Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Считалка (ТМ)


Выбрать темы по:  
Рубрика: Творческая мастерская
Просмотров: 211

считалочка

похоже счёт идёт на пять,
и я иду тебя искать
под тонким светом от луны,
за край неведомой страны:
в мир дрёмы, полутемноты,
в которой верно спрятан ты.
а может сам меня найдёшь,
почуяв трепетную дрожь?
не поторопишься считать,
забыв про тайных страхов рать?..

https://www.chitalnya.ru/work/2945717/

С регламентом ТМ ознакомлена.

Мне интересно похоже ли это на считалку?.. Есть ли здесь логика и завершённость?..

__________________________________________
исправленный вариант:

похоже /считалочка/

похоже счёт идёт на пять,
я потеряла. мне искать.
под бледным оттиском луны
приятно спать и видеть сны.

и ночь крадётся, аки тать.
во сне легко тебя терять.
но я найду. уже в пути.
мне суждено тебя найти.

Спасибо всем!


Комментарии:

Vik Starr   (16.11.2020   16:05:11)

Нет. Ни логики, ни завершённости, увы.
Набор невнятных предположений и странных вопросов...
Да, считалочке и не нужны ни логика, ни завершённость, но при этом она должна звучать, петься, запоминаться с первого раза и на всю жизнь (помните считалочки своего детства?).
Ну а переделка простого "раз, два, три, четыре, пять - я иду тебя искать, в тяжёлое "похоже счёт идёт на пять" - почему похоже? почему не на шесть? зачем счёт идёт?..
И в целом: набор штампов, уж не обижайтесь.
Дрожь, ясен пень, трепетная;
Страхи, ежу понятно, тайные;
Страхов, а кто бы сомневался, рать;
А свет от луны, к бабке не ходи, тонкий... Ага, а от солнца толстый, я тоже заметил...
:-)

Лидия Оракеева   [Алматы]    (16.11.2020   16:16:18)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

Согласна: штампы в наличии. Свет от луны через занавески всегда получается тонким, днём от солнца так не получится) Число пять - отсылка к детской считалке /и вообще сакральное число/. Ну и хотелось бы конкретных предложений, если это возможно) Мне нравятся идея и ритм.

Vik Starr   (16.11.2020   16:22:52)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

Предложений о чём???
И, извините, вход в ТМ мне запретили.
Больше не захожу.

Лидия Оракеева   [Алматы]    (16.11.2020   16:24:45)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

Ну и ладно, Бог, как говорится в помощь! Что-нибудь придумаю)

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (16.11.2020   21:02:07)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

Викусю из ТМ прогнали.
Какая утрата для ТМ.
Я в печали.

Лидия Оракеева   [Алматы]    (16.11.2020   21:44:42)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

И я тоже. С ним веселее.

СИрена   (17.11.2020   12:23:15)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

Повеселиться - на форуме. В разделе Шутка юмора. Здесь работаем, Лидия.

Лидия Оракеева   [Алматы]    (17.11.2020   12:26:14)
(Ответ пользователю: СИрена)

Не обижайтесь, пожалуйста! В ТМ мне оказали реальную помощь. И я благодарна всем, кто мне помог.

СИрена   (17.11.2020   15:30:47)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

"Оказали реальную помощь" и еще не раз окажут, Лидия, поэтому и прошу сохранять деловую интеллигентную атмосферу.
Иначе ТМ не будет отличаться от посиделок в закрытом разделе.
И предлагаю почитать Регламент ТМ.
https://www.chitalnya.ru/rules.php

СИрена   (17.11.2020   12:19:05)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Не стоит заявлять об этой потере публично, Валерий. Лучше написать более развернутую рецензию текста.

Лидия Оракеева   [Алматы]    (16.11.2020   17:21:45)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

мне кажется так лучше:

похоже счёт идёт на пять,
я потеряла. мне искать.
под тонким светом от луны
приятно спать и видеть сны.
и ночь крадётся, аки тать.
во сне легко тебя терять.
но я найду. уже в пути.
мне суждено тебя найти.

Елена Яковлева   (16.11.2020   17:43:14)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

А кто такой тать? Да ещё аки? Ребёнок уж точно не знает))

Оскар Эссиг-Халецкий   (16.11.2020   17:45:25)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Тать - это вор.

Елена Яковлева   (16.11.2020   19:54:05)
(Ответ пользователю: Оскар Эссиг-Халецкий)

Да понятно, что вы - не ребёнок)))

Лидия Оракеева   [Алматы]    (16.11.2020   17:45:55)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

это не детская считалка) а тать - славянское вор) аки туда же - тоже славянское: как)

Елена Яковлева   (16.11.2020   19:36:33)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

А если не для детей, то для кого?

Лидия Оракеева   [Алматы]    (16.11.2020   19:40:20)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

а существует много вариантов?)

Елена Яковлева   (16.11.2020   19:53:09)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

Считалка -в детских играх: стишок, произносимый при распределении участников, выявлении водящего и т. п.(с)
Если вы знаете другое определение, просветите.

Лидия Оракеева   [Алматы]    (16.11.2020   19:58:15)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

при чём здесь определение считалки? неужели считалки существуют исключительно для детей?

Елена Яковлева   (16.11.2020   20:47:30)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

А для чего ещё, просветите!)

Лидия Оракеева   [Алматы]    (16.11.2020   20:53:23)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

А зачем?) Я так понимаю к тексту вопросов нет? Всё остальное не важно. И, да, из каждого правила есть исключения. Всех благ.

СИрена   (17.11.2020   12:27:12)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Елена, поскольку стихотворение уже написано и выставлено для критики, задача рецензентов - не рассуждать о его потенциальной аудитории, а написать рецензию, которая поможет автору доработать произведение.
Что Вам и предлагается сделать.

Елена Яковлева   (17.11.2020   18:46:45)
(Ответ пользователю: СИрена)

Прошу прощения, не заметила раздела - ТМ. Зацепилась за слово "считалочка".

СИрена   (18.11.2020   17:58:59)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Так это же замечательно. Теперь можно заходить в ТМ и участвовать в обсуждении.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (16.11.2020   21:06:04)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

Тонким бывает луч света, а не свет.. Свет - сильный или слабый, яркий или приглушённый, прозрачный, призрачный и т.п. Но толщина его никак не определяется...

Лидия Оракеева   [Алматы]    (16.11.2020   21:46:14)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Спасибо! Я подумаю над более приемлемым определением.

СИрена   (17.11.2020   12:17:27)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

Лидия, на мой взгляд, интересное стихотворение.
Возможно, есть смысл дать ему название, а в скобках пояснить, что это - считалка.
Хорошо бы ещё оформить его не как порошок (пирожок).
Оформляя работу так, как сделали это Вы, Вы её обесцениваете, имхо.
Напоминаю: переработанный вариант произведения размещается не в ленте, а в той же рамке, в которой размещён первый вариант. Под ним.Тогда читателям будет понятно, что над стихотворением поработали.
Ирина

Лидия Оракеева   [Алматы]    (17.11.2020   12:22:36)
(Ответ пользователю: СИрена)

Спасибо, я так и сделаю! Над названием обязательно подумаю.

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (16.11.2020   21:09:27)

Всё новое познаётся путём сравнение с общеизвестным.
Считалочка это маячок из далёкого детства,
освещающий путь в запутанный и непонятный мир взрослых.

Человек вырос, познание новых явлений
помогает старая добрая считалочка на новый лад.

Я именно так это понимаю.
Для меня всё логично.

В детстве все утраты и поиски понарошку.
Во взрослой жизни - увы, всерьёз.

Лидия Оракеева   [Алматы]    (16.11.2020   21:48:35)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Всё так и есть!

Лидия Оракеева   [Алматы]    (16.11.2020   21:52:14)

надеюсь, финишный вариант:

похоже счёт идёт на пять,
я потеряла. мне искать.
под бледным оттиском луны
приятно спать и видеть сны.
и ночь крадётся, аки тать.
во сне легко тебя терять.
но я найду. уже в пути.
мне суждено тебя найти.

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (16.11.2020   22:51:13)
(Ответ пользователю: Людмила Домогацкая)

Нисколько не похоже?

Лидия Оракеева   [Алматы]    (17.11.2020   05:46:10)
(Ответ пользователю: Людмила Домогацкая)

А, по-моему, очень даже похоже) А не похоже пишется раздельно)

Виталий Дзагурти   [Дзараште]    (16.11.2020   23:37:14)

Финишный? вариант.В начале Вы его потеряли, потом заснули и во сне еще раз его потеряли.Но будете его искать, вопрос- где?Налицо раздвоение поиска личности потерянного.Если бы Вы дописали концовку к первому варианту, было бы интереснее.Впрочем я повторяюсь.

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (16.11.2020   23:52:36)
(Ответ пользователю: Виталий Дзагурти)

Вы зачем здесь нарисовались?
Поумничать или дурака повалять?

Лидия Оракеева   [Алматы]    (17.11.2020   05:51:08)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Судя по творчеству аффтора: и то, и другое)

Виталий Дзагурти   [Дзараште]    (17.11.2020   20:09:58)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

Шумим братцы, шумим.Но, ведь вам можно.Вы же высокодуховные, творческие личности.А если ещё аккаунт схлопочите, то солнце померкнет и соловьи умолкнут.

Лидия Оракеева   [Алматы]    (17.11.2020   20:16:05)
(Ответ пользователю: Виталий Дзагурти)

Занялись бы лучше своей личностью)

СИрена   (18.11.2020   18:08:10)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

"Занялись бы лучше своей личностью)"
ц.: Лидия Оракеева

Лидия, правила ТМ очень простые:
автор изучает рецензии,
благодарит участников,
и, если сочтёт нужным, дорабатывает произведение, которое позже выставляет под оригиналом или - в отдельной теме.
Переход на личности - нарушение Регламента.
Беседы с рецензентами тоже ни к чему: всё сказано в произведении.
Я Вас уже просила почитать РегламентТМ. Даже ссылку дала.
Дублирую:
https://www.chitalnya.ru/rules.php
Мы рады, что в ТМ появился новый автор, но стиль общения с рецензентами хорошо бы изменить.

Лидия Оракеева   [Алматы]    (18.11.2020   18:10:39)
(Ответ пользователю: СИрена)

Учту.

СИрена   (18.11.2020   18:01:30)
(Ответ пользователю: Виталий Дзагурти)

Виталий, если нечего сказать по поводу стихотворения, от ненужных комментариев лучше воздержаться.

Виталий Дзагурти   [Дзараште]    (19.11.2020   23:36:38)
(Ответ пользователю: СИрена)

До ТМ, 15.11.20г, я написал на странице автора отзыв на этот стих.Ответ был мало вразумительным.Автор даже определил свой стих возможно безсмысленным, что очень интересно.Но в природе всё со смыслом.

СИрена   (20.11.2020   07:18:11)
(Ответ пользователю: Виталий Дзагурти)

Виталий, извините, но не стоит быть слишком категоричным. На странице автора можно писать всё, что считаете нужным. Но в ТМ
своё мнение нужно обосновывать, поскольку задача рецензентов - помочь автору усовершенствовать произведение.
Кстати, хороший способ избавиться от чрезмерной категоричности - выставить на обсуждение собственное произведение. Рекомендую.

Виталий Дзагурти   [Дзараште]    (21.11.2020   17:01:59)
(Ответ пользователю: СИрена)

Да, Вы правы.Я уже об этом думал.Надо выставить.И приглашу Л.О.

Лидия Оракеева   [Алматы]    (22.11.2020   04:03:24)
(Ответ пользователю: Виталий Дзагурти)

Что это за фамильярность?

Лидия Оракеева   [Алматы]    (17.11.2020   05:48:07)
(Ответ пользователю: Виталий Дзагурти)

Ага повторяетесь)

Тереза Шатилова   (18.11.2020   22:06:28)

Лидия, обычно (читай - "ни разу") я не принимаю участия в ТМ и в обсуждениях чьей-то лирики, разумно полагая, что и сама не достигла совершенства в этом направлении искусства, чтобы посоветовать нечто выдающееся...
Но Ваше стихотворение - зацепило. Настолько, что хочется думать о нём, размышлять и помочь Вам увидеть его со стороны.
Мне не нравится исправленный вариант.
Почему?
Оно стало обычным.
В нём исчезла магия. Та волшебная связь нужных друг другу слов, которые открывают читателю новое пространство, живое и мерцающее...
В Вашем исходном варианте - оно есть:
"похоже счёт идёт на пять,
и я иду тебя искать
под тонким светом от луны,
за край неведомой страны:
в мир дрёмы, полутемноты,
в которой верно спрятан ты." - ритм и образы тайного магического ритуала.
Если внести небольшие коррективы, то можно усилить это воздействие на читателя.
Первая строка - может быть простым счётом, задающим ритм.
Тонкий свет луны - заставляет призадуматься... тонкий луч - да.
К "свету" можно подобрать другое прилагательное.
"верно спрятан" - интуитивно хочется заменить на "надёжно".
И вот как может выглядеть первая часть стихотворения.
Один,
Два,
Три,
Четыре,
Пять...
и я иду тебя искать
под тусклым светом от луны,
за край неведомой страны:
в мир дрёмы, полутемноты,
Ведь там надёжно спрятан ты.

Про вторую часть:
"а может сам меня найдёшь,
почуяв трепетную дрожь?
не поторопишься считать,
забыв про тайных страхов рать?.."
Первые две строки - вполне себе замечательные и эмоциональные.
Я бы их оставила.
Две следующие, если они завершают произведение - хочется сделать более кульминационными.

а может сам меня найдёшь,
почуяв трепетную дрожь?
Считай, доверься ворожбе...
Мы оба - прячемся в себе.

Воооот.)
Видите, Лидия, насколько впечатляющее Ваше стихотворение?
Благодарю Вас за лирику!
Добра и вдохновения!

Лидия Оракеева   [Алматы]    (19.11.2020   01:32:12)
(Ответ пользователю: Тереза Шатилова)

В первом варианте мне не понравилось изобилие штампов: эта дрожь трепетная и рать... второй мне кажется логичнее и нравится мне больше. И Вам всего доброго!

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (19.11.2020   03:42:42)

Если это считалочка, то где счёт? Только в самом начале употреблена цифра пять и этим вся считалочка и ограничена, а должно быть ещё и четыре, три и т.д. В общем, автор сказал "А" и бросил свою затею... Будем ждать продолжение.

Лидия Оракеева   [Алматы]    (19.11.2020   03:48:45)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

Должно? Не факт)

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (19.11.2020   04:53:36)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

Тогда рушится вся затея и название совершенно не подходит. Впрочем, дело автора, а я только высказал свою мысль.

Лидия Оракеева   [Алматы]    (19.11.2020   05:05:43)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

Вовсе не рушится) И, да, Вы имеете право на собственное мнение.

Alex Wolf   (20.11.2020   03:15:55)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

Мне понравилась работа.. Она будит эмоции.. Она вызывает желание ответить на ваши строки..
Вот мой скромный ответ:
****
Как в детстве – счёт опять на пять
Муар тьмы - раз.. Два - свет луны
Три - нежно хочется сказать -
молчи, ведь фразы не важны..

Четыре - луч тропою вдаль
сквозь время , мирриады звёзд..
На пять –шагну.. И скажут – жаль,
их ветер солнечный унёс..
*************************************



Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (20.11.2020   04:18:17)
(Ответ пользователю: Alex Wolf)

Здесь у Вас определённая считалочка и спорить нечего! А у неё где счёт? Я в предыдущем комментарии об этом сказал автору, но автор отрицает очевидное и поэтому что здесь обсуждать...

Лидия Оракеева   [Алматы]    (20.11.2020   04:46:18)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

Вот и не обсуждайте) У Вас своё мнение, у меня своё.

Лидия Оракеева   [Алматы]    (20.11.2020   04:45:07)
(Ответ пользователю: Alex Wolf)

Спасибо! Хорошо у Вас получилось!

Alex Wolf   (20.11.2020   11:06:59)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

Именно ваши строки, Лидия, тронули чем-то искренним.. Такое не пишут, не пережив..

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (22.11.2020   07:34:18)
(Ответ пользователю: Alex Wolf)

Кукушка хвалит петуха...

Alex Wolf   (22.11.2020   08:35:04)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

насчет петуха тебе виднее..

Лидия Оракеева   [Алматы]    (22.11.2020   09:27:59)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

Не флудите, пожалуйста. Предупреждаю - буду удалять.














1