Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Гуси белые (ТМ)


Выбрать темы по:  
Владимир Поваров (07.10.2020   13:59:34)
Добавить тему в избранное
Просмотров: 150

Гуси белые
https://www.chitalnya.ru/work/2913880/

Пролетали надо мной
гуси белые.
Пролетали стороной,
будто беглые.

Покидали Русь мою,
как обиделись.
Даже те, кто слаб и юн,
не спустились вниз.

Значит, эта стая птиц
лебединая
на число N единиц
неделимая.

Впереди вожак, он - ух! -
прёт без отдыха.
Позади лебяжий пух
легче воздуха.

Как в балете, гуси вдруг
шеи выгнули,
опустились, сделав круг,
будто циркулем.

На виду, средь бела дня,
сели лебеди,
будто не было меня
прямо спереди.

Продолжали на земле
птичьи хлопоты,
сами крыльями себе
громко хлопали.

Звали гуси за собой,
в даль заморскую,
будто гусям не чужой,
но свой в доску я.

Обещали в декабре
солнце майское,
дивный город на горе,
кущи райские.

Гуси, гуси, ну, какой
вам товарищ я?
Не крылом машу - рукой,
точно барышня.

Защемило сердце вдруг -
впору вешаться -
это гуси встали в круг,
гуси-беженцы,

чтоб ещё раз покричать
под рябиною,
и потом, взлетев, умчать
в даль чужбинную.

Расставались - каждый мне
дал по пёрышку.
Улетали - как во тьме,
скрылось солнышко.

PS. С регламентом ознакомлен, ознакомлен, ознакомлен.


Комментарии:

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (07.10.2020   14:05:50)

Здравствуйте. Превысили, Владимир, лимит по кол-ву строк) Но стихи неплохие, перспективные...
Не забудьте, пожалуйста, написать, что с Регламентом ознакомлены.

п.с. =С регламентом ознакомлен, ознакомлен, ознакомлен.(с)=
Юмор оценила) Но в следующий раз просто сниму с обсуждения)
Куратор.

Владимир Поваров   (07.10.2020   17:51:02)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Извините. Извините. Извините. Извините.


Роберт Иванов   (07.10.2020   14:21:33)

Хорошее стихотворение. Можете снять с обсуждения.

СИрена   (07.10.2020   14:33:45)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Именно потому, что стихотворение хорошее, снимать с обсуждения не нужно, Роберт.

Студент   (07.10.2020   14:43:29)

Так, гуси или всё же лебеди?

Роберт Иванов   (07.10.2020   14:47:05)
(Ответ пользователю: Студент)

Надо по каталогу определиться...

Студент   (07.10.2020   14:51:23)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Вы же понимаете, дело не в каталоге.

Роберт Иванов   (07.10.2020   14:53:39)
(Ответ пользователю: Студент)

А в чем?
Гуси-лебеди - это самый обычный русский фольклорный образ.

Студент   (07.10.2020   15:54:20)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

"Гуси-лебеди" - да, образ. Но не "гуси", а потом - отдельно, "лебеди", их "пух" и прочее. Впрочем, как Вам будет угодно. Мне всё равно. )
Хотя, идея стихо хорошая.

Роберт Иванов   (07.10.2020   18:28:10)
(Ответ пользователю: Студент)

Я думаю, в русском художественно-поэтическом сознании нет разницы между гусями и лебедями.

Валерий Гладышев   (08.10.2020   18:32:18)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Истинно так, уважаемый Роберт! Как нет разницы между Вовкой или Хомой при чтении подобных сочинений.

Виктор Воронцов   [Москва]    (07.10.2020   14:45:04)

Надо мной и стороной разные понятия?!

Роберт Иванов   (07.10.2020   14:46:21)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Вы с помощью какого прибора определяете? Секстанта?

Студент   (07.10.2020   19:56:13)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Можно поправить - "Над родимой стороной". ) Тогда "сторона" приобретает иной смысл, который скорее всего автором и подразумевался.

Виктор Воронцов   [Москва]    (07.10.2020   14:52:02)

Вострубя-это слово устаревшее, но если былина то наверное возможно.?
Но тогда одно слово лишь портит восприятие без других подобных.
на число N единиц???
сами крыльями себя
громко хлопали.??
Может стоит пересмотреть и что то лишнее убрать...

Роберт Иванов   (07.10.2020   14:55:40)

Продолжали, вострубя,
птичьи хлопоты,
сами крыльями себя
громко хлопали.
=
Неуклюже. Можно исправить:

сами крыльями себя
вдруг охлопали

СИрена   (07.10.2020   15:18:11)

Интересное стихотворение, Владимир. Певучее.
Если бы Вы более чётко определили жанр, не было бы "вставных мест" и смешения лексических стилей.
Что получилось: ух, прёт, умчать, свой в доску (просторечия)
против
на число N единиц( математический термин), дивный город, райские кущи (литературная лексика), как в балете.

1."не спустились вниз". Спуститься можно только вниз. Это плеоназм, наверное.
2."на число N единиц"
неделимая" - эти строки совершенно выбиваются из текста.
3."прёт" - грубо. Нарушается очарование стихотворения.
4."прямо спереди" - грубовато. Возможно, стоит подумать о том, чем заменить слово "прямо".
5."свой в доску" - тоже грубовато, думаю. Хотя, можно оставить.
6. сравнение с балетом, думаю, тоже не для этого текста.

Роберт Иванов   (07.10.2020   16:24:15)
(Ответ пользователю: СИрена)

Текст, безусловно, эклектичен, но в этом его прелесть.
"Причешите" его, и он умрет.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (07.10.2020   16:26:52)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

С чего бы ему "умирать"?) Умирает смысл, если его начать править...
Ирина безошибочно указала на слабые места. Я бы ещё добавила..

Валерий Гладышев   (08.10.2020   18:39:42)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

=Причешите его , и он умрёт=
Тут же родятся другие, ибо таких эпилектиков неизлечимое число.

Лидия Оракеева   [Алматы]    (07.10.2020   17:46:59)

Может быть и неплохо, но... меня смутило "на число N единиц неделимая". Я не поняла, как это может быть? И ещё "прёт" - выбивается из общей стилистики, претендуя на шансон.

Владимир Поваров   (07.10.2020   18:24:40)

После многочисленных комментариев укоротил, заменил, обрезал. Получилось очень плохо.

​Пролетали надо мной
​гуси белые.
​Пролетали высоко,
​будто беглые.

​Покидали Русь мою,
​как обиделись.
​Даже те, кто слаб и юн,
​не спустились.

​Впереди вожак крылом
​бьёт без отдыха.
​Позади лебяжий пух -
​легче воздуха.

​На виду, средь бела дня,
сели лебеди,
будто не было меня
прямо спереди.

Продолжали на земле
​птичьи хлопоты.
​Сами крыльями себе
​громко хлопали.

​Звали гуси за собой,
в даль заморскую,
будто гусям не чужой,
но свой в доску я.

​Обещали в декабре
солнце майское,
дивный город на горе,
кущи райские.

Гуси, гуси, ну, какой
вам товарищ я?
Не крылом машу - рукой,
точно барышня.

Защемило сердце вдруг -
впору вешаться -
это гуси встали в круг,
гуси-беженцы,

чтоб ещё раз покричать
под рябиною,
и потом, взлетев, умчать
в даль чужбинную.

Расставались - каждый мне
дал по пёрышку.
Улетали - как во тьме,
скрылось солнышко.

Роберт Иванов   (07.10.2020   18:29:01)
(Ответ пользователю: Владимир Поваров)

Не обращайте внимания!

Виктор Воронцов   [Москва]    (07.10.2020   18:53:12)
(Ответ пользователю: Владимир Поваров)

Беглые. Интересно, вроде они летят свободно, и вдруг беглые.
Как то к свободным птицам не лепицца.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (07.10.2020   19:31:01)
(Ответ пользователю: Владимир Поваров)

Пролетали надо мной
гуси белые.
Над родимой стороной -
будто беглые.

Покидали Русь мою,
как обиделись.
Даже те, кто слаб и юн,
не спустились вниз.

Значит, стая та была -
неделимая,
И на всех душа одна -
лебединая...

Но в полёте птицы вдруг
шеи выгнули,
опустились, сделав круг,
будто циркулем.

Продолжали на земле
птичьи хлопоты,
сами крыльями себе
громко хлопали.

Словно звали за собой -
в даль заморскую,
будто вовсе не чужой,
а свой в доску я.

Обещали в декабре
солнце майское,
дивный город на горе,
кущи райские.

Гуси, гуси, ну, какой
вам товарищ я?
Не крылом машу - рукой,
точно барышня.

Защемило сердце вдруг -
впору вешаться -
это гуси встали в круг,
гуси-беженцы,

чтоб ещё раз покричать
под рябиною,
и потом, взлетев, умчать
в даль чужбинную.

Расставаясь, каждый мне
дал по пёрышку.
Улетели... И во тьме
скрылось солнышко....

Виктор Воронцов   [Москва]    (07.10.2020   19:38:25)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Русь МОЯ???
Птицы обиделись и потому осенью сбежали из страны?
Циркуль, это из геометрии?

Владимир Поваров   (07.10.2020   21:30:25)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Виктор Воронцов я читал Ваши стихи. У Вас иногда проскальзывают прекрасные строки,
которые с виду кажутся необычными и в которых человек без воображения даже может поковыряться.

Виктор Воронцов   [Москва]    (07.10.2020   21:37:21)
(Ответ пользователю: Владимир Поваров)

Владимир, привет! Мои стихи, не имеют никакого отношения к данной теме.
Вы может сломя голову править свои строки, или оставить как есть.
Не настаиваю, и не прошу что то заменить.
Считайте мои слова голосом из зала.
Всего доброго.
И я не поэт...

Владимир Поваров   (08.10.2020   01:36:46)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Виктор, извините, извините, извините.

Владимир Поваров   (07.10.2020   21:25:23)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Елена, очень плохо получилось. Извините.

СИрена   (08.10.2020   06:03:01)
(Ответ пользователю: Владимир Поваров)

Приятно, что работа над текстом идёт, Владимир. Безусловно, что-то стало лучше.
Но теперь можно поработать над тем, чтобы сделать изложение более точным.
1.обиделись - спустились - не рифма. Поторопились.
2. Третье и восьмое четверостишия написаны в настоящем времени, хотя остальные - в прошедшем. Наверное, одно из них можно оставить в настоящем - для большей выразительности, но нарушать согласование времен не стоит. Да и заменить настоящее время на прошедшее легко, если надумаете.
4. Позади - лебяжий пух: позади - стая. Стая должна попасть в пространство, которое "прорубает" своими сильными крыльями вожак.
Куда летит пух, который "легче воздуха"?
5.Если это - гуси, как заявлено в первом четверостишии, эпитет "лебяжий" лучше заменить. Возможно, глаголом.
6.Возможно, и наречие "позади" стоит заменить словом, указывающим на то, что происходит с пухом. Но сначала хорошо бы разобраться с тем, что облетает с птиц - пух, или - перья.
7.Не стоит в своей теме обсуждать творчество других авторов, обижаться на отзывы и рецензии. Почтенный возраст и нездоровье на ТМ в расчёт не принимаются. В ТМ дается ссылка на свою страницу, а не на данные паспорта и истории болезни.
Выставили произведение на обсуждение - будьте готовы принять критику. Не готовы - выставляйте работу на обсуждение в рубрике "Общение литературного характера". На неё Регламент ТМ не распространяется.
Ирина

Виктор Хламов   [Ковров]    (07.10.2020   20:06:21)

Хорошее стихотворение, Владимир! А вот после огранки его Еленой, смотрите сами, как зазвучало, а вы говорите править не надо было, ещё как надо.

Владимир Поваров   (07.10.2020   21:27:54)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Виктор, плохо получилось после огранки. Можете мне поверить, потому что мне не нужно притворяться.

Виктор Хламов   [Ковров]    (07.10.2020   21:29:05)
(Ответ пользователю: Владимир Поваров)

Обоснуйте.

Владимир Поваров   (07.10.2020   21:47:22)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

А мне не надо обосновывать. Елена предложила мне свой вариант. Мне не понравился он. Я об этом прямо сказал. Когда покупаешь кота в мешке на базаре, то ты ведь волен не брать кота. А продавец не требует обосновать отказ, приставив к горлу острый нож, потому что хозяин барин, то бишь покупатель.

Виктор Хламов   [Ковров]    (07.10.2020   21:51:19)
(Ответ пользователю: Владимир Поваров)

Понял, нравится – не нравится. Правда здесь, отнюдь, не кот в мешке, неудачное сравнение. Только вот зачем тогда выкладывать своё в ТМ, вот это мне не понятно. Удачи!

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (07.10.2020   21:51:46)
(Ответ пользователю: Владимир Поваров)

Чем "плохо", Владимир? Это ведь ВАши строки, а не мои. Изменения минимальны.
Толком ничего и не исправлено..

В 1 строфе исправлено "над родною стороной"

2 - без изменений

3. Ваше:
Значит, эта стая птиц
лебединая
на число N единиц
неделимая.

Моё:
Значит, стая та была -
неделимая,
И на всех душа одна -
лебединая...

4 - убрана строфа:
Впереди вожак, он - ух! -
прёт без отдыха.
Позади лебяжий пух
легче воздуха.

5 - Ваше:

Как в балете, гуси вдруг
шеи выгнули,
опустились, сделав круг,
будто циркулем.

Моё:

Но в полёте птицы вдруг
шеи выгнули,
опустились, сделав круг,
будто циркулем.

6 - убрана строфа:
На виду, средь бела дня,
сели лебеди,
будто не было меня
прямо спереди.

7. Без изменений

8. Ваше:
Звали гуси за собой,
в даль заморскую,
будто гУсям не чужой,
но свой в доску я.

Моё:
Словно звали за собой -
в даль заморскую,
будто вовсе не чужой,
а свой в доску я.

9 -13 - без изменений

Виктор Хламов   [Ковров]    (07.10.2020   22:03:31)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

А неча котами бросаться)))

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (07.10.2020   22:12:37)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Ну да.. Аж целых две строфы предложила убрать. Это - как аппендицит вырезать - он жить мешает, но он такой родной...)

Владимир Поваров   (08.10.2020   01:41:01)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Ваши строки, извините, мне не нравятся. Короче, не подошли. Вы уж извините. Я думал, думал, прикидывал, прикидывал...

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (08.10.2020   01:51:47)
(Ответ пользователю: Владимир Поваров)

Строки все Ваши, Владимир. Изменено несколько слов с сохранением смысла. Но, если Вам больше нравится:

Значит, эта стая птиц
лебединая
на число N единиц
неделимая.

или:

будто не было меня
прямо спереди.

то никакая ТМ не в силах Вам помочь)
Всего доброго..

п.с. Кстати, Виктор шикарную песню на эти стихи спел.. Но с текстом ещё много работы.

Лев Фадеев   [Москва]    (08.10.2020   09:30:42)

Чтобы убрать вопрос ,кто это - гуси или лебеди, можно сделать небольшую поправку и заодно убрать "будто", которых здесь многовато.
"Пролетали надо мной
гуси белые.
Пролетали стороной,
будто беглые."

Пролетали надо мной
Гуси -лебеди.
Пролетали стороной,
стаей белою.(стаей беглою)
Идея стихотворения хорошая. Не знаю, понравится ли автору моё предложение и будет ли он дальше вносить изменения. Как правило стихи с большим смыслом, потом всегда корректируются.

Владимир Грикс   [Нижний Новгород]    (08.10.2020   13:44:35)

Владимир, это про кого Ваша работа?
Про отъезды за бугор"?
В Нижнем несколько лет подряд в связи с тёплыми замами
утри в сормовском парке перестали улетать на юг.
Зимуют здесь.
Патриотично!

Виолетта Баша   [Москва]    (17.10.2020   05:07:40)

Защемило сердце вдруг -
впору вешаться -
это гуси встали в круг,
гуси-беженцы,

На грани фола, пропадает серьезность, воспринимается как стеб.

Владимир Поваров   (17.10.2020   08:05:24)

Прочитал я все комменты к моему стиху. Сильно они мне не понравились. Все очень разноречивые. Один поэт стал выяснять у меня: а кого это я изобразил? Гусей или лебедей? Другому не понравилось выражение
"как обиделись". Он спросил: разве гуси могут обижаться. Третий сказал, что это не стихи, а стеб. Четвёртый сказал, что я превысил лимит по количеству строк. Пятый спрашивает: а куда летит пух? Когда в ответ на правку в одном месте, я написал, что мне не понравился вариант, то шестой велел обосновать, почему не нравится мне. Он наехал на меня нехорошими словами. Долго эти нехорошие слова висели, и все могли их прочитать. Сейчас их стёрли. И теперь я не знаю, какие мои стихи: хорошие или плохие? Наверно, плохие.

Владимир Грикс   [Нижний Новгород]    (17.10.2020   11:14:58)

Владимир, уж не знаю как там у Вас тут в работе
"размер уровня".
Вероятно, что он "не низкий".
Но тема - банальная.
Воплощение - занудство. :(

Владимир Поваров   (17.10.2020   11:30:30)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)

А конкретно? Почему Вы не спросили меня: Куда пух летит? Ведь это очень важно знать, куда пух летит.

Владимир Грикс   [Нижний Новгород]    (17.10.2020   11:38:04)
(Ответ пользователю: Владимир Поваров)

Владимир,
дело не в пухе,
а в духе.
Уж куда конкретнее...














1