Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Фургал


Выбрать темы по:  
Альберт Хайруллин (12.07.2020   15:47:19)
Добавить тему в избранное
Просмотров: 505

Поднимаю эту тему не как руководитель Избы, а как обычный гражданин России.

Тысячи людей вышли на митинг в Хабаровске. Я не знаю, был ли заказчик убийства Фургал или нет... но люди всегда тянутся за правдой. И по Хабаровску я вижу что-то новое, когда не бюджетники вышли в поддержку губернатора, а обычный народ.
Странное совпадение... задержание было ПОСЛЕ, а не ДО поправок...
Опять пропускаем мимо новую резонансную тему?
Обсудим?

p.s.: Прикладываю видео, в котором я впервые увидел Фургала в роли губернатора.





Комментарии:

Диана Звездова   (12.07.2020   15:54:51)

https://www.newsru.com/russia/12jul2020/kkvralley.html

Как раз читаю новости...
Потихоньку восстают "медвежата".)

Владимир Грикс   [Нижний Новгород]    (13.07.2020   14:18:59)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Я отвечаю, не Диане, а Виолетте,
поскольку напрямую ответить Виолетте даже в чужой для неё теме
она лишила меня голосовых связок.
Видимо у неё и её муженька есть дивные
способности по классу физиомистики.
У меня другой вопрос:
Почему мне заткнула рот эта особа?

Диана Звездова   (13.07.2020   23:17:21)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)

Так она и мне заткнула, она многим на сайте заткнула, она же в калашном ряду...)

Сергей Сальников   (18.07.2020   13:37:16)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Хм, так Земля круглая, вчера вы Белла минцева и модератор на "Литпричале", хамите, баните, затыкаете, а утром проснулись - "кнопочку" отобрали, должности лишили.......
Тяжело?
Теперь про "калашный ряд" вспомнили?
Наган заржавел, патроны отсырели, буденовку моль съела?
Тяжело? Больно?
Ну, ничего - это некоторым служит наукой, хотя вам урок, по всей видимости, не пошёл впрок :)

Диана Звездова   (18.07.2020   14:02:05)
(Ответ пользователю: Сергей Сальников)

Серёжа, тяжело только потомкам белобандитов, они каждого коммуниста в будённовке и с "выглядывающей кобурой" до сих пор шугаются!)))
А нам, коммунистам, всегда легко, ибо кроме своих цепей терять нечего!))
А белобандитов мы и голыми руками, если что... канцелярской кнопкой.)

Yuriy   (18.07.2020   14:09:39)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Нужно уважать выбор народа. Нельзя оскорблять народ и принижать его. Диана, Вам работавшей когда то на БАМе хорошо знаком характер сибиряков.



Диана Звездова   (18.07.2020   14:26:50)
(Ответ пользователю: Yuriy)

--Нужно уважать выбор народа. Нельзя оскорблять народ и принижать его. Диана, Вам работавшей когда то на БАМе хорошо знаком характер сибиряков.--

Что это было???

Yuriy   (18.07.2020   14:37:06)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Правильно мыслите. Что происходит по ТВ и в интернете, отдельные, так называемые, ведущие оскорбляют народ Хабаровска пьяницами и прочее ... Вы же знаете, что это наветы....

В Хабаровске при 30-градусной жаре прошли самые массовые за последние восемь дней митинг и шествие в поддержку арестованного губернатора Сергея Фургала. В акции, которая длилась более пяти часов, участвовало, по разным данным, от 10 до 85 тысяч человек, пишет Znak.com.

"Коммерсант" отмечает, что на улицы вышло заметно больше людей, чем в субботу 11 июля, когда число протестующих, по разным оценкам, достигало 10-35 тысяч. По оценке корреспондента издания, на этот раз в пиковый момент в колонне могло находиться до 50 тысяч человек.

Советник губернатора в интервью "Эху Москвы" оценил численность в 30-50 тысяч человек. Издание Dvhab.ru считает наиболее адекватной оценку в 15-30 тысяч человек. В полиции численность протестующих оценили примерно в 10 тысяч человек.

Акция анонсировалась за несколько дней как "кормление голубей" на площади. Фраза появилась несколько дней назад из-за большого числа птиц на площади Ленина, объясняет "Новая газета".

Митинг начался в полдень у здания правительства Хабаровского края, затем толпа двинулась по центральным улицам города, скандируя лозунги в поддержку Сергея Фургала: "Хабаровск молчать не будет", "Фургала отстоим" и "Фургал наш выбор". Они также потребовали честного суда над губернатором в Хабаровске с участием присяжных (после задержания Фургал был доставлен в Москву и помещен в СИЗО "Лефортово").

Лозунги вроде "Путина в отставку" участники акции не поддерживали, пишет "Медуза". В какой-то момент шествия демонстранты целиком заполнили центральную в городе улицу Муравьева-Амурского. На площади Ленина людям раздавали воду из-за жары.

Несмотря на то, что участники шествия заняли проезжую часть, водители и даже дорожная техника сигналили им в знак поддержки. Автомобили полиции сопровождали митингующих вдоль улиц и призывали к порядку, а также предупреждали о нарушении закона о проведении митингов. Однако акция прошла мирно и без вмешательства полиции. У правоохранителей не было оружия, в колонне отношение к ним было благожелательным, говорится в репортаже "Коммерсанта". Полицейские раздавали участникам акции маски.

Наталья Анвип   (18.07.2020   15:45:59)
(Ответ пользователю: Yuriy)

Можно пойти навстречу тебованиям граждан - этапировать
Фургала в Хабарровск, избрать меру пресечения например домашний арест и таи провести все судебные заседания.
Зачем же накалять обстановку?

Марина Миртаева   (18.07.2020   15:51:34)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

А не получится, что власть покажет свою слабость? А там и недалеко до того, что царь ненастоящий )))
Посмотрим, как будут развиваться события. В своеобразном политическом уме Путина до этого сомневаться не приходилось, а вот с Фургалом, похоже, промах...

Наина   [Саратов]    (18.07.2020   16:12:05)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

Им религия не позволит выпустить Фургала, сказано же в их писаниях - всё отжимать у гоев. Строительство моста на Сахалине намечается, у жены Фургала 25% акций "АмурСтали". Выпотрошат и и причмокнут. Лицемеры... народом избранную власть на нары посадили. У меня нет веры в то, что Фургала отпустят - демократией не пахнет.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (12.07.2020   15:56:23)

Морда у него бандитская. И дела бандитские. И муж так считает, и я.
Бандюки могут и про детишек вспомнить, когда имидж требует. Популист, поэтому народ и вышел. А кого он в 90-е лихие мочил? Есть информация? Полагаю, есть. А насчет того, за что его повязали, так тут надо конкретику. Заказал и замочили - значит виновен.

У Жирика вообще партия интересная, как-то все больше бандюков привлекает, хорошая такая партийка. А во главе - бессменный еврей-русский "патриот".

Вобщем, пусть посидит на нарах.

У меня другой вопрос - почему у нас во власти такие бандиты?

Астсергей   (12.07.2020   19:47:34)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Виолетта, это как в фильме Жентельмены удачи.. тут только проверка решит кто есть кто..

Игорь Штайн   (12.07.2020   16:05:53)

Думаю, что всплеск коронавируса им гарантирован. В США сейчас за 70 000 в день подскочило количество заражённых в день после акций протестов по всей Америке. Думаю, что и хабаровчане такими темпами добьются у себя всплеска пандемии. Люди всегда тянутся к чему-то ещё более худшему. Это в общем-то исторически доказано. Думаю, что здесь есть определённый заказ на протесты, видимо, бабками губернатор был заряжен конкретно. Стихийно, как правило, ничего не возникает. Даже вода под камень не течёт. А всё остальное должен решать суд, а не толпа.

Диана Звездова   (12.07.2020   16:27:49)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--А всё остальное должен решать суд, а не толпа.--

Когда отказывают тормоза, приходится тормозить ногами.)
Российские суды давно превратились в груду тряпичных марионеток.

Валерий Белов   [Москва]    (12.07.2020   16:41:24)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Диана. Это далеко не так однозначно, чтобы нарушать законы и наводить тень на плетень.

Диана Звездова   (12.07.2020   17:12:38)
(Ответ пользователю: Валерий Белов)

В мире вообще нет ничего однозначного.
Но есть основные тенденции.

Игорь Штайн   (12.07.2020   16:49:02)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Може быть, как раз наоборот, если дела 90-ых наконец-то начали расследоваться? Раньше-то всё просто делалось: заносили, кому надо, и вопрос решён. Отсюда и амнистии, и условные сроки и т.д.

Астсергей   (12.07.2020   19:50:25)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Игорь,дом губернатора меня не убедил.. слишком маленький для такого"бандита".. Посмотри на Зимние дворцы и Версаль Мишустина.. а по декларациям- это всё виртуальное ?!

Игорь Штайн   (12.07.2020   20:52:59)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Знаете, каждый чиновник на своём месте добивается тех вершин, на которые способен. Уж извините, Вы не знаете, что у него есть, а чего нет. И потом, речь сейчас ведь не о воровстве, он по другой статье проходит. Как наш Анатолий Быков.

Астсергей   (12.07.2020   21:30:05)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Просто так не убивают. В этих джунглях - только бабло имеет ценность.

Игорь Штайн   (12.07.2020   21:57:10)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Т.е. убивают за дело, и это нормально? Не наказывать, так? Разобраться в том, кого убил, и дать медаль.

Астсергей   (13.07.2020   06:01:40)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Игорь - я вижу его дом ,это не дворцы криминала на том же Дальнем Востоке , в Москве,в Питере- но там их никто не трогает? Посмотрите на царские собственности семейства Мишустина ?!

Игорь Штайн   (13.07.2020   10:53:35)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Т.е. о человеке Вы судите по его дому. Замечательно. Чем беднее дом, тем справедливее и порядочнее человек. Теперь у нас есть хоть критерий, как определять законопослушность чиновников.

Диана Звездова   (13.07.2020   12:59:44)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

У слуг не могут быть дома лучше, чем у тех, кому они служат.)
Иначе получается, что народ не слуг себе нанимает, а сам себе хозяина на шею садит.
Даже глупее коня!))
Его и то объездить надо.

Ты строй себе что хочешь, хоть ноев ковчег, но других-то не топи!

Игорь Штайн   (13.07.2020   19:28:02)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Я когда сидел в офисе в полиграфии (в 2017 году), ко мне частенько подходил директор и шутливо спрашивал, почему у меня рубашка круче, чем у него. Типа это не политкорректно. Я на следующий день спецом надевал новую, и он опять повторял свой вопрос. Такая у нас с ним была игра. Потом и он стал приходить в крутых рубашках. В общем, современные руководители относятся к этому с юмором. :)

Диана Звездова   (13.07.2020   23:39:06)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Не спорю, попона у лошaдей порой бывает ярче доспехов всадника.))

Игорь Штайн   (13.07.2020   23:56:34)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Лошади и ржут громче и выразительней.

Диана Звездова   (14.07.2020   00:02:35)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--современные руководители относятся к этому с юмором. :)--
Тем более, когда у них для этого есть повод: юмор руководителя!))

Игорь Штайн   (14.07.2020   00:07:29)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Видите, нет в Вас никакой толерантности. Как Вы там выживаете в Европе, ума не приложу. С лошадьми.

Диана Звездова   (14.07.2020   00:14:51)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

У нас всадники не соревнуются с лошадьми, у кого лоск круче!)
А чего вы оскорбляетесь?
Вы же народ русский за быдло держите, безмозглое и неразумное.)

Игорь Штайн   (14.07.2020   00:24:38)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

А с чего Вы решили, что я оскорбляюсь? Лошади - благородные животные. Это у вас комплексы. В том числе и по поводу русского народа. Я не люблю, когда лгут, а Вы лжёте. Я нигде и ни при каких условиях не называл народ быдлом.

Игорь Штайн   (14.07.2020   01:00:50)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Посчитайте сколько раз это слово прозвучало в этой теме и найдите хотя бы раз в моих комментариях не только в этой теме, но во всём интернете без отрицательного контекста, как в данном случае, потому что я был вынужден ответить на Ваши инсинуации. А иначе на каком основании Вы меня в этом обвиняете? То, что я не согласен с конкретными людьми, вышедшими на митинг, и знаю, что люди не смогут напечатать себе такие профессионально-выполненные плакаты ещё не означает, что я вот так отношусь к народу.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   05:34:47)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

То, что я не согласен с конкретными людьми, вышедшими на митинг, и знаю, что люди не смогут напечатать себе такие профессионально-выполненные плакаты ещё не означает, что я вот так отношусь к народу.(с)
---

А это о каком народе?
Наверное о том, к которому Вы себя не относите.

"Народ его куда поведут, туда он и пойдёт. Своего-то ума нет". (c)

Игорь Штайн   (14.07.2020   12:29:39)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

О любом, собственно. Т.е. нацию я здесь не подчёркиваю. И Вы это прекрасно знаете. Народ, которому нечего терять, как правило это либо безработные, либо молодёжь (студенты, в общем, тусящая публика)... могут быть и военные, в эту массовку могут попадать и случайные люди ради любопытства. Но во-первых, это только определённая часть народа, а не народ вообще, а та часть, которая идёт на митинги и участвует в революциях. Это всего лишь маленький процент населения. В Хабаровске это 2%, насколько я понял из прочитанных статей. Можно ли сделать вывод о народе, исходя из такого количества? Ни в коем случае.

Ну и потом докажите обратное. Когда народ реально самоорганизовывался? В СМИ чёрным по белому написано, что митинг не был стихийным. Его организовали сторонники губернатора. Они же и подготовили плакаты. Собственно, об этом я и твердил всё это время. Народ опять оказался ведомым.

Владимир Грикс   [Нижний Новгород]    (14.07.2020   12:36:15)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Из Князи в Грязи

Это все напоминает
год "тридцать шестой"!
Губернатор отдыхает.
Нарам не простой.

Выдернули на Востоке.
Пусть сидит в Москве!
Ситуация жестока.
Вой Фургал в тоске.

Все улики в расстоянии
длинном и большом.
Не удобно состояние.
Есть, не пуст мешок.

Адвокат потенциальный
не в районный суд
подаст жалобу печальный,
тут напрасный труд.

Чешут голову юристы,
прикусив язык.
Лишь в суде они речисты.
Без лицензий риск.

https://www.chitalnya.ru/work/2852594/

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   12:41:52)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

В СМИ чёрным по белому написано, что митинг не стихийный был.
---
Вы не поверите сколько раз в СМИ писали что повышения пенсионного возраста не будет,
и не только писали, даже какой-то человек с экрана это клятвенно обещал.

Ваша позиция ясна и известна, у Вас все хорошо и Вы очень хотите чтобы все так и осталось,
то что многие люди живут гораздо хуже, Вас не интересует и Вы всегда будете призывать их
сидеть ровно и помалкивать. 2% их там или 22 для Вас никакой роли не играет.

Владимир Грикс   [Нижний Новгород]    (14.07.2020   12:47:33)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Мера Центра

Трутнев, как хороший комментатор,
разложил по полочкам дела.
Что Фургал - успешный провокатор.
Что судьба его давно ждала.

В депутатах он не проверялся.
Даже в губернаторы пойдя,
нечего ничуть не испугался,
результат уверенный найдя.

Может даже явный проходимец
избираться, право есть, и вот
получает пост сам, как гостинец,
время для проверки настаёт.

Те людишки, чей был голос "против!"
знали в прошлом про его грехи.
Кровь народу Губернатор портит.
Результаты в крае все плохи.

Хорошо, что я - не Губернатор!
Жаль, конечно мог стать депутат.
А не то б проверили приватно
и нашли бы, в чем был виноват!

Положение на Востоке худо.
Митинги к Сергею - это жесть!
Положение исправит чудо.
Мы об этом прочитаем весть.

https://www.chitalnya.ru/work/2852607/

Амарант   (14.07.2020   17:18:59)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)

А какой смысл писать стихотворные агитки тут, где почти каждый могг бы таки е стихи стихами и порвать? Да если бы агитки, ато маска, где спрятана позиция.
И есть ли позиция чтобы о ней заявляя не испортить, а улучшить общую позицию разговора? По сути же всё-таки сказанного Вами, публичной деятельностью действительно не проверен. А теперь по губернаторству с компроматом у себя на шее. Именно так надо ставить вопрос. Будучи всё-таки не нищетой, мог бы выдвигать во власть не себя, а людей не запятнанных ни чем или хотя бы запятнанных не столь радикально. А из действительно хорошего, молодец, что потянул за собой чиновничью систему, хотя, молодец это только по выгоде для народа, а вообще-то по человечески довольно мерзко
быть предателем. Другое дело, если бы был врагом порочной системы и сам собирал компромат, чтобы разрушить мафию. А так создаётся впечатление что его подвиг - всего лишь урок чиновникам, чтобы не трогали криминал.
Сам дальневосточный край криминализирован поболее чем Кавказ, но, только, значительно больше доля криминальных и полу- криминальных низов. Так что там большая толпа и из таких людей по приказу паханов запросто может собраться. Но и действительно простой народ там в тесном соседстве с заграничным Дальним Востоком и с собственной природой вполне мог уже подготовиться играть свою партию, хотя, до большего размаха нужна
еще немалая раскачка. И вот тут фокус ситуации снизу, инициаторы и от простого народа и от порченного народа понимают, что такой раскачки федеральный центр постарается не допустить. Делаю вывод это не особая революция, а требование особого внимание к региону, примерно как было, а может и еще будет в Дагестане. Очень сложный регион. Путин в таком случае должен ставить железного дровосека такого, что народ и своим президентом пожелал бы увидеть. Возможно примерно такой поворот и наметился, и Государственный Совет вполне естественно учредить на случай того, что такой новый президент окажется извергом. К сожалению, сам народ не выдвигает
достойных кандидатов, скорее наоборот, вставляет палки в колёса. О прояснении народа пока говорить повода не вижу, но, кое кто, какие-то группы вполне могли проясниться, только это не либеральные игры, это другая история, скорее напряженная драма чем мыльный сериал. Однако, стиль пропаганды центральной власти - уже замыленная мыльная опера, - похвала с чрезмерной затяжечкой, что в первую очередь перестаёт срабатывать в проблемных регионах. Вообще последние десятилетия Россия из себя уж очень изображала ведомую заокеанским дяденькой страну, слишком много слюнтяйства.

Владимир Грикс   [Нижний Новгород]    (16.07.2020   13:25:40)
(Ответ пользователю: Амарант)

Амарант, отличие стихотворения от прозы
в максимальной выразительности замысла.
Чем просто текст не обладает.

Амарант   (16.07.2020   14:12:40)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)

А судя по многим нашим авторам, наоборот, но, это когда начинают писать про политику. А если пикируют на кого-то лично, то, да получается прямо как у матёрых зверюг.
А это потому что в личном общении порой кое где вполне уже накипело, что бывает и по политическим вопросам, но, надо же чувствовать. накипело или не накипело. А реагировать стихами просто на модность темы вульгарно, это дурной вкус. Вы что с Фургалом детей крестили, вы его вообще не знаете, можете только предполагать. А какая может быть выразительность у предположений. Вот и результат, ваши стишки крайне блеклые, прозой бы вы сказали гораздо толковей, а стихам оставьте более близкие вам темы, исключая погоню за модными темами и модными тусовками. С кем у нас тут модно тусоваться, вы видимо в курсе?

Владимир Грикс   [Нижний Новгород]    (16.07.2020   15:55:32)
(Ответ пользователю: Амарант)

"А реагировать стихами просто на модность темы вульгарно, это дурной вкус."

Амарант,
Ничего не поделаешь!
Какой уж есть у меня вкус.
Пусть кому то он и не нравится.
И пусть он даже не позовёт меня к себе детей крестить.
Зато Я смогу набрать черники вместо этого, посмотреть
на коршуна над озером, где купаюсь.

Игорь Штайн   (14.07.2020   13:15:02)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Циата: Ваша позиция ясна и известна, у Вас все хорошо и Вы очень хотите чтобы все так и осталось

Нет, я хочу, чтобы даже лучше стало. Здесь ведь не только в экономику нужно инвестировать, но и в сознание людей. Они должны понять, что не только от царя всё зависит в их стране, но и от них самих. Если не будет инициативы снизу, то и сверху никто до их сознания не достучится. Я думаю, что со временем это понимание придёт. Вот этой рабской психологии, что кто-то что-то должен делать за нас скоро совсем не останется. Это остаточные явления, я думаю. И вот эта орда занимающая позиции получающего превратится в движущую силу эволюции. Я идеалист, поэтому почему-то верю в то, что человек способен измениться, а не стоять всю жизнь с протянутой рукой. Такие дела.

Диана Звездова   (14.07.2020   12:50:51)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--Народ, которому нечего терять, как правило это либо безработные, либо молодёжь (студенты, в общем, тусящая публика)... могут быть и военные--

Во-первых, я не вижу в толпе ни нищих, ни бомжей, ни умственно отсталых, ни убогих.
Идут здоровые, красивые, молодые люди, "полные задора и огня", как говорится.
И если такие люди - безработные и тусящие, то это преступление со стороны государства, расточительство золотого национального фонда, образованного, культурного и сплочённого.

Таких людей на западе с руками бы оторвали, а они вынуждены довольствоваться чернокожими приматами.

Диана Звездова   (14.07.2020   12:53:52)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--В Хабаровске это 2%, насколько я понял из прочитанных статей.--

Просто эти два процента увидели свет, увидели стремление руководства к достойной жизни людей, заботу о себе.
А другие живут, как в сказке: "что воля, что неволя, всё равно, всё равно"...

Игорь Штайн   (14.07.2020   13:07:58)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Может быть, другие просто заняты делом? Всё проще. Не усложняйте жизнь. Я на выходных делал настил на даче. Думаете, я ради вот этого мероприятия бросил бы свои дела? Смешно. Каждый человек, занятой человек, у него часы расписаны, у него нет времени на такие мероприятия... Другой момент, если я запланировал выход в город с семьёй. Вот тогда в качестве любопытства можно было бы и заглянуть. И таких зевак было не мало, а Вы им приписываете сознательность. Может быть, там деньги раздавали или бесплатные путёвки или конкурсы были. Такие заманухи всегда используют в подобных делах.

Диана Звездова   (14.07.2020   14:28:22)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--Думаете, я ради вот этого мероприятия бросил бы свои дела?--
Конечно, нет.
Русские крестьяне тоже думали, что "свои дела" в виде своего клочка земли - самое важное в жизни.
Пока не оказались в рабстве у дворян, которые думали о России в ЦЕЛОМ.))

"Глупый пИнгвин робко прячет тело жирное в утёсах..."
" И гагары тоже стонут, — им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает".

Игорь Штайн   (14.07.2020   14:50:11)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Смеётся тот, кто смеётся последним. :) Рабство - это европейский выбор. Не нужно нам приписывать то, чего у нас нет.

Диана Звездова   (14.07.2020   12:55:59)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--Народ опять оказался ведомым.--

Народ не ведомый, а идущий, (за кем-то).
Ведомый он сейчас, туда, куда не ходят поезда.)

Игорь Штайн   (14.07.2020   13:10:10)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

О, да. Вас послушать, так оказывается большинство у нас совершенно не умеет думать. А Вы не пробовали предположить, что их устраивает положение вещей? Меня же устраивает. Вы можете здесь хоть тонну своих постов выложить, у меня есть убеждения, и они не изменятся. И таких людей очень много.

Диана Звездова   (14.07.2020   14:32:38)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--Вас послушать, так оказывается большинство у нас совершенно не умеет думать.--

Ну, это наоборот, если ВАС послушать.)
"Устраивает" - не выходите!
Это же просто понять?
Вас же из дома никто не выгоняет?
Или устройте протест против хабаровских мужиков! Или ждёте, когда вам за это заплатят?)))
У "думающих" всегда есть выбор.

Игорь Штайн   (14.07.2020   14:53:22)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Нет, это Вы как раз обзываете тех, кто реально занят делом. Даже русских крестьян обозвали. Знаете, я вот не занимаюсь развешиванием ярлыков, но Вы реально переворачиваете всё с ног на голову. Люмпенов воспеваете, работящих крестьян опускаете. Молодец Вы, двигаетесь в правильном направлении. На работящих людях Земля держится, чтобы всевозможные говоруны с голоду не померли. :)

Светлана Харина   (14.07.2020   15:00:06)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Три восклицательных знака и три лайка! Игорь, я Вас обожаю)

Диана Звездова   (14.07.2020   15:05:24)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--Люмпенов воспеваете, работящих крестьян опускаете. --

Чё-то вы буровите уже вообще несуразное!)
Быкуете неподеццки.
До свидания, наш трудящийся крестьянин.

Игорь Штайн   (14.07.2020   15:27:03)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Обиделись значится? А вчера навешали на меня ярлычок, что я народ за быдло держу. А я за трудовой народ в виде русских крестьян-то вступлюсь обязательно. Это как раз тот народ, который всегда у меня вызывал уважение.

Диана Звездова   (14.07.2020   16:36:32)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Я ничего на вас не вешала, вы сами выразили своё мнение.
И Геннадий это подтвердил, вашей же цитатой.
Не люблю шулеров и подтасовщиков.

Вы уважаете только крепостных крестьян, это понятно, не перевелись ещё немецкие корни на Руси!)

Игорь Штайн   (14.07.2020   16:39:50)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Это и есть подтасовка. Я имел в виду определённую часть людей, а не народ в целом. А Вы сразу же ярлык повесили. Это и есть шулерство. Как и с крестьянами. Ваша конкретная характеристика про "глупый пингвин" и т.п. Именно от Вас исходит негативный посыл в сторону разумной части населения.

Диана Звездова   (14.07.2020   16:44:35)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Какую "определённую часть"?
Может, наоборот, - это вы "определённая часть", предпочитающая видеть народ закрепощённым, работающим на неметчину?
Я же говорю, раз вы такие разумные и успешные - сидите дома и пишите на форуме, как вам хорошо!
Каждый человек имеет право публично выразить своё недовольство, допустимы даже единичные пикеты.
А уж такому количеству людей действительно можно доверять!

Света Ланика   [Владимир]    (20.07.2020   05:45:38)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Любые массовые мероприятия кем-то организованы. Одни организаторы делают добро, как например, организаторы Бессмертного полка, а другие организаторы преследуют свои корысные цели, чтобы расскачать в России массовые беспорядки и довести до переворота.
Массовое мероприятие может быть полезным в защиту кого-то, если оно законно и проходит мирно. Самое главное участникам не поддаваться на провокации, а своё недовольство высказывать спокойно и аргументированно, а суд уже будет определять виновность и невиновность.

Семён Диванов   [Москва]    (20.07.2020   09:21:37)
(Ответ пользователю: Света Ланика)

Не все знают, что предприятие Амурсталь было построено государством Советский Союз и являлось союзной собственностью,
а не российской - не российской-республиканской,

и принадлежало оно не только россиянам,
но и туркменам,
и армянам и всем Братским народам СССР,

и если,

как некоторые в этой теме предлагают, начать возврат частной собственности государству РФ,

то РФ,

должна будет отдать доли от этой собственности снова во владение
бывших Братскими для РСФСР Союзных Республик СССР,
которые Советская Россия добровольно отторгла
при своём выходе из СССР в 1991 году.

Это к вопросу об общей справедливости.

Диана Звездова   (12.07.2020   16:07:19)

Видео конкретное.)
Нажил себе врагов в своём аппарате, потребовал детей кормить, а не свои карманы загружать.
Вот и занялись "компетентные органы" в поисках компромата.
Схема простая: мешаешь воровать - ответишь перед "воровским законом".
Храбаровцы, я с вами!

Игорь Штайн   (12.07.2020   16:10:28)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Интересно, в каком-нибудь государстве есть практика, чтобы толпа решала сидеть человеку в тюрьме или нет? Вроде бы такая система называется охлократия.

Диана Звездова   (12.07.2020   16:18:25)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

В России уже сложилась определённая практика: если русский - настоящий мужик, то он обязательно в тюрьме или в могиле.
Хороший русский - мёртвый русский.
Остальные бараны пашут на благо чиновников и "западных партнёров".

Игорь Штайн   (12.07.2020   16:26:29)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

У нас есть такой русский мужик. Анатолий Быков. В 90-ых годах был влиятельным человеком в преступном мире, потом стал депутатом законодательного собрания Красноярского Края. Был несколько раз осуждён, затем амнистирован. В мае этого года осуждён за двойное заказное убийство из 90-ых. Есть ощущение, что в России просто начала работать судебная власть.

Диана Звездова   (12.07.2020   16:36:10)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Выскажу крамольную мысль: только РУССКАЯ мафия в силах обуздать российское прозападное чиновничество и вернуть России статус независимого единого национального государства.
Российские цари ого-го какие крутенькие были, никому никого не заказывали, просто за столом кубок с отравленным вином подавали - и привет, попробуй не выпей!
На дыбе сдохнешь.

Игорь Штайн   (12.07.2020   16:39:27)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Прямо не верится, что Вы из ЕС. Ещё раз внимательно вчитываюсь в Ваш текст. Видимо, раз уж миром правит американская мафия, то все должны жить по подобным законам, так ведь? И ботать на фене.

Диана Звездова   (12.07.2020   17:28:25)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--Прямо не верится, что Вы из ЕС--

Не стоит это всё время подчёркивать.
Личность - она и в Африке личность, и место жительства не мешает ей иметь своё, личное мнение.

Игорь Штайн   (12.07.2020   17:34:17)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Но Вы бы хотели для Литвы такое применить? Ну свои взгляды на жизнь. Чтобы и там криминальные авторитеты пришли к власти.

Диана Звездова   (12.07.2020   17:51:33)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Вы удивитесь, но я про Литву ничего не знаю.)
Пускай литовцы, живущие в России, борются за права литовцев в Литве.)
Хотя... В Литве живут литовцы. И никаких автономий.

Диана Звездова   (12.07.2020   17:53:17)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

А Фургал что, криминальный авторитет?

Игорь Штайн   (12.07.2020   18:08:11)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Не знаю, я не интересовался им. Что мне дело до Хабаровска? Я же там не живу. А вот эта темка меня на совершенно очевидные мысли натолкнула. Митинги действительно проплаченные. Креатив знакомый, уже ни раз опробованный.



Диана Звездова   (12.07.2020   18:16:12)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Хорошо, хоть в России выборы Президента не проплачены!
Всё на абсолютно добровольной основе.

Игорь Штайн   (12.07.2020   18:25:38)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Ага, стихийный такой митинг с организацией. А ведь организаторы знают, что не санкционированный митинг грозит митингующим арестами. Заезженный образ. "Я/мы". Уже сколько раз его обкатывали в подобных ситуациях. "Я/мы против рабства", "Я/мы Иван Голунов" и т.п. Явно не народ креативит. :)

Диана Звездова   (12.07.2020   18:31:59)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Дак и Октябрьская Революция под руководством делaлась!
И спонсоры нашлись.
Телега сама не едет, для неё конь нужен, а коню - овёс.
Или вы хотите, как Емеля, лёжа на печи куда-то двинуться?)

Игорь Штайн   (12.07.2020   18:40:27)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

В направлении революций я двигаться не хочу. Был бы на месте Путина, жёстко подавил бы. Сразу на корню. Такие вещи должен решать суд, а не народ. Народ его куда поведут, туда он и пойдёт. Своего-то ума нет. Организаторов бабками зарядили, вот они и подсуетились. А народу что? Насвистели им в уши, что это власть им житья не даёт, праведного губернатора закрыли. Вот и пошла волна. Ещё и коронавирус в тему.

Диана Звездова   (12.07.2020   18:45:33)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--Народ его куда поведут, туда он и пойдёт. Своего-то ума нет. --

Спасибо за разъяснение.
Надеюсь, админ не сочтёт это за оскорбление русского народа.

Игорь Штайн   (12.07.2020   18:53:00)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

А что у народа есть собственное мышление? Я имею в виду толпу. Вы когда-нибудь сталкивались с неуправляемым людским ресурсом? Который прёт как танк. В такой толпе зачастую страдают совершенно неповинные люди. Попадают под пресс. Вот, смотрите мультики из США. Сколько там полицейских пострадало, да и просто случайных людей.

Диана Звездова   (12.07.2020   19:12:19)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--А что у народа есть собственное мышление? Я имею в виду толпу.--

Вот я и говорю: толпа - это чужие друг другу люди, незнакомые.
Как метафору это слово можно применять именно в этом смысле: конгломерат людей разных культур и народностей.
А нация - это не толпа, это стая.
Я вчера видела, как скворцы слетели с моей вишни в саду... меня испугались.
Штук двести - как один и в одну сторону! В секунду!

Люди, объединённые одной идеей, одной идеологией - это уже не толпа, это организованная могучая сила.

Игорь Штайн   (12.07.2020   19:23:15)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Но это не тот случай, я Вам скажу. Идеи здесь никакой нет. Давно уже нет никакой идеи. Идея быть против какой-то власти - это не идея. Я поэтому и Агафонова здесь поддержать не могу. Нет у него идей. Только протест. А это разрушительная сила, которая оставляет хаос после себя.

Если появится в России партия, которая будет предлагать идеи, а не свержение Путина. Я к такой партии прислушаюсь.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   19:28:05)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Только протест. А это разрушительная сила, которая оставляет хаос после себя.
---
Русское быдло не имеет права протестовать, терпеть и кланяться должно русское быдло?

Игорь Штайн   (12.07.2020   20:47:31)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Я не оперирую подобными понятиями. Поэтому на Ваше усмотрение. Если хотите быть ведомым, будьте.

Диана Звездова   (14.07.2020   11:49:22)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Да, борьба за человеческое достоинство, борьба за честь нации - это не идеология, это цель.
А вот стремление к цели, способы её достижения - это идеология.

Игорь Штайн   (14.07.2020   12:54:41)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

И где эта ваша борьба за человеческое достоинство? В лозунгах "я/мы Фургала"? На мой взгляд, это унижение человеческого достоинства. А если Фургала окажется действительно убийцей? Что будет означать этот лозунг? Не нужно приписывать подобным митингам борьбу за честь нации.

Конкретные дела. Бабушку перевести через дорогу, принести ей продуктов, лекарств. Бороться в коллективах против произвола руководства. Организовывать общественно-полезные движения, которые помогают разруливать сложные ситуации в жизни людей. Вот это борьба за честь и достоинство, а не чужими плакатиками размахивать на проплаченном митинге.

Наина   [Саратов]    (14.07.2020   13:01:37)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

За какую сумму Вы согласны идти на митинг за Собянина в случае его, не дай Бог, ареста?

Игорь Штайн   (14.07.2020   13:22:14)
(Ответ пользователю: Наина)

Я не москвич, но таких денег, я думаю, мне не предложат. :) Шутка. Я ни разу не участвовал в митингах. Не вижу в них смысла.

Наина   [Саратов]    (14.07.2020   13:29:55)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Сейчас переломный момент, на кону доверие к власти. "Собянину" можно было бы шкурным интересом пренебречь.
Там и так природные вулканы дымят.

Диана Звездова   (14.07.2020   13:11:49)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Он в любом случае не убийца, если заказчик.)
Он врач, клятву Гиппократа давал.
А если и заказчик, то к власти все по трупам приходили... Даже отцов своих травили, матерей упекали в монастыри, что уже говорить о соперниках?)
А те, которых он, якобы, заказал, никого сами не заказывали?
Может, это отъявленные бандиты, хапуги и подлецы?
Надо в их подноготной покопаться.

Странно то, что именно в то время, когда человек стал работать на благо общеcтва, от него решили избавиться.
А пока он сидел в тени, никто его не разоблачал.
Почему?

Игорь Штайн   (14.07.2020   13:23:39)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Т.е. мы такие же как они, я правильно Вас перевёл? Мы заказчики убийств, тогда все шли по трупам... Отлично!

Диана Звездова   (14.07.2020   17:10:57)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--Т.е. мы такие же как они, я правильно Вас перевёл?--

У вас какая-то честь мозга нехило тормозит!))
Мы у власти, что ли?))
Мы подданные, поэтому не убиенные.))

Игорь Штайн   (12.07.2020   19:27:57)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Обидно, что КПРФ выродилось совсем. По сути сейчас, идеи социализма никто и не высказывает. КПРФ ещё какое-то время продержится за счёт стариков и благополучно уйдёт за 5% барьер. А кто вместо них? Шаром покати! Ни одной нормальной современной социалистической партии.

Диана Звездова   (14.07.2020   13:16:13)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Что такое социализм?
Какая-то эфемерная категория...
Люди борются за конкретную ситуацию: жить при Фургале стало лучше, жить стало веселее.
И всё!
А всякие разговоры о сoциализмах, коммунизмах и прочих измах - от лукавого, как и сама КПРФ.

Игорь Штайн   (14.07.2020   13:27:55)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Цитата: жить при Фургале стало лучше

Определённому кругу лиц даже намного лучше, чем остальным. Они-то и бодаются за него. Спору нет.

Диана Звездова   (14.07.2020   17:14:17)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--Определённому кругу лиц даже намного лучше, чем остальным.--

Заметьте, самому уязвимому кругу, трудящимся.
А остальным и так хорошо, видимо, лёжа на диване!)))

михаил ершов   [СССР-Казань]    (12.07.2020   18:53:29)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

разный там народ... и литовцы тоже ))

Игорь Штайн   (12.07.2020   18:56:21)
(Ответ пользователю: михаил ершов)

Интересно, какой... Я бы добровольно на такую демонстрацию не пошёл. Кричать какие-то чужие лозунги и идеи. Ради чего и кого? Какой там интерес у этого народа? Губернатора-то им никто не вернёт. Закон есть закон.

Диана Звездова   (12.07.2020   19:05:28)
(Ответ пользователю: михаил ершов)

Разный, и Вильнюс весь целиком можно сделать польской автономией, они так и говорят на своих кухнях: Вильно наше!)
Но никто им этого не позволит сделать, ибо Литва - для литовцев, а это значит: если ты живёшь в Литве - принимай литовское гражданство, соблюдай Конституцию Литвы и уважай литовские традиции.
А нацменьшинства имеют свои общины, этого вполне достаточно для того, чтобы быть как дома, но не забывать, что в гостях!

Валерий Белов   [Москва]    (12.07.2020   20:57:42)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Не сочтёт... В народе вместо своего ума - коллективное бессознательное.

Диана Звездова   (12.07.2020   21:20:13)
(Ответ пользователю: Валерий Белов)

--В народе вместо своего ума - коллективное бессознательное.--

Что-то я всё меньше и меньше наблюдаю на сайте "коллективного бессознательного", у каждого своё мнение, даже двух единомышленников найти трудно, не то что целый коллектив!)
О народе я думаю иначе, вы его не дооцениваете, а это верный признак тоталитаризма.
Тоталитаризм хорош в обществе негров и прочих приматов, но не по отношению к просвещённым нациям, к коим я причисляю и русскую нацию.

Игорь Штайн   (14.07.2020   00:04:02)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Цитата: у каждого своё мнение, даже двух единомышленников найти трудно

А тех, кого загоняют на митинги, разве не единомышленники? Понятно, что у них разная мотивация. Одному сунули 500р, другому сказали, что это нужно ему лично, третьему, что это нужно краю, четвёртому - городу, пятому опять же сунули побольше, 500р ему мало. Шестой просто пришёл поглазеть, а что народ тусит, выходной. Пойду-ка и я. И все они собираются в одном месте. Кричат кричалки, поют песни, пьют пиво (это уже ближе к вечеру, народ ведь до 2 часов ночи тусил, потом начались аресты) Значит, они единомышленники! Вот. Это Вы не верите в единомышленников! Эх, Звездова! Вам только мафию подавай! Вот где всё идеально.

Наталья Крылаткова   (19.07.2020   21:56:33)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

" Такие вещи должен решать суд, а не народ"".
Так народ Хабаровска требует суда присяжных в Хабаровске, честного суда. Я думаю каждый, кто сталкивался с московскими судами, с Мосгорсудом, с экспертизами, с системой ФСИН в Москве понимает, почему хабаровчане требуют суда на Дальнем Востоке. Они хотят справедливого суда, а не спектакля, освещения процесса дальневосточным ТВ, (как освещает нынешние события федеральное ТВ, они уже поняли - их протесты не показывают вообще).
А ещё, в московских СИЗО заключённые по резонансным делам иногда кончают жизнь самоубийством или убивают их, или умирают на ровном месте. Например, топ-менеджер "Роскосмоса" Евдокимов. Поначалу объявили, что покончил жизнь самоубийством ( три ножевых ранения).
Копирую из интернета первое, что попалось по этому вопросу: " Подобные случаи происходят в СИЗО регулярно. Столичный омбудсмен осенью 2017 года сообщала, что в 2015 и 2016 годах в столичных изоляторах произошло шесть и семь случаев самоубийств соответственно. По данным Лайфа, в 2017 году в СИЗО Москвы произошло четыре самоубийства и одно убийство".

Игорь Штайн   (19.07.2020   22:15:33)
(Ответ пользователю: Наталья Крылаткова)

Т.е. Вы реально верите в то, что в Хабаровске, где у Фургала было всё схвачено, суд будет справедливым? Это другая сторона медали, как говорится. Зачастую местные суды подкуплены региональными элитами. Здесь даже не может быть никаких сомнений, а иначе каким образом им удавалось уходить от ответственности раньше?

Если эти люди сумели организовать такие полномасштабные митинги, то можете себе представить давление на следствие и суд?

Наталья Крылаткова   (19.07.2020   23:09:13)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Хабаровчане ведут речь о суде присяжных заседателей, которым будут предоставлены доказательства и хотят открытого разбирательства. В Москве правосудие найти по громкому делу вряд ли выйдет, скорее всего дело рассмотрят в закрытом режиме. Я не знаю, как обстоят дела в Хабаровске с коррупцией в судах, в СК, в прокуратуре, в экспертных отделах МВД - в Москве порядочный человек просто не попадёт в эти структуры.
По поводу честного освещения в федеральных СМИ, Владимир Соловьёв уже сказал, что не видит смысла показывать "пьяную погань" из Хабаровска, так что их, местные СМИ наверняка осветят процесс более объективно, им же там жить после этого.

Игорь Штайн   (19.07.2020   23:58:22)
(Ответ пользователю: Наталья Крылаткова)

Суд присяжных заседателей тоже может столкнуться с давлением со стороны сторонников Фургала. Это же классика жанра. Если это будут люди из Хабаровска, то им потом ещё жить в этом городе. Естественно в случае давления они предпочтут занять правильную сторону. Согласен, что и в московском суде говорить о справедливости вопрос достаточно спорный. Но я не знаю, как найти золотую середину. Я думаю, что его поэтому и забрали в Москву, потому что в местном суде его дело развалили бы, скорее всего. У нас Быков по такой же статье в мае был осуждён, а до этого все попытки его посадить (в том числе и в начале 2000-ых) не увенчались успехом.

Наталья Анвип   (20.07.2020   06:59:03)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Силовики должны служить народу и государству, а если они работают на чамтный карман бергов, то не суть важно гдети викаком городе будет суд и следствие, итог очевиден.

Наталья Крылаткова   (20.07.2020   09:39:18)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Может быть, стоит его судить судом присяжных в любом другом регионе, который известен неподкупным СК, экспертизой, прокуратурой. В Москве подгонят под нужный результат, в Москве порядочные ещё встречаются среди простых полицейских и в службе собственной безопасности - все остальное коррумпировано насквозь и похоже, что власть это устраивает. Адвокаты говорят, что треть заключённых в московских сизо сидят по сфабрикованным делам, я не знаю, что в других регионах в этой сфере, если везде коррупция, как в Москве, значит говорить не о чем, приплыли.

Семён Диванов   [Москва]    (20.07.2020   10:06:56)
(Ответ пользователю: Наталья Крылаткова)

Москва является в настоящее время столицей Новой России и не следует противопоставлять Москву регионам, как это было сделано при ликвидации СССР, когда город Москва был столицей СССР и столицей РСФСР,

тогда в своей провокационной статье Как нам обустроить Россиию
великий вождь россиян-предателей-раскольников СССР А.И. Солженицын

точно так же,

противопоставлял Москву - регионам СССР.

Вы в курсе этого?

Наталья Крылаткова   (20.07.2020   10:28:49)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Я в курсе того, что творится в московской системе судебной и надеюсь, что где-т в РФ есть не коррумпированные суды,с которых Москве следует брать пример. А еще я сравнивала новости на федеральных каналах и на региональных, простите, но это новости разные, причем региональные стараются объективно показывать новости регионов, а не замалчивают их. Как могут хабаровчане поверить освещению судебного процесса федеральными каналами, если каналы дружно промолчали про их протесты? Конечно, жители Хабаровска верят только своему ТВ после этого.

Семён Диванов   [Москва]    (20.07.2020   11:16:20)
(Ответ пользователю: Наталья Крылаткова)

Вы заявления не делайте в Интернете о том, чего не знаете, и не позорьте Федеральные каналы России, якобы не показавшие митинги протестов в Хабаровске. И в новостных и в аналитических программах из Москвы
этих протестантов неоднократно показывают.

Это ответ на сообщение
Наталья Крылаткова (20.07.2020 10:28:49)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

"Как могут хабаровчане поверить освещению судебного процесса федеральными каналами, если каналы дружно промолчали про их протесты? Конечно, жители Хабаровска верят только своему ТВ после этого",

- написала неизвестно на каком основании Наталья Крылаткова.

Наталья Крылаткова   (20.07.2020   11:43:52)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Я пишу только о том, что видела и знаю. Когда начались протесты в Хабаровске, я четыре дня смотрела анонсы всех федеральных новостей. Говорили об Украине, США, Израиле и т.д., о протестах в Хабаровске ни слова.
А Вы, будьте любезны, приведите ссылки на сюжеты в новостях федеральных каналов (1 канал, РТР, НТВ, ТВЦ ) о протестах в Хабаровске за восемь дней, иначе Ваши слова - недостоверная информация.

Семён Диванов   [Москва]    (20.07.2020   12:03:46)
(Ответ пользователю: Наталья Крылаткова)

Прекратите позорить Федеральные каналы телевидения РФ, якобы не показывающие митингующих в Хабаровске.
Если Вы сами не смотрели информационные и аналитические программы о митингах в Хабаровске то спросите, при желании, у своих соседей или у своих знакомых.

Наталья Крылаткова   (20.07.2020   12:55:38)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Семен Диванов, я уже написала, что четыре дня смотрела все новости на федеральных каналах, протесты в Хабаровске НЕ показывали. Сейчас я перестала смотреть новости, но от соседей и родственников слышу, что так и не начали освещать события в Хабаровске. Я жду от Вас ссылок на сюжеты в федеральных новостях, если Вы не приведет к ссылок, говорить не о чем.

Yuriy   (20.07.2020   13:06:43)
(Ответ пользователю: Наталья Крылаткова)

ТВ каналы не будут рубить сук на котором сидят. О митингах в Хабаровске известно всему миру, но по ТВ этого не покажут, не стоит и надеяться...

Yuriy   (20.07.2020   12:20:56)
(Ответ пользователю: Наталья Крылаткова)

Ждут когда схлынет волна, осядет пена, ждут, когда всё само собой затихнет - выдохнется.

Семён Диванов   [Москва]    (20.07.2020   12:17:07)
(Ответ пользователю: Наталья Крылаткова)

Если будут выполняться требования протестантов о необходимости судить в своих регионах Глав Регионов, то как будет возможно навести порядок
с "новыми цапками", например.

Ведь именно Федеральная власть навела тогда порядок.

Не так давно Центральной Властью были арестованы руководители Дагестана,

а как бы это можно было сделать, если бы митингующие стали
устанавливали свои порядки?

Предложения - идти на поводу у митингующих, разве не направлены
на подрыв единства и целостности России?

Это ответ на сообщение
Наталья Крылаткова (20.07.2020 09:39:18)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

"Может быть, стоит его судить судом присяжных в любом другом регионе, который известен неподкупным СК, экспертизой, прокуратурой. В Москве подгонят под нужный результат, в Москве порядочные ещё встречаются среди простых полицейских и в службе собственной безопасности - все остальное коррумпировано насквозь и похоже, что власть это устраивает", -
объясняет Наталья Крылаткова Игорю Штайну.

Астсергей   (20.07.2020   05:20:03)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

"Т.е. Вы реально верите в то, что в Хабаровске, где у Фургала было всё схвачено, суд будет справедливым?" -
Тут Игорь прав на 100% - всех на суммы более 100млн и первые 100 лиц нужно судить вдали от мест их царствования. Уже нахальный отказ от вызова в органы , в прокуратуру- показывает меру отхода Фургалом от законности.. И тут ничего не прибавить..

Диана Звездова   (12.07.2020   18:23:55)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

В отношении губернатора Хабаровского края Сергея Фургала возбуждено уголовное дело по подозрению в серии покушений и убийств, он задержан. По данным “Ъ”, в ближайшее время политик будет доставлен в Москву, в Басманный суд, где ему изберут меру пресечения.
«Главным управлением по расследованию особо важных дел Следственного комитета РФ продолжается расследование многоэпизодного уголовного дела в отношении организованной преступной группы, причастной к организации и совершению ряда особо тяжких преступлений против жизни и здоровья граждан, занимавшихся предпринимательской деятельностью, совершенных в 2004–2005 годах на территории Хабаровского края и Амурской области. Оперативное сопровождение по делу осуществляется ФСБ России»,— говорится в сообщении СКР.

@s.furgal, 09.07.2020: Сегодня утром губернатор Хабаровского края Сергей Фургал был задержан силовиками возле своего дома. Даже не успел заехать на работу и назначить временно исполняющего обязанности. Также на данный момент ничего не известно о его местонахождении — пресс-служба Губернатора Хабаровского края. — Врезка К.ру

Господину Фургалу вменяется убийство двух или более лиц, убийство лица или его близких в связи с осуществлением им служебной деятельности или выполнением общественного долга, убийство из корыстных побуждений или по найму, а равно сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом, а также приготовлением к этим преступлениям и покушением на эти преступления (ч. 3 ст. 30, ч. 3 ст. 33 и пункты «б», «ж», «з» ч. 2 ст. 105 УК РФ; ч. 3 ст. 33, п.п. «а», «б», «ж», «з» ч. 2 ст. 105 УК РФ). Позднее официальный представитель СКР Светлана Петренко сообщила, что следователи проверяют Сергея Фургала на причастность к другим тяжким преступлениям, совершенным на территории Хабаровского и Приморского краев, а также в Амурской области.
Губернатор Хабаровского края Сергей Фургал подозревается как минимум в двух эпизодах организации убийств и одного покушения на убийство. Об этом ТАСС сообщил источник в правоохранительных органах.

"В деле как минимум два эпизода убийства и одно покушение на убийство", — сказал источник. Он уточнил, что речь идет об убийствах предпринимателей Евгения Зори в 2004 году и Олега Булатова в 2005 году и покушение на амурского предпринимателя Александра Смольского. Зоря был учредителем нескольких коммерческих организаций в Хабаровске.

По словам собеседника агентства, дело против Фургала было возбуждено после показания ряда арестованных его предполагаемых сообщников. "Ряд фигурантов дали показания, которые в том числе стали основанием для возбуждения дела в отношении губернатора", — сказал источник.

Он напомнил, что еще в ноябре прошлого года были арестованы четверо фигурантов дела. Среди них бывший депутат Хабаровской краевой думы, директор компании "Дальпромснаб" и бывший деловой партнер Фургала Николай Мистрюков, инспектор службы безопасности аэропорта Менделеево в Южно-Курильске Марат Кадыров, неработающий Андрей Карепов и гендиректор ООО "Альтеза" Андрей Палей. Меру пресечения в виде заключения под стражу им избирал Басманный суд Москвы. — Врезка К.ру
В 1990-е годы работал врачом и занимался бизнесом.
http://www.compromat.ru/page_41423.htm

Игорь Штайн   (12.07.2020   18:34:11)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Лесом он приторговывал. Помните у С.Есенина? Не злодей я, и не грабил лесом, не стрелял несчастных по темницам... Так что неизвестно какими он там делишками по бизнесу занимался до депутатства. Расхититель социалистической собственности однозначно. В 2000 году — генеральный директор ООО «Алькума» (торговля лесоматериалами).

В то время изначальное многие на торговле лесом поднимались. Делали капиталы.

Диана Звездова   (12.07.2020   18:52:41)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

По-вашему, у Есенина "грабил лесом" означает "лесом приторговывал"?))
Хорошо же вы понимаете русскую поэзию...))

Это вроде как "я люблю этот город вязовый".
Многие понимают, что поросший вязами.))

михаил ершов   [СССР-Казань]    (12.07.2020   18:58:56)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

тогда уж лучше - "город вязевый"...

Диана Звездова   (12.07.2020   19:26:38)
(Ответ пользователю: михаил ершов)

--тогда уж лучше - "город вязевый"...--

Вы дерзаете исправлять классиков?)

михаил ершов   [СССР-Казань]    (12.07.2020   19:32:31)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

правда, что ли?..)

Игорь Штайн   (12.07.2020   19:01:41)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Ха-ха, да всё я правильно понимаю, грабить в лесу и самим лесом - вещи по сути однокоренные. Здесь хороший посыл идёт от классика. :) А Вас лишний раз спровоцировать приятно.

Кстати, грабить лесом - не противоречит воровать лес в лесу.

Диана Звездова   (12.07.2020   19:24:05)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--А Вас лишний раз спровоцировать приятно.--

Кто бы сомневался!)
Вы же не могли ошибиться.
Склонность к провокациям присущa людям по фамилии Штайн.)

Игорь Штайн   (12.07.2020   19:37:59)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Если уж быть честным до конца, то это косяк автора. В смысле, Есенина. Кривой язык. Правильно сказать: грабить в лесу, а не лесом. Лесом можно идти... Просто хотел выпендриться. Получилось. Стих-то неплохой.

Игорь Штайн   (12.07.2020   19:06:56)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

У Вас есть единомышленники. Народ уже за бандосов и тупо плюсует. А Вы говорите, разум. Тут только дай волю, беспредел ёщё тот начнётся.



Диана Звездова   (12.07.2020   19:38:07)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Видите, оказывается, я гораздо ближе к русскому народу, чем вы!)))
Организованная преступность - как лакмусовая бумага: усиливается по мере разугула чиновничьего произвола.
Люди умные, которые не хотят быть рабами, сбиваются в банды, чтобы противостоять беспределу государственной власти.
Конечно, для государства они преступники, поскольку нарушают установленные им законы...
Но если законы нарушаются самими законодателями, следует ждать только одного: усиления преступного мира и народного бунта.

Игорь Штайн   (12.07.2020   19:40:27)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Они и для меня преступники. Ваша идеология мне малопонятна. Если что Ваши робин-гуды не отнимали добро у богатых, они крышевали всех. В том числе и мелких лавочников, отнимая у них последнее. Да, я пожалуй буду подальше от такого народа. По ним тюрьма плачет... Ей богу!

Диана Звездова   (12.07.2020   20:00:08)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Это не моя идеология, я просто умею встать на место любого человека, любой социальной группы, чтобы увидеть картину происходящего.
Организованность всегда дисциплинирует, расхлябанность разлагает.
Народу надоело разлагаться.

Тюрьма плачет совсем по другому поводу.)

Игорь Штайн   (12.07.2020   20:49:18)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Преступление ничто не оправдывает. Сами мне тут про закон говорили, и тут же перевернулись на 180 градусов. Т.е. когда Вы о Европе это закон, когда о России, то мафия.

Диана Звездова   (12.07.2020   21:09:36)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--Преступление ничто не оправдывает.--

И я так думаю.)
И когда преступники заседают в верхах, и никто не может призвать их к закону, приходится организовываться и жить по своим законам!
)
Только не приписывайте мне, что это моя идеология!))
Я пока ещё не мать российской мафии.))
Про Европу я ничего не говорила.
Я сказала, что законность стоит в прямой зависимости от состояния преступности: чем выше коррупция, тем выше организованная преступность.

Игорь Штайн   (12.07.2020   21:46:43)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Анархия - мать порядка. Я уже всё понял про Вашу теорию. Преступность в России снижается год от года. Мы сейчас даже на даче оставляем: шланги, триммеры, телевизоры, одежду, посуду. Ничего не воруют, как в 90-ые. Там же тянули всё: даже ложки крали. Это опять же говорит о том, что никакой нищеты в России нет, а в 90-ые годы была. У нас даже зимой на даче постоянно кто-то жил. Залазили и жили. Сейчас такого уже давно нет. Лет 15 точно.



Диана Звездова   (13.07.2020   00:47:30)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Организованные преступники по дачам не лазят!)
Они лазят в основном по бюджетам, чужим и государственным.
К примеру, вор-работодатель, который состоит в корпоративной солидарности с другими работодателями своего профиля: не выплачивает зарплаты в полном объёме, снижает расценки, зажимает отпускные, и пр.
Это ведь тоже преступление!

Игорь Штайн   (13.07.2020   01:04:28)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

По дачам лазили нищие, чтобы ту же ложку сдать. Тогда такой металл принимали, давали за них денежку. Сейчас закон суров, чтобы зарплату не в полном объёме выплачивать. Вряд ли кто рискнёт. :)

Диана Звездова   (13.07.2020   01:20:15)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Ещё как рискуют... спросите у дальнобойщиков!)
Вы тут табличку привели, организованной преступности... А насилуют нынче в одиночку или организованно?)
Я же говорю, освободившиеся из тюрем и творили весь этот беспредел с ложками...У меня старую дачу два раза обносили, трофеи таковы: алюминиевый умывальник, медный самовар, газовые конфорки.
Новенькую электроплитку не тронули!)

Игорь Штайн   (13.07.2020   01:32:30)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Официальную зарплату нельзя задерживать. Будет бо-бо... Даже сесть можно, уже не говоря о штрафах.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/cd3e8b59f3f95471173b3cce472934e8871e64b3/
Только если дальнобойщики неофициально получают, тогда варианты задержки возможны.

Диана Звездова   (13.07.2020   01:39:02)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

У дальнобойщиков тарифы, по ним и получают.
А выплачивают её как хотят и когда хотят, отпускные никто даже не требует, бесполезно.
Удерживают часть зарплаты в счёт будущих аварий или штрафов.
Да мало ли у работодателя лазеек, чтобы обойти закон?
Будешь рыпаться - вылетишь с работы, и никуда больше не устроишься.
Вы действительно космонавт, что ли?))
На землю не пробовали спуститься?))

Игорь Штайн   (13.07.2020   01:44:16)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Цитата: А выплачивают её как хотят и когда хотят, отпускные никто даже не требует, бесполезно.

Чепуха полная. Читайте закон, и не фантазируйте больше. Сейчас официальную зарплату не на руки дают, а на карточку переводят. Там все даты зафиксированы. Никакие ведомости не подделаешь. Другой момент, что, скорее всего, у дальнобойщиков есть какая-то небольшая официальная зарплата, а остальную они получают серыми деньгами. Отсюда и такая ситуация. Но люди сами соглашаются так работать. Это их выбор. Некоторые ребята прямо сразу наотрез отказываются от серых зарплат. Ищут белые.

Диана Звездова   (13.07.2020   01:55:39)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--Сейчас официальную зарплату не на руку дают, а на карточку переводят. --
)
На карточку и переводят! А вы как думали? По сто, по двести, по четыреста... И тянут, оставляя остаток, якобы, при расчёте получишь.
Даже если у кого-то и серые деньги, это разве не прeступление? Сокрытие налогов от государства? И все об этом знают!
Такшта, не надо нам про насильников и грабителей... Существует вполне себе законный грабёж средь бела дня!
Вот сейчас муж и устроился на короткие рейсы: отъездил - получил! И то только потому, что его работодатель ещё кое-чем промышляет... Не буду распространяться. Думаете, не делится c покровителями?)
Рука руку моет, все в шоколаде, немного и народу перепадает, не звери всё же...)

--Читайте закон, и не фантазируйте больше.--
Товрищ космонавт, неужели вы ещё верите в силу закона?)))

Игорь Штайн   (13.07.2020   02:06:34)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

По зарплатам знаю просто, что не задерживают. С бухгалтерами приходится работать, они-то видят, как дело обстоит на самом деле. Во многих канторах даже нет переходящего сальдо, потому что всю ЗП месяц в месяц выплачивают. Никто не хочет платить штрафы и попадать на карандаш. Да и по серым ЗП никогда проблем не было. Не помню. В основном людей может не устраивать размер суммы, но не задержки по ЗП. Не сравнить с 90-ыми, когда ЗП выплачивали продукцией или бартером. Лихие времена были!

Диана Звездова   (13.07.2020   02:14:28)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Круто у вас!)
Интересно только, достоверна ли информация?

Диана Звездова   (13.07.2020   02:19:52)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Вот тут сводочка о задержке и невыплате зарплат в России...
Я так, как всегда, навскидку...
https://clck.ru/PczJQ

Диана Звездова   (13.07.2020   02:08:33)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Я вот 6 лет назад войну устроила своей начальнице, натравила на неё налоговую и трудовую инспекции, всех собак.
И что же?
Она меня уволила, её оштафовали на 8 000 евро - и она дальше себе работает в том же духе!
Половина работников на полставки, а работают полный день, да ещё и на дом берут, расценки мизерные.
Меня сначала поддержали в коллективе, а потом отреклись!
А как же? Последнего куска лишишься!

А МРОТ - это вообще заведомое рабство.
Если бы его не было, работодатель заключал бы с работником индивидуальный договор по повышению зарплаты, а сейчас что?
Платят всем минимум - и никаких повышений зарплат!

Астсергей   (12.07.2020   19:52:26)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Игорь, а я народу больше верю чем нашей власти.. Может потому что я с ним живу.. За эти годы народ-то уж точно знает кто там на самом деле бандит.. А пара человек в зоне- это не свидетели, они что хошь подпишут ..

михаил ершов   [СССР-Казань]    (12.07.2020   18:36:20)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

в том-то и дело, что некоторые и не хотят выяснения этого, а сразу - "Свободу Юрию Деточкину!"... он же детей ХОТЕЛ накормить! (успел хоть накормить-то)

Игорь Штайн   (12.07.2020   18:43:43)
(Ответ пользователю: михаил ершов)

Не в этом дело. Есть силы в обществе, которые любой "промах" власти тут же используют. Здесь силы конкретные впряглись. Клич по интернету бросили. Вы на плакатики взгляните там дизайнерская мысль почти во всём. Народ на такое не способен. Здесь рука волосатая чья-та подключилась.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   19:02:40)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Народ на такое не способен. (с)
А что у народа есть собственное мышление? (с)
Народ его куда поведут, туда он и пойдёт. Своего-то ума нет.(с)
---
Штайн о русском народе. Коротко.

Игорь Штайн   (12.07.2020   19:10:36)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Нет, я там лучше нашёл: определённая справедливость присутствует даже в бандгруппировках. (с) И собственно, назад в 90-ые. К беспределу, развалу и бандитской справедливости. Если это признаки ума, то я тогда горько ошибался. Я в общем-то, говорю о том народе, который на улицы выходит. Вместо того, чтобы делать что-то в правовом поле. Хотите сказать, что было как-то иначе всегда? Народ всегда использовали в тёмную во всех революциях. И он же становился их заложником. Низшие слои ведомые идеями высокообразованных революционеров. И, как правило, эти слои живут после этого ещё хуже... и становятся пушечным мясом классовой борьбы.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   19:17:24)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Я в общем-то, говорю о том народе, который на улицы выходит.(с)
---
Народ на такое не способен. (с)

Он же народ который на такое не способен, то есть неспособен выходить на улицу?
Плюрализм в одной голове чреват неожиданностями.

Игорь Штайн   (12.07.2020   19:18:36)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Я говорил о плакатах. Плакаты делают специально подкованные люди.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   19:25:39)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Я говорил о плакатах. Плакаты делают специально подкованные люди.
---
Очевидно что плакаты на фото русское быдло соорудить не способно,
только специально обученные ГосДепом люди.



Игорь Штайн   (12.07.2020   19:32:10)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Я говорил о других плакатах, выдержанных с точки зрения дизайна. Обратите внимание на три цвета, использованных в "я/мы". Ещё скажите, что женщина ночь не спала на компе проектировала.



Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   19:40:02)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Я говорил о других плакатах, выдержанных с точки зрения дизайна. Обратите внимание на три цвета, использованных в "я/мы". Ещё скажите, что женщина ночь не спала на компе проектировала.
---
Лады, плакаты на моем фото это неправильные, неподходящие плакаты.
Ладно.
Касаемо этого плаката.
Девушка одинока, это сразу бросается в глаза.
На нее смотрят откровенно недоверчиво.
Вывод - проплаченный ПРОВОКАТОР, от власти.
Такая простая мысль Вам в голову не приходила?

Игорь Штайн   (12.07.2020   19:45:16)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Точно, их проплаченных тьмы! Видимо, проплачена целая полиграфия!



Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   19:48:05)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Точно, их проплаченных тьмы!
----
Ваша наивность меня огорчает.
Да прошла она же через толпу и рассовала в руки простакам, в чем проблема?
Почему Вам всюду ГосДеп мерещится,

Игорь Штайн   (12.07.2020   19:49:54)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Так фоток полно с этими плакатиками. Поюзайте интернет. Я понимаю, что Вы за праведный гнев народа. Но эта обычная акция с крутыми спонсорами.



Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   19:54:54)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Но эта обычная акция с крутыми спонсорами.
---
Не дописали,.... потому что сами русские на такое не способны.
Рад за Вас, у же положительные сдвиги.

Игорь Штайн   (12.07.2020   19:57:30)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Я уже много лет сотрудничаю с полиграфией. Знаю, на что они способны. Только деньги плати! :)

Игорь Штайн   (12.07.2020   19:56:42)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

А вот это уже мощная полиграфия.



Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   19:59:53)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

А вот это уже мощная полиграфия.
---Прямиком из ГосДепа, судя по качеству печати.
Без вопросов.

Диана Звездова   (12.07.2020   20:04:29)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Вы забываете, что в этой "толпе" есть люди продвинутые, может даже и типографские сотрудники...
Да сейчас каждый "чайник" на компе может смастерить подобные лозунги!)
Аргументы у вас какие-то детские...
Будто в этой толпе сплошь люди из тундры собрались!))

Игорь Штайн   (12.07.2020   20:11:00)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Вы слышали, что такое плоттер хотя бы? У обычных людей только струйные принтеры и лазерные у продвинутых, потому что порошок очень дорогой. И они печатают только на А4 формате. Машинки для печати на больших форматах есть только в типографиях, потому что ну очень это дорогое удовольствие. Я всего лишь говорю о качественной организации. Плакатики проплатили, рекламу. Всё схвачено.

Игорь Штайн   (12.07.2020   19:54:07)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Или Вот! Это вообще крутейший дизайн. Качественно выполнено. Видите как бы кнопку плей, она завуалирована в лозунге. Супер! Я даже не представляю, это же всё нужно было в кратчайшие сроки напечатать, придумать. Как будто заранее готовились.



Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   19:57:54)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Или Вот! Это вообще крутейший дизайн. Качественно выполнено. Видите как бы кнопку плей, она завуалирована в лозунге. Супер!
---
Сам в шоке, слушай.
Ясно же что лапотное русское быдло до сих пор считающее на счетах,
не способно ни слепить такое чудо, ни с интернета скачать распечатать.
Даже и обсуждать нечего.

Игорь Штайн   (12.07.2020   20:00:51)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Ну да, интернет-то давно уже эти лозунги подготовил. Осталось распечатать. :) Вы не понимаете, что ли? Это же не альбомный формат. У нормальных людей нет дома такой бумаги. Это полиграфия.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   20:08:54)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

У нормальных людей нет дома такой бумаги. Это полиграфия.
---
Открою тайну, у Фургала друзья не все нищеброды,
Вы себе хоть на минуту эту мысль допускаете?!
Кто мог оплатил полиграфию, кто мог напечатал на принтере,
кто мог нарисовал фломастером!!!!
Разве это трудно понять?!

Игорь Штайн   (12.07.2020   21:31:12)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Вы мне объясните смысл акции сначала. К чему призывают митингующие? Совершить правонарушение, отмазать их губернатора? Я если честно не понимаю. Куда более понятным был бы протест против Путина, но тогда было бы очевидно, что это очередная заказуха, вот и завуалировали. Теперь зато в сети пишут: Хабаровск выступил против Путина. Чин чинарём. Это и требовалось.

Владимир Смирнов   (14.07.2020   16:52:06)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Любой мало-мальски подготовленный дизайнер подготовит такое максимум за полчаса и отправит на печать. Техника в рекламных агентствах давно есть. Оплатить - не проблема. Или очень попросить сделать бесплатно - так, что просто-таки невозможно отказаться. В общем, полный фургал!

Игорь Штайн   (14.07.2020   17:31:50)
(Ответ пользователю: Владимир Смирнов)

Так это и выдаёт организацию. Бесплатно создать макет можно, но напечатать вряд ли. Там же краски-то расход большой будет. Полноцветная печать на таких форматах - дорогое удовольствие.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   17:36:54)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Так это и выдаёт организацию. Бесплатно создать макет можно, но напечатать вряд ли. Там же краски-то расход большой будет. Полноцветная печать на таких форматах - дорогое удовольствие.
---Откуда у быдло-нищебродов деньги...
Разве что украли где-то...

Игорь Штайн   (14.07.2020   17:46:35)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Складывается ощущение, что "быдло" - Ваше любимое слово. Чаще Вас в этой теме его никто не произносит. Я бы на Вашем месте задумался об этом.

Диана Звездова   (14.07.2020   17:53:49)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Так это вы не предполагаете у народа наличия денег!))
Конечно, откуда они возьмутся, когда им положено ведро овса и два ведра воды на день?))
Если у народа появляются деньги - это заставляет задуматься!))

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   17:54:07)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Я бы на Вашем месте задумался об этом.
----
Вы в этой теме 250 раз написали что дорогая полиграфия доказывает что-то там.
А еще Вы 150 раз написали -

Народ на такое не способен. (с)
А что у народа есть собственное мышление? (с)
Народ его куда поведут, туда он и пойдёт. Своего-то ума нет.(с)
---
Вот такого кроме Вас реально в этой теме никто не писал,
такое презрение к русскому народу, никто , открыто, высказать не смеет.
Но Вы реально так думаете и даже не понимаете в чем здесь криминал.
Вот о чем бы Вам стоило задуматься.

Игорь Штайн   (12.07.2020   20:03:36)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

А вот флажочек. Это уже даже не плакат. Организаторы хорошо подготовились.



Диана Звездова   (12.07.2020   20:08:00)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Ну, если организаторы подготовились, они и посадили Фургала!
Только они ведь знали о его предстоящей посадке, выходит?)

Игорь Штайн   (12.07.2020   20:14:30)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

А вот это вполне может быть. Слив инфы правоохранительным органам. Заранее запланированная акция. Да, такое возможно.

Наталья Анвип   (14.07.2020   18:20:52)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Четвертый день Хабаровск " стоит" за Фургала, это вызывает уважение, я не помню подобного примера в новейшей истории, обычно народ не любит власть..
Если сказали "А", скрывая 15 лет преступление Фургала, то пусть скажут "Б" и накажут тех, кто это делал.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (14.07.2020   18:23:39)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

Если скрывали, то конечно. А, если только что докопались (или вскрылось), - как быть?

Наталья Анвип   (14.07.2020   18:49:49)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Фургал два года был депутатом краевой Думы, 11 лет депутатом Госдумы, два года как губернатор, и его кандидатуру проверяли вдоль и поперек и кому положено, не могли не знать об его причастности к убийствам.Получается, что компромат - это как веревочка для марионетки, не угодил, его раз и закрыли.Это, в данном случае, неуважение к избирателям, которые голосовали за Фургала как за депутата и как за губернатора.Возмущение людей может быть вызвано именно этим фактором.
Нельзя так играть с законом и неотвратимостью наказания.

Игорь Штайн   (14.07.2020   18:53:39)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

Повторюсь ещё раз. Власти не нужно делать компромат на губернатора, чтобы его посадить. Достаточно просто снять его с поста губернатора. А это можно сделать через президента. Он же уже много раз снимал губернаторов. Война компроматов - это война кланов. Именно они сливают друг на друга информацию в органы. Других вариантов и быть не может. Он не понравился каким-то элитам, кому-то перешёл дорогу.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (14.07.2020   19:02:25)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

Согласна, если ЕСТЬ такая уверенность, что НЕ могли не знать.
Вот сейчас смотрю трасляцию из Хабаровска, звучат лозунги: то "свободу", то более
реальные - "честный суд в Хабаровске" и "Фургал - наш выбор".
Удивили только слова человека с камерой: "Смотрите нашу трансляцию, ДАЛЬШЕ
будет интереснее."
???!!!
А вот ещё интересное кричат - "полиция - с народом!" и аплодируют.
Но полиция стоит перед входом в правительственное здание.

Теперь, вдруг - "снять обвинения!"
Оператор радостно кричит - "7 тысяч онлайн!"
Кричат - "нас опять не покажут!" (видимо, по ТВ имеют в виду)

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (23.07.2020   07:36:00)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

Элементарное знание:
для кандидата на Выборы во Власть имеет значение наличие судимости. а не причастность к делам-глухарям.

Yuriy   (23.07.2020   09:08:37)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

Вор не тот, кто украл, а тот, кто попался?? В тюрьмах сидят только те, кого посадили.....

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (23.07.2020   10:58:42)
(Ответ пользователю: Yuriy)

В тюрьмах сидят только те, кого посадили.....
---
И кто посадил...



Диана Звездова   (23.07.2020   20:01:35)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Президент РФ Владимир Путин присвоил главе Чечни Рамзану Кадырову воинское звание генерал-майор. Об этом на своей странице во "ВКонтакте" сообщил сам Кадыров.

Подробнее: https://www.newsru.com/russia/23jul2020/kadyrovgenmaj.html

Он, разумеется, никого не убил и не заказал, поэтому достоин высокого звания генерал-майора.

Астсергей   (12.07.2020   19:56:47)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Игорь ,заметь,там много людей, нельзя заставить сотни вот так выходить .. десяток купить можно ..

Игорь Штайн   (12.07.2020   20:01:07)
(Ответ пользователю: Астсергей)

О, да.

Диана Звездова   (12.07.2020   20:23:25)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Можно-можно... Народ же безмозглый, по мнению Штайна.
Тёмный и безграмотный.

Игорь Штайн   (12.07.2020   20:30:27)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Если Вы про тот, который поддерживает бандитские группировки, то абсолютно верно. Я просто с ужасом вспоминаю 90-ые, когда ребёнка на улицу отпустить гулять было страшно. Предпочитали гулять вместе с ребёнком. Я другого не могу понять, почему протесты не разгоняют. Чего ждут? Или может быть этого и добиваются организаторы акции, чтобы начались аресты, чтобы потом затянуть любимую песню про отсутствие свобод. Но я бы разогнал, не думая.

Диана Звездова   (12.07.2020   21:02:54)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

В девяностых были выпущены на свободу "птенцы керенского", а попросту - уголовники.
У нас в городе есть женская тюрьма, так вот в ней в 90-стые из 2000 осталось только 300, всех выпустили.
Видимо, так же было и в мужских колониях в Литве.
Отсюда и бандитизм.
Не путайте организованную преступность с обыкновенным бандитизмом.

Игорь Штайн   (12.07.2020   21:41:13)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

В 90-ые шёл передел собственности, причём здесь бандитизм? Когда начинается передел, начинается стрельба и разборки. Таким образом, сильные кланы поминают под себя всё, что могут удержать. Потом эти кланы прорастают в госструктуры, и потом наступает время, когда всё поделено, и нецивилизованные методы борьбы выходят из моды. Так произошло и у нас.

Диана Звездова   (12.07.2020   21:54:21)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--В 90-ые шёл передел собственности, причём здесь бандитизм? --
А... Так собственность переделили между собой всё-таки организованные преступники...)

Что и требовалось доказать!
Когда кланы перерастают в госструктуры и начинают так называемый "беспредел", на смену приходит новая волна организованной преступности.
Так, волна за волной, и смывает всё у бедного крестьянина...)
Вывод: россияне не могут управлять иначе, как в рамках воровского закона.
Теперь понятно, почему русский народ когда-то призвал варягов на царство!
А потом немцев... Династию Романовых.
К кому нынче на поклон пойдём: приходите нами править, земля наша богата и обильна, а порядка в ней нет...)

Диана Звездова   (12.07.2020   19:40:16)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Чёта ржу...)))

Игорь Штайн   (12.07.2020   19:46:50)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Да, есть тут над чем поржать. Над одиночеством девушки.

Игорь Штайн   (12.07.2020   20:08:04)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Ещё есть тип лозунга "Фургала домой". Собственно однообразность лозунгов тоже говорит о том, что это не творчество масс.

михаил ершов   [СССР-Казань]    (12.07.2020   19:26:48)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

да уж, какой-то Юрий-ура (из народа!) за 20 часов набрал 849 лайков за "определённую справедливость в бандгруппировках"!..

Игорь Штайн   (12.07.2020   19:33:31)
(Ответ пользователю: михаил ершов)

Самое страшное, что такие люди у нас есть.

Игорь Штайн   (12.07.2020   19:35:32)
(Ответ пользователю: михаил ершов)

И заметьте, разумное возражение тут же минусуется. Т.е. бандгруппировки это норм. Неужели это и есть наш народ? Он так реально думает или это трудится армия ботов?

Диана Звездова   (12.07.2020   19:47:23)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Люди устали от беззакония, они уже за любой закон, лишь бы он работал на объединение.

Игорь Штайн   (12.07.2020   20:45:16)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Кого с кем? Никакие беззаконие не может быть исправлено другим беззаконием. Одна банда мочканула другую. Пришла на место прежней банды, установила свой процент, и понеслась душа в рай. Кто-то может попасть в любимчики. Видимо, на это намекает некий народ, с которым Вы заодно.

Диана Звездова   (12.07.2020   20:58:42)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--Никакие беззаконие не может быть исправлено другим беззаконием--

Кажется, мы говорим об организованной преступности и о воровском законе?)
Они мочат друг друга только в кино.))

Игорь Штайн   (12.07.2020   21:37:59)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Ага, и в 90-ых мочили. Даже у нас в городе стреляли средь бела дня. Разборки на улицах - обычное дело.

Диана Звездова   (12.07.2020   21:43:42)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Ещё раз повторяю, это бандиты.
А организованные преступники вполне себе приличные люди.)
Даже все заповеди соблюдают, правда, воровские.))

Игорь Штайн   (12.07.2020   22:02:39)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Ага, т.е. они были и в СССР? Следую Вашей логике. Ничего Вы так себе махнули! :) Я думал, что организованная преступность и возникла в 90-ые, а вы - нет. Просто бандосы пошалили, а потом их организованная преступность из СССР усмирила. Ну да, ничего так себе гипотеза.

Диана Звездова   (12.07.2020   22:09:32)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Нет, в СССР воры сидели в тюрьме.)
Высоцкий это прямо сказал.)
И оборотней в погонах и в синих мундирах практически не было.

Игорь Штайн   (12.07.2020   22:13:24)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Ну тогда Вы просто сами себе противоречите. Если в СССР организованной преступности не было, а потом она появилась, то был момент, когда она зарождалась. Это и были 90-ые годы. Из пустого в порожнее переливаем.

Диана Звездова   (12.07.2020   22:51:15)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Она зарождалась в ГУЛАГах и прочих "школах жизни".
Что непонятно?
У нас к власти пришли так называемые "тремтиняй", ссыльные, а также сидевшие в лагерях и просто враги советской власти.
Западные партнёры на них и рассчитывали, давая гигантские инвестиции: разворуют, ничего не построят и завалят экономику страны.
Поэтому о Путине я не могу иметь определённого мнения, возможно, он остановил в своё время этот бандитский беспредел, но потом устал и сам попал в ловушку "западных партнёров".
А у нас всё более-менее наладилось, поскольку народ терпеливо переносил все тяготы девяностых и двухтысячных, не роптал, многие бежали, и теперь обозлённые на народ "буожяй" (господа) сменили гнев на милость, вот и всё.

Игорь Штайн   (12.07.2020   23:08:33)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Так и у нас всё наладится, если не будет потрясений. Всё ведь к этому и идёт. А молодёжь всегда хочет чего-то другого. Они нигилисты по своей сути. Но со временем, и они обретают свой смысл жизни. Ведь, если разобраться-то социализм мы любим не за зарплаты и обеспеченность жильём, а за нечто такое, что было в романе "Бремя равных" у Назарова. Это неуловимое чувство сопричастности к какому-то великому делу. Капитализм всё это обесценил, вывел на уровень колбасы, на котором всё и осталось. Я надеюсь на то, что социализм, новый социализм вернёт людям мечту и веру в нечто большее.

Диана Звездова   (12.07.2020   22:56:29)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Как в древности солдатам-победителям позволяли пограбить побеждённый народ, так победители позволили своим приспешникам пограбить нас после холодной войны.
А теперь данью обложили.
На войне как на войне, как на горячей, так и на холодной.

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (13.07.2020   02:48:37)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Геннадий! Всё верно Игорь сказал. Вспомни, кто революцию делал. Разве народ? Народ потом от этих еврейских организаторов несколько лет отбивался, но не хватило организованности и чёткой цели. Народ и сейчас мечется - кто в лес, кто по дрова! Одни за барина, другие за татарина, а в итоге - все в одном хомуте...

Диана Звездова   (14.07.2020   17:45:05)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

Народ мечется в религиозном мракобесии.)
Просит спасения у Иисуса, сына еврейского народа.
Кого же вы ждёте во спасение?)
Он нам свою мишпуху и посылает, не китайцев же?)
Вот Магомед молодец, заявил однажды: нет Бога, кроме Аллаха, и я его пророк!)
И всё!
Никаких спасителей мусульманам не надо, сами справляются.

Игорь Штайн   (12.07.2020   16:54:40)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Кстати, почитайте биографию Быкова. Он очень много вкладывался в детей. Финансировал мероприятия всевозможные, даже строительство поликлиники. Вот так человек с криминальным прошлым делал очень много и для Края в том числе. Перед тем как стал депутатом.

В 1997 году по инициативе Быкова в Красноярске было создано первое негосударственное образовательное учреждение для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей — Детский дом «Иван да Марья». С этого года и по настоящее время Быков участвует в организации деятельности данного учреждения, его финансировании и воспитании детей, проживающих в детском доме.

С 1998 года действует учреждённый Быковым благотворительный фонд «Вера и Надежда», который финансирует различные благотворительные проекты по оказанию помощи детям-сиротам, ветеранам войны и труда, заслуженным деятелям различных отраслей, по патриотическому и духовному воспитанию, по развитию культуры и спорта.

Ежегодно на протяжении последних 13 лет Быков организует, проводит и финансирует ежегодный фестиваль детского творчества «Прекрасное далеко» с участием воспитанников детских домов края.

В 1999 году Быков принял активное участие в финансировании строительства общеобразовательной школы № 24 в микрорайоне Северный г. Красноярска.

При организационной и финансовой поддержке Быкова ежегодно в течение последних 12 лет в Красноярске проводятся краевые и городские детско-юношеские турниры по хоккею с мячом, футболу и баскетболу на базе муниципального учреждения "Спорткомплекс «Рассвет» (Октябрьский район).

4 марта 1999 года была проведена презентация книги «Учитель, перед именем твоим…», издание которой было поддержано Быковым. Сама книга представляла из себя сборник более 60 очерков о заслуженных учителях России, проживающих в Красноярске и крае.

В апреле 1999 года на средства учреждённого Быковым фонда «Вера и Надежда» в Красноярске был открыт центр коррекции зрения «Окулюс», который являлся первой компьютеризированной диагностико-хирургической клиникой в Красноярском крае.

В 1999 году в Красноярске началась разработка «Программы мероприятий по реорганизации краевого госпиталя инвалидов Отечественной войны», которая предусматривала создание на базе госпиталя современного краевого геронтологического центра. Реконструкция госпиталя и покупка современного медицинского оборудования с приобретением дорогостоящих медикаментов велась на средства фонда «Вера и Надежда».

6 июня 1999 года к 200-летию со дня рождения А. С. Пушкина на средства благотворительного фонда Быкова было издано новое пятитомное Академическое полное собрание сочинений писателя.

10 сентября 1999 года в эксплуатацию была введена общеобразовательная школа № 24, расположенная в микрорайоне Северный Красноярска. Большую часть средств на строительство учреждения выделил Быков.

В 2000 году Быков принял активное участие в финансировании строительства городской поликлиники № 14 Советского района.

По инициативе Быкова и при его финансировании в 2003 году в Октябрьском районе Красноярска возведен монумент в память о погибших в Великую Отечественную войну красноярцах. В честь ветеранов Великой Отечественной войны, проживающих в Октябрьском районе города ежегодно, в течение последних 9 лет [когда?], Быков устраивал праздничные мероприятия, посвященные Дню Победы.

Быков участвовал в строительстве православного храма Архангела Михаила в микрорайоне Ветлужанка города Красноярска. За труды по строительству храма в 2004 году Патриарх Московский и всея Руси Алексий II наградил А. Быкова Орденом Русской православной церкви Святого благоверного князя Даниила Московского 3 степени.

Диана Звездова   (12.07.2020   17:01:36)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Умолкаю.)
Ваша взяла.)
На вашей стороне "рожон".)

Елена Быкова   [Самара]    (12.07.2020   21:09:15)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Посадили, наконец-то? Лебедя ему не приписали?

Игорь Штайн   (12.07.2020   21:49:55)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

Посадили, но не за Лебедя.

Валерий Белов   [Москва]    (12.07.2020   16:48:42)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Белла. Погеройствовать захотелось на форуме? За оскорбление русского мужика, да и прочие "заносы" - Предупреждение.
Руководитель администрации.

Диана Звездова   (12.07.2020   21:39:08)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Это верно, поэтому я и хочу русский демос вывести из российского охлоса.)

Владимир Смирнов   (14.07.2020   12:34:55)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

В сущности, именно интернет-пространство стимулирует и развивает охлократию. Охлократы дружно решают, кому и за что сидеть, какие книги и фильмы проклинать и т.д. Охлократы доподлинно знают, у кого где и какие дворцы, кто и сколько украл у "простого" народа...

Игорь Штайн   (12.07.2020   16:12:20)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

В США уже 71 тысяча человек в день:
https://lenta.ru/news/2020/07/12/newrwcord/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_campaign=dbr&utm_source=YandexZenSpecial

Плоды демократии. Дали разбушеваться толпе, подстегнули пандемию. Всё супер.

Диана Звездова   (12.07.2020   16:12:52)

Думаю, что это ТОЛЬКО работа местных чиновников, он им на хвост наступил, они на него настукали.
Ему надо было действовать хитрее против этих аферистов: в глаза ласково разговаривать, а за глаза установить за каждым слежку и собирать компромат, и уже потом всех их в кулаке держать.
Ну и подстраховаться, конечно, верными людьми на случай промашки.

Игорь Штайн   (12.07.2020   16:17:01)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

А акции протеста Господь Бог проплатил? Если человек может организовать такого масштаба митинг, а я не сомневаюсь, что здесь проплата идёт со стороны губернатора и его команды, то бабками он заряжен нехило. Факты - вещь упрямая.

Диана Звездова   (12.07.2020   16:21:37)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--А акции протеста Господь Бог проплатил?--

Ага... Значит, вы настаиваете, что народ российский - сплошь продажный?
И просто - выйти, борясь за справедливость, не может?

Игорь Штайн   (12.07.2020   16:29:43)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Любая многочисленная акция должна проплачиваться, чтобы собрать достаточное количество людей. Это же не ситуация в США. Там постепенно всё раскачивалось. Не было адекватной ответки со стороны властей, вот и башни посносило. Здесь-то вроде бы не было раскачки.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   16:36:53)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Любая многочисленная акция должна проплачиваться,
----
Да и вообще, любой кто против Путина заведомо проплачен, мне об этом много раз говорили.
Не сам же я додумался что Путину пора уходить, явно без влияния ГосДепа не обошлось.

Игорь Штайн   (12.07.2020   16:41:42)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Видимо, Вы в интернете не бываете. Это кремлеботы (запутинцы) проплачены, а эти наоборот за народ. За честную мафию!

Игорь Штайн   (12.07.2020   17:08:42)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

А абсолютно серьёзно. Я даю информацию из открытых источников, даю ссылки. Мне говорят, что я проплачен, что я работаю на "Зарю капитализма" и т.д. Хотя совершенно объективно сейчас строительства ведётся больше, чем в СССР. Разобраны все пустыри, до которых чиновникам из партийного аппарата СССР не было никакого дела. Коммерция она ведь имеет свои положительные стороны. Выжать рубли из того, из чего кажется бежит только чавкающая жижа. Но с другой стороны, должна быть сила, которая направляет все эти инициативы в качественное и полезное для человека русло. Мне кажется, что новый социализм и должен вырасти на двух столпах: частная инициатива и направляющая сила социализма. Вот только непонятно, кто её будет осуществлять. Подходящих людей, а уж тем более партийных направлений подобного плана я не вижу на горизонте.

Диана Звездова   (12.07.2020   16:42:36)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--Любая многочисленная акция должна проплачиваться--

Я спрашиваю: каждый из этих 12 тысяч - продажный? Вышел за деньги протестовать?
И почём в России 1 шт. протестующих?))
Я найму для выражения солидарности с литовскими собирателями ландышей, а то у нас их ущемляют!))

Конечно, в России "раскачки" не было, какая может быть раскачка за тридцать лет?
Россию лет сто надо раскачивать, такую баржу ржавую...)))

Игорь Штайн   (12.07.2020   16:46:43)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Нет, не каждый. Проплачивается определённый центр, который создаёт этот ажиотаж. У любого, даже якобы стихийного митинга, должна быть организация.

У нас и не будет раскачки. Не дождётесь. В яму 90-ых нас уже вот так запросто не свалишь.

Диана Звездова   (12.07.2020   16:54:50)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--У любого, даже якобы стихийного митинга, должна быть организация.--

Должна, и есть.
Но никакая организация не поднимет народ, если он этого не хочет!
Или вы и это будете отрицать?
Тогда вы противоречите сам себе.

--У нас и не будет раскачки. Не дождётесь.--

Раскачка бывает разной... )
Например, для того, чтобы бревном старые ворота овчарни выбить.)

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   16:21:58)

Странно что убивал, да. Обычно воруют.
---
В 14 году главой моей Удмуртии стал Александр Соловьев, выдвинут Ед.Россией, местный уроженец.

4 апреля 2017 года Следственный комитет России возбудил уголовное дело в отношении А. Соловьёва по части 6 статьи 290 УК РФ («Получение взятки должностным лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации, в особо крупном размере»), подозреваемый задержан и этапирован в Москву[. В тот же день отрешён от должности в связи с утратой доверия Президента Российской Федерации. В отношении Соловьёва судом избрана мера пресечения в виде заключения под стражу.

4 апреля 2017 года президиум регионального политсовета «Единой России» принял решение о приостановлении членства в партии задержанного за взятку экс-главы Удмуртии Александра Соловьева на время следственных действий.

9 августа был переведён под домашний арест по состоянию здоровья.

Будете смеяться, но он все еще под домашним арестом, который недавно продлен до 20 сентября

Три года человек под домашним арестом, который, как известно, после суда, пойдет в срок
отбытия реального заключения, то есть с вероятностью 146%, этот получатель взяток,
в особо крупных размерах, выйдет на свободу, прямо в зале суда.
Если, конечно, суд вообще будет.



Роберт Иванов   (12.07.2020   16:22:22)

Думается, надо подождать с комментариями. Пока чёткой картины нет. У ареста Фургала в настоящий момент могут быть десятки причин. Не исключаю, что одна из них - это атака на Жириновского и его партию.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   16:28:24)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Это атака на Жириновского и его партию.
---
Жириновский верный пес режима, его фракция никогда не голосовала против ЕдРа.

Роберт Иванов   (12.07.2020   16:33:37)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Может быть, и пёс, но его реакция необычная, я бы сказал - странная. Для таких случаев существует стандартная процедура: руководство партии заявляет о приостановке для Имярек членства в партии вплоть до выяснения всех обстоятельств. Жирик - опытный политик и хитрый лис. С чего это он бросился на защиту довольно-таки рядового члена своей партии?

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (12.07.2020   20:29:47)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Жириновский натурально топит арестованного... подумалось.

Роберт Иванов   (12.07.2020   16:35:36)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Притом он сказал значительно больше, чем должен был сказать. Потом одумался, но слово не воробей...

Роберт Иванов   (12.07.2020   16:43:42)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Фактически Жириновский нагавкал на Путина, как некоторое время тому назад на Путина нагавкал Собянин. Путин тогда сгладил ситуацию с Собяниным. Не исключено, что сгладит и с Жириком. Но, как говорится, ложки нашлись, а осадочек остался.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   17:18:53)
(Ответ пользователю: Роберт Иванов)

Фактически Жириновский нагавкал на Путина,
---
Роберт, Вы разве никогда не замечали что перед выборами куда нибудь Жирик начинает не слазить с экранов?
Торчит в ток-шоу, у него каждый день берут интервью, он реагирует на все события, в стране и в мире и т.д.
Его пиарит власть, его надувают как мыльный пузырь.
Дабы он отвлекал на себя доверчивых лохов из протестного электората.
Так что гавкать ему не просто дозволено, а даже велено.

Роберт Иванов   (12.07.2020   17:27:26)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Замечал. Но Вы не следите за интонацией, а это очень важно.
Даже собаки гавкают с разной интонацией, а уж люди... тем более.

Роберт Иванов   (12.07.2020   17:30:13)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Словом, Жирика в этот раз занесло. Будем следить за развитием.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (12.07.2020   16:35:56)

Непонятно, зачем такой стиль совещания, когда добиваться результативности работы структур
надо практически ежедневным контролем, а не - "мордой об стол" публично раз в квартал или реже.

Юрий Алексеенко   [г. Таганрог]    (12.07.2020   16:44:12)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Обычная, слабо сретушированная пиар-акция. Популист без опыта хозяйственника.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (12.07.2020   16:49:39)
(Ответ пользователю: Юрий Алексеенко)

Да. Режет глаз. Но насколько это... мягко говоря, нелепо.
Хотя... может, теперь так принято в этих эшелонах власти?.. я как-то не слежу... ))

Астсергей   (13.07.2020   06:50:17)
(Ответ пользователю: Юрий Алексеенко)

"Обычная, слабо сретушированная пиар-акция. Популист без опыта хозяйственника." - ну вы ,конечно, опытный хозяйственник..

Астсергей   (13.07.2020   06:49:14)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Нина? А Путин не этим уже 20 лет занимается? Я лично не углядел большой разницы: кроме огромной власти одного и бесправия другого..

Юрий Алексеенко   [г. Таганрог]    (12.07.2020   16:37:25)

Хабаровчане, вы кого выбрали ? Да его вообще нельзя подпускать к руководству такого масштабного региона. Вначале диспута витиеватое слово "вопрос" он произнес около десяти раз... А словосочетание "разнообразные чиновники" и " делать лампочки на столбах" вообще повергает в шок. Косноязычие элдэпээровское так и прет из каждой его клеточки. Дааа... Такого же демона в 90 годы Россия выбирала себе президентом. Что из этого получилось, вы сами знаете...

Роберт Иванов   (12.07.2020   16:40:06)
(Ответ пользователю: Юрий Алексеенко)

Даа, современные политики низового уровня красноречием не отличаются.
А ещё над Брежневым в свое время смеялись...

Игорь Штайн   (12.07.2020   16:44:41)
(Ответ пользователю: Юрий Алексеенко)

У меня вообще сложилось ощущение, что у нас только недавно начала работать судебная система. Дела из 90-ых раскрываются. Это же не просто так!

Астсергей   (12.07.2020   20:02:09)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Тогда нужно с нефтянки начинать, с банков.. с крупных заводов, у нас в Свердловской обл и Челябинской многих закопали.. А Греф -управляет?

Игорь Штайн   (12.07.2020   21:02:16)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Этот момент уже вне рамки заданной темы. Можно, конечно, о нём подискутировать. Для того, чтобы посадить крутого мена, сначала нужно выбить у него средства манипуляции и воздействия на правоохранительные органы. В таком случае, как минимум, он должен либо перейти дорожку какому-то дяде покруче, либо это дело должно быть отдано на откуп государству, чтобы оно осуществляло контроль. С другой стороны, для этого нужны веские причины. Компромат, реальные правонарушения, а не одно желание наказать во что бы ни стало. Думаете, просто это сделать, когда у чиновника всё схвачено? Годы на это уходят.

Диана Звездова   (12.07.2020   16:48:26)
(Ответ пользователю: Юрий Алексеенко)

Всё время хотите руководителя от народа, от сохи, так сказать, но чтобы и красивый, и красноречивый, и культурный.))
И при галстуке!
Красивые и красноречивые у нас только господа, а от господ не ждите щедрот!))
Как-будто Сталин блистал ораторским искусством!

Юрий Алексеенко   [г. Таганрог]    (12.07.2020   16:59:15)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Он и так при галстуке. Хотя в СИЗО виртухаи снимут с обвиняемого этот знак современного менеджера. Там галстуки не нужны.

Yuriy   (12.07.2020   17:02:10)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Будущего президента нужно искать в школе и институте ... Молодым везде у нас дорога...

Игорь Штайн   (12.07.2020   17:12:05)
(Ответ пользователю: Yuriy)

Здесь ещё главное, чтобы он не через партию "Единая Россия" заходил, а то клеймо сразу же народ поставит вне зависимости от того, умный он или порядочный. У нас народ клеймит порядочных людей направо и налево в угаре праведного гнева.

Yuriy   (12.07.2020   17:16:20)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Согласен, Игорь, есть такое дело.

Астсергей   (13.07.2020   06:47:40)
(Ответ пользователю: Юрий Алексеенко)

Юрий, вы не обратили внимание,что СМИ (!?) нам рисуют образ человека-убийцы,который убивает всех подряд и своих и противников? По вашей логике егно должны не любить почти все? А на деле - получается -ЛОЖЬ, Не такой он?
Но вы ведь верите только СМИ.. А они всегда ЛГУТ.

Вадим Луговской   [Рязань]    (19.07.2020   00:09:48)
(Ответ пользователю: Юрий Алексеенко)

А как гладко "пел" Анатолий Собчак. Как он глумился над нашей армией из-за событий в Тбилиси... как продолжают глумится его жена и дочь, делая русофобские заявления. Но ведь это ерунда, по сравнению с тем, что :
«... вот тут некоторые стали себе позволять нашивать накладные карманы и обуживать рукав - вот этого мы позволять не будем.» – не так ли?
А ещё будем задавать риторические вопросы:
«У меня другой вопрос - почему у нас во власти такие бандиты?»

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (12.07.2020   17:19:30)

Я сопоставляю тот факт, что как только Фургал победил единороса, тогда и зашевелились так называемые правоохранительные органы. Говорят, что они знали о преступлениях и раньше, но почему именно в данный момент такая суматоха? Если проследить данную тенденцию, то можно вспомнить и Михаила Евдокимова, и генерала Лебедя, и "организатора покушения на чубайса"... Если была вера в судебные органы и верховную власть, то её теперь не осталось и это не удивительно. Вспомните хотя бы о деле мальчика, которого сбила какая-то тварь и мальчика обвинили в том, что он был пьян и выпил бутылку водки или больше! До какого цинизма можно дойти, до какого бессовестного состояния!.. И таких случаев в настоящее время пруд пруди и как мы можем верить таким судам? Если копнуть, то во власти найдётся очень много тех, кого можно привлечь и их привлекут, если они переступят черту, а до того пусть себе кроссворды в Думе гадают, по телефону обсуждают удачную охоту и другое, но не покушаются на святое, а если пойдут наперекор, то тогда и ответят! Что-то такое вырисовывается из доступного материала.

Игорь Штайн   (12.07.2020   17:30:19)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

А генерал Лебедь-то как осел у нас в Крае? Хотите сказать, честно победил в конкурентной борьбе Валерия Зубова? Тупо бабки зарядили из Москвы, технологии на нас опробывали новые. Протолкнули варяга. И что началось? Передел начался. Местных стали с заводов выталкивать. Московских стали туда заселять. Заводы банкротили, и через какое-то время они закрывались. По сути, это интервенция была. Соответственно, не многим в крае нравилась такая ситуация, вот и ответка, скорее всего, прилетела. От кого? А бес его знает. Хотя могло быть и случайностью. Никто ведь не застрахован.

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (12.07.2020   17:42:41)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Если бы в одном месте такое происходило с приходом Лебедя, а то ведь повсеместно происходил грабёж, делёж, разбой и т.д. А Рохлин, а Илюхин ?.. Откуда ноги растут, какие там игры подковёрные, какие планы у них? Может быть нас уже того?..

Эрик   [Москва]    (12.07.2020   17:46:55)

Руководитель Центра развития региональной политики (ЦРРП) Илья Гращенков — о том, что сейчас происходит в Хабаровском крае на фоне задержания и ареста губернатора Сергея Фургала.
«Москва проспала революцию в Хабаровске. Причем не сегодня, а еще два года назад, ту самую „революцию в сознании“ жителей края, которые осенью 2018 года поняли, что их голос чего-то стоит, и они могут самостоятельно менять власть.
Да, очевидно, что приход Фургала был проспонсирован местным элитами, однако почву для его избрания подготовила сама власть, выдвинув на выборы непопулярного и надоевшего Шпорта.
Выиграв во втором туре с 70% голосов, Фургал за год лишь нарастил доверие (в 2019 его одобряли почти 80% хабаровчан), что позволило ему выиграть выборы для партии ЛДПР во всех горсоветах и Заксобрании.
Читайте также: «Фургала домой!» — Хабаровский край второй день подряд выходит на улицы (ВИДЕО)
Поэтому на вопрос, как можно безболезненно удалить Фургала из власти, ответа дать никто толком не мог. Было же очевидно, что все происходящее сегодня в Хабаровске — неминуемо, когда снимаешь „народного губернатора“.
Силовое решение было единственно возможным, все политические методы сработать не могли до тех пор, пока рейтинг не опустился бы до привычных 40-50% поддержки, а такое могло бы произойти к 2023 году, сроку окончания полномочий. Но в итоге все состоялось в то время, в которое определили какие-то высшие силы, что мы получили в итоге этого дела?

Во-первых, народный протест не только за Фургала, но и против Москвы, ее политики и ее ставленников. Как в сложившейся ситуации избирать врио, которого согласится поддержать Кремль? Тем более, что 2020 год рискует увеличить число оппозиционных губернаторов, по тому же сценарию, который два года назад дал краю Фургала.

Источник: https://rusvesna.su/news/1594549272 Что-то ещё надо объяснять?

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   17:59:29)
(Ответ пользователю: Эрик)

Что-то ещё надо объяснять?
---
Да много чего.
К примеру, на кой черт Сибири московские дармоеды?
На кой черт нефтегазовым регионам московские дармоеды?
Ну, Вы поняли к чему я клоню.

Эрик   [Москва]    (12.07.2020   20:42:41)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Вопрос, полагаю, несколько в другом. Нынешняя политическая элита считает политическую власть исключительно своей собственностью и любой, покусившийся на такое положение дел ( вольно или невольно, неважно) в её глазах страшный преступник. Намного более опасный, чем любой вор, растащивший миллиарды. Вору может быть прощение, а такому деятелю нет. Первым за свою наивность поплатился по полной Ходорковский, теперь получает Фургал. Но, посмотрим, изменились ли времена или всё то же болото.

Семён Диванов   [Москва]    (12.07.2020   18:29:59)

Великая Царская Россия была единой и неделимой, а народы жили в мире и дружбе,
потому что в регионах
были не губернаторы, выбранные россиянами и др. ,
а генералы-губернаторы,
назначенные Государем Императором из Столицы,

а Советский Союз - Историческая Россия,
был единым и неделимым, а народы жили в мире и дружбе,
потому что руководили регионами
не губернаторы, избранные россиянами и др.,
а первые секретари Коммунистической партии,
назначаемые из города Москвы Генеральным секретарём ЦК КПСС.

"Капитализм - это смерть для России!", -

было написано на плакатах демонстрантов во время революций 1917 г.

Всеобщие выборы привели к ликвидации СССР,

сказал в видео интервью народный депутат РСФСР Николай Павлов,

один из семи голосовавших 12 декабря 1991 г. против ликвидации СССР,
а 188 нардепов РСФСР,
избранных себе во власть самими россиянами, а не инопланетянами,
проголосовали тогда за ликвидацию СССР - под бурные аплодисменты
зала народных депутатов ельцинско-хасбулатовского Верховного Совета РСФСР.

Эту тему никто не обсуждал на Форуме.

Виктор Хламов   [Ковров]    (12.07.2020   18:30:36)

Что тут можно сказать, я не знаю, да и вряд ли кто из нас знает виновен ли Фургал в том что ему инкриминируют. А если виновен, то почему именно сейчас? Раньше ни сном , ни духом. Вывод однозначен, любой неугодный кремлю должен... в лучшем случае сидеть.

Наина   [Саратов]    (12.07.2020   19:03:17)

Интересно, за кого из губернаторов выйдут на митинг горожане? Уверена, что далеко не в каждом областном и краевом регионе. Он действительно популярен.

Юрий Кузнецов Дмитриевич   (12.07.2020   19:12:40)

кто он бандит али герой рассудит суд...
а поправки к нему не имеют никакого отношения...
смотрел митинг - смеющаяся молодежь и одна сумасбродная бабка...

Игорь Штайн   (12.07.2020   19:20:20)
(Ответ пользователю: Юрий Кузнецов Дмитриевич)

Молодёжи только дай повод потусить. Они иногда даже не знают за что тусят. Факт.

Астсергей   (12.07.2020   20:03:39)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Игорь? Это как? все кто против- сумасшедшие и тусовщики ?

Игорь Штайн   (12.07.2020   20:21:44)
(Ответ пользователю: Астсергей)

А Вы что предлагаете? Преступника отпустить. Суд отменить? Вот скажите, какие у Вас идеи? Устроить охлократию в стране? Чтобы народ решал, что правильно, а что нет? Вы мне объясните, против чего митинги-то? За то, чтобы вернуть Фургала или против Путина? Очень характерно, что именно сразу после голосования за поправки. Попахивает реваншем. Не удалось в правовом поле Путина прокатить, начались подкаты с других сторон.

Астсергей   (12.07.2020   20:31:53)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

У нас судьи осуждают невинных, назначают штрафы - потерпевшим. Возвращают на должности корупционеров, дают смешные сроки укравшим многие миллионы.. но садят за угон машины и мелкое хулиганство.. Премьер министр - не должен отчитаться за свою собственность- откуда есмь она материализовалась .. Оправдывают воров и казнокрадов министров.. О чем вы ? Игорь ?

Игорь Штайн   (12.07.2020   20:33:46)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Логики не вижу. Губернатор по-вашему невиновный? Это кто уже доказал? Вы сами себе противоречите. Говорите, что чиновники у нас безнаказанные, и сами же защищаете чиновника.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   20:49:16)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Губернатор по-вашему невиновный? Это кто уже доказал?
----
Открою тайну, Штайн.
В России есть такое понятие как презумпция невиновности,
конечно ввиду занятости, Вы об этом ничего не слышали,
но в России виновность определяется только судом. (Сюрприз, да?)

Игорь Штайн   (12.07.2020   21:05:53)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Да, именно так. И на каком основании должны отпустить обвиняемого? Только в случае того, когда ему не предъявлены обвинения. Или же адвокат договорится со следствием отпустить обвиняемого под подписку. В любом случае, лозунги дать свободу обвиняемому вне правового поля. И они невыполнимы, а значит и не несут реального плана вернуть губернатора. Они задуманы, как протест против власти. И только.

Астсергей   (12.07.2020   21:35:26)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Я защищаю презумпцию невиновности.. Я хочу ,чтобы перед Законом все были равны..

Игорь Штайн   (12.07.2020   21:36:45)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Извините, но обвиняемый гражданин заключается под стражу, если его в убийстве обвиняют. Это же не кража телефона.

Игорь Штайн   (12.07.2020   20:37:01)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Другое дело, сделать прозрачным суд над губернатором, чтобы можно было убедиться, что чиновник действительно виноват, а не засужен. Вот если бы участники акции требовали этого, я бы понял. Но у них совершенно другие лозунги. Отпустить обвинённого в злодеяниях губернатора. А на каком основании? Потому что народ так захотел? Это изначально абсурдно и невыполнимо.

Кстати, Путин переназначает губернаторов. Если бы это нужно было лично Путину, он бы просто его снял. Без всякой хрени с судами.

Астсергей   (12.07.2020   21:28:15)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

А если снимать не за что?

Игорь Штайн   (12.07.2020   21:35:03)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Т.е. дело, Вы хотите сказать, "сфабриковать" смогли, а причину для увольнения нет? Да смешно. Тот же коронавирус. Всегда можно сделать отчёт, что не справились в Хабаровске.

Астсергей   (12.07.2020   21:36:24)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Можно ,всё можно и это плохо..

Игорь Штайн   (12.07.2020   21:59:34)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Что плохо? Что пропиарили акцию против действующей власти через якобы пострадавшего от неё губернатора? Или плохо то, что у нас на посту губернатора могут находиться убийцы? Вы сейчас, конкретно. что называете плохим?

Астсергей   (13.07.2020   05:59:46)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

То что суда еще нет, факты не обнародованы , а вы уже вывод сделали..

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (13.07.2020   03:06:31)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Игорь! Смешно, что ты уповаешь на какой-то справедливый и самостоятельный суд и у тебя есть даже несколько единомышленников. Обычно верят в доброго царя и мудрые законы люди легко внушаемые и сторонние - им сказали, что так, они и соглашаются, а завтра скажут, что этак, они разведут руками и опять будут верить...Как там классик сказал: "Блажен, кто верует..." Кстати, блажь не корень всему этому поведению?

Игорь Штайн   (13.07.2020   10:36:18)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

Я вообще ничего не говорил о вере. Я говорил про закон. И про бесполезность подобных акций, потому что никто не будет действовать вопреки закону. Вера здесь совершенно ни к месту.

Виктор Хламов   [Ковров]    (13.07.2020   07:32:24)
(Ответ пользователю: Юрий Кузнецов Дмитриевич)

"..смотрел митинг - смеющаяся молодежь и одна сумасбродная бабка"...

Ну да, ну да.
Я вообще то думал, что ложь это прерогатива центральных СМИ, оказывается нет, ошибся.



Юрий Кузнецов Дмитриевич   (13.07.2020   16:50:41)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

а вы из тех кто подстрекает а потом смотрит из-за угла и посмеивается...

Семён Диванов   [Москва]    (13.07.2020   17:10:21)
(Ответ пользователю: Юрий Кузнецов Дмитриевич)

Не один десяток сообщений написан на тему:
"Я не знаю за что арестовали Фургала, но мне это не нравится,
сам не знаю почему".

Светлана Харина   (13.07.2020   18:31:29)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

А Вы почитайте комменты под видео митинга в Хабаровске на ютьюбе?

Везде, везде внедряется мысль о том, что хватит кормить Москву, Хабаровск сменит страну, и так далее.
В принципе, цепная реакция. Фургал - провокационный ход. Спецом арестовали, затем - агитация на митинги. Надо срочно им сменить власть. Конституция РФ 2020 - приговор всем чинушам с двойным гражданством, пятой колонне. Западу послушные Российскому закону чиновники не нужны. Недаром Жириновский обвинил Путина в том, что ВВП пытается быть похожим на Сталина. Жириновский о Путине:
"Вы нам наручники на руки надеваете... Как при Сталине начинаете действовать".
Ведь, нет ничего страшнее Сталина. Уууу)))))

Вот пример агитации:



Семён Диванов   [Москва]    (13.07.2020   19:09:18)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Все эти теории раскольничества описал великий кормчий россиян-антисоветчиков предателей раскольников СССР советский диссидент А.И. Солженицын
в своей антирусской раскольнической статье Как нам обустроить Россию,
которая
для зомбирования россиян была опубликована в сентябре 1990 г.
тиражом 27 миллионов экземпляров.
Москва живёт за счёт окраин, учил Солженицын тогда и т. п.

Светлана Харина   (13.07.2020   18:36:31)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

А вот и ещё пример того, кто рад событиям в Хабаровске.

Читаем коммент: "Только распад России наведёт порядок"



Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (13.07.2020   19:10:28)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

. Конституция РФ 2020 - приговор всем чинушам с двойным гражданством, пятой колонне.
---
Ага, народ, единодушно выразил.)
Света, ты всерьез считаешь что участие статистов в массовке как-то влияет на сценарий фильма?

Семён Диванов   [Москва]    (13.07.2020   19:15:22)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

В ответ на комментарий - "Только распад России наведёт порядок",
следует применить новую статью из поправок к Конституции
о запрете обсуждений и призывов к отторжению территорий,
тогда эти провокаторы начнут понимать, наверное, для чего Законы принимают.

Это ответ на сообщение
Светлана Харина (13.07.2020 18:36:31)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Светлана Харина   (13.07.2020   18:38:43)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

В общем, митинг во имя Фургала уж точно не патриоты России затеяли.

Игорь Штайн   (13.07.2020   20:06:04)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Чёрным по белому же было написано, кто организовал митинг в поддержку Фургала. Его же администрация. А вот какие силы там потом участвовали понятно и без вот этих высказываний. Любая смута на руку врагу. А для простых людей от этих смут никакого толку.

Светлана Харина   (13.07.2020   18:48:32)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Ну и с 2014 года, как известно, украинцы лелеяли надежду, что Хабаровск будет украинским. Краснодарский край будет украинским. Даже об Астрахани мечтают.


Вспоминается 2018 год.

Памятник Бандере в Хабаровске мечтают установить украинцы

Глава Украинского института национальной памяти Владимир Вятрович выразил надежду, что в Хабаровске возведут памятник Степану Бандере.

Так он прокомментировал появление памятника Владимиру Великому в Москве и возможное переименование аэропорта в Пскове в честь княгини Ольги. По мнению эксперта, Россия якобы ставит памятники деятелям украинской истории.

— Пускай деятели украинской истории появляются на карте Российской Федерации. Не вижу в этом ничего крамольного. Конечно, Россия думает, что она таким образом усилит эту "прихватизацию" украинской истории. В Москве уже есть один украинский памятник, в Пскове будет еще один. Может, когда-нибудь появятся и другие деятели украинской истории. Например, в Хабаровске будет памятник Степану Бандере, — сказал Вятрович в эфире "Пятого канала"

Семён Диванов   [Москва]    (13.07.2020   19:18:33)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Даже по этим, размещённым Вами видео роликам видно,
откуда и куда дует этот ветер.
Всё это видимо ещё серьёзнее, чем раньше казалось.

Семён Диванов   [Москва]    (14.07.2020   02:50:19)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Антисоветчики-бандеровцы боролись за независимость Украины
и за отделение Украины от России и антисоветчики-ельцинисты боролись за независимость РСФСР и за отделение РСФСР от Украины.

Всенародно избранному президенту россиян Б.Н. Ельцину
установлены памятники в Новой России.
Возможно этим объясняют свои желания те, о ком сказано в Вашем сообщении.

Светлана Харина (13.07.2020 18:48:32)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Диана Звездова   (14.07.2020   13:31:43)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Вот она... Любовь народа! Она превыше всего...
Если и есть что-то святое на земле, так это народная любовь к своему вождю.

Диана Звездова   (14.07.2020   13:34:46)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Русские идут...

Семён Диванов   [Москва]    (12.07.2020   20:18:33)

В высказываниях митингующих, о которых говорилось по телевидению, просматриваются сепаратистские настроения, наш губернатор, наш край, наш выбор, и т. д.,
которые подобны требованиям,
которые были на плакатах россиян-москвичей - предателей-раскольников СССР
во времена организованных в Москве - бывшей столице СССР,
массовых шествий и демонстраций за независимость РСФСР от СССР
в 1990 - 1991 гг.

Диана Звездова   (12.07.2020   20:48:06)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Это уже интересно.)
Кажется, "края" начинают задумываться о своей независимости.

Михаил Беликов   [Москва]    (12.07.2020   20:29:36)

Сама личность Фургала и всё это "тёмное дело" мне мало знакомы, да и могут ли они быть известны достаточно достоверно? Странно одно, что спустя 15 лет (а не за 90-е, как многие тут считают) ему что-то вспомнили, и что именно сегодня. А так.. Да, порадовался в свое время, что не едрос выиграл выборы.. но потом особо и не следил, лишь в первое время после выборов, да и ни в каких новостях особо не мелькал он..
А в происходящем на сей день больше интересует и радует реакция народа - нисколько не сомневаюсь, что выход на улицы был самостоятельным, и по видео видно, что там не 10, а куда больше тыс.людей. А Хабаровск не такой большой город, всего-то 600тыс где-то населением. И очень показательно видео, которое записала мама малой дочки, которая рядом с ней на балконе стоит.. и на вопрос "а почему столько людей?" мама ей отвечает - "а потому что все хотят иметь то, что выбрали, а не то, что навязано сверху"

Елена Быкова   [Самара]    (12.07.2020   21:25:16)
(Ответ пользователю: Михаил Беликов)

Да денег хотят. За выход на митинг,наверно,платят. Иначе кто бросит работу и попрётся по жаре орать? А жить потом на что?
Власти,наверно, чистку начали. Новой Конституцией руки себе развязали. Хорошие они или плохие... Но авторитеты 90-х им точно не нужны.

А "простой народ".... Ослы за морковкой.

Михаил Беликов   [Москва]    (12.07.2020   22:12:56)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

Вообще-то была суббота, для многих нерабочий день.
За пару дней такую массовость не организуешь. Да, какой-то малый процент был организован, но в целом - это народ сам, это можно видеть на видео, которых много. И не столько за Фургала они пошли, а за свой выбор, свободу, если хотите.
В большинстве городов наших такого чувства нет и близко, от свободы мы отвыкли, увы.. а там ей запахло, хоть немного.. потому нам, тут и трудно понять хабаровчан. А насчет платить.. лучше вспомнить как были приняты эти "поправки", какой ценой, в буквальном смысле. И цену эту заплатим конечно же мы, тот самый народ. Заплатили уже часть.. а сколько еще заплатим, страшно и подумать.

Елена Быкова   [Самара]    (12.07.2020   22:55:36)
(Ответ пользователю: Михаил Беликов)

От свободы, говорите, отвыкли? А когда привыкали? В ГУЛАГах?
Попробовали бы Вы со своей свободой хотя бы при Брежневе высунуться. Или при Ельцине.
Конкретно при каком правителе свободы было больше, чем сейчас?
Я в Самаре живу. У нас тут что ни парк - то памятник свободе. Парки отдыха сделали на местах массовых расстрелов - что ещё в таких местах сделаешь.
Сначала белочехи оттянулись по полной - Куйбышев с соратниками из города на этот период свалил от греха подальше.А когда они ушли - вернулся и свою чистку провёл.
Ладно времена репрессий в стороне оставим. Есть у нас за городом Новосемейкино. Именно там была радиостанция, которая голос Левитана транслировала. Так вот жители там жили в закрытом городке. Сменить место жительства не могли. На учёбу - с разрешения и по подписке. Свобода, однако.
Как в СССР забастовки подавляли - найдите, прочтите. Свободолюбивый Вы наш )

Михаил Беликов   [Москва]    (12.07.2020   23:42:36)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

Конечно не в СССР. В те самые 90-е для меня была наибольшая свобода, делать можно было много больше и особенно выражать можно было практически все мысли, хотя можно это было назвать и бардаком, и анархией.. это уж кто как себя чувствовал. По крайней мере для здоровых людей возможность жить была, и главное - честно это делать, не продавать себя, как сейчас. Еще какое-то время при Путине это продолжилось, но довольно скоро возникло ощущение, что начинают зажимать.. а сейчас так уж и совсем, я считаю, беспредел наступил с точки зрения свобод (в том числе). Говорю с точки зрения коренного москвича, всю жизнь проработавшего физиком в космической отрасли. Можете не соглашаться - у каждого своя жизнь, свои ощущения.

Игорь Штайн   (13.07.2020   00:13:17)
(Ответ пользователю: Михаил Беликов)

Москвичи - это отдельное "государство". Смысла нет спорить. Москва и в СССР жила как у христа за пазухой. Поэтому и 90-ые по вам не прошлись так как по всей России. Ожидаемо.

Елена Быкова   [Самара]    (13.07.2020   00:32:22)
(Ответ пользователю: Михаил Беликов)

Например, свобода быть рекетиром. Или свобода сдохнуть от голода или погибнуть от рук бандитов.

Михаил Беликов   [Москва]    (13.07.2020   00:37:54)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

У меня была свобода заниматься любимой работой - физикой, имеющей смысл тогда. Теперь нет ни свободы, ни смысла. Не отрицаю, что это мой личный путь, у каждого он свой. И то что мне выпало жить в Москве - тоже случай. Но поверьте, что и здесь всё стало совсем иначе.

Елена Быкова   [Самара]    (13.07.2020   06:33:54)
(Ответ пользователю: Михаил Беликов)

Это можно назвать удачным Вашим личным опытом. Ну то есть не только именно Вашим. Вашего коллектива, Вашего научного направления. А ведь многие НИИ тогда закрывали и продавали с молотка, многие сотрудники остались за бортом. Да и зарплаты задерживали.
Как пример островка свободы могу привести школу. Я не учитель - у меня ребёнок в 95-м в школу пошёл.
Школам тогда дали почти полную свободу, хоть и зарплаты тоже задерживали. Но методики обучения выбирали сами, учителя работали с интересом и с энтузиазмом. Каких только классов в одной обычной школе не создавали - прогимназический, математический. эстетический... что только ни придумывали. Один к трём, один к четырём, 1-й класс - в садике...
Мой на Севере по Занкову учился. А сюда переехали - здесь было 1 к 3 и 1 к 4. было "1-й класс в садике" и был класс - английский с 1 класса. Мой со своим Занковым прослыл всезнайкой. С учителями спорил, авторитетов не признавал - так прежняя школа воспитала: смело иметь своё мнение. А здесь поселковые учителя даже совещание провели: "Если каждый ученик своё мнение иметь будет...", "Откуда только вы к нам приехали?.." И дали нам зелёный свет в областную физмат школу-интернат.
Так что тоже можно говорить, что школы в 90-х получили глоток воздуха, стране не до них было. Ещё б зарплаты не задерживали бы...

Я к тому, что свобода даже во всех её хороших смыслах подходит довольно малому проценту населения. А у большинства таких способностей нет! Большинство оказались за бортом и дезориентированы: на кого теперь работать? кто накормит? И свой бизнес создать далеко не у всех получилось. И выбрать работу в надёжном предприятии, где не сократят и не кинут, далеко не у всех получилось. Тем более после советского воспитание: ты должен - мы обеспечиваем.
И вдруг сразу: ты - свободен! Можешь жить, можешь подохнуть - это твой личный выбор.

Игорь Штайн   (13.07.2020   01:17:21)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

Или пойти на рынок торговать китайскими шмотками откуда-нибудь из НИИ или с оборонки. Вполне себе вариант. 90-ые вообще "сказка"! Ужастиков таких не надо. Особенно, если смотреть график по строительству жилья. Так прямо пёрло. Чуть до уровня времён 45-го не упало.

Диана Звездова   (12.07.2020   23:07:27)
(Ответ пользователю: Михаил Беликов)

--Странно одно, что спустя 15 лет (а не за 90-е, как многие тут считают) ему что-то вспомнили, и что именно сегодня.--

У них там у всех рыльце в пушку, а властям их за жабры удобно держать.
Малейшее неповиновение - поднимаем секретный компромат и садим.
Всё просто.
Недаром у нас КГБ рулит!)

Видите, в кремлёвский общак деньги отказался вносить, всё в ЛДПР хотел отдать.)
Жириновский об этом и упомянул!)

А возможно, всё гораздо позитивнее, чем мы думаем: наконец у Путина развязаны руки, и он имеет все полномочия засадить преступников в тюрьму.
Раньше был недостаточно силён.

Михаил Беликов   [Москва]    (12.07.2020   23:50:58)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Рыльце в пушку там вот именно у всех, включая самых самых верхних. Если бы сменилась резко власть, то судить можно было практически все "верхи" с их дружками-миллиардерами, причем сурово. В том числе и против этого введена поправка о неприкосновенности бывших самых верхних. А сейчас кто же будет судить себя и тех, кто им предан или послушен. Судят только непослушных, обнаглевших и т.п. , а из этих судов устраивают показательные вещи - вот, мол, смотри весь мир - и у нас есть так сказать правосудие и справедливость.

Диана Звездова   (12.07.2020   23:57:29)
(Ответ пользователю: Михаил Беликов)

Думаю, что Путин всё-таки в уголовных делах не замешан!))

Михаил Беликов   [Москва]    (13.07.2020   00:04:38)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Уголовные статьи разные бывают, не только за убийство..
Вот сменили Порошенко, так сразу начали дела на него заводить, в Пакистане вообще казнили бывшего.. А взять у нас - при жизни-то все правители были чудесными, а вот что случалось после их ухода или смерти, что обычно бывало?)

Диана Звездова   (13.07.2020   00:20:16)
(Ответ пользователю: Михаил Беликов)

--Уголовные статьи разные бывают, не только за убийство..--

Вы мне просто открыли глаза!))

Я сказала: не думаю, что Путин замешан в уголовныe дела!
Не сравнивайте Порошенко, дурака и пропoйцу, - и Путина, сверх-элиту российского общества.
Он мог только временно мириться с чиновниками, преступным путём пробившимися к власти.
Мы знаем, насколько сильна русская мафия, ей подконтрольны все, а тут ещё западные партнёры напирают...
Между такими жерновами всякого в порошок сотрут, а Путин худо-бедно справляется.
Это только одна из версий, не подумайте, что единственная.)
Хочется же верить, правда?)

Михаил Беликов   [Москва]    (13.07.2020   00:31:28)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Я их не сравниваю как личностей, отнюдь. Однако судьбу бывших лидеров очень многое часто роднит. Ну вот если доживём до конца путинской эпохи, то и увидим, как оно будет, кем его назовут после, и кто был прав. Только теперь шансов дожить и узнать всё это гораздо меньше, после обнуления)
Спокойной ночи))

Дмитрий Лавров   [Москва]    (13.07.2020   00:39:39)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

= Я сказала: не думаю, что Путин замешан в уголовныe дела! =

Как можно, Диана-Белла!!! Разумеется, нет. И дела № 144128 ( https://svobos.ru/zabyitoe-ugolovnoe-delo-putina/ ) никогда не было!! Это выдумки врагов России. И М. Салье нае занималась расследованием дел Путина. Она - агент госдепа, однозначно. https://www.politforums.net/internal/1335895980.html
Но правда в том, что НИ ОДИН политик, а тем более успешный бизнесмен тех "бандитских девяностых" не мог не нарушать закон - и УК, и АК. И трупов за ними немало. Ну, это пустяки, дело-то житейское... не они такие, жизнь такая была.
Фургал не ангел. Как не ангелами были и есть все политики, топ-чиновники и бизнесмены России . И не только России. Но многие из них были людьми, понимающими, что народ не должен быть быдлом и нищим в богатой стране. Однако тех, кто вздумает пойти против "вертикали власти", всегда есть за что посадить...

Диана Звездова   (13.07.2020   00:49:57)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Ну вот, я так и думала: придёт Лавров и всё опошлит!)))

Игорь Штайн   (13.07.2020   01:13:14)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

О, инспектор! Рад Вам. А я уж думал, не захворали ли? Звездова сказала, что Вы охладели к форумам нашим. Стало быть вернулись, ну и ладушки.

Игорь Штайн   (13.07.2020   20:14:30)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

И о да сажают только тех, кто пошёл против вертикали. А то, что губернатор мог на чью-то чужую территорию зайти Вы мысли не допускали? Как правило, все эти разборки - разборки клановые. У власти есть другие рычаги воздействия. Просто сняли бы его с должности, и весь расклад. Зачем такие сложные заходы?

Виктор Хламов   [Ковров]    (13.07.2020   07:39:47)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

"Думаю, что Путин всё-таки в уголовных делах не замешан!))"

https://litportal.ru/avtory/viktor-iluhin/kniga-putin-pravda-kotoruyu-luchshe-ne-znat-753827.html

Диана Звездова   (13.07.2020   10:43:00)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Никогда бы не подумала!)
Значит, позитив отпадает.)
Становимся в исходную позицию.

Игорь Штайн   (13.07.2020   20:11:32)
(Ответ пользователю: Михаил Беликов)

Любая коррупция не держится на одном человеке. Как правило, это коррупционный клан, где в ментовке сидит товарищ обеспечивающий крышу, в прокуратуре есть свой человек, в правительстве и т.д. Чтобы свалить кого-то одного, как правило, приходится валить сразу весь клан, либо дождаться, когда эти люди потеряют власть. Вот поэтому и бывают такие запоздалые аресты. Наверняка, у Фургала была своя крыша в Москве. А когда он её лишился, его и прибрали. Либо где-то на местах потекло, и его сдали.

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (13.07.2020   03:12:16)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

С последним никак не соглашусь! Про развязанные руки уже говорили и, кажется, во второй срок его сидки в Кремле.

Светлана Харина   (12.07.2020   20:40:28)

Всё идёт по плану. Настолько скучно и страшно жить в этом однообразном мире.
Думающим людям (а их процентов - 10, не более) вообще всё давно понятно. В 2000-2005 годах были такие интересные книжки: "Битва за небеса", "Гнев орка", "Сломанный меч империи". Автор книг расписал будущее России: от митингов до раскола страны. Сюжет один к одному. И главный поражающий фактор - российская "элита". США не смогли уничтожить ядерный потенциал России, значит, необходимо создать смуту, народные волнения, погубив страну - изнутри. С чего начнется? С раскола российской элиты, передела власти. Начнётся с "Долой Путина", продолжится рьяным сепаратизмом, качнут и этнический вопрос. Да тут столько можно дел наворотить. Главное, чтобы российское быдло поверило в "благородные" порывы мятежной силы. И поверит, ведь.
В третьей мировой войне и холодной войне снова победит США.

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (12.07.2020   20:49:33)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

в итоге... слово за народом.

Игорь Штайн   (12.07.2020   21:14:29)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Да, именно так. И уши там торчат конкретные. Но Вы же видите на реакцию народа. Любой беспредел и бандосы, только не нынешняя власть. Люди накручены, сбиты с толку. Думают, что они борются за свои интересы. А на самом деле, как всегда, работают на дядю. Про сепаратизм это очень верно Вы подметили, сейчас обязательно всплывёт.

Поэтому на месте власти жёстко давить такие митинги, не взирая на благие устремления дать свободу Юрию Деточкину.

Астсергей   (12.07.2020   21:27:01)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

О чем вы ? Игорь ? Вам скажут Астсергей убийца - и вы будете этому верить .. Или сепаратист, или террорист.. как в 33 г - вешали клеймо и расстреливали..

Игорь Штайн   (12.07.2020   21:55:00)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Что значит верить? Вы предлагаете упразднить закон и жить по понятиям? Типа вот он мой друган, он не мог. Да что Вы! Он - клёвый тип. Мы уже вместе тусуемся лет 5.

Т.е. сейчас как в 33? Вы точно хорошо подумали?

Светлана Харина   (13.07.2020   14:06:10)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Реакция народа всегда была и будет однозначной: против власти. Так было в царское время, в СССР (подавляемых демонстраций - немало), так и сейчас. Вот, в 90-е годы народу, видимо, вольготно жилось. Никаких тебе митингов, пикетов с лозунгами "Долой самодержавие". Повторяю, массы недовольных пролетариев - оружие в интересах правящих верхушек. И этим оружием глобальный руководящий класс отлично пользуется. И именно в тот момент, когда у России появляются шансы выкарабкаться из многовекового зависимого существования, стать цельным, независимым, сильным государством в противовес господству "собирателей трофеев", неокочевников глобальной державы, временной базой которых являются США (термин В. Кучеренко "Гнев орка")
Еще в далёком 2003 году автор книг о России и Америке описал происходящие события сегодня по всему миру. В книге много букаф и читать местные поэты не захотят. Но вот вам интересная цитата. Сейчас идёт так называемая сапатистская война.

Что же это такое?

Основной метод ведения борьбы сапатистов – навязывание многостороннего диалога между общинами индейцев, муниципалитетами и центральными властями Мексики. Отметим, что похожую форму «принудительного диалога» активно использовало в ходе местных и всероссийских выборов 1999 года общественно-политическое движение «Май», организованное в Екатеринбурге.

Для адекватного описания форм ведения борьбы в социальных сетевых войнах Джон Аркилла применяет термин «роение» (swarming), проявляемое в множественных «микродействиях», «тычках» и «стычках»: в выступлениях в СМИ, в вооруженных и невооруженных физических столкновениях, в разного рода демонстрациях и презентациях, в навязываемых диалогах и переговорах с официальными лицами и пр.

Для Аркиллы и для самих сапатистов такого рода противостояния, безусловно, являются войнами.

"ВОПРОС: так что это – своего рода вялотекущая война?

ОТВЕТ: О да, это – определенно война, но не такая, где много людей становятся ее жертвами. Сейчас, когда мы даже не особенно слышим о сапатистах, их движение столь же сильно, как и раньше, даже перед лицом 70-тысячного мексиканского корпуса, окружившего мятежный район…" (Интервью с человеком, вернувшимся из Чьяпаса – http://stop-wto.narod.ru/bib4.htm).

Аркилла, приводя многочисленные подтверждения из работ других исследователей, убедительно показывает, что такие социальные сетевые войны ведутся на транснациональной основе, огромная роль в них принадлежит правильному проектированию и использованию форм коммуникаций и информационных технологий, что, однако, не исключает, а, как правило, обязательно включает боевые отряды как небольшой по количеству, но важнейший элемент сетевых децентрализованных организаций, которые, собственно, и организуют эту войну (Ronfeldt David F., Arquilla John, Fuller Graham E., Fuller Melissa. The Zapatista «Social Netwar» in Mexico. RAND, 1998, стp. 113-132 – http://www.rand.org/publications/MR/MR994/).

Вы скажете, что приведенный пример вас не убедил. Что мы показали сапатистов, которые воюют как раз против современных западных сил. Верно, против. Но только такими же приемами пользуется и главный агрессор Пятой мировой. Это раньше одно государство воевало против другого, и все было просто да ясно. Или же один союз стран шел против альянса других: Антанта против Тройственного союза, НАТО против Варшавского договора. Теперь картина намного сложнее.

Страна сталкивается с тем, что ее противник – это какой-то рой вроде бы не связанных друг с другом фондов, комитетов в защиту того-то и того-то, преступных группировок, политических движений, телеканалов, Интернет-сайтов. Только действуют они невероятно согласованно.

Что далеко ходить за примерами? По «Третьему проекту» вы прекрасно знаете о том, что и сообщества новых кочевников, метагруппы, организованы именно как эти рои, как сети. Одни части этой сети заняты финансами, другие – информационными операциями, третьи – безопасностью и т. д.

Да вы вспомните, как России нанесли тяжелое поражение в Чеченской кампании 1995-1996 годов! Кто атаковал страну, добиваясь ее капитуляции перед сепаратизмом и бандитами? Да все те же роящиеся негосударственные структуры-насекомые. Всякие партии, газеты, телеканалы, комитеты солдатских и других матерей, правозащитные группы и исследовательские фонды, банки и фирмы по перекачке денег, Интернет-предприятия и пр.
Противник получается каким-то неясным и рассредоточенным. И его удары очень трудно отражать. Сама война, которую он ведет, превращается в тотальную, сплошную. Нет уже фронтов, есть многомерное пространство войны, которая идет везде – в политике, культуре и экономике, в технологиях, на улицах городов и в идеологии. В этой войне в ход идут и убийства, и террористические акты, и вполне демократические дебаты, статьи в газетах и политические перевороты. И только иногда дело доходит до прямых авианалетов. Джон Аркилла и его коллеги говорят: основой такой сетевой войны сегодня становится бурно растущий третий социальный сектор. Это – огромное разнообразие самоуправляемых частных или неправительственных организаций (nongovernmental organization – NGO). Именно эти организации и превращаются в тех самых роящихся насекомых, связанных почти неуловимыми командами в одну сеть.
Эти неправительственные организации не ставят перед собой задач распределения прибыли акционерам или директорам. Нет, они, помимо формального аппарата государства, преследуют общественные цели вовне. Все это начинает становиться «ассоциационной революцией» негосударственных действующих лиц и по своему значению вполне может быть сопоставлено с возникновением национального государства в Новое Время" (с)

И вот мы видим: в сети рьяное обсуждение митинга в Хабаровске. Казалось бы, при чем тут Путин? Следствие ведётся по делу Фургала. Открываем название статей: "Власть испугалась", "Путин испугался - Хабаровск разошёлся" и так далее. Какие -то шаманы и святые отцы требуют отставки Путина. Либералы всех мастей называют Путина диктатором, якобы простые комментаторы под видео ютьюб митинга Хабаровска сочиняют небылицы о том, насколько кровав и беспощаден путинский режим. И можно перечислять до бесконечностм информационные движения сетевой войны. Это как флешмоб. Помните, были такие акции с поцелуйчиками, обнимашками, танцами и так далее. Выходила тысячная толпа по зову и совершала однотипные действия. Но это была репетиция к осознанно страшному для России событию. Ведь, никто из митингующих не думает о последствиях своих флешмобных действий. Они вовлечены в процесс сетевой войны и увлечены им, верят, что борются за свои права.

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (13.07.2020   03:22:16)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Это власть, позволяющая твориться беспределу, толкает народ на какие-то действия! Она виновата и никто более. Почему развалился СССР и народ не пошёл за него бороться? Потому что эта страна (не Родина) стала чужой. Там правили деды упёртые, а теперь правит когорта предпринимателей во главе с гарантом, которые предпринимают, чтобы всю Россию приватизировать, разграбить и уехать в купленные заранее замки и виллы за границей. У них там уже и родственники живут, учатся, отдыхают. Они сюда едут, как в командировку, а отдыхать
- туда! Я бы не хотел так думать, потому что это попахивает цинизмом, но мне кажется, что так оно и есть! Скажут, что они вооружают армию, чтобы защищать РОДИНУ. Но у них свои интересы и своя родина и им её, естественно, терять не хочется; если только по нужде ...

Светлана Харина   (13.07.2020   09:54:33)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

Ст. 77. п. 3


3. Высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации (руководителем высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) может быть гражданин Российской Федерации, достигший 30 лет, постоянно проживающий в Российской Федерации, не имеющий гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства. Высшему должностному лицу субъекта Российской Федерации (руководителю высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) в порядке, установленном федеральным законом, запрещается открывать и иметь счета (вклады), хранить наличные денежные средства и ценности в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации. Федеральным законом могут быть установлены дополнительные требования к высшему должностному лицу субъекта Российской Федерации (руководителю высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации).


Ст. 78. п. 5


5. Руководителем федерального государственного органа может быть гражданин Российской Федерации, достигший 30 лет, не имеющий гражданства иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства. Руководителю федерального государственного органа в порядке, установленном федеральным законом, запрещается открывать и иметь счета (вклады), хранить наличные денежные средства и ценности в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации.



....
Разжевываю. Чиновники сами себе подписали приговор. Там, за границей, они никому не нужны. Арестовать счета, недвижимость и прочие несметные богатства странам ЕС и НАТО ничего не стоит, руководствуясь собственными интересами. Здесь они не смогут оставаться на чиновничьих местах, обладая двойным гражданством.
Весь этот замес сами же чинуши и затеяли с целью скинуть неугодного мировой элите царька.
Им есть, что терять.
Вы верите, что после кровавого замеса к власти придёт честный, принципиальный лидер? Как бы не так. Россия - на кону. Украина - репетиция. Глобальному управляющему классу необходим слуга, преследующий интересы западных капиталистов. Зачем им человек, преследующий интересы собственной страны, нации, человек, ответственный за будущее своего народа? Вспоминаем Ленина. Позволили придти к власти вождю мировой революции, но не позволили быть у власти хозяйственнику, преследующему национальные интересы страны.
"На страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи" (с) Знаете, кто это сказал? Найдите, увлекательное и познавательное воспоминание князя Александра Михайловича Романова об участии большевиков в судьбе России и Ленине в частности.
Так вот, Ленина убрали. О Сталине и говорить не стоит. Его травил весь мир. Вспоминаем слова Сталина: "Если нас ругают наши враги, значит, мы всё делаем правильно!"
Стоило Путину присоединить Крым, задастся вопросами о будущем России, внести в основной закон страны поправку о недопустимости отчуждения части территории Российской Федерации, затронуть тему о семье и её интересах, о двойном гражданстве представителей гос. аппарата, начинается народное волнение во имя Фургала, при чём грубо сляпанное волнение. Напрашивается вопрос: когда Ельцин передавал страну никому не известному человеку, где был этот самый народ? Почему не требовал честных выборов, а спокойно принял того, кого ему предложили? Потому что верхам был необходим этот человек. Верхи задаются народной поддержкой только тогда, когда им это необходимо. Пролетарии - это такое оружие. И направить его можно в любую сторону, когда угодно и сколько угодно. И глобальный правящий класс очень хорошо управляет этим оружием.
Сегодня это оружие направлено против интересов России.

Игорь Штайн   (13.07.2020   19:45:09)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Пролетариат никогда и не являлся носителем каких-то революционных идей. Он не обладает ресурсами. Пролетариат всегда ведомый другими сплочёнными и финансово-обеспеченными группами, которые к пролетариату отношения не имеют. Так было и в 1917 году. Так было и на Украине. Так всегда происходит и будет происходить. Совершенно правильно, пролетариат - оружие. Люди, которым нечего терять.

А уж участие западных спецслужб в праведных волнениях народных даже не вызывает никаких сомнений. Было бы странно, если бы эти спецслужбы не принимали в этом участия. В стране есть силы, которые работают на эти спецслужбы, и когда я вижу вот эти чётко слаженные действия, мощную организацию, сразу же понимаю, откуда торчат уши.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (13.07.2020   19:51:35)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

А уж участие западных спецслужб в праведных волнениях народных даже не вызывает никаких сомнений.
---
Кругом враги, внутри шпионы.
Такое чувство что Вы самого себя в этом пытаетесь убедить.
Вы так часто вспоминаете историю, приводя пример большевиков 17 года,
но делаете вид что не помните главного -
ни черта бы у большевиком не вышло если бы РЕЖИМ НЕ ПРОГНИЛ,

Игорь Штайн   (13.07.2020   19:59:51)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

А в Украине что народ поднялся? Или его всё-таки слегка приподняли?
У большевиков ничего не получилось бы, если бы в феврале 1917 года не совершилась буржуазная революция. Этот аспект тоже нельзя упускать. Они ловко вскочили на подножку уходящего поезда, а потом и возглавили эшелон.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (13.07.2020   20:08:04)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

А в Украине что народ поднялся? Или его всё-таки слегка приподняли?
---
Может так лучше дойдет.( Но это не точно.)

"ни черта бы у НИХ не вышло если бы РЕЖИМ НЕ ПРОГНИЛ",

Игорь Штайн   (13.07.2020   20:50:03)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Мысль была о пролетариате, а не о режиме. Знаете, всё это инсинуации с прогнившим режимом. Потому что в той же Украине режим никак не изменился, не стал менее прогнившим. Однако, новых майданов не происходит. Триггер к революции это не прогнивший режим, а готовность определённых сил поднять народ против системы, причём, не обязательно прогнившей, шею сворачивали и более крутым режимам. Было бы желание. Как правило эти силы и встают на место "прогнившей" системы, и гниют как бы дальше совершенно спокойно.

Светлана Харина   (13.07.2020   21:58:01)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Так большевики спасли Россию. Все почему-то забывают о первой революции, уж точно не народной, и о временном правительстве, уж точно не народном. При чём тут большевики? Россия при временном правительстве потеряла Кавказ, Белоруссию, Украину.
Последствия 1 революции - раскол страны после передела власти между дворянскими отродьями. Народу пришлось собирать страну. Предкам нашим пришлось, вплоть до 1945 года.

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (12.07.2020   20:46:09)

"Странное совпадение... задержание было ПОСЛЕ, а не ДО поправок..."
А если увязать тему задержания с карантинными мерами и работой над убедительной доказательной базой?

Игорь Штайн   (12.07.2020   21:15:49)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

У нас в мае посадили Быкова за 90-ые. Это с каким голосованием увязать? Народ, разумеется, за Быкова не поднялся, хотя он для нашего Края сделал побольше местного хабаровского губернатора. Потому что у нас в Крае не было заказухи на митинги.

Диана Звездова   (13.07.2020   22:28:52)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Хорошо, когда находится вожак.

Игорь Штайн   (13.07.2020   22:50:21)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Это да.

Сапожных дел мастер Никифор Потапов
Привычку имел к алкоголю и храпу.
Зубровку держал в своём тайном графине.
О странах иных не слыхал и в помине.

И жизнь его внешне казалось спокойной.
Чинил сапоги и считал себя вольным,
Пока не узнал, что деревню родную
Продали нечаянно заморским буржуям.

Никифор Потапов расстроился крепко,
Сказал пару слов неказисто, но метко.
Прилёг у печи, почесал свой затылок,
И пересчитал на штанах число дырок.

Количество их оказалось нормальным,
И он размечтался о чём-то глобальном.
В мечтах не осталось заморских буржуев,
Они разбежались опасность почуяв.

Никифор мосты через реки прокинул,
Когда треть графина в себя опрокинул.
Очистил от снега в деревне дорогу,
И в замок свою переделал берлогу.

Когда наконец уже дно показалось,
Несделанных дел на Земле не осталось.
Он ринулся в космос к далёким планетам
С иными мирами делиться советом.

Никифор Потапов был всё-таки практик,
И не заблудился среди их Галактик.
Подладил им обувь, настроил антены,
Поведал о вреде буржуйской системы.

В обнимку выгуливал лучших из женщин,
Но, как оказалось, стал очень застенчив.
...Свернулся клубком и уснул возле печки
Под радужный треск догорающей свечки.

Диана Звездова   (13.07.2020   23:21:13)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Игорь, я подозреваю, что вы потомок пленных немцев...)
Их много было на Урале и в Сибири в своё время.
У вас врождённое презрение к русскому мужику.

Игорь Штайн   (13.07.2020   23:36:08)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Да Вы что, я сама толерантность. Никогда не испытывал подобных чувств.
Скорее это Ваши? Нет? Я думаю обо всех людях, в том числе и об интеллигенции.

Под снегом жёлтая трава,
А под травой земля и глина,
А ниже - смутная картина
И специальные слова.

А выше снега - доктор Брут
Лежит и хлопает ресницей.
К нему коллеги из больницы
По следу свежему бегут.

А выше Брута - облака,
Брут вниз лицом - он их не видит,
А снег идёт, а снег-то сыпет,
И мёрзнут уши и бока.

Кружит над облаком луна,
Потом чуть видимые звезды...
А что за ними? - Доктор, поздно!
Вы где? - И снова тишина.

Ему приснился длинный мост
Ведущий к знакам Зодиака,
И вдруг залаяла собака,
Как будто где-то выше звёзд...

Елена Быкова   [Самара]    (12.07.2020   21:06:57)

Мои соседки на лавочку тоже "за правдой" выходят, не иначе. Иногда такое о себе слышу, что диву даюсь. Мимо молча хожу. Дверей без договорённости никому не открываю. Вот и заполняют вакуум - "правду" сочиняют. Причём, девки молодые, детей выгуливают и языками попутно чешут.
А этим за "правду", надо понимать,ещё и приплачивают...))))

За Ходарковского тоже народ поднимали. Мол, садики строил...
И страной торговал.

Игорь Штайн   (12.07.2020   21:19:01)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

Точно-точно они там все двуликие. Одной рукой садики строят, а другой лес за границу за копейки продают. Сугубо ради добрых дел для народа.

Астсергей   (12.07.2020   21:24:24)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Ходарковский из тех - кто убивал .. и его отпустили.. Акции нефтянки ,газовщиков и цветмета скупались у нищего народа, а нищими их делали Ходаркоские ,по полгода не платившие зарплаты - а точнее: система Чубайсика- Ельцина..

Игорь Штайн   (12.07.2020   21:27:32)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Давайте всех преступников отпустим. Прямо сейчас, раз где-то произошла какая-то несправедливость. Я не понимаю, Вы за анархию теперь? Неужели Вы не понимаете абсурдность лозунга дать свободу обвиняемому в преступлении человеку? Это может сделать только суд или предсудебное следствие, если сочтёт нужным смягчить меру пресечения.

Астсергей   (13.07.2020   05:58:12)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

"..Давайте всех преступников отпустим..." - Никто и не говорит, что нужно прощать преступление, просто нельзя так сразу как в 30-е "заклеймить" и "проклясть " - без доказательств..

Игорь Штайн   (13.07.2020   10:47:24)
(Ответ пользователю: Астсергей)

А кто заклеймил и проклял? Идёт следствие. Есть подозреваемый. Всё в рамках закона. Непонятно, чего хотят демонстранты. Выпустить под подписку человека может только адвокат и следствие. Если Вам не нравятся законы, нужно реформировать судебную систему. Может быть, спрашивать у народа, что справедливо, а что нет. К примеру, судья перед делом собирает стихийный митинг и проводит блицопрос. Кто за, кто против, а потом в суде выносит справедливый вердикт. Может быть, так нужно поступать.

Елена Быкова   [Самара]    (12.07.2020   21:29:56)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Вообще-то Ходор 2 срока отсидел.
А разница лишь в том, что в наше время зарплату вовремя платят.
Или Фургал в 90-е своим работникам вовремя платил?? Ага,конечно - тот самый случай!

Игорь Штайн   (12.07.2020   21:51:57)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

Люди уже забыли всё... как получали зарплату продукцией, как не платили по полгода. К хорошему-то быстро привыкаешь и требуешь большего каждый раз. Такова человеческая сущность. Не может остановиться.

Астсергей   (13.07.2020   05:55:19)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

"Люди уже забыли всё... "
Я бы лучше вспомнил крепостное право..

Игорь Штайн   (13.07.2020   10:42:59)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Крепостное право Вы вспомнить не можете, потому что не жили в те времена. Вспомнить Вы можете только то, что реально с Вами происходило. 90-ые точно можете. Вам же не 20 лет. Это вот молодёжь не вспомнит. Они о нём будут вспоминать точно также как мы о крепостном праве.

Наталья Анвип   (13.07.2020   10:52:49)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

"А представить, что наш народ массово и по зову сердца выйдет на защиту большого начальника...я не могу" ц.
Сейчас на фб читала пост журналиста КП, с которым согласна, он проводит аналогию между красной и черной зоной с событиями в Хабаровске, говоря о том что в красной зоне относительная законность и порядок а в черной зоне всегда массы пойдут защищать пахана, опасаясь последующей мести
блатных. Сам он был в Хабаровсе 17 лет назад и свидетельствует, что там была власть криминала и даже по дороге на авто нельзя было проехать не заплатив а общак.
Пост сорвался, найду снова, дам фамилию автора.
Но это правда после 90 х в основном города вернулись под " красных" , а Хабаровск видно нет.
Зачем им Фургал?
Если бы была другая цель выступлений, то понятно бы было, а так нет...

Игорь Штайн   (13.07.2020   11:33:19)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

Цитата: Зачем им Фургал?

Процитирую Геворга Мирзояна:

Прежде всего порочен сам лозунг "Освободите". Народ требует посадок преступников, а когда правоохранители занимаются своим делом и задерживают "хороших людей" (рукопожатных журналистов, губернаторов, бизнесменов), начинаются крики "освободите!", а не "разберитесь честно и открыто". А в том, что Сергей Фургал был для электората "хорошим", сомнений нет. Губернатор (как и другой задержанный дальневосточный руководитель — бывший глава Владивостока Игорь Пушкарёв) умел найти подход к людям и знал, как выстраивать свой имидж. Но "хороший" не значит "невиновный". Поезжайте в мексиканскую провинцию — там на местных глав картелей молятся, поскольку на их деньги создаётся инфраструктура, строятся дома, содержатся больницы и школы. В ряде регионов Колумбии Пабло Эскобар до сих пор остаётся местным героем. Да и к тому же Фургала обвиняют не в коррупции и даже не в растрате бюджетных средств. Речь идёт о покушении на убийство, а также убийстве двух человек, за что Фургал и задержан до 9 сентября. И следствие должно разобраться и доказать вину губернатора в суде, а не немедленно отпустить его на волю и сжечь все папки уголовного дела просто потому, что он "хороший".

Диана Звездова   (13.07.2020   22:35:00)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

--Сам он был в Хабаровсе 17 лет назад и свидетельствует, что там была власть криминала и даже по дороге на авто нельзя было проехать не заплатив а общак.--

Интересное мнение...)
Так всё-таки организованная преступность объединяет массы.
То, что не удаётся сделать официальным властям, делают криминальные структуры!)
Что и требовалось доказать Штайну.)

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (13.07.2020   03:24:58)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Третьего пропустил.

Наталья Анвип   (12.07.2020   21:11:19)

Арест Фургала - это конечно политическое событие, которое свидетельствует о том, что люди, которые " крышевали" его все
эти годы, потеряли власть.. Я не сомневаюсь в его виновности, более того, думаю, что в отношении Фургала имеются другие материалы, оформленные по факту незаконного ведения бизнеса, например его жены.
Выходить на улицу с лозунгами ",Свободу Фургалу" в 21 веке, это нелепость какая-то. Правоохранители разберутся.Тем более, что ни для кого не секрет, как в 90 делили ресурсы а во власть порою приходили прямо из тюрьмы. Если система работала, то досье
лежит на каждого. Власть проще всего поменять при помощи силовиков за счет компромата , здесь важен расклад сил и политическая воля
Почему вышли люди? Думаю, что по разным причинам. Одни считают себя обманутыми, других просто втянули.. С учетом того, что Фургал был губернатором и вокруг него крутились все денежные потоки, его арест крайне невыгоден элите Хабаровска, и эта акция конечно проплачена.
Но требования незаконны, убийца должен сидеть под следствием...

Игорь Штайн   (12.07.2020   21:20:49)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

Цитата: Выходить на улицу с лозунгами ",Свободу Фургалу" в 21 веке, это нелепость какая-то.

Именно! Нелепость. Изначальная нелепость. Выставить людей клоунами, а вместе с тем преследовать совершенно другие цели. Людей опять используют втёмную. Как всегда.

Елена Яковлева   (12.07.2020   21:44:49)

«Не приведи Бог видеть русский бунт — бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердные, коим чужая головушка полушка, да и своя шейка копейка».
А.С.Пушкин

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   22:03:56)

Скоро не до Фургала будет.
Опальный священник предлагает Путину сдать власть ему.



Диана Звездова   (13.07.2020   11:09:50)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Кто написал ему речь? Хоть бы прочитал предварительно!
Хосподи, то шаман якутский, то раскольник русский...

Виктор Воронцов   [Москва]    (12.07.2020   23:39:51)

https://vladnews.ru/2019-02-13/146327/spiske_elitnoy

Это имущество *бедного* губера, нажитое непосильным трудом!?

Наина   [Саратов]    (13.07.2020   04:14:24)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

У Абрамовича всё честно - днём землю пахал, ночью у станка стоял - https://pammtoday.com/yaxty-romana-abramovicha.html
Сиротка из Саратовской области, выбился таки в люди, забыл родину или забил на неё.
Володин помнит, хвала ему.
Абрамович и Березовский мухи не обидели, уверена) Естественно, все российские миллиардеры из списка Форбс- чисты, яко агнцы божии - герои шахтёрского труда.

Наина   [Саратов]    (13.07.2020   05:32:47)
(Ответ пользователю: Наина)

Короче, москвичей обидел

Астсергей   (13.07.2020   07:02:40)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Эта комнатка ?! Огромное имущество? Вы вообще представляете какие дворцы у нашей "честной" власти в сотни и тысячи кв. метров ?! Посмотрите на имения Всех банкиров министров ,Шойгу, Мишустина, Грефта, изучите чем владеют их" дети" за бугром, на их непотопляемый огромный флот ?! Им боженька подал лично ,при рождении.. Изучите - как они объясняют происхождение их денег?
Вы ,видимо, бальшой шутник..
Поэтому обвинение выглядит неподтвержденным .. Только если не представить себе Фургала - маньяком -убийцей.. Как там- нашли патроны идентичные использованным в убийстве ?! Это же верх идиотизма ?! И вы предлагаете этому верить?



Виктор Воронцов   [Москва]    (13.07.2020   14:33:29)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Вы меня, в чём то обвиняете? Картинка вполне может быть случайной, или же это прихожая для ручного таракана, почём мне знать? Ему инкриминируют убийства, понимаете, убийства?! Ведь наверняка, давно нет в живых и свидетелей? Если это конечно имело место быть. И причём тут вышеуказанные вами имена? Их что, тоже арестовали?
А вы заметили дату этой заметки? Февраль прошлого года! И написано, что люди недовольны... Тем более я не сам это нарисовал
А привёл как доказательство, понимаете, не как голимую болтовню, а как реальный документ можно сказать.
Может вы найдёте подобный документ, где ег как раз восхваляют, и льют нам в уши елей?
Ищите!

Астсергей   (13.07.2020   21:33:39)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Доказательства - где патроны найденные в доме ЗАКАЗЧИКА идентичны использованным для убийства ? Это предел тупизма.

Семён Диванов   [Москва]    (13.07.2020   03:59:43)

Первые публичные призывы к организации уличных акций неповиновения
сделал в 90-годы советский диссидент-антсоветчик А.Д. Сахаров - муж советского диссидента-антисоветчицы Елены Боннэр.

Семён Диванов   [Москва]    (15.07.2020   15:42:28)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

По телевидению показывают видео ролики с толпами неорганизованных митингующих,
пытающихся защитить Фургала, которые не понимают, что в августе 1991 г. Ельцина от ареста защитили вожди россиян Елена Боннэр, Глеб Якунин, Андрей Маккаревич,
(Игорь) - Гарик Сукачёв и др.,
возглавившие московских-россиян - раскольников СССР на митинге перед Белым Домом
в городе Москве - бывшей столице СССР.

Лидеров - не видно - защитников Фургала.

Интеллигенция - это поводырь народа!

Студент   (13.07.2020   06:22:58)

Прежде, чем давать оценку происходящему, необходимо вспомнить, что вся так называемая оппозиция в Гос.Думе, по сути оппозиция "карманная" до известных пределов. И ЛДПР, и КПРФ, и прочие имеют от власти определенные квоты на разнообразные государственные посты, включая губернаторские, имеют откормочные базы в виде разного рода бизнеса, управляемого членами этих партий. Т.е., имеет место вполне мирное сосуществование "оппозиции" с властью.
Нет особого смысла обсуждать "скелеты в шкафу" Фургала. Со 100%-ой уверенностью можно сказать, что таких "шкафов" предостаточно, памятуя о "святых 90-тых", не только у представителей ЛДПР, но и в КПРФ, и, тем более, в партии власти. ) На то она и партия "власти". )
Происходящее можно объяснить, как мне представляется, в первую очередь, характером руководителя ЛДПР - Вольфович в который раз позволил себя не согласиться с властью или проявил излишний аппетит.
Так что, нет смысла принимать в этих разборках чью-то сторону и всерьёз говорить о каких-то "народных губернаторах" и "возмущённом" произволом властей "народе".
Консенсус будет достигнут и без нашего участия. )) Вольфович, не смотря на возраст, - гибкий. ))) Мы все это не раз наблюдали. )))

Елена Быкова   [Самара]    (13.07.2020   06:55:14)
(Ответ пользователю: Студент)

Всё верно. Я написала похоже: руки себе новой конституцией развязали, занялись чисткой. На любого из власть имущих накопать можно немало - как после развала СССР резко богатели и к власти приходили, всем понятно. Убирать, припоминая старые грехи, будут выборочно: обнаглевших. надоевших, непослушных...
А народ... В большинстве своём просто зрители:

...Вросли ногами крови в избы,
Что нам первый ряд подкошенной травы?
Только лишь до нас не добрались бы,
Только нам бы,
Только б нашей
Не скосили, как ромашке, головы.
(С. Есенин, "Пугачёв").

Студент   (13.07.2020   15:32:27)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

Кстати, я вполне допускаю, что губернатор сделал ряд ходов, добавивших ему популярности в народе. Это расхожий приём, пиар-ход любого вновь назначенного (выбранного) крупного чиновника, у которого есть голова на плечах. ) Хотелось бы поверить в искренность слов Фургала в приведённом автором темы ролике. Но.... Как показывает практика, слова чиновников чаще остаются словами, в конечном итоге. ) Может, чиновник и хороший человек, но, как чиновник, он всего лишь винтик или винт, в зависимости от занимаемого поста, единого механизма системы. Системы.) Он физически не в состоянии идти против Системы - выбросят и забудут. И каждый чиновник, идя во власть, прекрасно это осознаёт и идёт во власть именно ради Власти и привилегий, получаемых в качестве приложения к государственной должности. А вовсе не ради какого-то там народа. Во Власти - нет альтруистов. ))

Диана Звездова   (13.07.2020   22:51:38)
(Ответ пользователю: Студент)

Винтик выбрасывают, если он не крутится согласно всей системе.
А система заточена на стрижку населения, а не на откорм.
А Фургал попутал!
У нас тоже один такой был, "архангельский мужик".
Может, слыхали?
Тоже народу рабочие места организовывал, рабочую партию создал...
Сослали его... В Брюссель. Чтобы не садить в тюрьму.

Диана Звездова   (13.07.2020   22:46:04)
(Ответ пользователю: Студент)

--Консенсус будет достигнут и без нашего участия. ))--

А почему бы не повеселиться?)
Это же своего рода "аттракция", причём для всего мира.
Если это затухнет, как разгорелось - значит, это новая русская забава, проплаченная теми же властями.)

Семён Диванов   [Москва]    (13.07.2020   10:58:10)

В заявлениях митингующих просматриваются тенденции, с помощью которых зомбировали россиян при ликвидации СССР статьёй Солженицына "Как нам обустроить Россию": Москва живёт за счёт Республик и т. п.

Демонстранты рассказывают, что до прихода Нового Губернатора москвичи
владели многими предприятиями, и в Крае не было даже собственной рыбы
на прилавках, и т. д.

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (13.07.2020   12:14:57)

Спасибо все кто откликнулся. Было интересно почитать разные взгляды и мнения. В очередной раз подчеркнул, что у нас разношерстная аудитория - и это хорошо. Несмотря на то, что моя тема совсем не литературного характера, считаю, что на форуме должны подниматься резонансные темы политического характера. Естественно, без упёртого перекоса только в одну сторону.. и тем более с призывами.
Что касается самого Фургула и моего мнения насчет происшедшего, то оно пересекается с некоторыми озвученными тут точками зрения.
И самое главное - время покажет!

Наина   [Саратов]    (13.07.2020   12:47:46)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Хочу напомнить, что весь советский период октябрята носили на груди изображение организатора массовых убийств, террориста Ленина, а памятники ему до сих пор торчат на каждом углу. И чекист Дзержинский до сих пор в авторитете - вот уж кто стоял в крови по колено, как и вся банда больших реорганизаторов. Про мавзолей забыла. Сейчас его прикрывают во время шествий.

Наина   [Саратов]    (13.07.2020   13:11:54)
(Ответ пользователю: Наина)

Свободу Фургалу - народом избранному губернатору! Беспрецедентное задержание. Надели на людей маски с перчатками, закрыли детские площадки с парками, дикий режим самоизоляции выдержали - послушный народ - не все же имеют медицинское образование - издевательство. Горжусь дальневосточниками - ещё осталось самоуважение где-то.

Виктор Хламов   [Ковров]    (13.07.2020   14:28:53)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

"Что касается самого Фургула и моего мнения насчет происшедшего, то оно пересекается с некоторыми озвученными тут точками зрения.
И самое главное - время покажет!"

А что может показать время, Альберьт, в условиях авторитаризма? Только одно, у кого власть, тот и прав! А народу затуманить мозги.. да раз плюнуть. Вот , вроде, портал людей пишуших стихи, как бы должна быть в основном думающая, мыслящая категория пользователей, основывающая своё мнение на делах, именно на делах и фактах. Ан нет, сколько здесь тех, кто не видит вообще ничего, повторяет лозунги и восхваления из ТВ, то есть полное отсутствие аналитического мышления. Грустно всё это. Фургал или не Фургал, но ещё лет 10 - 15 и всё, Россия обречена, на тот же самый распад, против которого, (по факту, ЯКОБЫ против которого) выступают сторонники власти, не понимая, что эта самая власть и толкает народ различными репрессиями, неадекватными действиями любых категорий судей, фальсификациями на выборах и голосованиях к бунту, ага, к тому самому, беспощадному. Им плевать на Россию, на народ, плевать на всё. Для них Россия плацдарм для зарабатывания (читай воровства) денег, а Родина, да нет её у них и никогда не было. Читаю форум и удивляюсь, Митинги в поддержку по словам некоторых "знатоков", оказывается проплаченные, во как! А ничего, что они, эти самые митинги стихийные, чисто по объявлению или призыву, не знаю как вернее сказать, в соцсетях народ вышел на улицы? Даже в таком простейшем, элементарном вопросе не хотят включать свои мозги, дуют набившими оскомину штампами: " Агенты госдепа, проплатили", ну и в таком же духе. Извините за резкость, но, честное слово, тьфу, противно всё это.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (13.07.2020   14:42:21)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Извините за резкость, но, честное слово, тьфу, противно всё это.
---
Нам не перекричать телевизор, Виктор.
Его вроде бы никто не смотрит, но в головах, однако, ничего кроме телевизора и нет.

Виктор Хламов   [Ковров]    (13.07.2020   14:44:49)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Геннадий, я уже плюнул на всё, да и х с ними со всеми, пусть смотрят и пусть бараньим стадом шагают дальше на убой!

Эрик   [Москва]    (13.07.2020   15:09:30)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Да ладно, всё равно видно, что расстраиваетесь. :)

Виктор Хламов   [Ковров]    (13.07.2020   15:14:23)
(Ответ пользователю: Эрик)

Да просто обидно, Эрик, мы что и правда живём в стране дураков или где?

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (13.07.2020   15:47:19)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Это да... но Изба всегда была срезом общества и Ваша точка зрения в очередной раз показывает - несмотря на то, что все мы разные, поэзия всех объединяет на сайте.. а телевизор увы.. разделяет...
Еще меня умиляет то, что к моему посту добавлен дизлайк))

Цель моего поста, показать то, что инакомыслие на Избе, не возбраняется (в рамках этики и ГК). Это моя гражданская позиция в отношение и сайта и страны. Именно в разноплановости и многогранности - сила, конкурентноспособность и перспектива Избы.

Виктор Хламов   [Ковров]    (13.07.2020   15:50:00)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

"а телевизор увы.. разделяет..."
Разделяй и властвуй! Что мы и наблюдаем.

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (13.07.2020   15:54:28)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Лбами только нормальных людей сталкивают... но всё не вечно...

Виктор Хламов   [Ковров]    (13.07.2020   15:56:48)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Хотелось бы верить, что не вечно.

Семён Диванов   [Москва]    (13.07.2020   16:28:03)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

О выходе на улицы россиян известно, что с 1990 - 1991 гг. по инициативе Сахарова,
а после других его соратников на улицы Москвы выводили по 300 000 и более демонстрантов в поддержку дела Ельцина. К чему это привело - известно из истории.

Такие же выступления были на Братской Украине,
к чему это привело - тоже известно.

Такие же выступления были организованы в Таджикистане в 90-годы,
это привело к Гражданской войне,
в которой, согласно выступлению Президента Таджикистана тогда погибло
за несколько недель около 180 000 человек.


Обсуждать можно какие-то факты
о деле Фургала,

но какие факты известны, которые можно обсуждать?

Наина   [Саратов]    (13.07.2020   16:51:06)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Сергей Иванович Фургал родился 12 февраля 1970 года в селе Поярково Михайловского района Амурской области. Был десятым ребенком в семье.

В 1992 году окончил Благовещенский государственный медицинский институт (ныне - Амурская государственная медицинская академия) по специальности "лечебное дело", в 2010 году - Российскую академию государственной службы при президенте РФ (ныне - Российская академия народного хозяйства и государственной службы при президенте РФ), где получил степень магистра по специальности "государственное и региональное управление".

В 1992-1999 годах работал терапевтом, неврологом в Поярковской центральной районной больнице.
С 1999 года занимался предпринимательской деятельностью в Хабаровском крае. В 2000-х годах был генеральным директором компаний "Алькума" (торговля лесоматериалами) и "Миф-Хабаровск" (сбор лома черных металлов).

В 2006 году возглавлял Дальневосточный филиал Государственной экспертизы проектов МЧС России.

В 2005-2007 годах - депутат Законодательной думы Хабаровского края IV созыва. Был избран 11 декабря 2005 года по списку ЛДПР. Депутатские полномочия исполнял на непостоянной основе.

В 2005-2011 годах - координатор Хабаровского регионального отделения ЛДПР. Затем вошел в состав координационного совета регионального отделения партии.

С 2007 по 2018 годы - депутат Государственной думы Федерального собрания РФ.

В 2007-2011 годах - депутат Госдумы РФ V созыва. Был избран 2 декабря 2007 года в составе федерального списка кандидатов, выдвинутого ЛДПР (региональная группа №79, Хабаровский край). В Думе занял пост заместителя председателя комитета по делам Федерации и региональной политике. Член фракции ЛДПР.

В 2011-2016 годах - депутат Государственной думы VI созыва. Избран 4 декабря 2011 года по федеральному списку ЛДПР (региональная группа №55, Хабаровский край, Сахалинская область, Еврейская автономная область). С 16 октября 2015 года по 5 октября 2016 года - председатель комитета по охране здоровья (сменил на посту главы комитета Сергея Калашникова). Входил во фракцию ЛДПР.

В 2013 году Сергей Фургал был выдвинут ЛДПР кандидатом на пост губернатора Хабаровского края. По итогам голосования 13 июля 2013 года занял второе место с результатом 19,14%, уступив действующему главе региона Вячеславу Шпорту (63,92%; баллотировался от "Единой России").

18 сентября 2016 года избран депутатом Государственной думы РФ VII созыва по Комсомольскому одномандатному избирательному округу №70 (Хабаровский край). За него проголосовали 39,71% избирателей (баллотировался от ЛДПР). С 5 октября 2016 года был первым заместителем председателя комитета Госдумы по охране здоровья. Входил во фракцию ЛДПР. Депутатские полномочия были прекращены досрочно 9 октября 2018 года в связи с переходом на государственную службу.

9 сентября 2018 года вновь участвовал в выборах губернатора Хабаровского края как кандидат от ЛДПР. По итогам голосования получил 35,81%, незначительно опередив действующего главу региона Вячеслава Шпорта от "Единой России" (35,62%). Поскольку никто из кандидатов не набрал необходимого количества голосов (более 50%), в крае был назначен второй тур выборов. По итогам повторного голосования 23 сентября Сергей Фургал одержал победу, за него проголосовали 69,57% избирателей. Вячеслав Шпорт получил 27,97% голосов. 28 сентября того же года Сергей Фургал официально вступил в должность губернатора. Одновременно является председателем правительства Хабаровского края.

Общая сумма декларированного дохода за 2018 год составила 5 млн 465 тыс. рублей, супруги - 735 тыс. рублей.

Имеет благодарность правительства РФ (2016).

Женат, супруга - Лариса Павловна Стародубова. Имеет троих детей.
https://tass.ru/info/8919409

Семён Диванов   [Москва]    (13.07.2020   17:02:20)
(Ответ пользователю: Наина)

Предмет обсуждения темы в чём заключается?

Какие официальные факты известны о деле Фкргала и обсуждаются в этой теме?

Георгий Шляр   (14.07.2020   05:07:06)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

***Разделяй и властвуй!***
Неплохо. Но "Расстреляй и властвуй" понадежнее будет. Проверено. :-)

Виктор Хламов   [Ковров]    (14.07.2020   05:39:03)
(Ответ пользователю: Георгий Шляр)

Всё ещё впереди, Георгий. Это тоже будет, разгоняют же демонстрации дубинками пока, дальше больше.

Yuriy   (13.07.2020   13:12:08)

Можно обобщить данную тему. Есть такое понятие в физике - усталость металла.



Наталья Анвип   (13.07.2020   13:20:20)
(Ответ пользователю: Yuriy)

Есть такое понятие: Победителей не судят...раз начали судить, значит они проиграли...

Yuriy   (13.07.2020   13:34:08)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

"Победителей не судят.."

Это правило действует на завершающем этапе, в процессе же событий трудно сказать что-то однозначно.

Эрик   [Москва]    (13.07.2020   13:20:57)

Граждане обсуждающие, имейте совесть, даже умственная немощь должна иметь пределы. Ну, какие ещё прошлые преступления Фургала, настоящие или мнимые, в этом деле, кому они нужны? Неужели кто-то воображает, что Кремль всерьёз озаботился косяками хабаровского губернатора 15-летней давности? Надеюсь, доказывать, что человека такого уровня арестовывают по указанию Кремля не надо? Так что давайте перестанем теребить деревянного коня за хвост.

Yuriy   (13.07.2020   13:39:49)
(Ответ пользователю: Эрик)

Поперек и вперёд батьки не лезь, так говорят в народе.

Владимир Грикс   [Нижний Новгород]    (13.07.2020   13:31:46)

Альберт, впервые увидел фото этого Человека
из видео его Задержания.
Иногда Я рискую быть физиономистом,
как бы глупа при этом не оказалась моя позиция.
Откровенно , этот Человек для меня симпатичен.
А уж Ваше Видео из Вашего приложения, Альберт,
усилило моё впечатление.
У меня три сына.
Двое перестали ходить в школу(дело давнее)
в 1 класс и в 4 класс
Из-за произвола сначала над моей женой,
а потом надо мной.
Денег не было.
Всем было "оправиться".
Уж поверьте, Я не молчал в тряпочку.
Меня удивило, что его 6 часов допрашивали
как будто без его адвоката.
События развиваются.
Тема клокочущая.

Наина   [Саратов]    (13.07.2020   13:47:55)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)

Благодаря этому решению Губернатора Сергея Фургала - врачи России переезжают жить в Хабаровск- https://www.youtube.com/watch?v=yQsrV9a9nl8&list=LLLShGvUdOo8jqDikkrnTDjA&index=2&t=0s



Yuriy   (13.07.2020   14:22:55)
(Ответ пользователю: Наина)

Молодец губернатор! Ох, не делай людям добра, не наживешь себе зла от завистников...

Виктор Хламов   [Ковров]    (13.07.2020   14:08:10)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)

Соглашусь с вами, Владимир. Первое впечатление о человеке, в том числе и внешнее, та же самая физиономия, самое верное. У меня тоже Фургал вызывает симпатию, достаточно оценить глаза. Ну.. а кто вызывает резкий негатив и отторжение, думаю излишне говорить.

Владимир Грикс   [Нижний Новгород]    (13.07.2020   14:15:10)

Альберт,
Вообще то это ведомственное совещание.
Обычно такие вещи остаются "за кадром".

Эрик   [Москва]    (13.07.2020   17:48:00)

Главная > Новости


Кто такой Сергей Фургал? — эксперт о хабаровском феномене
13.07.2020 - 17:30

Даже если Фургал действительно виновен в том, в чем его обвиняют, то простым людям просто плевать на это, потому что они сами жили в 90-е и были свидетелями и участниками всего того криминального беспредела, говорит политолог Вадим Самодуров о хабаровском феномене.
— Вадим, кто вообще такой Сергей Фургал, которого арестовали на прошлой неделе? Откуда он взялся и как стал губернатором Хабаровского края?
— Мое знакомство с Сергеем Фургалом произошло в 2017–2018 году, когда его имя не было так широко известно, как сейчас. В то время он уже был депутатом Государственной Думы, причем давно, но на этом поприще он особо себя не проявлял и не афишировал.
Фургала в основном знали в Хабаровском крае и вообще на Дальнем Востоке в связи с деятельностью по экспорту лома черных и цветных металлов, а также в связи с деятельностью предприятия «Амурметалл» (после 2018 года — «Амурсталь») — крупнейшего на Дальнем Востоке металлургического комбината.
В те годы моя команда («Агентство стратегических коммуникаций») получила заказ на проведение в федеральных СМИ информационной кампании в защиту интересов ломосборщиков и ломопереработчиков Дальнего Востока. Заказчиком выступал некий профсоюз ломосборщиков и ломопереработчиков, и мы, ознакомившись с ситуацией, взялись за этот проект.
Ситуация на тот момент была следующая. Предприятие «Амурметалл» якобы пролоббировало в правительстве РФ через Минпромторг постановление о закрытии портов Дальнего Востока для отгрузки стального лома. Это было сделано для того, чтобы лом не уходил в Китай, в Японию, в Южную Корею, чтобы он оставался на Дальнем Востоке — и таким образом была бы обеспечена потребность в ломе единственного потребителя — завода «Амурметалл».
Безусловно, в таких условиях «Амурметалл» мог диктовать цены и, таким образом, ломосборщики и ломопереработчики региона, во-первых, лишались возможности продавать лом за границу, во-вторых, они были бы вынуждены продавать его по более низким ценам единственному заводу-потребителю в регионе.
Мы начали выяснять, кто стоит за предприятием, и выяснили, что предприятие фактически принадлежит Сергею Фургалу и его жене Ларисе Стародубовой, которые владели акциями «Торекс-Групп», которая в свою очередь управляла заводом.
Мы подключили к этой ситуации различных депутатов, журналистов, пошел вал запросов, журналистских материалов. Не буду нагружать подробностями. Расскажу только об одном эпизоде, который заставил меня лично под другим углом взглянуть на персону Сергея Ивановича Фургала.
По поручению профсоюза ломосборщиков и ломопереработчиков мы проводили в Москве пресс-конференцию. Там были директора компаний, профсоюзные активисты, различные мелкие и средние дельцы, региональные лоббисты. И вот в разгар этой пресс-конференции в зал вошел Фургал, которого, конечно же, умышленно не пригласили на это мероприятие.
Он вышел к микрофону, представился и очень корректно и спокойно сказал: «Я понимаю, что меня сегодня здесь никто не ждал, потому что ваша цель состоит не в том, чтобы в чем-то разобраться и решить проблему, а в том, чтобы любыми способами добиться своей выгоды. Но я просто хочу внести некоторую ясность.
Ни я, ни моя жена акциями, о которых вы кричите на каждом углу, не владеем. Мы их передали. Вот документы. Так что прежде чем тиражировать ложь и недостоверную информацию — проверьте ее. Чтобы у вас самих потом не было проблем».
Он оставил пачку копий документов, подтверждавших его слова, и ушел.
— Было ли у этой истории какое-то продолжение? Например, в виде реализации прозвучавших завуалированных угроз?
— Нет. Ничего не было. Фургал вообще даже ничего не опровергал и не мешал этой информационной кампании завершиться. При этом к тому моменту, когда она уже подходила к финалу, я успел близко познакомиться с тем «клубком змей», которые дрались за свои интересы в регионе, и я внутренне уже был согласен с Фургалом и с тем решением, которое было в итоге принято в правительстве.
В отрасли сбора и переработки лома на Дальнем Востоке сидит жулик на жулике и жуликом погоняет. И в этой сфере давно пора было наводить порядок, в том числе через введение ограничительных мер на экспорт.
Тем более, что через порты Дальнего Востока (Владивосток, Находка, Ванино), которые были закрыты для отгрузки металла, за границу уходило 90% лома. Это реально лишало сырья региональные предприятия, и в первую очередь «Амурсталь» — а это стратегическое предприятие.
— И все же как и откуда появился Сергей Фургал? И как он достиг тех высот, на которых оказался?
— Фургал — это абсолютно человек «от земли», из народа. Он родился в глухом селе Поярково Приамурского района и прожил там первые тридцать лет своей жизни. Он и высшее образование-то получил недалеко от своей деревни по меркам Дальнего Востока — в Благовещенске — он окончил медицинский институт по специальности «Лечебное дело».
Фургал, между прочим, был десятым ребенком в семье! Его старший брат Вячеслав был начальником военных складов в Хабаровске. Второй брат Алексей работал врачом-стоматологом. Насколько я знаю, сбором металлов начал заниматься третий брат Юрий, который в это дело постепенно затащил и остальных братьев. И где-то с середины девяностых все они занимались именно сбором и продажей за границу лома черных металлов.
Уже в 1999 году братья заключали контракты на продажу лома в объемах тысячи тонн в год. И по тем временам это приносило сумасшедшие деньги.
В 2002 году Сергей Фургал создал экспортную фирму «ВЭС-Маркетинг». Ее соучредителем и директором был Олег Булатов — бывший сотрудник правоохранительных органов.
Булатов, насколько я понимаю, по сути, был не только директором, но и гарантией от любых «наездов» на бизнес Фургала.
В 2004 или в 2005 году Булатова расстреляли. Я, честно говоря, не очень верю в то, что Фургал был к этому как-то причастен, потому что он, как никто другой, был кровно заинтересован в Булатове и с его смертью лишился своего «консильери». После того как убрали Булатова, бизнес Фургала взял под свою «крышу» местный криминальный авторитет Михаил Тимофеев (Тимоха). Тут можно делать какие-то предположения о том, кто мог быть заинтересован в смерти Булатова — но это дело правоохранительных органов.
Вернемся к Фургалу.
Примерно к 2008 году Фургал стал дальневосточным «королем вторчермета». И в это же время он начал двигаться по линии государственного управления и политики.
В 2006 году он возглавил дальневосточный филиал Государственной экспертизы проектов МЧС России. В это же время он вошел в списки ЛДПР и стал депутатом Законодательного собрания Хабаровского края. А уже в 2007 он прошел в Государственную Думу РФ и стал главным партийным «кошельком» ЛДПР. В 2011 году он был снова избран в Госдуму. И в 2016-м — еще раз. И все это время почему-то «криминальное прошлое» Сергея Фургала ни у кого не вызывало никаких вопросов….
— Может быть, просто партийный фильтр не такой жесткий? В конце концов, в Госдуме заседает какое-то достаточно большое количество «народных избранников», скажем так, с небезупречным прошлым…
— Да, может быть. Но в 2018 году Сергей Фургал выдвинул (не в первый раз) свою кандидатуру на губернаторских выборах…
И здесь-то уже работал совсем другой «фильтр». Однако Фургал был не только допущен для участия в выборах, но и выиграл их у представителя правящей партии.
С разгромным, кстати, говоря, результатом: Фургал обошел Вячеслава Шпорта на более чем 40%. Притом, что «тяжеловес» Шпорт пользовался всеми ресурсами Москвы — и административным, и политическим, и так далее.
Фургал победил вчистую ставленника «Единой России». И его никто не снял с выборов. И его без каких-либо проблем и вопросов утвердили по итогам. Где же был тот самый «компромат», который так неожиданно всплыл сейчас?
— У вас есть ответ на этот вопрос?
— Нет, у меня нет ответа. Этим вопросом сейчас задаются все. И было бы хорошо, чтобы силовики дали на него какой-то внятный ответ. Потому что на этом вопросе власть может очень сильно поскользнуться.
Если Владимира Путина не поставили в известность о таком убойном компромате на Фургала — это одно дело. Но если президент знал и утвердил его кандидатуру — то абсолютно другая ситуация, которая подрывает доверие к власти. То есть, получается, не знал. Но в этом случае тогда возникают очень серьезные претензии к силовому блоку.
— Многотысячные митинги в защиту Фургала — это что? Хорошо спланированные акции? И если нет, то почему народ так защищает представителя власти, который до недавнего времени эту самую власть не критиковал и в особой оппозиционной активности замечен не был?
— Митинги абсолютно стихийные. Это реальная живая позиция жителей края. Объясняется она очень просто. Фургал — первый в Хабаровском крае губернатор, который не на словах, а на деле начал выполнять то, о чем люди просили и чего они ждали и добивались годами. Десятилетиями!
В первую очередь он начал войну с чиновничеством. Он сократил штат, начиная с самого верха.
Из 19 замов главы региона осталось только 9, а потом и еще меньше. Он в два раза урезал зарплаты чиновникам, в том числе и самому себе. Он сократил расходы на командировки региональных чиновников. Эти меры сразу дали экономию почти в 2 миллиарда.
Далее. Фургал добился льготных авиаперелетов для жителей региона, снизив стоимость билетов на некоторых направлениях в три-четыре раза. То есть, например, если раньше из Хабаровска цена билета на некоторые рейсы — даже не в Москву, а в «ближайшие» большие города — начиналась от 14–15 тысяч рублей, билет стал стоить около 4 тысяч рублей. Для льготников в первую очередь сделали доступными авиабилеты и железнодорожные билеты.
В то время, когда в Москве и Петербурге и других городах гремели скандалы, связанные с тем, что школьников кормят некачественно, недостаточно или откровенно воруют все деньги, выделенные на школьное питание, Фургал с первых дней своего нахождения на посту губернатора взял под личный контроль вопрос с обеспечением школьников бесплатным горячим питанием — и он это сделал.
Бесплатное горячее питание! Это не сказка, это реальность, ставшая возможной благодаря Фургалу.
В то время, когда во всех регионах страны люди просто стонали от итогов «оптимизации медицины», потому что даже в городах с населением около 50 тысяч человек закрыли многие больницы — Фургал начал заниматься активно развитием фельдшерско-акушерских пунктов и амбулаторий на селе. И это опять было не на словах, не в отчетах, а на земле! Люди увидели и почувствовали, что власть реально сменилась, что пришел губернатор, который начал не в Москву красивые отчеты слать, а реально работать. Работать для людей!
За два года Фургал сдвинул с мертвой точки решение проблемы расселения ветхого жилья. Начал заниматься дорогами, переложив их содержание на лесозаготовителей, чьи лесовозы эти дороги и разрушают ежедневно и на протяжении 365 дней в году…
Я не покривлю душой и не погрешу против истины, сказав, что Сергей Фургал стал не только самым популярным в народе губернатором, но и одним из самых эффективных…
На самом деле, даже если Фургал действительно виновен в том, в чем его обвиняют, то простым людям просто плевать на это, потому что они сами жили в 90-е и были свидетелями и участниками всего того криминального беспредела, который творился.
И все, кто в нем активно участвовал, — по-прежнему при власти, при должностях, при деньгах — и с ними ничего не происходит, никто их не арестовывает.
Только, в отличие от этих «неприкасаемых», Фургал реально что-то хорошее сделал для региона и для людей, и люди это ощутили и оценили. Поэтому они совершенно искренне защищают своего земляка и губернатора, который оправдал их доверие и начал менять их жизнь в лучшую сторону.
— Почему именно сейчас против него было возбуждено уголовное дело? И чем, на ваш взгляд, все это закончится для него?
— Я считаю, что арест Фургала оказался возможен во многом благодаря полной рассогласованности действий разных башен Кремля и различных силовых ведомств. Эта ситуация не нова. Она в таком состоянии находится очень давно. Собственно, по этой причине в свое время Шпорт проиграл Фургалу выборы, и по этой же причине власть упустила выборы в Иркутской области, когда «партия власти» полностью провалила кампанию.
Потому что если предположить, что все было спланировано и согласовано, то тогда придется признать, что силовики и те, кто курирует внутреннюю политику, вообще не просчитывают никаких последствий реализуемых ими сценариев и принимаемых решений. Либо же это совершенно осознанно подложенная Кремлю «свинья». Такого варианта я тоже не исключаю, потому что противостояние околовластных группировок нарастает и обостряется.
Это происходит в контексте истощения «кормовой базы», в контексте проводимого Путиным «переучреждения» государства и предстоящих процессов по реструктуризации и реформированию государственной системы и управленческого аппарата.
Что касается судьбы Сергея Фургала, то он, я боюсь, вполне может повторить судьбу бывшего мэра Махачкалы и неформального главы республики Дагестан Саида Амирова, который по-прежнему находится в колонии «Черный дельфин», отбывая пожизненное наказание, несмотря на то, что о смягчении ему наказания ходатайствовали очень многие известные и уважаемые люди, в том числе такие, как патриарх Кирилл.
Государство уже вряд ли пойдет на попятную после того, как Фургала максимально показательно и громко арестовали. Лично я не вижу возможности вернуть «всё, как было». Хотя формально президент пока не уволил Фургала, и в нынешней ситуации для Кремля было бы правильно избежать любых перегибов и обострений народного недовольства».
Читайте также: Москва проспала революцию в Хабаровске — мнение
Эдуард Шаповалов

Студент   (13.07.2020   18:02:05)
(Ответ пользователю: Эрик)

Интересный материал. Возможно, правда?

Диана Звездова   (13.07.2020   23:09:52)
(Ответ пользователю: Студент)

--А уже в 2007 он прошел в Государственную Думу РФ и стал главным партийным «кошельком» ЛДПР.--

А вот это интересный факт...
Так, может, он Жириновскому не захотел отгружать "ящики с деньгами"?
Может, это он Фургала "завалил"?
И кричит громче всех " держи вора"?

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (13.07.2020   22:22:06)
(Ответ пользователю: Эрик)

Объём великоват, для общих формулировок.
Цифры и объекты труда конкретного могут говорить и убеждать.

Астсергей   (14.07.2020   16:42:02)
(Ответ пользователю: Эрик)

"Из 19 замов главы региона осталось только 9, а потом и еще меньше. Он в два раза урезал зарплаты чиновникам, в том числе и самому себе. Он сократил расходы на командировки региональных чиновников. Эти меры сразу дали экономию почти в 2 миллиарда. !!! "
Такое Путинская власть не прощает .. Это же надо- на святое- на электронно-виртуальтное , Его Величество Безделие - Чиновников покусился !
Да как он смел !?

Наина   [Саратов]    (13.07.2020   20:48:30)

Кто-то пиарится из блогеров



Галина Колесникова   [Алтайский край]    (13.07.2020   22:16:22)
(Ответ пользователю: Наина)

Сытые, довольные, даже счастливые, чего им не хватает?
Даже сформулировать не могут... из пальца высасывают неудовлетворённость.
Революции жаждут... нормально ли её хотеть?
"Волю проявляют" - прогуляться массой по проспекту, при чём здесь воля?

Наина   [Саратов]    (14.07.2020   04:09:12)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

Народ требует уважения к себе - вот, что я вижу.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (14.07.2020   05:14:20)
(Ответ пользователю: Наина)

"Народ требует уважения к себе". (ц)
Т.е. перед тем, как задержать подозреваемого, надо было у народа что ли спросить -
можно ли задерживать?

Наина   [Саратов]    (14.07.2020   05:24:50)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Причина задержания, озвученная в СМИ, вызывает недоумение.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (14.07.2020   05:31:13)
(Ответ пользователю: Наина)

И вот это "недоумение" считаете достаточным основанием для требований освобождения
подозреваемого? )
Отлично. Тогда, упраздняем все институты власти и всё решаем на уровне "верю"- "не верю",
"мог"-"не мог", "мы ж его знаем".
Вот уж, мир и порядок-то наступит! Красота!

Надеюсь, власть услышит, что народ волнуется, и поступит мудро.
Посмотрим.

Наина   [Саратов]    (14.07.2020   05:34:52)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Посмотрим...
За жестокое обращение с животными - ст. 245 - до 3-х лет и штраф до 80 тыс. или трёх окладов - на всякий случай, чтобы лидер ЛДПР больше не хвалился своей жестокостью - воспоминаниями из детства. Одна женщина, на которую жаловались, что кормит кошек, медаль получила - так что в этом мире добро может победить.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (14.07.2020   06:16:59)
(Ответ пользователю: Наина)

Наина, вы неподражаемы!
Ещё и животных сюда же! )))
Главное - успеть высказать позицию по широкому кругу вопросов. )))

Астсергей   (14.07.2020   10:02:56)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

"Т.е. перед тем, как задержать подозреваемого, надо было у народа что ли спросить -
можно ли задерживать?"
--Нина, мы все хотим только одного -справедливости. Оплевали Зюганова, компартию ? Кто? Воры и подлецы типа Чубайсиков , Свинидзе и Эхо Москвы, те - кто управляет нашими СМИ. Народ желает, чтобы все было честно! Воры должны сидеть в тюрьме ! Мишустин? Так и не ответил на вопросы о своем Богатсве, у него не собственность - у него богатство! И все знают откуда! Кто Чубайсу сбрасывает миллиарды долларов? Почему отпустили Сердюкова ?! Назначили опять на хлебные места?! Такой власти - веры нет.. Убийцы типа из станицы Кущевской - живет как царь ?! Это что? наказание ?! Своих мультиворов садят под домашние аресты?! А обычных садят в кутузку ?

Астсергей   (14.07.2020   10:09:19)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Главное- не позволить Эхам и Свинидзам, со-товарищи Грефам и Чубайсикам с Сердюковщиной- оседлать эти протесты- потому что именно они наши враги !

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (14.07.2020   13:51:02)
(Ответ пользователю: Астсергей)

А кто здесь против справедливости? Мне-то зачем это всё "разъяснять"?
Но в такой логике - "пока не посадят Чубайса" - получается, что надо вообще отменять
работу правоохранительных органов, т.к. он, как видим, почему-то(!) неприкасаемый.
Вы попробуйте хотя бы себе ответить на простой вопрос: если Фургал, действительно,
причастен к убийствам (в чём его подозревают, и есть, например, к тому веские аргументы) -
как надо было поступать правоохранительным органам, и как Вы впоследствии будете
расценивать эту личность?

Пусть разбираются. Но, если не учтут настроение народа, - за открытое разбирательство,
тогда, власть сама себе ещё одну подножку поставит.

Мне вообще странно читать эти пространные "разъяснения" в мой адрес.
Никаких оснований к этому в моих предыдущих постах нет.

Астсергей   (14.07.2020   15:50:48)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

любого убийцу я буду рассматривать как убийцу. Да, если хотите: пока не посадят Чубайса, Сердюкова и его подельников, Мишустина..

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (14.07.2020   16:00:13)
(Ответ пользователю: Астсергей)

При таком подходе - тупиковая ситуация.
Поясняю: к примеру, в квартиру к соседу на ваших глазах залезет грабитель и даст соседу
по голове, застав его там... но преследовать его (по вашей логике) за это преступление нельзя,
раз те, кого вы назвали, не сидят.

Чувствуете - какая ерунда получается?

Астсергей   (14.07.2020   16:47:34)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Нина, это вы тут придумываете бог знает что. И примеры у вас неудачные.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (14.07.2020   17:15:23)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Но правоохранительным органам-то можно работать, по другим делам, пока эти фигуры
не посажены? )
Или всё приостановить, в ожидании, когда это случится? (т.е. никогда)
Из ваших слов именно так получается.

Сергей, нам не о чем спорить. Вы просто меня не поняли, видимо. )

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (14.07.2020   08:33:19)
(Ответ пользователю: Наина)

" Народ требует уважения к себе - вот, что я вижу."

Народ сам себя не уважает, если отказывается думать и позволяет собой манипулировать.
Ну узнал народ о своей ошибке, что, возможно, пустил во власть убийцу... что же не подождать результатов расследования и прочих законных процедур?
Народ идёт , теснится толпой, лишает себя покоя и ищет приключений, подчиняясь отточенной режисёрской взрывоопасной заготовке.
Народ всё поймёт, но опосля, когда потерпит утрату.

Наина   [Саратов]    (14.07.2020   08:39:07)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

Понимаю Вас, депутат Галина Колесникова. Не скажите, сколько школ и ФАПов закрыли в вашем регионе с 2013 года?

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (14.07.2020   10:22:38)
(Ответ пользователю: Наина)

Если Вы интересуетесь вопросом на местах, то против закрытия ФАПов о подобных шествиях народа я не знаю.
Знаю, что многое закрытое (не только ФАПы), тут же продавались за смешное, пополняя бюджет районов. Каждый сельский объект это ещё и кусок земли в границах населённых пунктов. Вопрос закрытия указанных объектов происходил на глазах и с ведома самого народа, проживающего в МУНИЦИПАЛИТЕТАХ, легко отказывающегося от полномочий и нищенствующего, по вине Власти Субьекта.

Вы указываете на верхушку некой проблемы, не желая вникать в суть происходящего и причинность. Подход известный и оправдывает собственное бездействие, позволяет свалить в одну кучу и переложить свою ответственность.

Наина   [Саратов]    (14.07.2020   12:14:34)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

"Вопрос закрытия указанных объектов происходил на глазах и с ведома самого народа"

Но без согласия этого самого народа.

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (14.07.2020   16:45:53)
(Ответ пользователю: Наина)

Поясните, пожалуйста, (почитать где) в какой форме это согласие получать надо?

Наина   [Саратов]    (14.07.2020   08:49:41)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

События 15 летней давности и совсем свежие:
По данным СМИ, только в 2009 году в Алтайском крае ликвидированы 35 школ. Еще 42 прекратили существование путем так называемой "реорганизации", т.е. были присоединены к другим образовательным учреждениям. 37 школ попали под "консервацию", за которой со временем тоже последует ликвидация. Итог - 114 школ в крае с прошлого года больше нет.

На уровне страны за последние 15 лет уничтожено более 16 тысяч школ, из которых 4 тысячи были официально закрыты в последние 3 года. Похожая ситуация и с системой начального и среднего профессионального образования на селе.
http://www.qwas.ru/russia/kprf/V-Altaiskom-krae-planomerno-zakryvajut-selskie-shkoly/

Информация по ФАПам в стране - https://zen.yandex.ru/media/obozrevatel/kak-putin-situaciiu-s-feldsherskoakusherskimi-punktami-kontroliroval-5aa38a97799d9d1e8b81bcb5

Валерий Гулянов   [Алтай]    (14.07.2020   09:14:25)
(Ответ пользователю: Наина)

Всё верно насчёт школ, Наина. Просто некоторые не хотят видеть очевидного и сами лгут себе.
А может, всю информацию из зомбоящика берут. Вот и "вырисовываются" у них радужные и благостные картины.

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (14.07.2020   10:31:09)
(Ответ пользователю: Наина)

Вот это как раз тот случай, когда требуется вникать по каждому закрытому объекту.
Если так глубоко тронула Вас эта тема, то Вам не составит труда привести пример и перипетии связанные с аннулированием объекта.
Важно понять возникновение идеи закрытия и сама процедура. Если этого не знать, то и обсуждать тему не стоит.

Наина   [Саратов]    (14.07.2020   12:16:43)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

"Важно понять возникновение идеи закрытия и сама процедура. Если этого не знать, то и обсуждать тему не стоит".


Правда? То есть виноватых нет в бедах России?

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (14.07.2020   16:52:59)
(Ответ пользователю: Наина)

Публичный поиск " виноватых" кормит малую часть населения, остальных кормит вопрос: что делать?

Астсергей   (14.07.2020   16:49:59)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

Галина,если вас слушать,то ничего обсуждать не стоит , а просто голосовать за . черта лысого.

Наталья Анвип   (14.07.2020   09:14:09)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

У меня тоже один раз почти 15 лет простояли в погребе законсервированные яблоки в собственном соку, открыла-
съедобно, пирог испекла...

Астсергей   (14.07.2020   16:44:47)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

Галина ,зажрались на свои 400 дол зряплаты !!! Хотят опять чиновничью свору кормить!! 2 миллиарда - вынуть из кармана народа, вот о чем они мечтают ??

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (13.07.2020   23:14:22)
(Ответ пользователю: Наина)

Вот эта надпсь - "подпишись на канал" - убивает всё содержание.
И чрезмерно довольная физиономия автора.
Как в игрушки играют. Радостно ему. Смотреть тошно на такого комментатора событий.
Революция у него русская началась, видите ли. Типун ему на язык (по поводу революции,
а не русской! если кто не понял!)
Уж так хочется славы "первого глашатая революции". Противно.

Наина   [Саратов]    (14.07.2020   04:24:53)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Да, заинтересованность в монетизации или популярности у ведущего присутствует. Про революцию говорит автор канала и только. У народа одно требование - вернуть губернатора.
Фургал из ЛДПР. Лично у меня В. Жириновский вызывает антипатию за то, что издевался над кошками и хватал женщин за волосы.
Сергей Фургал должен быть освобождён - это произвол. В.В. Путин когда-то обещал не поднимать пенсионный возраст. Не может один и тот же человек во власти вести себя по-разному. Солнце восходит на востоке. Пусть оно осветит Кремль.

Юрий Алексеенко   [г. Таганрог]    (14.07.2020   05:11:31)
(Ответ пользователю: Наина)

На митингах в Хабаровске не замечены флаги ЛДПР. Такая странность всегда преследовала Жириновского. Говорить в микрофон одно, а поступать по другому.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   05:40:53)
(Ответ пользователю: Юрий Алексеенко)

Такая странность всегда преследовала Жириновского. Говорить в микрофон одно, а поступать по другому.
--
Точно. Лает, но не кусается.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (14.07.2020   05:23:16)
(Ответ пользователю: Наина)

А я об авторе канала и речь веду, если вы не заметили. Это же он транслирует на весь
интернет события и он лепит "диагнозы".
Не надо мне рассказывать - что там народ в ролике делает, я и сама вижу. )

Насчёт - "должен быть освобождён"... Вы не можете знать - насколько веские причины
его задержания, потому, утверждать так - по меньшей мере странно.

И что это вдруг вот теперь увеличение пенсионного возраста припомнили Путину?
Оно когдааа случилось и молчали... )))

Наина   [Саратов]    (14.07.2020   05:30:18)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Задержан, потому, что служил народу - именно так трактуют хабаровчане.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (14.07.2020   05:42:06)
(Ответ пользователю: Наина)

Присяжные, например, в суде так иногда трактуют (под воздействием защиты), что
у них преступники оказываются невиновными.
Так что, трактовка хабаровчан - это эмоции.
На чём основано обвинение они не знают.
В данном случае, они (в моём видении) как те прсяжные - находятся под влиянием его дел
на благо народа в настоящем, но о прошлом не информированы в достаточной мере,
как правоохранительные органы.
Я понимаю чувства людей. НО, если, и правда, есть подтверждение "тёмного прошлого"?
Тогда как? Закрыть глаза на это?

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   05:48:18)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

НО, если, и правда есть подтверждение "тёмного прошлого"?
Тогда как? Закрыть глаза на это?
---
Путин 100500 раз признавал что приватизация проводилась с нарушениями закона.
Кто-то привлечен им к ответственности?

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (14.07.2020   05:52:25)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

И что?
Это ответ в Вашем стиле. )

Наина   [Саратов]    (14.07.2020   05:48:34)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

"Это" доказать ещё надо. А вот яхты Абрамовича видны невооружённым глазом, как и нищета русских деревень. По всей России в сёлах закрывают школы и ФАПы - фельдшерско-акушерские пункты. И только Фургал строил новые пункты и жильё для медиков, школы и детские сады - даже в этот чумной год, когда в городе нельзя попасть в больницу без диагноза коронавирус.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (14.07.2020   05:57:46)
(Ответ пользователю: Наина)

Вы всё это из вот этого ролика про покупку реанимобилей узнали? )
Поспешность выводов умиляет: вчера ещё о нём вообще не слышали, а сегодня -
уже полностью уверены в нём. )
Я так не умею. Мне надо разобраться поподробнее. )

Наина   [Саратов]    (14.07.2020   06:00:43)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Спасибо Альберту - изучила деятельность губернатора. В добрый путь, Нина, поинтересуйтесь делами Фургала.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (14.07.2020   06:10:23)
(Ответ пользователю: Наина)

Для меня важнее точно узнать - ЧТО и на КАКОМ основании ему инкриминируют.
Если там нечто весомое, то никакие благие дела в настоящем не перекрывают
этого, на мой взгляд, естественно.
У каждого свои представления обо всём.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   05:51:53)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Давность привлечения к уголовной ответственности
Лицо освобождается от уголовной ответственности, если со дня совершения преступления истекли следующие сроки:

2 года после совершения преступления небольшой тяжести
6 лет после совершения преступления средней тяжести
10 лет после совершения тяжкого преступления
15 лет после совершения особо тяжкого преступления.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (14.07.2020   06:01:40)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Может, что-то из "доказухи" и в сроки укладывается?
Вы же не знаете.
Увидим - что и как.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   06:16:28)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Может, что-то из "доказухи" и в сроки укладывается?
Вы же не знаете.
---
Тогда бы они не трясли замшелым старьем, а сразу заявили бы о "свежачке".

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (14.07.2020   06:31:56)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

"Ранее Москва.ру сообщала о том, что СК проверяет губернатора Хабаровского края Фургала к причастности к другим тяжким преступлениям. Напомним, что он подозревается в организации покушения на убийство и убийств нескольких предпринимателей в 2004–2005 годах на территории Хабаровского и Приморского краев, а также в Амурской области."
(ц)
Наверное, прокуратура следит за сроками давности, когда и что можно предъявлять.

Но... предположим (на минуточку) что, действительно, замешан в убийстве в 2005 году.
Что, лично для Вас - это ничего не будет значить - о нём?
Сроки, сроки... а о человеке - что, тогда, считать?

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   06:37:21)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Но... предположим (на минуточку) что, действительно, замешан в убийстве в 2005 году.
Что, лично для Вас - это ничего не будет значить - о нём?
Сроки, сроки... а о человеке - что, тогда, считать?
---
Признать человека виновным может только суд.
Читайте до полного удовлетворения.
Если фраза непонятна, попросите кого-нибудь ее растолковать.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (14.07.2020   06:41:16)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

А кто его УЖЕ признал виновным?
Отчего такой неприятный тон?
Вы на мой вопрос не ответили. Что для вас, если он всё-таки окажется замешанным?

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   06:49:26)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

А кто его УЖЕ признал виновным?
--Вы.
Отчего такой неприятный тон?
---Тема такая.
Вы на мой вопрос не ответили. Что для вас, если он всё-таки окажется замешанным?
---
Вот тогда и обсудим.
Понимаете, времена тогда были веселые.
Допустим, пришли к нему и сказали, не отпишешь бизнес - убьем родных.
Уверены что такой вариант исключен?

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (14.07.2020   07:04:27)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Это ваши выдумки, насчёт меня. Если вы не способны отличить предположение
от обвинения, то говорить с вами бесполезно.

И не "тема такая", а вы конкретно мне нахамили в предыдущем посте.
Если не умеете спокойно разговаривать и быть внимательным к тому ЧТО
говорит вам собеседник, не начинайте диалог.

И не надо мне про времена рассказывать.
Я жила в них

Надеюсь, не продолжите. Мне хватило вашего хамства.

Астсергей   (14.07.2020   16:52:45)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

"Вот эта надпись - "подпишись на канал" - убивает всё содержание.
И чрезмерно довольная физиономия автора."
А что ? там траурная лента должна быть? и панегирик по усопшим ? Я вот рад,что люди близко знавшие Фургала- вышли на улицы ! И я - рад и улыбаюсь! Но не уродству нашей власти ,а то что народ понимает - что она - уродина.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (14.07.2020   17:22:05)
(Ответ пользователю: Астсергей)

А чему радоваться-то? Ситуация пока совершенно не ясна.
Это... по моим ощущениям - как говорить "гоп", пока не перепрыгнул...
Свои и высказала. На то и обсуждение. )

Семён Диванов   [Москва]    (14.07.2020   10:11:38)
(Ответ пользователю: Наина)

Комментарий к видео ролику. Ведущий телепрограммы - это новый Глеб Якунин, новый Евтушенко, новый Тельман Гдлян, новый Сергей Станкевич и др.
в первый день российской Февральской революции
в городе Москве - бывшей столице СССР в феврале 1990 года.

Никто из участников Форума эту тему на Форуме

о Февральской революции россиян 1990 г.

не обсуждал.

Это ответ на сообщение
Наина [Саратов] (13.07.2020 20:48:30)

Наина   [Саратов]    (14.07.2020   12:19:45)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Революционеры жаждут крови, известно откуда ноги у них растут.

Диана Звездова   (14.07.2020   12:36:09)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

--Революционеры жаждут крови, известно откуда ноги у них растут.--

Наина специально передёргивает.)
О какой крови речь? Наподобие той, которая лилась в 1905 году, в Кровавое Воскресенье?
Вы только вдумайтесь, в Воскресение Иисуса, Бога нашего! Расстрелять толпу в упор! Женщин, детей, стариков...
"Святой" Николай Второй...))))

Никто не имеет права расстреливать мирные демонстрации!
Никто не имеет права игнорировать требования народа, иначе недовольство перерастает в гнев, и тогда кое у кого яйца трещат.

Кстати, очень похожая ситуация, и священник мятежный появился...

Наина   [Саратов]    (14.07.2020   12:51:11)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Угу. Слабоват Николка оказался, струсил. Трус. В СССР тоже стреляли по демонстрантам.

Владимир Грикс   [Нижний Новгород]    (14.07.2020   12:54:22)
(Ответ пользователю: Наина)

Юридический Ляп

До решения суда,
только он решает
Трутнев заявил, беда!
Деятель мешает!

Предварительно решив,
что Фургал мерзавец,
он немного поспешил,
как Кремля красавец.

Трудно мне предположить,
что не знает Трутнев,
что конечно согрешил,
результат запутав.

Для чего важен Полпред?
Чтоб тушить пожары!
Станет явно меньше бед,
зря чтоб не дрожали.

https://stihi.ru/cgi-bin/login/page.pl

Диана Звездова   (14.07.2020   13:02:33)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

--В СССР тоже стреляли по демонстрантам.--

Наине:

В СССР и Богу не молились!)
И что-то не помню я таких расстрелов, кроме расстрела Белого Дома.

Я у вас, кажется, в ЧС? Вот и будьте любезны не беспокоить меня вашим вниманием.

Наина   [Саратов]    (14.07.2020   13:09:47)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)




Семён Диванов   [Москва]    (14.07.2020   13:16:57)
(Ответ пользователю: Наина)

Это было сделано по указанию россиянина Хрущёва - родителя российского шестидесятничесва.

Наина   [Саратов]    (14.07.2020   13:23:09)
(Ответ пользователю: Наина)

Сергей Фургал никогда бы не сказал фразу директора электровозостроительного завода Б. Н. Курочкина: «Не хватает денег на мясо – жрите пирожки с ливером».

Диана Звездова   (14.07.2020   13:55:58)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Наине:

Ознакомилась.
То, по какому поводу случились волнения, имеет место быть в современной России повсеместно.

Вскоре появился директор завода Б. Н. Курочкин. Заметив невдалеке торговку пирожками, он оборвал одного из выступающих и заявил: «Не хватает денег на мясо – жрите пирожки с ливером».
Чем эта фраза лучше медведьевской: денег нет, но вы держитесь?

Да и лозунги знакомые:

"Четкие ряды шеренг. Знамена. Единый порыв, сплотивший нас. И понеслось над колонной: «Смело, товарищи, в ногу!», «Вставай, проклятьем заклейменный!» Мы совсем не напоминали группу хулиганствующих элементов, какими были впоследствии представлены. Да и хороша была группа — чуть ли не половина населения города. Мы шли не захватывать власть, а выразить свой протест против невыносимых условий жизни, выдвинуть свои экономические требования, хотели, чтобы нас просто выслушали»".

Против засилия контры, уже в то время засевшей в Кремле.

Может, найдутся свидетели из Новочеркасска?
Не может быть, что ни один человек из ныне живущих не может засвидетельствовать, что здесь правда, а что ложь.

Диана Звездова   (14.07.2020   14:09:34)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Про события в Новочеркасске:

"В 1996 году все осуждённые были реабилитированы[2]. В 1990-х годах новые власти назвали виновных, по их мнению, в расстреле — членов советского партийного руководства, их наказание не состоялось по причине смерти последних".

То есть, виновных членов партийного руководства никто не опрадывает и в "святые" не возводит.
И наказание их не состоялось "по причине смерти последних"...
Но хотелось бы знать хотя бы их имена и фамилии, на так ли?
Кто отдал приказ?
Молчок...

Светлана Харина   (14.07.2020   09:42:59)

А в это время - в Америке (митинги анархистов против режима Трампа)


https://youtu.be/pok8Wm4-0rg



В Сербии


https://youtu.be/EsZQecw3T7Q

Семён Диванов   [Москва]    (14.07.2020   10:25:43)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Пока на официальном уровне не будет дана оценка целей и значения
антисоветской бандеровщины и антисоветского ельцинизма,
народ будет героизировать беззаконие, бунтарство и раскольничество.

Светлана Харина   (14.07.2020   10:28:57)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Согласна.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   10:41:22)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Однако, Ельцин одно доброе дело сделал, выкинул на помойку прогнившую советскую элиту - это было правильно.
А вот Путин, ельцинскую элиту оставил, отсюда и многие проблемы.

Светлана Харина   (14.07.2020   11:07:32)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

"Однако, Ельцин одно доброе дело сделал, выкинул на помойку прогнившую советскую элиту - это было правильно." (с)
А с нею вместе и прогнившую советскую систему образования, советскую прогнившую плановую экономику, справедливые законы советской прогнившей конституции и так далее.
Ельцин - самое ужасное явление в истории России. Это Господь прогневался на поколение зажравшихся совков, мечтающих об открытии границы и перестройке, и послал вам его.

"А вот Путин, ельцинскую элиту оставил, отсюда и многие проблемы." (с)
Ельцинская элита оказалась с зубами, клыками и копытами. Дети сатаны хитрее детей Божьих.
Сатану урезонить может только Закон. С 12 декабря 1993 года до 3 июля 2020 в России царило Беззаконие. Время сатаны заканчивается)

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   11:20:17)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Время сатаны заканчивается)
---К сожалению, все еще только начинается.

Светлана Харина   (14.07.2020   11:37:19)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Геннадий, Вы когда-нибудь испытывали испанский стыд? Это неприятное чувство, словно не кто-то другой, а ты - опозорен. Я помню это чувство. Мне было стыдно за своего президента и свою страну. Ельцин позорил Россию.
Сейчас я спокойна за статус своей страны. Мне не стыдно за своего президента, спокойно разговаривающего на европейских языках, уверенно ведущего себя на международных конференциях. К нему прислушиваются. Его ненавидят, но слышат.
А теперь вспоминаем, что творил Ельцин, помимо того, что уничтожал народ России, он его еще и позорил своим поведением, попойками. Запад мечтает видеть в лице президента очередного клоуна. Путин им - как кость в горле. Да, они попытаются его убрать, провоцируя народ на сомнительные митинговые действия. Но победит благоразумие. Уверена в этом.
Смотрим ролик про Ельцина.


https://youtu.be/iKQmx67d3GM

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   11:50:53)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

. К нему прислушиваются. Его ненавидят, но слышат.
---
Слышать, не значит слушать.
Ты же видишь, что, по большому счету, никого в мире не интересует что говорят Лавров и Путин.
Доверие к ним - ноль.

Светлана Харина   (14.07.2020   13:11:12)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Хм, к Сталину вообще доверия не было. Россию с железным занавесом считали варварской. И что?
В мире очень даже интересуются тем, что скажут Лавров и Путин. BBC только и трезвони т о Путине. А началось всё с тех пор, как политика ВВП начала иметь влияние на президентов Северной Осетии, Ливии, Сирии, Ирака, Ирана. Когда речь заходит о внешней политике, простой человек разводит руками: "А нам-то что до результатов внешней политики?". А всего-то надо просто изучить вопрос и понять, как внешняя политика влияет на внутреннюю политику нашей страны.
Кто-то даже так до сих пор и не осознал, для чего вообще эти русские полезли в Сирию.
Зачем России дружественный союз с Ираком и Ираном?
И вот эти вот прохвосты хотят захватить власть в свои лапы со своим местечковым патриотизмом.
Россия и Америка - особенные страны. Тут местечковый патриотизм не прокатит. У власти должны быть такие, как Путин и Трамп)))

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   14:54:41)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

А началось всё с тех пор, как политика ВВП начала иметь влияние на президентов Северной Осетии, Ливии
---
Света, Света, Света...
Ну нельзя так, просто нельзя.
Во-первых в Сев.Осетии нет президента, во-вторых Сев.Осетия это СУБЪЕКТ РФ и радоваться что Президент РФ имеет влияние
на главу субъекта РФ, несколько странно.
Ну и в Ливии, тоже нет никакого президента.

Светлана Харина   (14.07.2020   15:06:20)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Хорошо, обзовём их главами. Но Вы же понимаете, о чем речь?
Или Вы снова закроете глаза на то, что смог сделать человек, к которому якобы не прислушивается никто.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   15:24:04)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Но Вы же понимаете, о чем речь?
---
Я-то понимаю. Ты - нет.)))
В Ливии РФ поддерживает маршала Хавтара, который воюет за власть с правительством в Триполи, которое
признано ООН.)

Светлана Харина   (14.07.2020   15:29:21)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Нет там наших войск. Никто Хавтара не поддерживает.

Диана Звездова   (14.07.2020   15:16:35)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

--Или Вы снова закроете глаза на то, что смог сделать человек--

Человек смог "сохранить лицо", но только в прямом смысле этого слова!)

Человек сделал, что ему было отмеряно, никто у него эти заслуги не отнимает, но известно, что "всё, что сверх того - от лукавого".
Надо вовремя уходить со сцены, и политической в том числе, пока протезы изо рта не вывалились, как у Брежнева на трибуне.
Не следует доводить дело до конфуза.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   15:29:17)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

никто у него эти заслуги не отнимает,
---
Какие заслуги?
В той же Сирии ни одна из обнародованных целей пребывания не достигнута.
Целая провинция, Идлиб, под контролем террористов.
Треть страны под контролем США и турок.
Кроме того,
Цена операции в Сирии: Операция в Сирии обходится Минобороны как минимум в $2,5 млн ежедневно,
https://www.rbc.ru/story/5630d4d19a79471fa99932bf

Светлана Харина   (14.07.2020   15:35:45)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Какие заслуги?
В той же Сирии ни одна из обнародованных целей пребывания не достигнута.
Целая провинция, Идлиб, под контролем террористов.
Треть страны под контролем США.
Кроме того,
Цена операции в Сирии: Операция в Сирии обходится Минобороны как минимум в $2,5 млн ежедневно,(с)

Во-первых, уничтожены каналы снабжения террористов,
Во-вторых, освобождена большая часть территории Сирийской Арабской Республики (по просьбе законного правительства),
В -третьих, прекращена гуманитарная катастрофа (геноцид курдов, христин, шиитов, алавитов, ассирийцев) на территории САР,
И самый главный четвёртый пункт - уничтожены тысячи идейных непримиримых террористов, которые уже никогда не вернутся на территорию России.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   15:47:56)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

И самый главный четвёртый пункт
---И пятый еще более главный пункт спасен режим Асада, который уже некому было поддерживать
---И шестой наиглавнейший пункт- сохранена военно-морская база в Тартусе, единственная база РФ
за рубежом.
----И седьмой вообще суперпупер пункт- защищены интересы ГазПрома на Ближнем Востоке

А первые четыре, так приятный бонус к основным.)

Диана Звездова   (14.07.2020   15:47:21)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Ну, его ли это заслуга, я не знаю, но что после его прихода Россия перестала скользить в пропасть - это точно.
Беспредел 90-х прекратился, законность, государственность была частично восстановлена.
Но, видимо, за это пришлось немало заплатить "западным партнёрам".
Я об этом.
А против операции в Сирии я была всегда, что-то не наблюдала единомышленников на форуме.)
Впрочем, как и сейчас.))

Минобороны знает, на что тратит: на рекламу российского оружия и боевой техники.
Нынче без рекламы ничего не продаётся!)
Сирия - военный полигон, причём, для многих государств.
И их Асад - предатель родины.
https://lenta.ru/articles/2018/04/25/ass_ad_pt2/

Светлана Харина   (14.07.2020   15:26:32)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Теперь о Южной Осетии. Погибла куча русских военных. Но получила независимость. Благодаря кому?
Ещё немного и Осетия была бы в составе Грузии. Вы же понимаете, что там сейчас военная база. Российская. Путин ведёт себя как император, укрепляя границы РФ.
Военные базы находятся в Сирии, Абхазии, Армении, Киргизии, Таджикистане.
В 90-е годы, вспоминайте, были эти базы?

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   15:33:08)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Военные базы находятся в Сирии, Абхазии, Армении, Киргизии, Таджикистане.
В 90-е годы, вспоминайте, были эти базы?
---
Спасибо за умный вопрос.
Будешь поражена. Они там были.))))

Светлана Харина   (14.07.2020   15:46:46)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Нет. Они там не были. Вы не изучали этот вопрос. В Киргизии была американская база. В Сирии не было российской базы. Армения и Таджикистан смотрели в сторону НАТО.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   16:08:49)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Нет. Они там не были. Вы не изучали этот вопрос.
--
Да. Как ни странно формально ты права.)

954-я испытательная база противолодочного вооружения ВМФ России с 43 года
это Киргизия.

102-я российская военная база с 95 года
это Армения

Тартус со времен СССР
Это Сирия

201-я российская военная база, формально 2004 года. Но со времен союза граница там охранялась РФ.)
Это Таджикистан

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   15:35:56)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Ещё немного и Осетия была бы в составе Грузии.
---
Боюсь окончательно шокировать, но Южная Осетия была автономией в составе Грузии с 1922 года.)))

Светлана Харина   (14.07.2020   15:59:48)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

И при этом она решила отделиться от Грузии. Грузия - прекрасная страна. Страна гор и дикого винограда) Но нацистская, к сожалению.


В ночь на 8 августа 2008 года Грузия направила войска в Южную Осетию. Россия в ответ ввела миротворческие войска в самопровозглашенную республику и после пяти дней боевых действий вытеснила грузинских военных. Почти сразу же Москва официально признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Помимо России независимость стран признали Никарагуа, Венесуэла, Науру и Сирия.


Путин не испугался, взял на себя ответственность.
С тех пор ВВП находится в опале) И это было только начало!

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   16:11:22)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Путин не испугался, взял на себя ответственность.
---Великой Грузии не испугался. Смельчак.

Игорь Штайн   (14.07.2020   16:19:35)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Грузия здесь вообще ни при чём. Как и Украина. Война ведь идёт не с государствами, а с влиянием Запада на приграничные страны. И то, что Путин не отдаёт эти страны без боя, действительно его заслуга. Да, мы из-за этого терпим на себе санкции и прочее давление Запада с 2008 года. Путин старается найти разумный баланс между применением силы и последствиями. Если он чего-то и боится, то навредить своей стране необдуманными действиями.
Я бы на его месте действовал жёстче. Оккупировал бы страны, где происходит насильственное свержение режима или враждебные действия в отношении РФ, но это не означает, что такой путь самый правильный. Это по внутренним ощущениям. На деле же всё сложнее. У каждого решения и действия есть сторонники и противники. И нельзя допустить, чтобы началась смута внутри страны. Всегда нужно делать взвешенные ходы. Не всегда приобретение качества ведёт к выигрышу партии. Говорю как неплохой шахматист в юности.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   16:27:16)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Я бы на его месте действовал жёстче.
---
Куда язык доведет: почему Казахстан перешел на латиницу
В Казахстане утвердили окончательный вариант алфавита на латинице
В Астане утвердили новый казахский алфавит, основанный на латинице. Отказаться от кириллицы в Казахстане решили еще в октябре 2017 года, однако представленный тогда проект нового алфавита пришлось отправить на доработку.
----
Расскажите, Штайн, как хорошо и полезно будет миллионам русских в
Казахстане писать на латинице, ну и как героически боролся Путин против этого произвола. Наверное...
Жестко и решительно боролся. Наверное...
Но все равно молодец.

Елена Яковлева   (15.07.2020   09:58:18)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Казахстан - самостоятельная страна. Так же, как другие бывшие среднеазиатские республики СССР. В них давным-давно уже латиница введена. Россия им не указ. А для защиты русскоязычного населения есть программа переселения "Соотечественники", разработанная В.В.Путиным и действующая с 2007 года.

Диана Звездова   (15.07.2020   10:06:05)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Такое впечатление, что Путин для защиты казахов и прочих узбеков разработал программу переселения, очень уж их много в России.

Елена Яковлева   (15.07.2020   11:10:04)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Для защиты русских, проживающих за рубежом. Все прочие здесь работают. Как литовская молодёжь в других европейских странах.

Диана Звездова   (15.07.2020   12:47:31)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

Ходила я несколько лет назад на встречу с российскими дипломатами ради интереса, приезжали к нам в Паневежис.
Такое хамло, с народом разговаривали грубо, помнится, предлагаемые условия переезда никому не понравились, не помню подробностей.
Председатательница нашей русской общины с ними разругалась - на том и разошлись.)

Светлана Харина   (14.07.2020   16:25:06)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Снова включили местечковый патриотизм?
Не испугался мнения мировой общественности и ввел войска на территорию чужую, чтобы нейтрализовать конфликт. Так обычно поступают американцы.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   16:30:22)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Не испугался мнения мировой общественности и ввел войска на территорию чужую, чтобы нейтрализовать конфликт.
--
А тебе понравится если Китай введет войска в Хабаровск, дабы нейтрализовать там что нибудь?

Светлана Харина   (14.07.2020   16:44:25)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Расскажите, когда со стороны России война была нацистской? Когда Россия уничтожала этнос? Да, только во времена Лермонтова. Но с тех пор русский мир изменился.
И вот сами осетины говорят о геноциде народа со стороны Грузии.
Что же Вы так стали Россию ненавидеть? На зло Путину? Русские никогда не разрушали культуру и обычаи народов. Русские действительно являются миротворцами.
А по поводу Китая. Почему Китай? Китай и введёт войска, когда поймёт, что Москва - в опале. Разве вами уважаемые сепаратисты -революционеры с лозунгами "Фургалу - свободу! "Хабаровск, хватит кормить Москву" не этого добиваются? Китай следит за нами. И еще - как!

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   16:50:11)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Что же Вы так стали Россию ненавидеть?
---Цитату с моей ненавистью к России.

Светлана Харина   (14.07.2020   16:53:49)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Вы - не Достоевский, чтоб Вас цитировать)

Елена Быкова   [Самара]    (14.07.2020   17:25:53)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Но достанет любого ! :)))

Игорь Штайн   (14.07.2020   16:55:19)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Я вот тоже подумал, что если гипотетически предположить, что Хабаровск отделился от России, то он тут же станет китайским. Моментально! И позиция Агафонова мне здесь совершенно непонятна. Я даже немного в растерянности. Не понимаю, что он защищает и от кого.

Астсергей   (14.07.2020   17:05:53)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

"Я вот тоже подумал, что если гипотетически предположить, что Хабаровск отделился от России"
Игорь, а вот не надо разбрасываться такими заявлениями, у вас и так все оппоненты- враги портяночных патриотов.

Светлана Харина   (14.07.2020   17:08:36)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Сегодня только пришла мысля об этом. Может, и Китай спонсирует народное настроение. Орут -то уже "′Путина - в отставку".
Хабаровск - лакомый кусок. Равно, как и Сибирь. Затем может всполыхнуть Кубань. В общем, России конец, если жёстко всё это говно не подавлять.

Астсергей   (14.07.2020   17:14:10)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Около Путина подозрительно много коррупции и воров (начиная с Сердюкова и поехали все его друзья -мошенники)- нет и одного честного? Вот и получается -не справляется. Зарплаты дает такие - что вроде кака не в нищей России живем с зарплатами в 400 дол (это я увеличил) а как в Швейарии с 4-5 тыс евро ?! Т.е. -за счет нищеты народа держит эту огромную армию дармоедов!

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   20:53:50)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Т.е. -за счет нищеты народа держит эту огромную армию дармоедов!
----
20:10, 14 июля 2020
«Газпром» окончательно решил повысить цены в России
Решение о повышении цен на газ в России принято окончательно, в настоящее время оно находится на стадии оформления. Об этом ходе телефонной конференции компании рассказал начальник управления департамента «Газпрома» Алексей Андреев, передает РИА Новости.

По его словам, вопрос отработан с регулирующими органами.
(----)
Ранее стало известно, что в первом квартале «Газпром» получил рекордный за последние шесть лет убыток по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО) — 116,249 миллиарда рублей.

Такая ситуация возникла из-за аномально теплой зимы, экспансии сжиженного природного газа (СПГ) на основные рынки сбыта, в первую очередь европейский, а также вынужденного снижения цен. Компании удалось поднять цены только для российских потребителей топлива.

https://lenta.ru/news/2020/07/14/gazp/

Образец отношения власти к народу.
Понеся убытки на Западе, компенсируют их за счет "дорогих россиян".
О повышении тарифов для Запада речь вообще не идет.



Диана Звездова   (14.07.2020   22:11:58)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Свои-то никуда не денутся!
Не будут же они искать другого поставщика газа!))

Астсергей   (14.07.2020   22:18:28)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Уроды.. эти люди смеют говорить ,что заботятся о народе.. Как были идиотами , так и остались..

Игорь Штайн   (14.07.2020   17:16:30)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Именно. Многие любители бесплатных коврижек не понимают или не хотят понимать, что России и нужен по сути жёсткий руководитель, чтобы не разбазаривал территории. Всякие либеральные болтуны типа Горбачёва для России не подходят. Языкастых нужно подальше держать от трона, а лучше сразу определять в места не столь отдалённые. Сталин, кстати, это понимал. Но времена другие. Сейчас всех мелких служителей американских муз по тюрмам не распихаешь. Поэтому нужен человек у власти, который бы руку на пульсе держал. Не давал бы идти на поводу у всевозможных приспешников. Поэтому я и ратую за Шойгу. Здесь уже ни раз говорил на форуме. Шойгу - президент, хороший вариант. А для всевозможных контактов нужны люди типа Лаврова. Я сейчас имею в виду не нашего инспектора, а министра иностранных дел.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   17:22:24)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

чтобы не разбазаривал территории.
---А только демаркацию проводил, это китайцам, это норвегам...
Демаркация, панимаш.

Игорь Штайн   (14.07.2020   17:24:09)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Ну вот и обломаетесь с демаркацией-то. В принципе, можете податься с этими идеями на Украину, там этот вопрос действительно актуален будет в скором времени.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   18:01:03)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Ну вот и обломаетесь с демаркацией-то.
---
Гениально.
Задумал как-то Агафонов русской земельки Китаю отдемаркировать да ничего у него не вышло!
А вот у Путина- вышло.))),

Светлана Харина   (14.07.2020   18:14:15)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Факты. Что у Путина вышло?
"Китай поработил мир". "Однажды он съест и тебя!"
О, хотелось бы такого рода митингов по всему миру.

Семён Диванов   [Москва]    (14.07.2020   18:48:17)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Семён Диванов.

Китай как видно не зря помогал
душманам Афганистана в их борьбе
против Ограниченного контингента
советских войск, выполнявших
интернациональный долг помощи
правительственным силам Афганистана
(1979 – 1989 гг.)

Китай не зря как видно помогал душманам
Бороться против наших войск в Афганистане:
Когда «на органы» продажа шла России –
Он экономикой второй стал даже – в мире!

Автор Семён Диванов.

1.
Информация из Интернета
https://russian7.ru/post/kak-kitay-pomogal-dushmanam-vo-vremya-af/

Как Китай помогал душманам во время Афганской войны

Принято считать, что роковая война в Афганистане
1979 –1989 годов – локальный конфликт между
моджахедами-революционерами и официальными властями страны,
которых открыто поддержало советское руководство.

Однако по количеству сторон, втянутых в разборки,
эта война вполне может считаться мировой.
Свой вклад в борьбу так или иначе внесли и различные
экстремисты – например, египетские и китайские,
и целые государства – всего около 55 стран.

Раскол в расколе

Не будет преувеличением сказать, что в ходе войны
в Афганистане мир раскололся на два лагеря.

Но поводом для этого стали даже не сами боевые действия –
на внутренние разборки, которые тянулись ещё с 1973 года,
изначально мало кто обращал внимание.

«Красной тряпкой» стал ввод в страну советских войск.

Решение Москвы разделило мировое сообщество на тех,
кто счёл это вторжением в суверенную страну,
и тех, кто оценил поддержку дружественного режима.

Причём и в социалистическом лагере не все с пониманием
отнеслись к такой борьбе за идеологию.

Осудили намерения Союза в Югославии и Румынии,
но жёстче всех оказалась реакция Поднебесной.

В частности, Китай непосредственное участие СССР
в Афганской войне воспринял как агрессию
против независимого государства.

В качестве ответа одним из первых шагов Пекина
стал бойкот Олимпийских игр 1980 года в Москве.

Но этим КНР, конечно, не ограничилась.

Сделано в Китае

Политических заявлений для того, чтобы выразить
свою позицию, китайцам оказалось недостаточно.

В итоге Пекин поддержал моджахедов не только на словах,
но и в военном плане.

По данным СМИ, более 840 специалистов из Поднебесной
занимались обучением афганских повстанцев.

Более того, Китай начал снабжать моджахедов оружием:
сначала – произведёнными по лицензии автоматами
Калашникова и гранатами, затем– 122-миллиметровыми
гаубицами, ракетными установками и реактивными
снарядами к ним.

Всего, по разной информации, моджахедам из КНР
было поставлено более 100 тысяч тонн оружия.

Причём если в 1981 году китайцы отправили 10 тонн
то к 1985 году – около 70 тонн.

В угоду конъюнктуре

Почему Китай пошёл на такой шаг – легко понять,
взглянув на внешнюю политику Поднебесной в то время.

Ещё в 1950-х годах отношения между Москвой и Пекином
обострились.

Сначала противостояние, вызванное десталинизацией
в СССРи курсом, взятым Никитой Хрущёвым
на «мирное сосуществование» с капиталистическими
странами, носило идеологический характер.

Однако на пике ситуация дошла и до военного столкновения
на острове Даманский в 1969 году.

К 1980-м годам страсти между странами немного поутихли,
но не настолько, чтобы Китай упустил повод для конфронтации.

К тому же Пекину представилась прекрасная возможность
чужими руками, но с китайским оружием,
укрепить свои позиции на южных границах
Советского Союза.

Были у китайцев и другие факторы, толкнувшие их
на участие в афганском конфликте.

К началу войны КНР уже перестал быть поборником идеи
«ленинского меча».

Незадолго до ввода советских войск,

Пекин пошёл на сближение с Вашингтоном –
в конце 1978 года между Китаем и США было подписано
коммюнике об установлении дипломатических отношений,
после чего Белый дом официально признал республику.

Сегодня именно Штаты считаются главным спонсором
моджахедов.

Однако на первом этапе войны в Афганистане
Вашингтон отнюдь не горел желанием афишировать
свою помощь, стремясь обставить происходящее
как внутрирегиональный конфликт.

В то же время США удалось взвалить бремя поддержки
на своих союзников: давнего – Саудовскую Аравию,

и новоиспечённого – Китай.

Саудиты в начале выделяли на войну по 200-300
миллионов долларов в год, и почти все эти деньги шли
на оплату оружия, покупаемого у китайцев.

Так что, ко всему прочему, на войне в Афганистане
Пекину удалось ещё и подзаработать.

И к счастью для него, никаких последствий это не имело.

Более того, именно завершение конфликта положило
начало восстановлению отношений между СССР и Китаем.

Уже тогда роль поднебесной в Афганской войне
начала замалчиваться,

а сегодня, когда КНР считается чуть ли не самым важным
стратегическим партнёром России, об этом вообще
практически никто не вспоминает.

Источник:
Как Китай помогал душманам во время Афганской войны
© Русская Семерка russian7.ru

Полный текст статьи по этой ссылке.
https://russian7.ru/post/kak-kitay-pomogal-dushmanam-vo-vremya-af/

Это ответ на сообщение
Светлана Харина (14.07.2020 18:14:15)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Факты. Что у Путина вышло?
""Китай поработил мир". "Однажды он съест и тебя!"
О, хотелось бы такого рода митингов по всему миру" , - сказано в сообщении.

Диана Звездова   (14.07.2020   23:10:03)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

--Задумал как-то Агафонов русской земельки Китаю отдемаркировать да ничего у него не вышло!--
)))))))))))))))
Угораю просто!))) До слёз!))

Светлана Харина   (14.07.2020   18:00:45)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Ну, я тоже уважаю Шойгу. Но он - стар. Необходима система, основанная на неукоснительном следовании букве Закона. И тогда даже мой Мухтар будет прекрасным президентом.
Но есть НО! Россия - особенная страна. И укрепление границ никто не отменял)

Игорь Штайн   (14.07.2020   18:49:18)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

65-70 нормальный возраст для политика. Здесь молодость вряд ли будет плюсом.

Светлана Харина   (14.07.2020   18:57:22)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Игорь, давай на "ты".
Я вчера киношку глянула. "Солнцестояние".
Шведы меня убили)))
Потом я Украину сверлила. Писец!
Господи, минуй Россию!

Игорь Штайн   (14.07.2020   23:06:13)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Не вопрос, давайте. Всё хорошо в России будет. Не переживай!

Светлана Харина   (14.07.2020   23:39:41)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Игорь, я - твоя ровесница. 1978 года производства.
Так что... смело "тыкай")))

Астсергей   (14.07.2020   22:20:14)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Наша власть так сама себя обсирает,что ей помощники не нужны.. Вашт конспиралогии по Китаю, извините, ниже плинтуса.

Игорь Штайн   (14.07.2020   23:10:14)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Вы сначала определитесь, какие шаги должна предпринять власть в Вашу сторону, чтоб Вы её полюбили, ну или хотя бы перестали постоянно вспоминать? Просто хочется понимать, чего Вы от жизни хотите. А то я от Вас редко что-то слышу, кроме ругательств в сторону власти. Конструктива нет.

Астсергей   (15.07.2020   09:39:33)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Я хочу чтобы власть определилась: или она народная, тогда для фирм занимающих более 20 % рынка устанавливается монопольная наценка - 25% рентабельности (супермаркеты- типичные монополии - устанавливают 200- 300 % ?! наценки !). Или разрешили частному бизнесу то что и большому, а не обгораживали свои вотчины "нормами" через Роспотребнадзор. Который не за что не отвечает кроме насаждения монополий. А кормят и поят нас отходами и дерьмом. Чтобы остановили супермаркеты - как разрушителей экономики и супермонопольного районного положения. Процветание супермаркетов- обратно пропорционарльно развития мелкого и среднего бизнеса и прямо пропорционально потоку вывоза капитала из России. Это не я придумал, и то что власть наша изображает - это мафимозная организация.. Наша власть - это машина по коррупционному перемалыванию бюджета., не даром сегодня его возглавляет "главный специалист " в этом деле.

Игорь Штайн   (15.07.2020   12:00:04)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Т.е. Вы хотите залезть в бизнес и начать его регулирование? Лично меня супермаркеты устраивают, там действуют акции, система скидок, бонусов, кэшбека, если уметь этим пользоваться, можно прилично экономить. С другой стороны, Вы говорите 200-300 процентов. А мясо почему в супермаркете, в мясной лавке и на рынке стоит примерно одинаково? Я вот понять не могу, если человеку не нравятся супермаркеты, он идёт на рынок и там покупает продукты. В советское время же так и было. В магазине ничего нормального купить было нельзя. Картошка была дрянная, мясо с костями, морковка дряблая. Шли на рынок и там покупали нормальные продукты. Что сейчас Вам мешает это делать? Не пользуйтесь супермаркетами. Как раз супермаркеты сейчас избавляют человека от необходимость все выходные проводить в походах по магазинам. Заходишь в один магазин и всё покупаешь сразу. Даже в поход когда собираешься можно все туристические принадлежности купить в одном месте.

Возьмём, например, мясо. У нас в супермаркете "Командор", которым я постоянно пользуюсь, мясо бывает не всегда. Через раз. И я мясо покупаю в мясной лавке по пути из супермаркета. Мороженое в ларьке. Потому что там больше выбор. И так по всем тем позициям, которые меня не устраивают в супермаркете. Например, кошачий корм я покупаю в другой сети. Каши в другой сети, там дешевле. Химию в другой сети. Сейчас всегда можно найти приемлемый для себя вариант. В советское время попросту не было в продаже определённых продуктов и Вас это не смущало, судя по всему. За тем же маслом приходилось простаивать в определённые годы сумасшедшие очереди, вместо того, чтобы заниматься каким-то своим делом.

И ещё про 200-300%. Я покупаю иногда продукцию без сахара и с минимумом калорий. Есть такие стенды в супермаркетах. Это слайсы, овсяное печенье на фруктозе и прочие вещи, которые не содержат сахар и калории. Так вот хлебцы ржаные стоят 14 рублей упаковка. Интересно, если на неё уже накрутили 200%, то получается, что она стоила для магазина 7 рублей. Плюс доставка. Ещё производитель накрутил. Сколько же её реальная себестоимость тогда? :)

Астсергей   (15.07.2020   15:29:14)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Есть ряд продуктов , где наценки ниже, но, за счет выкручивания рук поставщикам - они поднимают эти цифры , т,е часть продукции просто не оплачивается.. По фруктам и овощам используется множественные схемы давления на поставщиков. Система скидок и акций- на горбу поставщиков. Поэтому средние сельхоз фирмы не в состоянии с ними работать.
Отдельно по хлебцам - там себестоимость рубли.. Все эти сухарики - нынче кусаются.. А раньше, как почти отходы ( а их и делали из остатков хлеба и сдобы..) - были наоборот самыми дешевыми.
Я не хочу рулить, потому что рулить надо на уровне заказов регионов к фирмам. И сами фирмы не могут, поэтому пытаются развивать свою систему планирования. 2008 г - результат передоверия манагерам рынка.. И..коллапс.. Короче- планирование почище чем при СССР..
Игорь вы многого не знаете , тем удивительней ваши кавалириские наезды в экономику..

Игорь Штайн   (15.07.2020   16:07:39)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Ой, ну не надо про раньше... а то сразу же изжога начинается. Фрукты вот реально подорожали опять. Ещё несколько месяцев назад яблоки стоили в районе сотни, а сейчас уже 160-170, причём, это и на рынке тоже. Когда доллар скакнул к 80 закупились по этим ценам, так до сих пор ещё цены и держатся. Хотя уже доллар, практически, вернулся к прежним отметкам. 5 рублей осталось отыграть, но цены на фрукты продолжают держаться относительно высокие. Так же было в 16 году, когда доллар прыгал. До 200 рублей яблоки доходили, потом вернулись к 100 и даже до 60 опускались некоторые сорта. У помидоров, огурцов, сливы и абрикосов цены низкие меньше сотни, я вот сейчас в основном их и покупаю. Груши по 160 беру, но считаю, что это дорого. Цена им 120, не больше. Сильно подорожали мандарины, я их совершенно перестал покупать. 220р за кг, это капец. Ещё месяцев 5 назад стоили 120р. Апельсины по 99. Хотя вот апельсины не растут в цене. Выросли до 120-140, но по акциям их по-прежнему можно в районе сотни взять.

Что касается остальных товаров, то цены не меняются почти. Каши я беру в районе 30-40 рублей. Я люблю в пакетиках, которые варят. Макароны "макфа" самые дорогие которые, я их беру. 56 рублей за пачку. В принципе норм. Рыба красная подорожала. Однозначно. Раньше 500-600 рублей можно было взять, сейчас уже 800-900. Только это не супермаркеты виноваты, конечно. Зато сыров вкусных завались. Они и полезные, и сахара в них нет. Считай, постная еда. В общем, не нужно гадости покупать. Соевую колбасу и чипсы. Попкорн, кукурузные палочки. Всё это отрава, конечно. Нужно натуральные продукты брать, и обязательно не в готовом виде, а в первозданном. Такие дела.

Астсергей   (15.07.2020   20:59:40)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Доллар ? к прежним ? 64р и 71 р ? - 10,8% - это инфляция .чувствуете ? какая такая сейчас ставка рефинансирования? Бред.. Сейчас опять надо уходить к 10% -11% миниум.. ( если учесть скрытую инфляцию - то к 13 ..14) Есть другой принцип: закрыть свободный обмен, Россия просто не готова к нему.. Такая экономика как наша -сырьевая, легко поддается отсасыванию через крупных биржевых игроков.. Т.е., наши деньги отсасываются на биржах через ценовые качели.. Потому что мы играем в доллары-евро.. Наша власть играет.. и пытается учить молодежь просто играть в жизнь.. Даже Китай с двадцатикратно более мощной системой - не играет .. Нужно быть полным идиотом, чтобы думать что можно обыграть триллионеров.. У них- все деньги мира, биржы- это просто игра, без правил .. Поставить на рынок золото вместо фантиков ?! и провалить рубль ?! Это не искусство - это воровство..

Игорь Штайн   (15.07.2020   23:44:27)
(Ответ пользователю: Астсергей)

10-11%, хотите задушить ипотеку и вообще бизнес? Будете выплачивать по 12 за кредиты?

Астсергей   (15.07.2020   21:15:41)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Тренд всегда такой, дорожает дешевое- чувствительно, дорогое- задерживается. Так, курица реально ,с ноября 2019 г подорожала более чем на 20%, все крупы и мука, рыба обычная свежемороженая - более 15% ( а ведь она наша?!), Говядина - почти не подорожала, там подтянулся дешевый сегмент.. фрукты-овощи - более 20% от прошлого года.. Молочные продукты более 10%-15 %..Цены на коммунальные услуги, газ.. Штрафы в разы..Для нас себестоимость доставки газа в два раза ниже Газа в Европе - и мы при 100 дол -реально спонсируем тех кто владеет газом и нефтью .. Т.е. они нас всегда грабят..А это наше национальное достояние..

Игорь Штайн   (15.07.2020   23:48:38)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Конкретные примеры с ценниками. Я гречку как покупал за 30-40 так и покупаю, ничего не изменилось. Молоко как стоило 56 рублей за бутылку, так и стоит. Во всяком случае то молоко, которое я беру. Фрукты опять же плавают, нет там тенденции к подорожанию. Они то дорожают, то дешевеют + сезонность. Помидоры в течении сезона прыгают от 80р за кг до 200.

Вот, например, динамика цен на гречку. С 2000 годов очевидно, что она выросла в цене, а вот с 11 года её колбасит не по-детски. Можно ли сказать. что она растёт в цене? В 2018 году она стоит в два раза меньше, чем в 11. И так со многими товарами. Но Вы отмечаете только повышение. Это и понятно.



Диана Звездова   (16.07.2020   00:03:22)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Радует, что наши цены на продукты и pоссийские - один к одному, как в СССР.
А в Германии дешевле...
Возникает вопрос: с кем мы в Союзе?)))

Елена Быкова   [Самара]    (16.07.2020   06:21:04)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Игорь, цены ещё и от региона проживания зависят. Россия огромная, везде по-разному. У нас. к примеру, и молоко,и гречка на 10 рублей дороже. Гречка сейчас вообще около 60 за кг. Я её на дух не перевариваю ).
Хотя никаких районных коэффициентов у нас нет. Советское ценовое деление по "поясам" в наше время не работает - цены, наверно, варьируются по благополучию района проживания, по платёжеспособности населения. Ну и по отдалённости от городов, наверно, тоже.

Игорь Штайн   (16.07.2020   14:03:21)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

Я сегодня посмотрел специально, если не брать по акциям, то только определённое молоко дешевле 50р. В дискаунтерах такое молоко есть. В супермаркетах только по акциям. Но в "Командоре" у нас бессрочная акция вот на такое молоко. И ещё на один вид, но оно 59 стоит. Видите, скидон 20р. И они держат его постоянно. Интересно, что в нашем супермаркете всегда ( уже на протяжении нескольких лет) есть молоко по 49 рублей.



Елена Быкова   [Самара]    (18.07.2020   13:00:50)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Ну и что? У вас районный коэффициент 30 %, а у нас ноль. А цены у нас такие же и дороже - я об этом. А Вы о чём? Будем фотками обмениваться? Да пожалуйста! Я фотографирую лучше)



Галина Колесникова   [Алтайский край]    (16.07.2020   07:51:03)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Хорошая таблица.
К ней добавить ещё таблицы, отражающие , скажем, урожайность по этим же годам,
Немаловажны искусственные торгово-экономические условия: госзакупок, договорняки в продвижении товара.
Цены разные: От 40 рублей до 120, лежит всё на одной полке до 8-10 видов - выбирай. Мы добровольно вошли в капиталистический рынок, где цены регулируются в большей степени спросом нашим.
После бума подорожавшей гречки, помню, целый год ценник не менялся "18 рублей".
Я вообще не рассматриваю любое подорожание как катастрофу. Полагаю, не надо долго объяснять систему ценообразования никому, все сейчас грамотные.

Игорь Штайн   (16.07.2020   09:14:50)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

Я-то как раз это понимаю. И цены регулируются, и зарплаты. Но люди-то думают, что это плохое правительство создаёт такую ситуацию, а не рынок. Вот в чём всё дело. Частенько слышишь, что лично Путин виноват в том, что кто-то получает маленькую зарплату, а цены в магазинах растут. Т.е. стоит ему принять какое-то конструктивное решение и зарплаты вырастут, а цены в магазинах наоборот начнут снижаться.

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (16.07.2020   19:31:41)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

"Но люди-то думают, что это плохое правительство создаёт такую ситуацию,"

Да не думают они так, а трудятся и решают вопросы житейские. И уверенность в завтрашнем и спокойствие...
Работа бессменная в соц сетях (создание общественного мнения), - искусственный фон, пока на это деньга пробивается из-за рубежа и кормит глашатаев.
Обычному человеку всё ясно, ибо разумность пока его не оставляет.
Каждый человек всегда продавец чего-нибудь и знает цену своему товару и не уступит. Как можно требовать снижения цены сложившейся у продавца?

Астсергей   (16.07.2020   12:04:35)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Я поражен.. вы не видите "работу" монополий: крупяные товары- они монополизируются на этапе сбора и складирования "умники" скупили элеваторы и вам просто негде складировать на долгое время продукт(даже было время складировали насыпью в амбары- средневековая технология) вот, чтобы продавать чуть дороже- надо переждать этот бум продаж во время урожая- и у вас скупают монополисты все по дешевке. (потому что есть хозяйства которые имеют срочные задолжности и продают под цену.. - тут бы "государству расстараться ?!)) Стоимость Гречки нормальная около 30-35р.. пшена - около 25 р.. самое дорогое: рис- он где-то за 55-65 р.. Сверху - это "работа " наших монополистов, потому что работа наших органов НИКАКАЯ.. Пшено подскакивало до 70 р*! Потому что оно-полезное ?! Гречка за 80 ?! 16 и 11 годы ?! Неурожай ?Как бы не так.. "Срубили" и в тень.. так что ваши слова .. говорят о плохой работе антимонополии и глупой политике Власти, вместо помощи и строительства своих гос элеваторов (как -никак мы большие экспортеры зерна ! и всегда были).. Булгур и т.п. - продукт зерновой ?! вся его цена надута.. Что ни возьми рыбу и т.п.., а ведь сказал директор рыбзавода, что рыба должна стоить более чем в два раза дешевле !
Путин его слова не захотел услышать- а они были сказаны прям ему в лицо при ВСЕМ НАРОДЕ !(ответа от ВВП нет), где сейчас это директор.. не удивлюсь - если посадили.. Так что ВВП совсем не озабочен стоимостью нашего питания и наших зарплат..

Игорь Штайн   (16.07.2020   12:12:55)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Так и я не озабочен особо стоимостью круп. У меня вообще любимая еда - это макароны с тушёнкой, ну или с мясом и с морковкой. В общем, в эти вопросы я действительно не погружаюсь. Тем более, что крупы у нас в "батоне" ну прямо реально копейки стоят. Мне только лень туда ходить. В "командоре" покупаю гречку в пакетиках. 5-6 пакетиков это пачка. Пачка стоит рублей 40. В Батоне можно было бы эту же пачку купить за 30 рублей. К вопросу о наценках. Ну куда уж, как говорится, дешевле? Крупы уж точно не основной источник трат. Фрукты дорогие, мясо, рыба. Это объективно. А крупы ну бог с ними!

Владимир Грикс   [Нижний Новгород]    (16.07.2020   13:28:47)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Уверен, что "еда" у Сергей не на первом месте.
Думы его о детях, жене.
Фургал, вероятно, "А крупы ну бог с ними!"

Игорь Штайн   (16.07.2020   13:35:29)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Вот, кстати, ценники на крупы. Достаточно смешные, и все в пределах 40-50 рублей. Даже рис. Только там упаковка у длиннозёрного огромная, под 2 кг, поэтому и 79 рублей. И какой мне смысл о ценах на крупы задумываться? Пшено 44, рис 49, гречка 44, ценник не вошёл в эту фотку. Манка 49. Всё дёшево. Специально сфоткал, когда в магазин ходил.



Игорь Штайн   (16.07.2020   13:43:30)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Ячневая крупа вообще 24 рубля. Это цены дискаунтера.



Астсергей   (17.07.2020   06:26:04)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Сегодня ячмень, из которого производится ячневая крупа и перловка, считается злаком для кормления домашнего скота.
А если серьезно, то кормовые злаки существенно отличаются от пищевых и вот что касается ячневых:
"Настоящее исследование направлено на всестороннюю оценку того, является ли потребление овса полезным для пациентов с диабетом. Поиск литературы проводился в базе данных PubMed до 23 августа 2015 года. Было включено четырнадцать контролируемых испытаний и два неконтролируемых обсервационных исследования. По сравнению с контрольной группой потребление овса значительно снижало концентрации гликозилированного гемоглобина A1c (HbA1c) (MD, -0,42%; 95% CI, от -0,61% до -0,23%), уровень глюкозы в крови натощак (FBG) (MD, -0,39 ммоль). / Л; 95% ДИ, от -0,58 до -0,19 ммоль / л), общий холестерин (ТС) (MD, -0,49 ммоль / л; 95% ДИ, от -0,86 до -0,12 ммоль / л), холестерин липопротеинов низкой плотности. (ЛПНП-Х) (MD, -0,29 ммоль / л; 95% ДИ, от -0,48 до -0,09 ммоль / л). Овсянка значительно снижала острую постпрандиальную реакцию на глюкозу и инсулин по сравнению с контрольной едой. Настоящее исследование выявило положительное влияние потребления овса на контроль уровня глюкозы и липидный профиль у пациентов с диабетом 2 типа. Необходимы дальнейшие исследования потребления овса у пациентов с диабетом 1 типа и безопасности потребления овса.".. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26690472/

Игорь Штайн   (17.07.2020   11:35:15)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Диабет первого типа это инсулинозависимый? Там вообще непонятно, какая должна быть диета. Им иногда нужно конфетку съесть, чтобы вернуть сахар в норму, иногда поститься. Что касается ячневой каши, то она супер на самом деле. Её можно просто есть с маслом. Если рис, гречки и пшено у меня с маслом ну никак не идут, только в качестве гарнира, то ячмень как раз запросто.

Диана Звездова   (14.07.2020   17:35:46)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

---Русские никогда не разрушали культуру и обычаи народов.---

А чем занимались чукчи до того, пока не начали алмазами и золотом промышлять?
Ходили в оленьих шкурах, а теперь - в соболях, в золоте-брильянтах...
Русские меняют традиции национальных меньшинств к лучшему!))

Семён Диванов   [Москва]    (15.07.2020   10:19:22)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Вы объяснили Вашему собеседнику: "Китай следит за нами. И еще - как!"

Семён Диванов.

Китай как видно не зря помогал
душманам Афганистана в их борьбе
против Ограниченного контингента
советских войск, выполнявших
интернациональный долг помощи
правительственным силам Афганистана
(1979 – 1989 гг.)

Китай не зря как видно помогал душманам
Бороться против наших войск в Афганистане:
Когда «на органы» продажа шла России –
Он экономикой второй стал даже – в мире!

Автор Семён Диванов.

Подробности о Китае в этом сообщении не прокомментированы:
Семён Диванов [Москва] (14.07.2020 18:48:17)
(Ответ пользователю: Светлана Харина).

Это ответ на сообщение
Светлана Харина (14.07.2020 16:44:25)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

"Разве вами уважаемые сепаратисты -революционеры с лозунгами "Фургалу - свободу! "Хабаровск, хватит кормить Москву" не этого добиваются? Китай следит за нами. И еще - как!", -

объяснила Светлана Харина Геннадию Агафонову.

Игорь Штайн   (14.07.2020   16:52:44)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

А что у нас в Хабаровске есть китайские миротворцы? Вы же приводите нелепые примеры. В случае с Грузией мы защищали там свой контингент. А что нужно было бросить его на произвол судьбы? И потом, не сравнивайте Грузию и Россию. Они сами выбрали свой путь. Абсолютно такая же ситуация с Крымом. У нас там был наш контингент. Его нужно было защищать. Это однозначно.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   17:11:13)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Абсолютно такая же ситуация с Крымом. У нас там был наш контингент. Его нужно было защищать. Это однозначно.
---Фашисты-бендеровцы атаковали Крым день и ночь, мы кое как отбились. Защитили свой контингент.

Астсергей   (14.07.2020   17:16:03)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Только надо было народу самому свою власть ставить а не пришлых воров из Москвы! Я про это писал.. что наши там обосрутся.. стыдно будет..

Игорь Штайн   (14.07.2020   17:18:44)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Думаю, что Ваши иронии не уместны на фоне тех событий по Украине в целом.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   17:28:07)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

по Украине в целом.
----
Дорогой Вы мой, Штайн.
Ну вот смотрите, в Хабаровске митинг - проплаченные, сплошь негодяи которых надо давить.
В Донецке митинг - народ восстал!!! Никто и не проплачивал никого, чисто народ, святые люди.
Все верно? В целом.)

Игорь Штайн   (14.07.2020   17:37:52)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Ушёл в творчество! Всем сепарам и патриотам пока!

Скоро Россия будет первой в мире по всем показателям. Да, и к нам присоединится не только вся Европа, но и прогрессивная часть человечества. Так что не вешайте нос, прорвёмся!

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (14.07.2020   17:47:22)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Скоро Россия будет первой в мире по всем показателям
--Столица автоматически переезжает в Васюки...

Игорь Штайн   (14.07.2020   23:21:09)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Когда с Вами на серьёзные темы говоришь, Вы отшучиваетесь. Когда тема не стоит какого-то пристального внимания, как тема с Фургалом, Вы такую недетскую активность проявляете, и пишите серьёзно.

Поговорим с Вами через 20 лет. Боюсь, что к этому времени американцы так ине слетают на Луну, а вот Россия будет в первых рядах передовых стран. На самом деле, многие, кто вернулись в России из-за границы, даже не верят, что вернулись в ту Россию, из которой уезжали. Ещё двадцать лет, и России вовсе будет не узнать! Главное, чтобы дали развиваться нормально и не лезли со своими цветными революциями.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (15.07.2020   05:28:53)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Боюсь, что к этому времени американцы так ине слетают на Луну, а вот Россия будет в первых рядах передовых стран.
---
21:41, 25 января 2006
Российская лунная база появится раньше американской

Российская база на Луне появится раньше, чем на соседнем небесном теле высадятся американские астронавты. "Постоянную станцию на Луне мы планируем создать уже к 2015 году, а с 2020 года может начаться промышленная добыча на спутнике Земли редкого изотопа - гелия-3" - сообщил Николай Севастьянов, глава РКК "Энергия". Об этом пишет газета "Коммерсант".

Севастьянов также отметил, что в 2015 году будет "введен в эксплуатацию" многоразовый корабль "Клипер", с помощью которого и будут осуществляться полеты на Луну. Промежуточной целью для российского корабля станет МКС, которая, по мнению главы ракетно-космической корпорации, к этому моменту превратится в международный космопорт. Помимо "Клипера", предназначенного в основном для транспортировки людей, в строительстве лунной базы будет участвовать межорбитальный буксир "Паром".

Гелий-3, запасы которого на Луне, по предварительным оценкам, составляют миллионы тонн, должен стать топливом для безотходных термоядерных реакторов. Кроме его добычи, российские космические корабли, по словам чиновника, будут выполнять коммерческие заказы по доставке грузов в космос.

Присутствие гелия-3 в лунных минералах представители NASA также считают серьезным поводом к освоению спутника. При этом первый полет туда NASA планирует осуществить не раньше 2018 года. Известно, что до сих пор США остается единственным государством, представители которого побывали на Луне - американское аэрокосмическое агентство с 1969 по 1972 годы отправило туда 6 пилотируемых экспедиций. Китай и Япония также запланировали создание лунных баз, но это, скорее всего, произойдет в 2020-х годах.
https://lenta.ru/news/2006/01/25/moon/
----
Штайн, расскажите этому человеку о том, что вскоре Россия будет впереди планеты всей.
Он Вас с интересом выслушает.



Астсергей   (15.07.2020   10:22:45)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

-- +++ За это время пересажали уже кучу воров, И ничего не сделали ..

Наталья Анвип   (15.07.2020   10:47:09)
(Ответ пользователю: Астсергей)

За это время пересажали уже кучу воров.И ничего не сделали.ц.Астсергей.
И не смогут ничего сделать, потому как в основу экономики и приватизации изначально заложены коррупционные схемы, описанные в учебниках криминологии. По такой схеме работает жкх, деньги за воду нашего города например уходят частному лицу в Ливерпуль.Не хочешь платить жуликам? Судебный приказ, приставы снимут последние деньги с карты. Так устроено, что ворам заставляют платить принудительно. А тарифы растут.
Надо убирать коррупционные схемы, а они известны.

Игорь Штайн   (15.07.2020   11:40:32)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

Луна-то здесь каким местом? Сергей по поводу Луны высказался. В эту тему сколько денег не вбухивай, всё равно на выходе результатов никаких нет. А во всём остальном как раз нормально всё. Дома, заводы, предприятия строятся же? Строятся, просто нужно прикладывать усилия и получать информацию, а не выдумывать что-то на форуме. Сейчас в проекте строительства в России находится свыше 32 тысяч крупных проектов. Вдумайтесь в эту цифру!
https://investprojects.info/project-base?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=36373698&utm_term=Стройки%20России&yclid=4017095007892702184

Игорь Штайн   (15.07.2020   11:35:44)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Эта эпопея по освоению Луны уже длится многие десятилетия, причём и со стороны США, и со стороны России. Раздувание щёк, выбивание бюджета... А воз и ныне там. Есть ощущение, что всё-таки нет возможности полететь и есть огромные опасения того, что полёты окажутся неудачными. Всё-таки это не на МКС слетать. У американцев и с этим были большие проблемы.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (15.07.2020   11:49:27)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Эта эпопея по освоению Луны уже длится многие годы,
--
Да не в этом же дело!
Вам врут, нагло и подло, годами, десятилетиями, а у Вас все прекрасно, замечательно.
И в меру своих возможностей Вы и нас пытаетесь в этом убедить.
Протрите глаза, это дичайший бессовестный бред ведь ни какой-то там Соловьев - Киселев нес,
а вполне себе государственный чиновник высокого уровня!
ЭТО ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОЛИТИКА!

Игорь Штайн   (15.07.2020   13:45:42)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Вы как будто не слышите ничего. Зачем Вы мне детские прописные истины озвучиваете? Врут-то по лунной программе и в НАСА тоже. Деньги тратятся, а результатов нет. С другой стороны, это же наука. В науке так бывает. Можно 50 лет потратить, и ничего не добиться. Что касается разворовывания средств, так это всегда было и будет. Коррупция - болезнь вообще, а не российская в частности.

Вы же не предлагаете никаких решений данной проблемы. А кричать, что чёрное это чёрное я тоже могу, но мне это не интересно. Это контрпродуктивно. Вы придумайте систему, которая будет исключать коррупцию. Чтобы ещё сами люди были заинтересованы в том, чтобы её не было. А то мы же сами и суём всевозможным ДПСникам взятки, да и на других уровнях. Сами же суём, а потом возмущаемся почему так. Пока нас лично не коснётся. А попадём под пресс, так ищем варианты обойти закон.

Всё с человека начинается. Не надо мне крупными буквами писать про политику. Эта заноза сидит в каждом из нас!

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (15.07.2020   14:23:56)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

"Врут-то по лунной программе и в НАСА тоже".
----
Сосед жену зарезал и ему ничего не было, за что меня судят?
Вы серьезно или прикалываетесь?

"Вы же не предлагаете никаких решений данной проблемы".
----
Я о государственном вранье, как Я могу это исправить?!

"Эта заноза сидит в каждом из нас!"
Рыба гниет головы.
Вот Путин в 2003 категорически отрицает возможность 3 срока



Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (15.07.2020   14:26:03)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

А это Путин отрицает возможность 3 срока в 2008 году.

Растолкуйте мне почему это правильно и хорошо.
Уверен, Вы сделаете это с радостью.



Игорь Штайн   (15.07.2020   14:51:32)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Вы ещё про рельсы и Ельцина расскажите. Понятно, что обстоятельства меняются. Из третьего года не виден был Крым 2014 года. А в восьмом году, возможно, Путин не думал, что произойдёт конфликт в Грузии. Жизнь диктует свои условия. Я бы на месте Путина не зарекался. Да и не являюсь я его сторонником. Что Вы мне постоянно про Путина? Я считаю, что Путин - вынужденная мера. Меня этот вариант устраивает больше всех остальных. Но я никогда не говорил, что я от Путина в восторге, а Вы постоянно причисляете меня к его сторонникам. Я до 2018 года всегда голосовал за Зюганова. А сейчас я за Шойгу топлю.

Диана Звездова   (15.07.2020   15:22:44)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

А врать-то зачем было, да ещё так многословно и категорично?
Можно было уйти от ответа, как-то иначе построить свой ответ, но такое...)