/179/63031/

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (22.11.2020   00:09:51)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, автор Наталья.:)))

Марина Миртаева   (22.11.2020   00:14:17)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Так я и дала ссылку на Натальино стихотворение в конкурсе. А на страничке его нет...
Вам оно вряд ли понравится - Вам нравятся традиционные формы.
Но - прочитайте!
...
Ошибку исправила. Спасибо!

Наталья Крылаткова   (22.11.2020   00:22:11)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, спасибо! Написала на основе реального сна. На страничку выложу позже, немного подправлю.

Давидовна Милана   (22.11.2020   16:47:50)
(Ответ пользователю: Наталья Крылаткова)

Наталья, у Вас нетривиальное стихотворение! ..Я бы поставила 10! ))

Наталья Крылаткова   (23.11.2020   22:41:54)
(Ответ пользователю: Давидовна Милана)

Милана, спасибо большое!

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   12:00:54)

Нина, спасибо что создали эту тему. Третье место Кайгородовой -это просто издевательство над здравым смыслом. Из десяти трое судей как по команде дали максимальное количество балов-предварительный сговор с тремя судьями на лицо. Фамилии этих судильщиков в студию! А вообще этот автор-не автор а "стихопулемёт" генерирующий бессмысленные куплеты тыщами. Я на Стихире не знал куда от её назойливых визитов спрятаться-слава Богу там ЧС полноценный есть. Кайгородова отлично освоила технику компьютерного стихосложения, тот задания по рифмовке отлично выполняет вот только со смысловым наполнением у машины хреноватенько получается.
К заявлению Миртаевой, что стихи бывают "традиционные" и "не традиционные". Ну так вы тогда поделите конкурс для трезвых и обкуренных, чтоб споров больше не возникало какое направление лучше. А стих Натальи Крылатковой который Вы привели как удачный пример, лично я считаю, нужно было вообще к прозе отнести.
Очень обидно за действительно удачные работы и авторов которым тупо ударили по рукам. После такого судилища вообще пропадает желание участвовать в конкурсах.
Конкурс провальный на сто процентов! Позор организаторам!
П.С. Высказался я с опозданием т.к. был в бане. Не удивлюсь что и за этот текст опять наступят санкции.

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (24.11.2020   12:10:29)
(Ответ пользователю: Андрей Федяшкин)

Чужое хаять любой может.
Организуйте свой, показательный, как надо конкурсы проводить.
Тогда и скажете - позор организаторам.

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   12:55:53)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

А я груздём и не назывался чтоб в короб прыгать. Я выше доходчиво аргументы привёл, если что то злит то опровергните моё. Назовите имена тех трёх "специалистов" кинувших трёх тузов. Пусть похвалятся своим филологическим образованием. А вообще то стоило бы после вынесения вердикта, судьям поставить в задачу сделать полную рецензию так высоко ими оценённую работу. Вот я хотел бы увидеть рецензию на этот "титанический" труд Кайгородовой и всем стало бы ясно- наши судьи дилетанты или тупо договорные. Если они правы то не надо стесняться. Три судьи-ждём ваши рецензии в студию! Чё уши то прижали?

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (24.11.2020   13:02:43)
(Ответ пользователю: Андрей Федяшкин)

Меня ничего не злит, просто удивлён, судьи напортачили, а позор организаторам.
Судьи не постоянные, сегодня одни, завтра другие.
Будем надеяться на лучшее.

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   13:17:54)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Валерий, рецензии на работы победителей с подписями проголосовавших судей решили бы проблему и тогда бы действительно можно было бы, как Вы пишите, "надеяться". А пока я не слышу каких либо внятных объяснений организаторов по поводу произошедшего. И, кстати, о организаторах, а кто судей то назначал, не организаторы? Кто за это судейство должен отвечать? Если организаторы умывают руки, ну тогда назовите имена этой троицы или заставьте их объяснить за что они выдали призовые места? (Особенно Кайгородова интересует).
Такое ощущение что тут всех тупо за дураков держат. Согнали как стадо четыреста участников обещая честный подход, мутузили тему больше месяца под ковром а потом глухой ночью выкинули как кость собакам вердикт и молчок. И это Вы называете конкурсом?
Кайгородовой нужен был на странице значок победителя на конкурсе, она их коллекционирует и не просто так-человек с рекламы живёт. Поинтересуйтесь её персоной. И Вы что думаете, что этой даме с таким бизнес подходом к творчеству будет трудно сделать предложение от которого трудно отказаться? Думаете трудно выйти на судей заранее? Кстати, в шапке конкурса указано: "договорняки будут наказываться". Кого наказали?
Если Вам нечего сказать по существу то я прошу Вас Валерий не отвечать-пусть другие выскажутся. Я Ваше мнение ценю т.к. выше вы уже писали, что эта работа и Вами не была бы замечена.

Марина Миртаева   (24.11.2020   14:02:58)
(Ответ пользователю: Андрей Федяшкин)

Андрей, судьи в курсе, что им запрещено раскрывать своё судейство.
Изначально кто судил знаю я как куратор конкурса и Ярослав Воробьёв (программист сайта).
Конечно, информация доступна Альберту и Главному редактору (если заинтересуются)...

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   14:26:03)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, главное что я понял из Ваших заявлений это:
1) "Я здесь не виновата ни в чём".
2 "Виноватых вы здесь не найдёте и не пыжьтесь".
3) "Тема закрыта, готовьтесь к следующей и не гоните волну".
К Вам вопросов больше нет. Может ещё кто ни будь выскажется?

Марина Миртаева   (24.11.2020   14:29:06)
(Ответ пользователю: Андрей Федяшкин)

Я во всём виновата.
Поэтому и на связи со всеми :)))
А если честно, то от этого конкурса (особенно от модерации) просто как сомнамбула. "Заспали" меня все...

Наина   [Саратов]    (24.11.2020   13:33:26)
(Ответ пользователю: Андрей Федяшкин)

Ну как в Избе бывает - один судья и два клона)

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   13:41:22)
(Ответ пользователю: Наина)

Кстати, кто клоны а кто нет модераторы Избы прекрасно знают, ведь IP адрес, как правило, у клонов один и тот же и модераторы это видят.

Марина Миртаева   (24.11.2020   13:49:56)
(Ответ пользователю: Андрей Федяшкин)

Андрей, это совершенно разные люди, выставившие "10" стихотворению Кайгородовой.
Поверьте.
И вряд ли догадывались о совместном судействе (это, конечно, я могу только предполагать)
Стихотворение подкупает девичьей искренностью, свежестью, необычностью...
С совершенно разными вкусами и тематикой творчества понравилось разным членам жюри...

Виктор Воронцов   [Москва]    (24.11.2020   14:14:00)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, дело в том наверное, что если работу занявшую первое место оценили 4 человека?
Занявшую второе место, оценили пять человек?
Ну и работу занявшую третье место оценило трое!?
Ниже есть работы, которые оценили всего два человека?!
И понятное дле ещё ниже есть работы, оценили их одним голосом?! Так с барского плеча кинули единичку.
И все кто мало мальски понимает а арифметике, тот скажет что пять голос это больше чем один!
Это говорит о несовершенстве подсчёта голосов.Где КАЖДАЯ работа обязана получить одинаковое количество голосов?.
Иначе конкурс считается не состоявшим.
Ну и как обычно авторы занявшие места после 70 не получили совсем ничего, их словно нет.
Есть повод для призадуматься, и начать наконец то какие то шаги по улучшению качества судейства?!

Марина Миртаева   (24.11.2020   14:19:00)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Конкурсами, их программным обеспечением рулит программист и совладелец сайта - Ярослав Воробьёв.
Я в конкурсах выполняю совсем другую работу...

Виктор Воронцов   [Москва]    (24.11.2020   14:27:42)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Мариночка, вы как человек приближенный к императору, вполне можете передать пожелания и советы? Или вам всё равно как проходят конкурсы? может в них нужна премодерация? Может быть в них нужно такое количество работ, которое сответсвует количеству судей? то есть если пять судей, то количество работ не больше 50 при 10-бальной системе подсчета голосов?
Сейчас ваши слова это банальная чиновничья отписка, которая ни о чём.Вы куратор конкурса, и именно вам в первую очередь и задаются вопросы. Я уверен, если задать эти вопросы Альберту, он их отпулит к вам! Он обычно и пишет, что конкурсами занимаются специально обученные люди.
Ну и хочется чтобы были какие то движки, и что то делается для этого?

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   14:38:13)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Виктор, Вы банальные вещи говорите, ну проще не куда уже, разжевали и в рот положили-только проглотить осталось. Но почему нас не понимают? Такое ощущение как будто мы на другом языке разговариваем.

Марина Миртаева   (24.11.2020   14:44:53)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Не смешите меня - "вы как человек приближенный к императору" :)))
Задолго до окончания конкурса, видя сколько работ, я пыталась сделать конкурс 2-х этапным.
Пусть бы каждый из жюри выбрал свои 10 или 20 там, а потом расставить по местам.
"Программа не позволяет" - ответили мне...
Единственное, чего удалось добиться, чтобы жюри в разных номинациях было разным - это немыслимо 306 стихов и 48 прозы.
Но - справились!
Разброс-то в выборе не такой уж большой...
...
Я же писала, что работаю в тех условиях и программе, которые заданы...

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   15:05:40)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, в чём проблема-то? На ближайшем конкурсе введите в состав арбитров А.Федяшкина и В.Воронцова - пусть они внимательно прочтут и правильно оценят все 300 "с гаком" стихов и полсотни единиц прозы. А потом и поговорим о качестве судейства... Если, конечно, они останутся живы и здоровы) А то всё оправдываетесь, оправдываетесь...)

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (24.11.2020   15:10:41)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Они этого и добиваются.
Это же очевидно.
Мол, никто не умеет, а мы умеем.
Потом скажут, конкурс же анонимный нельзя имена арбитров раскрывать.
И все будет опять здорово, до следующих крикунов.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   15:14:25)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Ответьте, Валерий!
Зачем конкурсы в 300-400 человек?

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (24.11.2020   15:19:17)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Да это один раз было, наверное и больше не повторится.
Когда я помогал проводить эти конкурсы, работала РОК, отборочная коммисиия, делала отсев, но постоянно были накладки, потому что программой это не предусмотрено.

В итоге от РОК отказались.
А без премодерации такой массив осилить и сделать правильный выбор весьма проблематично.

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   15:31:11)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

"Программой не предусмотрено"-Опять "дважды да". Так а нафига тогда толпу то такую затащили? Почему не сделали ограничение для участников? Почему период конкурса не сократили? Поему два, три отборочных тура не сделали?
Кто тут жидко сделал- организаторы или участники?

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   15:44:45)
(Ответ пользователю: Андрей Федяшкин)

Всё, Андрей!
Нужно покидать эту тему, пока нас вдвоём в ,,баню" не отправили.
А против настоящей я не против.:)))))

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   15:52:53)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Ну да, нужно уходить, слышать то не хотят. Я уже три раза в разной последовательности задаю одни и те же вопросы а в ответ какие то рассчитанные на детей ответы: "Программа не позволяет", "Я предлагал", "Люди не справляются" и т.д.
"Взялся за гуж-не говори что не дюж!"- Этой пословицы организаторы не слышали.

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (24.11.2020   17:18:18)
(Ответ пользователю: Андрей Федяшкин)

Вы уверены, что вправе задавать мне такие вопросы и таким категоричным тоном?
Урежьте марш, уважаемый.
Я у Вас денег в займы не брал.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   17:37:23)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Валерий, не провоцируйте Андрея!
К чему говорить о тоне, если ответы весьма странные.
В разговоре со мной, Вы предложили ,,замять" судейский ляп с Кайгородовой, учреждая для ещё двух авторов анонс на Главной. Но это не спасает будущих частников от подобной проблемы.

Лично я никак не могу понять, почему нельзя изменить условия конкурсов на ГС?
Но если это ЖЕЛАНИЕ владельцев сайта, то Вы, Валерий, и объявите об этом громко, не стесняясь.
Все вопросы сразу отпадут.

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   17:41:48)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Я вправе делать всё- что делать вправе и не надо мне угрожать своим пионерским значком. Если Вы мужчина то на вопросы нужно отвечать или бить в лицо. Я от драки ни когда не уклонялся уважаемый Леви.

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (24.11.2020   17:46:16)
(Ответ пользователю: Андрей Федяшкин)

А где лицо - то?
Куда бить?
Вы свою аватарку лицом называете?

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   17:52:31)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Ну я Леви за значком то не прячусь и псевдонимов себе не придумываю. Да у меня на аватаре лицо. А у Вас что вместо лица на аватаре? Цель пряток то у Вас какая?
А вообще пишите мне в личку, если хвост распушился, там и поговорим.

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (24.11.2020   18:13:52)
(Ответ пользователю: Андрей Федяшкин)

Я сказал, всё, что посчитал нужным.
Больше мне добавить нечего, тем более в личку.
Что у меня на аватарке - никого, кроме меня не касается.
Объяснять каждому дураку,
что изображение на аватарке может быть любым,
если не нарушает законодательство РФ и пользовательское соглашение,
мне лениво.

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   18:32:12)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

"каждому дураку"- А зачем Вы Леви хамите? Ждёте чтоб я подставился и нарвался на Ваш бан? Это по мужски? Где живут такие смелые мужчины, позвольте спросить?

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (24.11.2020   18:38:00)
(Ответ пользователю: Андрей Федяшкин)

Конечно в Челябинске, где ж ещё?
))

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   18:41:14)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

А разве это я прячусь и кусаю? Я Вам предложил чтоб тут не флудить на нелитературные темы, отойти за угол в личку и там я Вам расскажу где Вам найти моё лицо и когда, и я рассчитываю что узнаю в лицо Вас -такого "отважного".

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (24.11.2020   18:51:20)
(Ответ пользователю: Андрей Федяшкин)

А мне берёзово,что Вы тут предложили.
Предложите наличные, не откажусь.
А в личке у меня не приёмный день сегодня.
Пишите что угодно, я даже не открою и не буду читать.
Мне не любопытно.

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   18:55:36)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

ожидаемый ответ от "смельчака" с псевдонимом и аватаром

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (24.11.2020   18:57:32)
(Ответ пользователю: Андрей Федяшкин)

Ну вот и всё выяснили.
Свободны.
Отдыхайте.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   18:12:37)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Валерий, я ведь спокойно с Вами разговариваю.
Так почему Вы молчите?
Для чего тогда пришли в тему Наины — непонятно.

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (24.11.2020   18:18:43)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Светлана, а зачем Вы по третьему кругу пошли, мы ведь уже всё выяснили и обсудили..
Проявите инициативу, я Вас поддержу,
а вот бодаться с администрацией вместе с Вами - не буду.
Я уже бодался с администрацией и знаю чем это заканчивается.
И Вам не советую, именно - не советую,
ибо не надо придумывать, что я кому-то угрожаю.

Такой же пользователь, как и все.
А то что умнее многих, и в драку с ветряными мельницами не лезу
так я в этом не виноват.
Так воспитали.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   15:12:49)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Елена!
А для чего устраивать конкурсы, где 300 участников?
Где Вы видели подобное?

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   15:17:42)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Ваши предложения, Светлана: на каком основании будем дискриминировать? )

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   15:32:47)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Елена, Вы о отборочных турах что ни-будь слышали? Вы это дискриминацией называете?

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   15:34:23)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Основания всё те же:
1. Невозможность ОЦЕНИТЬ все работы участников конкурса
2. Отсутствие критериев для жюри
3. Запредельная нагрузка на членов жюри.
4. Затянутость ( по времени ) конкурса.

Может временно вообще убрать конкурсы с ГС?
Как-то раньше не следила. Но два последних — ,,О сновидениях" и ,,Двойной рондель" — просто позорище.

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   15:28:24)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Елена а по делу то слабо ответить? Я что ли толпу в 400 человек собирал почти два месяца? А когда они выдали на гора то чего желали организаторы то те же организаторы, как на выборах в США, три четверти бюллетеней слили в унитаз с объяснением "программа не справляется". А чё ногу то 55 размера пихать в детский носок? А? Если уж Федяшкина и Воронцова и привлекать то к самому началу "вальса" а не к его завершению. Я бы точно ни когда не согласился проводить отбор в таком многочисленном конкурсе в один тур.
Не с дураком общаетесь Елена! Не с дураком! Эти аргументы для детсада приберегите.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   15:56:42)
(Ответ пользователю: Андрей Федяшкин)

А Вы, Андрей, приберегите свой императивный тон для своих детей и супруги, хорошо? И лишний раз кричать, что Вы - не дурак, тоже не стоит, а то кажется, что у человека истерика) Я, кстати, от Вас дельных предложений тоже пока не видела, кроме ограничений количества заявок.
Если коротко и по делу - я уже предлагала вернуть РОК - она выполнит задачу нескольких отборочных туров.

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   16:13:00)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Елена, Какие аргументы Вы приводите так я на них и реагирую. Чего ещё Вам не понятно? Вы сами вступили в диалог со мной с этой смехатой типа "дайте ему провести"-Чего Вы в ответ ждали? На тему смотрели? Мы о каком конкурсе сейчас говорим: О том который вы язвительно мне предлагаете провести в будущем или о том который только что прошёл без моего участия точно? Если мы говорим о "Снах" -то и держитесь этих рельсов и не надо передёргивать.
"Предлагала вернуть РОК"- Так верните!-хоть РОК, хоть МОК, хоть ЧПОК, но та схема по которой прошёл этот конкурс полностью ущербна и людям со стороны напрашивается мысль: " Ведь изначально было понятно что так будет а почему тогда провели ?". И кстати тему с Кайгородовой я тоже не закрыл. Ни кто так и не ответил чем этот компьютерный стих был так хорош что обогнал четыре сотни других?
Напрашиваются выводов:
Конкурс для блатных, либо тех кто каким то образом покупает место потому что ему сильно нужно. А ещё конкурс для быдла которому нужна движуха. Уже заранее известны победители и отсюда такое пренебрежение для сотен участников. Большинство стихов жюри не удосужилось банально прочитать! А зачем читать если... (смотрим выше)?

Наина   [Саратов]    (24.11.2020   16:42:23)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Елена, пропустим анонимность судей. Но критерии оценки каждого произведения в этом конкурсе можно озвучить?
Почему они не указаны?

Виктор Воронцов   [Москва]    (24.11.2020   16:50:37)
(Ответ пользователю: Наина)

Согласен! Совсем неважно, указан судейский состав или голосит прога.
Вопрос стоит острей!
Почему во всех конкурсах, работы, которые ниже 50№ не оценены вообще?
Из словно нет, это банальное Неуважение к тем авторам...
А нам советуют, не нравится, не ходи?!
Но каждый автор имеет право согласно Пс участвовать во всем, что предлагает ресурс?

Избушка, избушка, повернись к авторам нужным ракурсом!?
Мы нужны друг другу!
Мы вечный симбиоз!

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   17:02:40)
(Ответ пользователю: Наина)

Наина, вот уж критерии, по-моему, общеизвестны:
1. Грамотное изложение.
2. Техническое совершенство.
3. Художественная ценность.
4. Соответствие тематике конкурса.

А Вы почитайте преамбулу и условия конкурсов - как правило, всё это там указано. Или Вам интересны критерии оценки каждого судьи? Ну так - вот они и есть, только по балльной системе. Если они вообще не учтены участником, то он получает 0 баллов. Видимо, так...

Наина   [Саратов]    (24.11.2020   17:09:12)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Объясните тогда, пожалуйста, по второму пункту "Техническое совершенство" произведения, занявшее третье место. Выше я разобрала 4 строфы, дублирую:
"Согласна, размер пляшет. Стихи длинные, посмотрела 4 строфы. Произведение пошло бы в отсев у меня.
11,10, 11, 11, анапест
11,11,11,11, - хорей
11,11,11,11 – анапест
11,11,12,11 - анапест"
Добавляю технический разбор строф:
11,11,12,11
11,12,11,11
11,11,11,11
анапест
далее всё идёт по 11, анапест.

Наина   [Саратов]    (24.11.2020   17:23:58)
(Ответ пользователю: Наина)

Пренебрегать знаками препинания - это фишка или грамотность?
Он ко мне приходил... в самых чистых снах
Взмах его крыла... колыбельный звон
И сливался мир с пОлночью... на часах
Растворяя во времени... небосклон

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   18:08:07)
(Ответ пользователю: Наина)

...да там, Нина, вообще "караул" и "случайно" сразу 30 баллов.

Наина   [Саратов]    (24.11.2020   18:22:04)
(Ответ пользователю: Андрей Федяшкин)

Конкурс - выбор лучших среди представленных. Вот и выбрали. Жаль, что среди худших оказались весьма достойные произведения. Так и дальше будет, похоже.
Не красна Изба углами, а красна пирогами.
https://ok.ru/dushiprek/topic/150900593706494



Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   18:38:17)
(Ответ пользователю: Наина)

Наина!
Вы правы в своём — ,,Так и дальше будет, похоже."

Однако, благодарю Вас за поднятую тему!
Лично я, много узнала нового.:)))
Остаётся только воскликнуть ,,У-уу, как всё запущено..."!

Всего доброго!

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   17:28:28)
(Ответ пользователю: Наина)

Странное предложение оценить стихи без стихов, Наина. Возможно, судьи, которые их оценили, считали (если считали)) не количество слогов или гласных, а как положено - стопы. Кроме того, учитывайте всё-же и другие критерии. Стихотворение оценивается в комплексе, а не по какому-то одному пункту.

Наина   [Саратов]    (24.11.2020   17:40:05)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

То есть? Вам привести весь текст. Но это всё равно бесполезно. Мой вердикт - система выбора призёров порочна. При грамотном подсчёте имеющихся голосов, произведение, занявшее на ГС третье место, оказывается на восьмом месте.

Стихи Людмилы Денисовой "Сны и реальность" действительно пробирают до мурашек. В конкурсе - на 12 месте.

Задвинуть на 303 место стихи Фёдора Мохова "Образы" - верх непрофессионализма.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   17:50:44)
(Ответ пользователю: Наина)

Вы спросили про критерии - я ответила. И пока не понимаю, почему Вы пытаетесь возложить на меня ответственность за выбор арбитров, судивших этот конкурс. )
Замечу, кстати, что иногда судьи, ставя ноль за грамотность, дают высшую оценку художественности, хорошую - технике, и - при аналогичном положении других участников, такие стихи могут и выиграть. При использовании балльной системы это вполне может случиться.

Марина Миртаева   (24.11.2020   18:18:52)
(Ответ пользователю: Наина)

Наина, уже кажется писала, что работы (по моему мнению) располагаются по рейтингу автора. А, может быть, по времени подачи. Это происходит автоматически. Только с оценками идут по оценке жюри, с одинаковой - по рейтингу автора. Это точно, в условиях прописано...

Наина   [Саратов]    (24.11.2020   18:24:24)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Спасибо за пояснение, воспринимается буквально. С завершением конкурса!

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   18:26:06)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, то есть, выбор победителя происходит автоматически?

Марина Миртаева   (24.11.2020   18:33:12)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Да, конечно, по баллам, выставленным судьям, баллы одинаковые - программа тогда по рейтингу их выстаивает.
Я вижу только результат, как и все...

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   18:46:07)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, тогда, может быть, стОит выбор программы корректировать или перепроверять на Редфоруме, а то - "механический разум", понимаешь ли..)

Марина Миртаева   (24.11.2020   18:57:56)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Да всё, вроде, правильно :)))
Баллы судейские стоят рядом с работой, если одинаковые, то порядок определён рейтингом.
Как кстати, и случилось с 1-2 местами...
Внизу, под таблицей написано:


При равном количестве баллов победа присуждается тому автору, у которого больше рейтинг.



Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   19:42:32)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Я не о подсчёте баллов говорю... Сами стихи можно рассмотреть - типа ТМ на Редфоруме. Я почти уверена, что всплывёт куча вопросов и к призовым стихам: "человеческий фактор" в оценках арбитров никто не отменял. Правда, в этом случае придётся и систему корректировать...
Во всяком случае, рейтинг - ещё не показатель таланта.

Марина Миртаева   (24.11.2020   20:39:09)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Лен, менять в результатах судейства вряд ли имеет смысл. За программное обеспечение отвечает Ярослав. Может быть, и до конкурсов когда-нибудь доберутся. У меня тоже претензии к системе есть. Я бы не 10, 9, 8 первым трём давала, а весомее, чтобы шаг в 5-10 баллов был. Тогда и рейтингу "командовать" бы не пришлось. А так ведь бывает часто. И это не первый раз...
И сделала бы конкурс хотя бы 2-х этапным...

Марина Миртаева   (24.11.2020   20:55:31)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Эти конкурсы на ГС всегда вызывают море эмоций. Пока организатор не плюнет и не бросит.
Как Лео оставил, а конкурсы потом полтора года не проводились...
Вот у Наины в конкурсе "Съедобная аллегория" всё хорошо - сама организовала, сама судила.
И победитель достойный, никто слова не сказал...
Даже в пример здесь, в теме, сама себя поставила...

Наина   [Саратов]    (24.11.2020   21:15:16)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Равняйтесь)

Марина Миртаева   (24.11.2020   21:27:01)
(Ответ пользователю: Наина)

Ага...

Виктор Воронцов   [Москва]    (24.11.2020   21:30:06)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, вот интересно, пока конкурсов не было, кто то возмущался по этому поводу, или это никто не заметил? Интересно, что для авторов важней, своя авторская страничка со своими же работами, или вся эта суета с конкурсами?

Марина Миртаева   (24.11.2020   22:40:18)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Не, не возмущались... Писали, просили - вернуть взад :))))
Потом Геннадий Сергеевич взял. Два года выдержал...

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   18:35:51)
(Ответ пользователю: Наина)

Да там Наина больше дюжины достойных работ, но их чудесным образом не заметили.

Виктор Воронцов   [Москва]    (24.11.2020   15:42:39)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Елена, давайте начнём с того, что я не являюсь членом административной команды, и членом редколлегии?
Я уже неоднократно предлагал сделать премодерацию!
И не набирать авторов больше, чем у судей имеется голосов?
И не надо переводить стрелки на какую то прогу, и всё такое.
Прежде всего имея небольшое количество работ, судьям будет легче?
И будет легче устроителя конкурсов?
Разве это так трудно прописать в правилах проведения конкурсов?
Вижу, вы во мне узрели врага, который ратует против конкурсов, отнюдь, я наоборот, всем сердцем за то, чтобы конкурсы проходил на отлично, а не абы кабы, ради галочки, ради типа ячтотозамутил.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   16:13:48)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Виктор, судей, насколько я знаю (могу немного ошибиться в любую сторону), не больше десятка, ибо любителей поработать много обычно не бывает. И, думаю, не все из них - члены Редколлегии. Как поступить, если наплыв желающих превышает это количество в десятки раз? Отказать им в участии? Это не выход... Да, возможно, нужно сократить сроки подачи заявок, скажем до одной недели - кто не успел, тот опоздал... Но опять сразу пойдут жалобы, что сроки слишком малы. Если сроки достаточны - судьям много работы, часто бестолковой - по отсеиванию. Ещё и критики судейства маслица в огонь подливают. Больше всех кричат те, кто ничего не делает сам.
И каждый, по-своему, прав. Администрация в этом случае вынуждена учитывать интересы каждого, а не только арбитров или только участников.
Врагов не ищу, Виктор. Просто надеюсь на взаимопонимание)

Виктор Воронцов   [Москва]    (24.11.2020   16:29:13)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Что значит не выход. Если заранее обговорить в правилах количество работ, и тогда длительное время на их поступление станет не нужным. Написали 100 работ, и как только они набрались, начать голосование?
Почему бы не применять премодерацию, на начальной фазе приёма? Ваша работа не сотвествует условиям проведения конкурса! Авторы покочевряжатся пару раз и примут КАК ДАННОСТЬ?!
Марина проводила конкурс, и там свыше сорока??????? работ не соответствовали условиям, и Марине приходилось прибегать к услугам Ярослава, чтобы поменять или удалить работы и каждому автору объяснять что не так? Пару раз вернут работу, и такой невнимательный автор поймёт. Авторов приучать надо в точным соблюдения правил.
Плюсы премодерации и меньшего количества работ, думаю вам понятны?
Но самое главное, для любого конкурса, это охватить каждого автора оценками.
Прикиньте если тут напишут все 236 авторов, работы который не оценили, словно их и нет? У вас хватит сил, нервов и терпения ответить каждому?!
И что вы им можете ответить? Прога неправильная, а нафига тогда живые судьи, если сваливают на прогу?
И слова, не нравится, не участвуй, глупы.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   16:47:01)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

=Прикиньте если тут напишут все 236 авторов, работы который не оценили, словно их и нет? У вас хватит сил, нервов и терпения ответить каждому?!=
-------------
Другая сторона медали: те же 236 авторов напишут жалобы, что конкурс ограничен количеством в 100 участников, а их заявку не приняли)))

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   17:05:26)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Елена, ну, для чего эти отговорки?
Если в условиях конкурса указано, что примут первые 50 работ, то кто будет скандалить?
О чём Вы?
Условия конкурса — это как раз то, что обсуждению не подлежит! А вот, результаты — подлежат.

Пока же, вынуждена согласиться с предположением Андрея:
Конкурсы устраивают под ,,определённых" лиц, которым запланировано вручить награду.
Если же это не так, то пусть организатор конкурса ,,О сновидениях" признает ошибочность судей, давших 3-е место Кайгородовой. И пусть уберут с её страницы надпись, позорную для Избы-Читальни.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   17:20:57)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

А это не отговорки, Светлана. Администрация всегда предлагает компромиссные условия, чтобы попробовать свои силы смогли все желающие. Никто ни под каких блатных лиц не подстраивается - это вообще, по выражению А.Федяшкина, "детсадовское" утверждение. Я поняла бы, если бы в призах было реальное "золото", реальные рубли или автомобиль)) Объясните мне, недалёкой, ЧЕМ и ЗАЧЕМ участник может подкупить сразу нескольких судей, даже не зная судейского состава?
Насчёт Кайгородовой ничего не могу сказать - не в курсе. Как и не в курсе, почему именно Вам присвоены какие-то первые места. Вероятно, нашлись бы желающие оспорить и такое решение, если бы дело коснулось обсуждения.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   17:59:57)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

,,Администрация всегда предлагает компромиссные условия, чтобы попробовать свои силы смогли все желающие."/ Елена Елей.

Ах, вот оно в чём дело!
,,Все желающие" !!!
Чтобы потом, об этих желающих вытирали ноги 12 судей и поставили им ,,прочерк"?
Это Вы называете ,,компромиссными условиями"?
Эти условия хороши лишь для судей, которые считают авторов ,,молчаливым быдлом" !
И поэтому не открывают своих имён.

Как говорится, чем дальше в лес, тем больше дров.

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   18:10:40)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Да вообще анонимность конкурса это всё блеф, любую работу можно погуглить и получить имя. В чём тут анонимность? А, анонимность судей теперь понятна. Зачем повторяться?

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   18:14:33)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Такое впечатление, что Вы вообще не думаете, что говорите. Вы себя вообще слышите?
- судей подкупили,
- выигрывают заведомо известные,
- администрация набирает участников, ЧТОБЫ вытереть об них ноги, и поэтому не раскрывает имён судей,
- судьи всех авторов считают быдлом
и тому подобное.
И это говорят взрослые дяди и тёти?..
Не верю...)))

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   18:25:54)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Не нужно приписывать мне, Елена того, что я не говорила.
А именно:
- судей подкупили,
- администрация набирает участников, ЧТОБЫ вытереть об них ноги,
Попросила бы Вас не переиначивать мои слова.
Некрасиво знаете ли!

Будьте любезны копировать фразы, а не заниматься подтасовкой.
Не на конкурсе, всё-таки.:)))
.
ВОПРОСОВ К ВАМ У МЕНЯ БОЛЬШЕ НЕТ!

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   18:37:02)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Вы свои посты перечитайте, и не только в этой теме, а потом говорите о подтасовках. Я уже не говорю, что все Ваши утверждения голословны и бездоказательны.
Всех благ.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   18:42:57)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Пожалуй зазеркалю для Вас, Елена!:)))
Вы свои посты перечитайте, и не только в этой теме. Я уже не говорю, что все Ваши утверждения голословны и бездоказательны.
Всех благ.
:)))

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   18:47:18)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

"Будьте любезны копировать фразы, а не заниматься подтасовкой"- Светлана, от привычки врать отвыкать по видимому тяжело-берите это под внимание. Представляете искать Ваш пост было тяжело, копировать ещё-куча работы. Легче придумать и выдать выдуманное за правду. И аналогично- зачем перечитывать четыреста приглашённых участников если можно перечеркнуть всех и поставить в тройку заранее выбранных.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   20:19:16)
(Ответ пользователю: Андрей Федяшкин)

Прежде чем обвинить кого-то во лжи, подумайте о том, как будете выкручиваться за собственную ложь.

Я Светлане ответила короткими тезисами из ваших с ней постов, обобщённо выразив их суть. В конце написала:
- И это говорят взрослые дядя и тётя? Не верю.
,
По-моему, и ребенку понятно, что "дядя" относится явно не к Светлане.) Именно поэтому вы поспешили обвинить меня во лжи.
Что ж, если хотите перечитывать ещё раз эти интересные места, то мне не трудно их скопировать. Ваши не копирую, и так всё понятно.

Итак, обвинения в сговоре судей:

Светлана Владимировна Чуйкова [Санкт-Петербург] (21.11.2020 20:06:42)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Именно по этому, я и довожу этот скандальный пример до всех авторов ,,Избы-Читальни".
Показываю, как сговор трёх членов жюри может ЛЮБОЕ никудышное стихотворение возвести на пьедестал.
--
Светлана Владимировна Чуйкова [Санкт-Петербург] (21.11.2020 20:17:34)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

А не поэтому ли набирается такое количество участников, Марина?
Что бы ,,три 10", как ,,три карты" смогли подтасовать любой выигрыш?
--
Светлана Владимировна Чуйкова [Санкт-Петербург] (24.11.2020 17:05:26)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

....Пока же, вынуждена согласиться с предположением Андрея:
Конкурсы устраивают под ,,определённых" лиц, которым запланировано вручить награду....
--
Светлана Владимировна Чуйкова [Санкт-Петербург] (24.11.2020 17:59:57)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

,,Администрация всегда предлагает компромиссные условия, чтобы попробовать свои силы смогли все желающие."/ Елена Елей.

Ах, вот оно в чём дело!
,,Все желающие" !!!
Чтобы потом, об этих желающих вытирали ноги 12 судей и поставили им ,,прочерк"?
Это Вы называете ,,компромиссными условиями"?
Эти условия хороши лишь для судей, которые считают авторов ,,молчаливым быдлом" !
И поэтому не открывают своих имён.

Как говорится, чем дальше в лес, тем больше дров.
--
По-видимому, извинений от вас не дождаться, так что желаю спокойных сновидений.

Виктор Воронцов   [Москва]    (24.11.2020   17:34:37)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Светлана, это банальные отмазки. Современный бюрократизм.
Неужели так сложно попробовать провести конкурс по новым правилам, взвесив все За и Против? Раз, другой, и наконец то найти гибкую систему, для проведения конкурса, чтобы все, или почти все были довольны.Чтобы конкурс проходил не ради галочки, не ради отчёта, иначе какой смысл эти все телодвижения, когда можно без проведения конкурса порадовать кого то призами. И все будут довольны.Я понимаю так, или провести конкурс на все сто, или не проводит никак.
И слова, не нравится - не участвуй не прокатят.
Мы когда что то покупаем, мы смотрит и качество и наличие инородных веществ, но почему то тут мы *жрём( что дают...

Виктор Воронцов   [Москва]    (24.11.2020   15:45:58)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Мариночка, вы считаете что оставив больше чем 200 авторов совсем без оценок, вы справились с судейством?.Это отрицательный результат, если только примерно одна пятая часть работ подверглась оценке!
И пожалуйста не надо сваливать на некую прогу, оценки ставят вполне реальные живые судьи...

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   14:21:48)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Виктор, такое ощущение, что мы в космос кричим. Замете, ещё ни кто из редакторов по делу ни чего не сказал. Судей было, я так понимаю несколько десятков, и ни один не отозвался. Всё это выглядит так как буд-то нам кто то хочет сказать: "Толпа- Участвуйте и не трындите! Ваше дело массовка".

Марина Миртаева   (24.11.2020   14:24:50)
(Ответ пользователю: Андрей Федяшкин)

Андрей, есть условия и для жюри конкурса.
Они их приняли...
И оговорено, что они анонимность свою раскрывать не будут.
И что кричать?

Виктор Воронцов   [Москва]    (24.11.2020   14:34:22)
(Ответ пользователю: Андрей Федяшкин)

Андрей, насколько я понял, конкурсы как проходили, так и будут проходит, и менять существующее положение дел никто не собирается. Хотя время и доказало, что проведение конкурсов несовершенно, и необходимо что то менять. Но это мы так думаем, и происходит то что происходит. Вывод один, не участвовать и не выступать против. Пусть само варится...
Или смиренно ждать своей участи, и надеяться на вдруг.

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   14:41:51)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Виктор, вывод Ваш логичен, но "вашу мать", справедливости хочется! Хочется чтоб, хоть тут не как на Стихире было, а оно опять в ту сторону да ещё хуже-дальше, там хоть звание "номинанта" дурням дают а тут вообще ни хрена не объясняют ))))
Какая то страна Кривых Зеркал.

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   14:15:31)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

"это совершенно разные люди"- это не аргумент. Всего три человека. Я, если хотите, могу выждать и ради эксперимента занять первое место (необязательно под своим именем0могу и клон создать) по схеме подобного подкупа а затем раскрою карты и кину их в лицо! Чтоб вам наконец то показать как это работает мне денег не жалко! Три человека это-тфу а не проблема. И три ли это человека? Участники здесь вообще как слепые котята.
Нужно обязать судей делать рецензию победителям и не просто отписку как это сделали Вы Марина а настоящую рецензию, потому что я сейчас с ходу Вам предъявлю с два десятка более как Вы пишите -"свежих, необычных", с большим количеством "девечьей искренности" работ с этого же конкурса. Судьи определившие победителей должны представиться и подтвердить свою квалификацию.
После окончания конкурса обязательно должен делаться публичный вывод на каком основании именно эта тройка заняла призовые места. Четыреста участников имеют право знать какими критериями руководствовались организаторы и судьи.
Конкурсы подобные этому дискредитируют не только конкурсы как таковые, но и саму платформу Избушки. Неужели это ещё не понятно?

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (24.11.2020   14:46:07)
(Ответ пользователю: Андрей Федяшкин)

Успокойтесь, Андрей!
Вы разве не поняли, что претензии рядового автора владельцы сайта рассматривать не станут.
Здесь ответ всегда один — не нравится, не участвуй.

Андрей Федяшкин   [Челябинск]    (24.11.2020   15:16:26)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Заткнуться?-Я так и понял. Но тут это более удобоваримо называется- "Программа не позволяет", Перевожу для непонятливых: "Собрались тут понимашь, в четыре сотни, до приза охочих! Чё могла, всё для вас сделала. Расходись, говорю, бараны". Тряпкой мокрой четыреста человек разогнали а тут пяток самых упрямых чего то ещё об ворота трутся курдюками, мычат недовольно. А им: "Эй, эй, эй гали-гали! Пшла, пшла!"
Кто ни будь из руководства это вообще читает? ))))

Виктор Хламов   [Ковров]    (24.11.2020   20:42:31)

И такие обсуждения несовершенной, неоправдавшей себя системы судества, будут продолжаться до тех пор, пока не знаю кто, администрация, редакторы или организаторы, не поймут, что по такому шаблону проводить конкурсы нельзя! Я слышал тут возмущённые крики, мол, а вы сами проведите конкурс, как надо.
Граждане организаторы и прочие, а мы провели , да провели конкурс и, практически, без эксцессов. И да, у нас было 30 участников, а не 300 и что? Мы провели за неделю, а сколько вы потратили времени? А в итоге? Вам предъявляют совершенно справедливые претензии, опять те же: большая часть стихов не просмотрена и не оценена, так кроме этого, некоторые призовые стихи вообще не соответствуют уровню. Я понимаю, что никакого конкретного ответа от организаторов конкурса не дождусь, кроме общих, ничего не значащих фраз. Просто интересно, если спроецировать в другую плоскость, когда власть начнёт прислушиваться к мнению людей? Может только тогда, когда на выборы (читай конкурсы на Г.С.) будет предоставлено всего с десяток стихотворений, так милые мои, поздно тогда будет. Моё мнение, такое проведение конкурсов, простите, но иначе как дискредитацией портала, не назовёшь!
П.С. Я участия в этом конкурсе не принимал, если что.))))














1