Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

О темах плохих и хороших


Выбрать темы по:  
Тимур Тамирхан (16.10.2020   16:16:14)
Просмотров: 106

Меня издавна забавляют люди, которые бухтят по поводу "плохих" тем на форуме.

Два таких перца, помнится, были на Причале, парочка таких же забегали в мои темы здесь - и не по разу! - и высказывали претензии на предмет моих тем мне лично. А сегодня к ним присоединился третий собрат и пишет в теме Альберта. Привожу фрагмент:

"Но где поэтическая критика? Где реальные разборы произведений, а не взаимная и расчётливая похвала по принципу "ты - мне, я - тебе"?
Форум поэтического сайта должен быть загружен сверху донизу обсуждением и проблемами стихосложения, спорами по этой теме, а не всякой чушью..."

О-о! Какой штиль, какой пафос. "Где?", "где?", "должен".

Что сказать? Подобная простота людская, конечно, умиляет. Какое-то инфантильно-потребительское отношение к жизни.

Темы, говоришь, плохие? Напиши хорошую. Напиши, и будет хоть одна хорошая. Отличная, востребованная, глубокая, философская, высоконравственная, "литературная". Пиши, кто не даёт?

Не напишешь ведь. Будешь ныть и жаловаться дальше.

Но главное, что непонятно: когда кто-то требует хороших тем, он К КОМУ конкретно обращается? КТО ему эти темы должен предоставить (купить, принести, положить в рот)? Вот кто? Я? Нет, я на заказ не пишу - пишу только о том, что мне интересно. Как и любой другой автор. Администрация сайта? С каких это щей, форум он для авторов. Бессмыслица получается, крик в пустоту.

Но кричащих это не беспокоит, похоже, выкрикнул, облегчился, и порядок. Да, дедушка на фото?



Комментарии:

Диана Звездова   (16.10.2020   16:27:07)

Правильно!)
Вон какой ажиотаж вокруг ваших провокационных тем!)
Люблю, грешным делом, провокации...
Это сродни алхимии!

Тимур Тамирхан   (16.10.2020   16:53:47)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Не, ну темы-то хорошие мои или плохие? Или дед на фото прав?)))

А т.н. "провокационных" тем у меня не бывает вообще. Это всё фантазии конспиролухов.

Тимур Тамирхан   (18.10.2020   16:05:11)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Не слышу Ваш ответ. ))

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (16.10.2020   16:31:48)

У людей разные точки зрения, в том числе и по развитию Избы.
Как ни странно, многие чувствуют сопричастность к нашему сайту и это, честно говоря, радует.
Поэтому я не стал банить ни Свету Харину ни Евгения за нарушение ПС сайта (за разборки)

Критика, конечно, не всегда приятна.. я и сам знаю слабые места Избы... но прятаться от критики тоже не дело.
Евгений высказал свою точку зрения. Я её выслушал, с ней не согласен. Всё нормально) Если я буду со всеми подряд соглашаться или, наоборот, браковать все идеи, то что я за руководитель? )

С Евгением я беседовал на тему привлечения молодежи на Избу. Это очень сложный и больной вопрос. Тут нет чёткого и грамотного плана действий, так как 50% постоянной аудитории сайта - те кому за 50. Слишком резким омоложением сайта можно не угодить и "нашим и вашим" ...
Но хочу поделиться новостью, на днях сделан шаг вперед в эту сторону, и в главном меню - Авторы - мы вывели каталог молодых авторов "Молодые перспективные авторы" https://www.chitalnya.ru/authors.php?st=15

----

Часто наш форум упрекают в том, что на нём много склок, разборок, хамства, флуда, бубнежа итд.
Хочется спросить: покажите, где форум лучше? Нет таких примеров!) если это не камерные местечковые сайты.

так что, всё нормально. Дружно идём вперед с крейсерской скоростью.

Тимур Тамирхан   (16.10.2020   16:51:55)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Отличная идея по поводу омоложения авторского состава сайта. Целиком и полностью поддерживаю.
В связи с этим хочу поделиться одним своим соображением. Очень много литературных групп в ВКонтакте. Очень много. Счёт идёт на десятки, если не на сотни. И в основном молодёжь Было бы неплохо многих их них переманить в Избу. Как это сделать? На мой взгляд, каждый автор желает услышать ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ разбор его произведений. Именно профессиональный, а не уровня "мне понравилось". Чтобы иметь объективную оценку своих творческих возможностей. В Избе такая функция "разговор с редактором", кажется, есть, но стоит она 1000 рублей. Не каждый согласится. Моё предложение: сделать ещё одну градацию этой функции стоимостью, скажем, 200 рублей. И тогда желающих будет больше. И тогда уже можно будет делать рекламу и в группах ВК, и везде: "Хотите основательный профессиональный разбор вашего произведения за 200 рублей?" Думаю, желающих будет немало.

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (16.10.2020   17:02:32)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

да, идея хорошая. Только редакторы за 200-300 руб. не будут заниматься разборами новичков..

То что нужно двигаться в плане интеграции Избы (опытных литераторов) и групп вконтакте (молодежи), то это однозначно правильное и перспективное решение. Хотя очень сложное в реализации..

СИрена   (16.10.2020   17:43:53)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Разборами новичков, Альберт, можно и бесплатно заниматься.
Но как бы они после этих разборов дверью Избы не хлопнули.
И главное - опытные литераторы должны понимать молодежь, не насаждать своё понимание того, что и как нужно.
То есть, помнить себя молодыми.

Тимур Тамирхан   (16.10.2020   20:16:33)
(Ответ пользователю: СИрена)

=Но как бы они после этих разборов дверью Избы не хлопнули=

Для этого нужно брать символическую плату, чтобы человек немного осознавал: "я вложился". Бесплатное никто не ценит.

Валерий Гладышев   (17.10.2020   07:50:10)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Многие, Тимур, дверью уже и хлопнули или их вавилонскими списками занесли в ЧС, чтоб не кукарекали супротив наших ТМ просветительниц.

Валерий Гладышев   (16.10.2020   19:18:11)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Уважаемый Альберт, без склок разборок и всего перечисленного вами не обходятся нигде, особенно на сайтах, где проводится неисчислимое количество конкурсов, например тот же "Поэмбук".
С вашим активным участием в Избушке стало жизнь стала гораздо интересней и веселей. Примите это как благодарность, а не пустую лесть. И если ваше старание ничем не помогло нашей Светуле Хариной, то вы тут точно не при чём. Думается это у неё от избытка кипящих через край чуйств. Ей бы хорошего любовника, то бурлящий котёл перестал бы выливаться наружу. Но это лекарство в Избушке не предусмотрено, вот и страдает наша красавица: то любит, то нет, то остаётся, то собирается бежать. Но всё проходит, и как коронавирус, пройдёт, верю, и это Светино горюшко.

Тимур Тамирхан   (16.10.2020   20:07:44)
(Ответ пользователю: Валерий Гладышев)

Ну-ну, Альберту - про Светулю. )) Непосредственный Вы человек, Гладышев, аж завидую.

Валерий Гладышев   (16.10.2020   20:37:56)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Только один напряг, Тимур, никому не нужен. Нужна и расслабуха., а значит и непосредственность.

Тимур Тамирхан   (16.10.2020   21:42:36)
(Ответ пользователю: Валерий Гладышев)

Нужны, нужны, Валерий. Вы на форуме нужны,, без Вас скучновато.

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (16.10.2020   20:15:41)
(Ответ пользователю: Валерий Гладышев)

Спасибо! Прорвемся=)

Констанция   (16.10.2020   21:52:10)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Доброе утро, Альберт!
А у меня зародилось такое предложение: " Давайте откроем такой раздел, в котором можно было бы обсуждать, произведения авторов именитых писателей всех веков и времён! Например, читает Некто Л. Толстого "Войну и мiр" - и он на форуме находит оппонента, который тоже изучает это ж произведение - и начинается анализ произведения: что понравилось - герои, ситль письма, политика и история, показанная в романе.Возможно, кто-то о природе будет говорить и писать, что понравилось и что не понравилось в героях романа, + и - стороны их поведения."
Rezyme: тогда бы привлекли больше людей к изучению литературы...

Борис Ингверс   (16.10.2020   21:53:22)
(Ответ пользователю: Констанция)

Я за!

Тимур Тамирхан   (16.10.2020   22:18:31)
(Ответ пользователю: Констанция)

Неплохая идея. А раздел открыть на форуме?

Констанция   (16.10.2020   23:38:40)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Доброй ночи, Тамирхан! Это,наверное, как администрация решит...

Лидия Оракеева   [Алматы]    (16.10.2020   16:48:05)

Мне кажется - не интересно, не читай))))

Тимур Тамирхан   (16.10.2020   16:52:21)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

мне тоже. ))

Виктор Воронцов   [Москва]    (16.10.2020   17:01:46)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

И также.
Не влезай-убьёт!
Не садись-окрашено!
Не купайся-утонешь!
Не уверен-не ходи!
Не ешь-соя!
Не пей-суррогат.
Не кури-дорого!
Не дыши-газы!
Не живи- нет смысла!

Лидия Оракеева   [Алматы]    (16.10.2020   18:09:21)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Эка Вас прихватило...) Могу посоветовать пустырник - принимайте почаще, у него накопительный эффект.

Виктор Воронцов   [Москва]    (16.10.2020   23:12:58)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

Ага, вам же в свою очередь советую побольше гороха кушать.
Он как раз имеет антинакопительные свойства.
Поиграете с родными в Аньку-пулеметчицу.
Живые спец-эффекты обеспечены!
Потом поделитесь?

Борис Ингверс   (16.10.2020   23:19:36)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Ещё лучше-пить побольше мочегонного.

Лидия Оракеева   [Алматы]    (16.10.2020   23:29:01)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Делитесь собственным опытом?..))))

Виктор Воронцов   [Москва]    (16.10.2020   23:32:39)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

Сообщение удалено автором темы...

Лидия Оракеева   [Алматы]    (16.10.2020   23:34:25)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

В отличии от Вас ртом)))

Борис Ингверс   (16.10.2020   23:35:19)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Виктор, ну Вы и шутник!

Виктор Воронцов   [Москва]    (16.10.2020   16:55:36)

Есть люди=форумчане, и есть, которые НЕ.

Тимур Тамирхан   (16.10.2020   16:57:52)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

А Вы в таком случае кто, Виктор Воронцов?

Виктор Воронцов   [Москва]    (16.10.2020   17:07:42)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Это видно сразу. Если сравнить что на страничках у вас и у меня.

Ответ очевиден.

Тимур Тамирхан   (16.10.2020   17:09:34)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Так у меня на страничке тоже вроде бы всё хорошо. Или нет?

Борис Ингверс   (16.10.2020   17:12:53)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

У меня вроде бы тоже всё благополучно.

Тимур Тамирхан   (16.10.2020   17:17:33)
(Ответ пользователю: Борис Ингверс)

Борис, вот Вы в Избе недавно, а скажите, пожалуйста, а на каком сайте у Вас, так сказать, литературный плацдарм, где у Вас хранятся все произведения, где Вы регулярно публикуетесь? Не может же быть, чтобы Вы за всю жизнь написали всего 5 стихотворений.

Борис Ингверс   (16.10.2020   17:20:24)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

То, что я писал раньше-чистой воды графоманство. То, что я здесь публикую-более или менее прилично выглядит.

Тимур Тамирхан   (16.10.2020   17:27:48)
(Ответ пользователю: Борис Ингверс)

Ну что ж, не все мы здесь профессоры академиковы и не все каси стигматовы. Все любители.

Виктор Воронцов   [Москва]    (16.10.2020   17:20:29)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Если судить по поиску, то даже и фамилии такой нет.Но это словосочетание встречается только тут.
Можно даже предположить, что автор шифруется и это его ненастоящие инициалы.
Хотя в жизни всё может происходит.

Диана Звездова   (16.10.2020   17:39:01)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

"Ингверс" в переводе с латышского означает "имбирь".))
Естественно, такой фамилии нет.

Виктор Воронцов   [Москва]    (16.10.2020   17:48:32)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Вот так ненавязчиво я узнаю информацию.

Виктор Воронцов   [Москва]    (16.10.2020   17:23:26)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Тимур, я про количественное соотношение форумных тем и авторских работ.
Хотя публицистика тоже вроде как считается авторской работой?
Но это скорей всего обсуждение-пересказ случившегося события...
Я просто не знаю какой у вас статус.

Тимур Тамирхан   (16.10.2020   17:37:02)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

=Я просто не знаю какой у вас статус=

Теперь знайте. Друг Виктора Воронцова.

Виктор Воронцов   [Москва]    (16.10.2020   17:46:23)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Привет дружище!

Лидия Оракеева   [Алматы]    (16.10.2020   18:19:04)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

И, по-моему, всё очевидно - скучные у Вас, Виктор, стихи... Еле 2 осилила. А вот у Тимура мне один приглянулся. Надо будет на досуге ещё почитать.

Виктор Воронцов   [Москва]    (16.10.2020   18:36:45)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

Не заставлял я?
Очевидно мои стишата не для вашего времени.

Лидия Оракеева   [Алматы]    (16.10.2020   18:46:32)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Унылость и серость вне времени)))

Виктор Воронцов   [Москва]    (16.10.2020   18:59:39)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

Какие мы слова знаем...
Долго учили?
Помнится мне, подобный цветок на аватарке у одного мужчинки был.

Лидия Оракеева   [Алматы]    (16.10.2020   19:05:05)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Завидуете?..) Не переживайте, на Ваш век мущщин хватит))) Или важна розочка? Фетиш?

Владимир Поваров   (17.10.2020   14:32:13)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

"Стихи у всех, кто ошивается на форуме, скучные". Это мне сказала по секрету женщина, которая никогда не ходит на форум.

Лидия Оракеева   [Алматы]    (17.10.2020   15:35:04)
(Ответ пользователю: Владимир Поваров)

Не у всех, конечно. Но что-то в этом высказывании наводит на грустные размышления. По-настоящему стоящие стихи можно по пальцам пересчитать.

Тимур Тамирхан   (17.10.2020   15:50:01)
(Ответ пользователю: Владимир Поваров)

=Стихи у всех, кто ошивается на форуме=

На форуме общаются. ))

Хафиз Шахмамедов   [Москва]    (17.10.2020   16:44:48)
(Ответ пользователю: Владимир Поваров)

= "Стихи у всех, кто ошивается на форуме, скучные" =

Ошивающемуся (не уверен, что написал правильно?), тогда так, Владимиру Поварову, который ошивается на форуме- я ответственно заявляю, что мои стехи скушные. Вы удовлетворены? Вам сказали по секрету, а Вы разнесли по всему свету! Мы ведь теперь захотим узнать, и кто ж это такая умная женщина?! Не лучшая ли паитесса сайта?

СИрена   (16.10.2020   17:38:55)

Не понимаю, что такое "проблемы стихосложения".
Умеешь писать - пиши. Не умеешь - не берись. Или - учись. Информации - море.
Спорить о творчестве бессмысленно. Это в шестидесятые было модно: физики, лирики, молодые, талантливые, голодные, амбициозные.
А сейчас захотел - наиздавал кучу своих книг, раздал друзьям, накропав посвящение. Все счастливы.
Что касается "поэтической критики" - творческая мастерская работает без выходных. Приглашаем всех.
Передайте сердитому товарищу - раскритикуем в пух и прах. Пусть заходит.

Тимур Тамирхан   (16.10.2020   20:19:10)
(Ответ пользователю: СИрена)

Ирина, здравствуйте! Извините, не понял Ваш комментарий. Ответ на что он, на какую реплику?

СИрена   (17.10.2020   04:21:29)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Это - мои размышления по поводу того, что кто-то кому-то должен, Тимур.
Хочет человек, чтобы было интересно на портале, пусть и сам подсуетится.

Тимур Тамирхан   (17.10.2020   10:03:41)
(Ответ пользователю: СИрена)

=Хочет человек, чтобы было интересно на портале, пусть и сам подсуетится=

Так не понимают люди! Вот дай им, и всё. При этом особо не представляют даже, кто им что должен дать и почему. Так, критиканство ради критиканства. Для облегчения души.

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (17.10.2020   02:41:38)

Такие люди не только темами возмущены, но и вообще всем, что видят, что слышат, к чему прикасаются... И чаще эти люди сами ничего не могут и не хотят, а возможно, вот эти их возмущения и есть их разрушительное созидание? Не из ада ли они посланники?

Валерий Гладышев   (17.10.2020   08:14:48)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

=эти люди не из ада ли посланники?=
Толик, как экстрасекс скажу тебе, откуда они все - от чёрта лысого! И ещё из школы по обучению виршеплётству, именующейся ТМ.

Тимур Тамирхан   (17.10.2020   09:52:07)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

Здравствуйте, Анатолий!

Ада они посланники, точно! Адские жители. Хтонические существа.

Владимир Грикс   [Нижний Новгород]    (17.10.2020   11:12:51)

Есть близкое и мало понятное мне "явление на форуме".
Это когда снимается и переносится в "Закрытый раздел"
Моя Работе в Творческой Мастерской
С причиной "низкий уровень"?!
Так пусть "Распнут" её в ТМ конкретно!
Это мне даже интересно.
Причём в Конституции Творческой Мастерской
есть ограничения про объём в строках
и нет ни звука , ну, ни словечко про "уровень работы".
Как его измеряли - загадка...
Это и развивает на форуме скуку.
Как минимум.

Валерий Гладышев   (17.10.2020   11:40:09)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)

В творческой мастерской сами стишки и разборки - уже веселуха, дающая юмористам темы для их сочинений.
Так что ты, Володя, не совсем прав, говоря о форумной скуке.

Борис Ингверс   (17.10.2020   12:17:01)
(Ответ пользователю: Валерий Гладышев)

Да уж, иногда бывает так весело!

Тимур Тамирхан   (17.10.2020   13:17:36)
(Ответ пользователю: Валерий Гладышев)

Ну... я бы уж так не приветствовал веселуху в ТМ. Для многих это возможность конструктивной критики их произведений и работы над ошибками. Для веселья другие темы есть.
Так что Ирина права, когда метлой гонит из ТМ весельчаков.

Владимир Грикс   [Нижний Новгород]    (17.10.2020   13:20:32)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

В чём у меня есть "весёлость"?
И почему Вам она не по вкусу?
По Вашему Ирина похожа на Бабу Ягу?
Вам виднее...

Тимур Тамирхан   (17.10.2020   13:22:58)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)

Я Валерию Гладышеву отвечал - посмотрите. А он весельчак ещё тот. )))

Владимир Грикс   [Нижний Новгород]    (17.10.2020   14:17:53)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Тимур, но метлу то у Ирины увидели Вы!

Тимур Тамирхан   (17.10.2020   14:21:20)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)

Ну, увидел. И что?

Владимир Грикс   [Нижний Новгород]    (17.10.2020   14:25:05)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

У Красной Шапочки - шапочка.
У Деда Мороза - метла, но нет юбки.
Выбор не большой! :)

Борис Ингверс   (17.10.2020   14:32:21)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)

Владимир, при чём здесь юбка?

Тимур Тамирхан   (17.10.2020   14:32:52)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)

Метла, в принципе, бывает в руках каждого из нас - когда требуется вымести мусор. Сказочные персонажи здесь ни при чём.

Борис Ингверс   (17.10.2020   14:36:40)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Я тоже так считаю.

Тимур Тамирхан   (17.10.2020   15:08:35)
(Ответ пользователю: Борис Ингверс)

Ну... Владимир человек особый. Если Вы заметили, здесь много особых людей.

Валерий Гладышев   (17.10.2020   16:20:11)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Ирина, как и любая женщина, дай ей диктаторскую должность, однозначно будет права. К тому же она, аки родная мама, старается изо всех сил помочь бесталанным чадам своим. И когда видишь её усердие к дяде пенсионного возраста, не прочитавшего, кроме букваря, ни одной книжки, то тогда становится и смешно, и жалко нашу учительницу. Ей бы в этом случае вспомнить горьковское - рождённый ползать, летать не сможет! - и направлять свои усилия на тех, кто всё-таки подаёт хоть какие-то надежды, тогда могли бы появиться и результаты её активных трудов. Но по настоящему способные к творческим делам люди, заглянув хоть однажды в ТМ-ный кабинет, теряют всякое желание туда являться. Жаль и её, и того, что эти мысли никогда не являлись нашей великотруженице, дай ей Бог здоровья, а с ними и понимания моих слов!

Тимур Тамирхан   (17.10.2020   17:00:34)
(Ответ пользователю: Валерий Гладышев)

У неё принцип медика или адвоката: помогать любому, кто обратился.

Валерий Гладышев   (17.10.2020   20:17:24)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Больному от рождения бездарностью медик ничем не способен помочь, а адвокат не сможет отыскать ни единого закона, чтобы вернуть то, чего у Хомы отродясь и не было. Но самое главное, что и незачем с суконным рылом рваться в калашный ряд, а лучше всё-таки заняться доступным для тебя самого полезным делом и там удивить своими талантами, по твоим способностям уже доступными.

Тимур Тамирхан   (18.10.2020   16:48:57)
(Ответ пользователю: Валерий Гладышев)

За человека, в частности за творческого нужно бороться до конца. )))

Тимур Тамирхан   (17.10.2020   13:39:58)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)

С этим вопросом, думаю, лучше всего - к кураторам ТМ.

Виктор Воронцов   [Москва]    (19.10.2020   17:10:08)

По моим наблюдениям авторы или просто читатели разделяются на категории.Но тут ещё всё зависит от сайта.
На общественных сайтах, ОК, ВК люди менее творческие и потому пишут отзывы согласно своим внутренним понятиям.
Если человек никогда не писал стихи. то понятно он будет пытаться хвалить любую более-менее рифмованную строку.
Так он сам это просто не умеет делать.И ему пофик стиль написания, манера, размер и всё такое.Он руководствуется лишь чувствами. Ему или нравится, или нет.О чём он честно и говорит.
Песня! Тут уже включается и слух. И если мелодия или мотив зацепил, то понятна реакция слушателя. Возможно слова не будут соответсвоать ожиданиям, но это редкость.Обычно псни пишут подкованные авторы и он понимают как писать и стихи и музыку.
Во есттакой среднестатистический слушатель-читатель
Гм.На Оках есть некий участник, который вечно недоволне и тестами и пснями.Будь то песня под гитару или она с аранжем. Записанная на кухне или в стдии. Эдакий вчно недовольный пучеглазик.
О чём это я?
Так вот если автор пищет тему. она прежде всег интересна ему самому.
И всё остальное остается за бортом. За или Против неважны.
Чел высказался.
А вы помните огромные диски-платсинки? Там почему то и было на каждой стороне по три хита, а все остальные можно было и не слушать, и не слушали.А поукцпали только ради тех трёх хитов.
Это я пытаюсь сказать о нужности и ненужности тем на форуме.Пусть автор и напишет тему которая не хит. Но в итоге хиты получаются.И наверно никто одни хиты не пишет...
Вот.

Тимур Тамирхан   (19.10.2020   23:38:30)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

=Если человек никогда не писал стихи. то понятно он будет пытаться хвалить любую более-менее рифмованную строку=

Верно. Однако стихи по большому счёту предназначены для читателей, среди которых поэтов единицы. Так что если "На недельку до второго" с удовольствием слушает вся страна, значит стихи... ну, как минимум, удачные.

=Так вот если автор пищет тему. она прежде всего интересна ему самому=

В первую очередь, да. Но и интересы читателей тоже нужно иметь всегда в виду. Я, например, уже много лет занимаюсь изучением эпохи Ренессанса, и мне есть что на эту тему людям сказать. Но представьте, если я напишу здесь тему про Лоренцо Медичи, Платоновскую Академю и герметизм в философии Марсилио Фичино - кому это здесь будет интересно.

Виктор Воронцов   [Москва]    (19.10.2020   23:58:47)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Случай на Поэмбуке. На одну запись в альбоме.Я там спросил у автора.Для кого пишет поэт, если не ради народа?
Ответ меня позабавил.

Тимур Тамирхан   (20.10.2020   00:47:53)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

= допустим меня кинула перестройка в задницу в начале 90 годов,=

Как это могло случиться, Виктор? Вы кто по профессии?

Виктор Воронцов   [Москва]    (20.10.2020   01:39:21)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Не бизьнезьмен конечно.

Хафиз Шахмамедов   [Москва]    (20.10.2020   11:07:26)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Замечательный пост (начинающийся со случая на Поэмбуке). Извините, если буду вразброс и сумбурновато (компьютерный редактор не узнал это слово). Вот Вы пишете про задницу, а я почему-то ну никак не ощущаю, что я там был. Да понимаю, что это в переносном смысле, и на море я уже тоже не был более 10 лет, а за границей, так вообще ни разу (не считать же бывшие советские республики!) Это ведь ощущения, кто где себя чувствует, сугубо личные. Опять -таки предвижу возражения, что сейчас живут хорошо те, которые в Советском Союзе назывались, допустим, спекулянтами, а сейчас они бизнесмены, коммерсанты и . т. д. Еще неплохо поживают те, которые были не на последних ролях в единственной в стране партии и возможно напишу сейчас парадоксальную вещь, а может наоборот, Вам покажется, что это прописная истина, о том, что пока что именно эти люди, выходцы из высших слоев КПСС, которые успели побывать там в 30 - 40-летнем возрасте (соответственно им сейчас по 60-70, а для тех кто живет и лечится по высшему разряду, это не возраст), так вот , именно эти люди и определяют сейчас и образ и качество нашей с вами жизни. Но не все успешные на данный момент люди вышли из бандитской прослойки, есть и среди них порядочные. Далеко за примерами ходить не буду. Не скажу, что моя дочь с мужем особо успешные или особо богатые, но тем не менее, дочь в этом году успела побывать в Испании и на Красной Поляне, для нас с женой и внучек сняли трехэтажный коттедж в Подмосковье, в общем какая-то копейка водится, да, чуть не забыл, дочь в метро не спускалась наверно уже несколько лет (машиной сейчас никого не удивить). К чему это я, да к тому, что и дочь, и ее муж, обычные люди, не бывшие спекулянты, они ими не могли быть, поскольку им и 40 лет нет обоим. Так что если человек может, он делает. Я вот не могу, единственное, что я успел сделать, это переехать из своего захолустья в Татарстане в Москву, устроиться на приличную работу с подобающим окладом и если бы не все это, пенсия была бы у меня меньше примерно на 5-7 тысяч, я так думаю, а сейчас вдвоем с женой мы спокойно можем прожить в своем городке на Каме, но пока нужны дочери и внучкам, будем здесь. И немного по поводу песен. Я люблю песни разноплановые, пожалуй только за исключением рэпа и откровенно воровских, блатных, типа, братва, не стреляйте друг в друга. А так, у меня в соцсетях на моих страничках можно встретить все, от детских песен и бардов, до арий из опер и оперетт. Кстати и на "Избу.." я зашел в поиске приличных голосов и мелодий. Пока не очень удачно, а тут недавно знакомая прислала звуковое сообщение, а там песня под отличную фонограмму и с прекрасным женским голосом и спрашивает, угадай, кто поет. оказалось, бывшая наша коллега. А про себя скажу так, лет еще 20 назад я вообще не думал, что когда-то смогу услышать песни на свои слова, а сейчас их у меня великое множество, аж целых 9, вот хочу ко дню рождения одной особы написать юбилейную, десятую. Спасибо за внимание!

Тимур Тамирхан   (20.10.2020   12:57:07)
(Ответ пользователю: Хафиз Шахмамедов)

= Опять -таки предвижу возражения, что сейчас живут хорошо те, которые в Советском Союзе назывались, допустим, спекулянтами, а сейчас они бизнесмены, коммерсанты и . т. д=

Это мнение - глубоко ошибочное, а во многих случаях просто подлое. Но его очень любят распространять оголтелый хомо советикус. Потому что оно им психологически выгодно. Сами всё клювом прощёлкали, все открывшиеся им с 86-го возможности упустили, а теперь у них кто-то виноват - и Горбачёв, и Ельцин, и Рейган, и мировой империализм, и масоны, кто угодно, только не они.
Помню, когда я 86-м взял патент на индивидуальную трудовую деятельность и увольнялся из из госпредприятия, мужики из бригады - все в возрасте вокруг сорока - меня отговаривали: "ой, да ты не сможешь", "ой, да это всё обман", "ой, да скоро эти патенты и кооперативы прикроют", в общем, кто во что горазд. Спрашиваешь, почему не смогу, почему прикроют, почему обман - в ответ всякая хрень, всякая фантазия. А суть: просто сами боятся поменять привычный уклад жизни и отговаривают от этого других. А я сам, между тем, смотрю кругом: рынок свободен, шаром покати, тотальный дефицит всего и вся, заработать можно на чём угодно, хоть сапоги шей, хоть кроликов разводи. Думаю, чёт не то вы говорите, ребята.
И вот проходит года три, встречаю своих бывших коллег, спрашиваю про их зарплату - оказывается, я зарабатываю больше их где-то раза в 4, а то и более. И жалуются: предприятии у нас бардак, всё разваливается, начальство всё гребёт под себя, и всё в том же духе.
Так вот, я уверен, если кто-то из них сейчас сидит в соцсетях, то точно так же плачет, как было хорошо в СССР, как у них "украли Родину" (как же это совейский человек без пафоса?), - отсюда какой был хороший Сталин, как его оболгали, как хорошо бы его сейчас вернуть, "троцкист Хрущёв", "предатель Горбачёв" и тому подобный репертуар их заезженной пластинки.
А суть: просто не могли и не хотели взять ответственность за свою жизнь, не могли взять судьбу в свои руки. И когда им говоришь, кто они на самом деле есть, они сразу чувствуют себя оскорблёнными: "а ты чё ты оскорбляешь?!" Возмуща-а-а-аются!.. скрипят зубами и слюной брызгают! Тебя сразу начинают ненавидеть и придумывают уловки, почему ты не прав, и всё, оказывается, дело в тебе лично. Например, одна всем известная местная бабушка зубами уцепилась за мысль о том, что я "СССР не понял", а не понял потому, что я в нём мало жил - 26 лет всего. То есть, по её логике получается, проживи я в СССР не 26, а 46 лет, я бы его так полюбил, так полюбил - во всех бы темах на форуме расхваливал! Ей, например, невдомёк, что мой отец был 1930-года рождения... Короче говоря, этот люд не прошибаем ничем.

Виктор Воронцов   [Москва]    (20.10.2020   13:06:19)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Тимур, а вы не сказали что у вас был за бизнес?
Если купи-продай, то всё понятно, если вы были производитель, другое дело.
Особенно когда убрали из закона статью о спекуляции.
Вот оно, главное достижение перестройки!

Тимур Тамирхан   (20.10.2020   13:17:26)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

=Тимур, а вы не сказали что у вас был за бизнес?=

Сначала фотографировал людей в парке, потом начал изготавливать фотографии певцов и рок-групп большими тиражами, потом - плакаты, но уже не фотографическим, а типографским способом...

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (20.10.2020   13:16:15)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

По моей логике, которую вы перевираете в очередной раз (будучи, кстати, ненамного младше
"бабушки"),
человек, не принявший участия ни в одном грандиозном проекте Советского Союза, а лишь
имевший небольшой опыт работы в каком-то цеху, НЕ может сделать более-менее адекватные
выводы о стране и строе В ЦЕЛОМ. И, к сожалению, до сих пор не понял (хотя уже давно не тот
юноша, которому не нравился СССР), что категории "нравится-не нравится" мелковаты для
глобального анализа. Я вам, кстати, об этом именно в таких выражениях и писала.

А по поводу ваших слов - "зубами вцепилась" и "бабушка" - это всего лишь вылезающая из вас
злоба ко всем тем, кто помнит и не открещивается от своей великой и прекрасной страны СССР,
и в частности, ко мне, которая пытается отвечать на ваши ошибочные оценки.
Кстати, в моих постах не найдёте таких низостей об оппонентах.

Прекратите, наконец, свои низкопробные приёмчики - про "бабушку" и прочие. Это слабость
вашей позиции - такие эпитеты и посылы.
Опять же, НЕ стали бы перевирать мою позицию, мне НЕ пришлось бы отвечать.
Научитесь рассуждать В ОБЩЕМ КЛЮЧЕ, без "бабушек".

Тимур Тамирхан   (20.10.2020   13:13:51)
(Ответ пользователю: Хафиз Шахмамедов)

Так что "сейчас живут хорошо те, которые в Советском Союзе назывались спекулянтами", это очередной, греющий их немудрёную душу МИФ. Мол, мы-то не спекулянты бывшие, нам спекулировать было западло, поэтому и живём не так хорошо.

Виктор Воронцов   [Москва]    (20.10.2020   13:18:52)
(Ответ пользователю: Хафиз Шахмамедов)

Хафиз, я как и обещал убрал свой ответ.ъНу значит вы возле-около, что не менят ничего.
Да, нормально жили те, кто и был до того у кормушки и тогда не бедствовал.
Их как раз меньшинство.
Я про работяг-бедолаг, котрые по полгода-году не могли получить зарплату, но когда её получали, то купить на неё могли лишь хлеб-инфляция всё сжирала.
Я говорю пр Подмосковье. Возможно в других местах жили получше. Возможно у вас не было продуктовых карточек, которые мы тогда должны отварить, но где? Вот и стояли в километровых очередях за серыми макаронами которые и свинья жрать не станет.И покупали палёную водку, талоны на которую выдавали даже младенцам.И также сигареты. Не это ли есть Жопа? НЕ после кровопролитной войны, но после десятилетней мира. мы узнали что такое талоны на пропитание.И каково было молодым здоровым мужикам оставаться без работы? Всем ломануться открывать ИЧП? А кто у станка стоять будет, кто слесарем будет работать иначе города в говне бы заросли. и как у нас стремительно размножились нищие и появились бомжи, которых у нас просто не было. Не это ли удар по психике похлеще любого психотропного оружия? И зарплаты менее ста американских рублей в перерасчёте.Они так и остались у нас такими же.

Хафиз Шахмамедов   [Москва]    (20.10.2020   15:03:32)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

= " ...я как и обещал убрал свой ответ..." =

Что-то я не въезжаю, ком что Вы обещали и почему убрали пост. Я нисколько не иронизировал, говоря, что пост замечательный, мне даже жаль, что я его не могу перечитать сейчас. А по поводу карточек и всего остального, да и у нас в Татарстане все было ровно также, как и по всей стране в самые трудные годы, на переломе десятилетия. И карточки были, и промтовары ширпотреба по записи на предприятиях и полки шаром покати и зарплаты маленькие, все было. Но на переломе всегда так бывает, надо лишь потерпеть. И я вот иногда думаю, то, что меня ни разу нигде не сокращали и я даже не познал прелести невыплат зарплаты, это было что, везение или все же и от меня что-то зависело? Сам-то я знаю ответ на этот вопрос, но здесь оставлю его без ответа, все же это форум в интернете, а не партийное собрание времен перестройки. Какую водку мне продавали по талонам, паленую или нет, я не знаю, потому что покупал ее исключительно как своего рода валюту. У нас с женой тогда был участок за городом, так мы водкой и за навоз расплачивались, и еще за что-то, я уж и не помню, но в какой-то момент у нас дома скопилось бутылок 12 водки, потом все как-то разошлись и ни одну из них я не открывал, поэтому и не знаю, паленая она была или нет. А кооперативы, кстати, открывались не только "купи-продай", так называемые торгово-закупочные (и они тогда нужны были), но и производственные, и если бы я тогда не уехал в другой город (где мне пообещали квартиру и я ее получил там), то тоже бы работал в подобном кооперативе. Так что и в кооперативе можно было стоять у станка, но получать гораздо больше, чем в то время на госпредприятии. Так что, думаю, что Тимур пишет все так, как оно и было. Он вовремя предпринял правильные шаги и сделал правильные выводы. Ну а я, так как жизнь катилась по отлаженным рельсам и меня все устраивало, продолжал работать на госпредприятиях, которые со временем стали превращаться в различные АО, ЗАО, ООО и прочую АБВГДейку. Мы тогда полгода выплачивали по ползарплаты за акции. А когда появилась возможность продать акции, я уже работал тогда на другом предприятии, то на вырученные деньги я купил свой первый компьютер (примерно год 2002).

= "...появились бомжи, которых у нас просто не было..." =

Это из той же серии, что и анекдоты про Ленина, которых не было в СССР, а мне их рассказывали фантомы (не путать с Фантомасами)

Хорош уже тосковать по прошлому, его уже не вернуть, каким бы хорошим или плохим оно не было. Историю вспять не повернуть, а поэтому надо жить настоящим и думать о будущем.

Всем добра и здоровья!

Виктор Хламов   [Ковров]    (20.10.2020   13:22:03)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

=меня кинула перестройка в задницу в начале 90 годов, так я в ней и остался =
А я думал, что ты в Москве живёшь.

Виктор Воронцов   [Москва]    (20.10.2020   14:03:10)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

...

Виктор Хламов   [Ковров]    (20.10.2020   14:34:15)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Я то здесь каким боком вообще?

Виктор Воронцов   [Москва]    (20.10.2020   14:36:48)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

...

Виктор Хламов   [Ковров]    (20.10.2020   14:39:13)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Так ты меня запутал совсем, то в Москве живёшь, то в Афедроне, вот я решил уточнить.

Виктор Воронцов   [Москва]    (20.10.2020   14:43:50)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

...

Виктор Хламов   [Ковров]    (20.10.2020   14:39:50)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

А в Москве при Горбатом тоже талоны были?

Виктор Воронцов   [Москва]    (20.10.2020   14:44:56)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Пр Москву сказать не могу. Она выше всего мира. Вот им опять на 7% подняли пенсию, а нам шиш.

Виктор Хламов   [Ковров]    (20.10.2020   14:51:18)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Да это понятно, что Москва анклав. У нас талоны при Горбаче, помню, были. Так ещё и по ночам в очередях за хлебом стояли.

Тимур Тамирхан   (20.10.2020   16:19:06)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Я про Челябинск скажу. Талоны у нас, разумеется, были, а вот про очереди за хлебом, да ещё по ночам, я даже не слышал. Всё же в каждом регионе, видно, было по-разному.

Виктор Хламов   [Ковров]    (20.10.2020   16:22:42)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Наверное по разному. Я почему и спросил про Москву, но ...молчит партизан, открещивается, мол, не москвич я, из братвы из Люберецкой.

Тимур Тамирхан   (20.10.2020   16:27:23)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Видимо, из бывших авторитетов, а теперь легализовался и своё прошлое скрывает. Внучки, гитарка, Изба, и как будто не было ничего.

Виктор Воронцов   [Москва]    (20.10.2020   16:30:32)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Сообщение удалено автором темы...

Виктор Хламов   [Ковров]    (20.10.2020   16:33:18)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

=Тимур, вот я с тобой вроде как с человеком а ты=

Это он ещё фото не видел где ты на огороде в каком-то бульбуляторе брагу палкой мешаешь)))

Тимур Тамирхан   (20.10.2020   16:38:02)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Мне кажется, мы с Вами лишка того... короче, не стоит человека обижать.

Виктор Хламов   [Ковров]    (20.10.2020   16:45:58)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Ну должен же понимать, что прикалываемся просто.

Тимур Тамирхан   (20.10.2020   16:35:11)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Виктор, я с Вами тоже как с человеком, просто пошутил. Извините, если обидел. Коммент убрал Ваш - там нецензурщина была, тема в закрытку могла попасть.

Виктор Хламов   [Ковров]    (20.10.2020   16:36:50)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

В следующий раз после коммента в скобочках надо писать (шутка), а то ведь не понятно ни фига)))

Тимур Тамирхан   (20.10.2020   16:44:42)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

То, что шутка, он понимает, но ему обидно, что с ним шутят.

Виктор Хламов   [Ковров]    (20.10.2020   16:46:48)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Ну, не знаю, я бы в ответ тоже прикололся и всё.

Виктор Воронцов   [Москва]    (20.10.2020   16:57:54)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

(0_0)

Виктор Хламов   [Ковров]    (20.10.2020   17:00:12)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Ладно, Вить, не обижайся, такая уж сволочная у меня натура, ну ничего с собой поделать не могу)))

Тимур Тамирхан   (20.10.2020   17:04:12)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Вдвоём это не втроем. Так что оставайтесь. Чувствуйте себя как дома. Должны же люди друг друга понимать.

Виктор Воронцов   [Москва]    (20.10.2020   16:28:58)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

...

Виктор Хламов   [Ковров]    (20.10.2020   16:34:05)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Ну ты маленько ЧЮ включи, чего на дыбы то сразу)))

Виктор Воронцов   [Москва]    (20.10.2020   16:26:32)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

...

Виктор Хламов   [Ковров]    (20.10.2020   16:31:13)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Я помню водкой в разлив прямо на улице с лотков торговали, это 93 год, а чёрные риэлторы тоже в 90-х появились.
Отсюда и бомжи взялись.














1