Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Деноминация грядет?


Выбрать темы по:  

В России предложили провести деноминацию рубля
15:40 10.07.2020
1050644
Российские рубли
© РИА Новости / Владимир Трефилов
Перейти в фотобанк
МОСКВА, 10 июл — РИА Новости. Глава информационно-аналитического центра "Альпари" Александр Разуваев выступил с идеей провести деноминацию российской валюты в сто раз, сообщили "Ведомости".
Ранее в Центробанке заявили, что объем наличных денег в обращении достиг рекордного значения в 12,42 триллиона рублей. По информации регулятора, за прошлый месяц эта сумма увеличилась на 3,5 процента.
Деньги. Архивное фото
7 июля, 17:43
Минэкономразвития опровергло сообщения о резком падении доходов россиян
По словам Разуваева, деноминация позволит вернуть в обращение копейку, а курс доллара будет составлять около 70 копеек. Эксперт считает, что это поможет укрепить доверие к российской валюте.
Рост денежной массы в обращении он объяснил выплатами неофициальной заработной платы, которые получают некоторые россияне.
Ранее в комментарии Радио Sputnik Разуваев отметил, что деноминацию, как правило, проводят при низкой инфляции. По его словам, в России этот показатель составляет три процента, а ключевая ставка – четыре с половиной процента.
Оценки экспертов
Директор Института экономики Российской академии наук Руслан Гринберг в комментарии НСН высказался против предложения Разуваева. Он считает, что деноминация может спровоцировать панику, поскольку такие меры зачастую принимают в условиях резкого обесценивания валюты.

Не нашло отклика предложение Разуваева и у финансового эксперта Антона Шабанова.
Мужчина в торговом центре Гонконга
25 июня, 08:00
Китай объявил войну доллару
"Деноминация ни к чему не приведет. У нас, например, сейчас есть 50 рублей, отрежем два нуля — будет 50 копеек. Мы уже переживали такое в лихие 90-е, когда просто менялись ценники. Были ценники с "длинными" нулями. И были ценники с "меньшими" нулями. Ничего в этом страшного не было. Деноминация происходит обычно после гиперинфляции, которая в том числе была и в России, чтобы обрезать лишние нули. Сейчас гиперинфляции нет, поэтому нет смысла в деноминации", — приводит слова Шабанова "Вечерняя Москва".
При этом он подчеркнул, что рост наличных в обращении – не исключительно российская, но общемировая тенденция на фоне пандемии.
Против деноминации также выступила и главный экономист "Альфа-банка" Наталья Орлова. В комментарии RNS она отметила, что любые денежные реформы создают стресс для населения. Орлова добавила, что деноминация также негативно скажется на таргетировании инфляции.

https://ria.ru/20200710/1574176097.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews


Комментарии:

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (11.07.2020   06:06:12)

Очень надеюсь, что этот вброс останется незамеченным Центробанком и властями, не надо нам новых волнений.

Набиуллина, спокойно!

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (11.07.2020   08:57:32)

В данном вопросе я согласна с РАН.


ЭКОНОМИКА
В РАН заявили о нецелесообразности деноминации рубля

Деноминация, как правило, проводится из-за резкого обесценивания валюты, также она может спровоцировать панику у населения. При этом расходы коснутся выпуска новых денег, а бизнесу придется перенастраивать всё оборудование. Такое мнение высказал в пятницу, 10 июля, директор Института экономики Российской академии наук (РАН) Руслан Гринберг.

https://iz.ru/1033903/2020-07-10/v-ran-zaiavili-o-netcelesoobraznosti-denominatcii-rubria

«А что касается предполагаемой деноминации, в этом никакого смысла сейчас нет. Народ и так перегружен разными сомнениями и неопределенностью. Я думаю, что это затея контрпродуктивная. Нет никаких объективных оснований для этого», — сказал он в беседе с НСН.

По его словам, инфляция сейчас низкая, спрос низкий, и прогнозы по инфляции тоже невысокие. Так что никакого реального смысла в деноминации нет, и психологически это невыгодно для власти, поскольку население может начать нервничать.

Ранее в этот же день руководитель информационно-аналитического центра «Альпари», аналитик Александр Разуваев заявил, что со времени последней деноминации в 1998 году российский рубль достаточно обесценился, пишет «Федеральное агентство новостей». По его словам, о возможной деноминации приходится говорить из-за резкого роста в стране числа наличных денег. Он считает, что это говорит о возможной необходимости провести деноминацию из соотношения 1 к 100.

Семён Диванов   [Москва]    (11.07.2020   09:24:32)

Во времена Хрущёва была проведена 10-кратная деноминация рубля.
Армянскому радио задают вопрос:
Какие 25 рублей лучше - новые или старые?
Армянское радио отвечает:
Конечно новые! - Раньше со старыми 25-ю рублями можно было один раз пойти на базар
и закупить нужные продукты, а с новыми - два раза.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (11.07.2020   10:16:32)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Супер!

Лев Фадеев   [Москва]    (13.07.2020   15:06:06)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Семён,что же вы такой классический анекдот подмочили.
Вот как он звучит в оригинале:
У Армянского радио спросили-Какие деньги лучше? Старые или новые?
-Конечно, новые! На старый рупь- один пирог! На новый рупь -два пирог!

Семён Диванов   [Москва]    (11.07.2020   09:41:26)

Деноминация, как пишут историки, проводилась при Сталине, Хрущёве и др. в СССР
в первую очередь для того, чтобы получившие нетрудовые доходы и имеющие большие накопления
наличных денег,
не смогли обменять эти деньги при обмене.

Деноминация делается, с том числе,
для того,
чтобы создать проблемы при обмене денег, получателям нетрудовых доходов.

Это ответ на сказанное в Преамбуле:

Оценки экспертов.

Директор Института экономики Российской академии наук Руслан Гринберг в комментарии НСН высказался против предложения Разуваева.

Он считает, что деноминация может спровоцировать панику,

поскольку такие меры зачастую принимают в условиях резкого обесценивания валюты.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (11.07.2020   10:17:17)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Деноминация, как пишут историки, проводилась при Сталине, Хрущёве и др. в СССР
в первую очередь для того, чтобы получившие нетрудовые доходы и имеющие большие накопления
наличных денег,
не смогли обменять эти деньги при обмене.

Да, я слышала про это

Геннадий Дергачев   [Москва]    (11.07.2020   09:58:07)

Здравствуйте! Деноминация, дизайноменация - это нормальное дело для всех стран (30 лет без изменений денежных знаков - срок, как правило, максимальный) - не это главное, для населения важно, чтобы это происходило без проблем и нервотрёпки. Помню деноминацию 1:10 в 1961 году, когда старые копеечки, семишники и три копейки были оставлены в хождении. Вот уж было увлекательно "богатеть" в 10 раз :)) Даже фильм на эту тему был снят в советское время (забыл как называется) :) А уже в период Павловской реформы тревог было куда больше. Лимиты на обмен, казалось, должны были уменьшить криминальные кубышки, но ... и не голь на выдумки хитра!
Лично мне не нравится многонулёвость на купюрах, испытываю удовольствие от ценников в магазинах Беларуси - они для меня так и остались привычными :) Но не нам решать, главное, относиться надо с пониманием к временным вопросам.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (11.07.2020   10:21:34)
(Ответ пользователю: Геннадий Дергачев)

Геннадий, понятно, что деноминация не затрагивает саму суть экономических процессов, как то гиперинфлояция и т.п. Это просто переиздание валюты с зачёркиванием нулей.
Это очевидно.

Но не так просто.

Печать денег сама по себе требует больших затрат. Денежная масса огромная, бумага, краска, 10 степеней защиты, которые обеспечиваются высоко-технологическим процессом, все это затратные вещи.
И второй пункт. После карантина народ устал, не стоит его будоражить. Деноминацию я бы провела год спустя.

Кстати, у меня два высших, первое - математика ( МГУ, степень) , второе - экономика. Уже в 1990-е годы. То есть, с рыночной экономикой знакома.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (11.07.2020   14:31:28)
(Ответ пользователю: Геннадий Дергачев)

Деноминация, дизайноменация - это нормальное дело для всех стран.
---
В 20 веке деноминация у нас проводилась четыре раза, в 20-тых, 40-вых, 60-тых, 80-тых.
Это нормально.
Вопрос, сколько раз в 20 веке проводилась деноминация доллара США?
Правильно. Ноль раз.
Ненормальная страна какая-то...

Геннадий Дергачев   [Москва]    (11.07.2020   18:40:15)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Положим, главное не то, сколько нулей нарисовано на банкноте, а сколько чего можно приобрести за эту банкноту :) То, что нули не меняются, совсем не значит, что не меняется покупательная способность купюры. Вспомним из литературы: "Времена тогда были простые - за доллар с четвертью в неделю мальчик мог иметь стол и квартиру, учиться, одеваться да ещё стричься и мыться за те же деньги" (Марк Твен. Приключения Тома Сойера). Сколько в наше время надо заплатить за всё это перечисленное? - уж точно не доллар с 25 центами! :)) А дизайн купюры в 1 $ менялся с дней основания в 1869 г. несколько раз, но главное было то, что с 1963 года доллар утратил право обязательного размена на серебро, и превратился в условную бумажку.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (11.07.2020   18:46:46)
(Ответ пользователю: Геннадий Дергачев)

А дизайн купюры в 1 $ менялся с дней основания в 1869 г. несколько раз, но главное было то, что с 1963 года доллар утратил право обязательного размена на серебро, и превратился в условную бумажку.
---
превратился в условную бумажку. -- никчемную, никому не нужную.

Мы все еще про деноминацию или уже ушли в область дизайна?

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (12.07.2020   00:36:26)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Доллар вообще ненормальная валюта, она не национальная. Ее нам навязали как мировой эквивалент с эмиссии ( то есть, печатать без ограничений и реальной поддержки) и допечатывать эту бумажку ( за которой не стоит ни содержание, то есть ни золотой запас, ни сильная экономика, а стоит самая пока еще сильная армия в мире и навязанный нам закон и том, что мы обязаны оплачивать эту липовую валюту своим трудом и ВВП.

"Осуществляя эмиссию доллара — валюты, которая использовалась в международных торгово-финансовых расчетах, США всякий раз перераспределяли в свою пользу долю международного прибавочного продукта. Т. е. материальные богатства мира создавались преимущественно не ими, но покупались они за доллары, которые эмитировали США." ( рамблер)
Подробности , уверена, вы знаете.

То есть, по сути, доллар - валюта обмана, ее печатает еврейский американский банковский капитал, а содержанием обеспечивает весь мир. Даром.
США - это государство - паразит, живущее за счет других стран мира. Этот "порядок" штаты поддерживают своей армией. Ее они оплачивают те ми же долларами, а доллары обеспечиваем мы, все то есть прочие страны, своей экономикой, трудом и запасами, в том числе золотыми.

Меня очень обрадовала текущая сейчас национал-негритянская- леворадикальная революция в США. Авось рухнет этот Колосс-паразит. Пьющий кровь всех стран мира. Но уверена, что американский капитал готов убить весь мир, кроме себя, чтобы продолжать паразитировать на нас.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (12.07.2020   05:06:13)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

«Грядет крах доллара». Под таким заголовком Bloomberg опубликовал колонку американского профессора Стивена Роуча — доктора экономических наук, бывшего члена совета директоров Федеральной резервной системы США, а ныне — старшего научного сотрудника исследовательского центра Jackson Institute of Global Affairs при Йельском университете, самом влиятельном вузе «Лиги плюща». Об этом сообщает "Рамблер".

https://finance.rambler.ru/markets/44347588/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (12.07.2020   05:06:50)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

«Эпоха «непомерных привилегий» доллара как основной мировой резервной валюты подходит к концу. В 1960-х годах тогдашний министр финансов Франции Валери Жискар д′Эстен придумал этот термин в основном из-за фрустрации, жалуясь на США, которые свободно использовали остальной мир, поддерживая свой чрезмерно высокий уровень жизни. В течение почти 60 лет мир жаловался, но ничего не делал. Те дни прошли», — пишет он. Об этом сообщает "Рамблер".

Далее: https://finance.rambler.ru/markets/44347588/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   05:06:49)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

наглую бумажку ( за которой не стоит содержание ни золотой запас, ни сильная экономика
---
Думаете если это чаще повторять, люди перестанут скупать доллары и перейдут на рубли?

Авось рухнет этот Колосс-паразит. Пьющий кровь всех стран мира.
---Не все так просто.
Оккупировали США в 45 Германию и Японию, Ну, верней, то что осталось от этих стран.
Чуть позже оккупировали еще более разрушенную Южную Корею.
Ну и высосали из этих стран последние соки и эти страны теперь самые нищие в своих регионах,
до сих пор невыносимо страдающие от оккупации.
Всё верно у меня?

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (12.07.2020   10:25:29)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

наглую бумажку ( за которой не стоит содержание ни золотой запас, ни сильная экономика
---
Думаете если это чаще повторять, люди перестанут скупать доллары и перейдут на рубли?

Я не столь глупа, чтобы обольщаться на этот счет.
Но храню все в евро.
И хотя в свое время дважды потеряла на трасферте, но не жалею. США рухнет ( надеюсь), а Германия ( двигатель экономики Евросоюза) еще постоит...

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   11:13:12)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Но храню все в евро.
---
А я в рублях.
Вот такой я патриот плохой, не хочу вражескую экономику спонсировать.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (12.07.2020   12:11:42)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Геннадий Агафонов [Ижевск] (12.07.2020 11:13:12)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Но храню все в евро.
---
А я в рублях.
Вот такой я патриот плохой, не хочу вражескую экономику спонсировать.
----------
Евро - ничего личного, просто математика.
Особенно когда рубль грохнулся раза в три.
Есть и такие, у кого полно рублей, а гражданство двойное, особенно при власти.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (12.07.2020   10:26:51)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Оккупировали США в 45 Германию и Японию, Ну, верней, то что осталось от этих стран.
Чуть позже оккупировали еще более разрушенную Южную Корею.
Ну и высосали из этих стран последние соки и эти страны теперь самые нищие в своих регионах,
до сих пор невыносимо страдающие от оккупации.

- Было дело, но меня радует националист Трамп. Выводит войска из Германии, это же праздник души. Правда, перекидывает их в Польшу. Значит, перенаправим цели для ракет.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   11:15:50)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

меня радует националист Трамп.
---
Меня тоже. Потому что он противостоит левакам и прочей черно-радужной плесени.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (12.07.2020   12:14:15)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Геннадий Агафонов [Ижевск] (12.07.2020 11:15:50)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

меня радует националист Трамп.
---
Меня тоже. Потому что он противостоит левакам и прочей черно-радужной плесени.

Плесень то она мерзотная, тем и хороша. ЕЕ роль - разрушить омерзительную страну, и дай им дьявол в этом.
Ибо США это раковая опухоль мира. Способная нас уничтожить. Как и мы их ( что гораздо лучше, но чревато побочными эффектами, как любое лекарство). Так что, черные пусть делают свое дело.
Хорошо было бы увидеть независимые штаты.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (12.07.2020   00:29:40)
(Ответ пользователю: Геннадий Дергачев)

Положим, главное не то, сколько нулей нарисовано на банкноте, а сколько чего можно приобрести за эту банкноту :)

В точку!

Астсергей   (12.07.2020   07:20:55)

Мир меняется, победит умнейший..
https://www.ontvtime.ru/index.php?option=com_content&task=view_record&id=1606&start_record=2020-07-11-15-30
очень интересно ,Алекс Джонс . Но , я бы хотел, чтобы вы обратили внимание, что у нас четко видно "держателей акций" сбрендивших "владетелей мира. Это ,собственно,никчемные людишки с очень темным прошлым и подленьким настоящим.. Передача "Эхо Москвы" Бредодиктов.. Дождь , Грефт, Чубайсик , шавка Сванидзе .. Послушайте их и поймете - что продвигает эта всемирное фашисткое правительство у нас в стране..

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (12.07.2020   10:28:42)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Передача "Эхо Москвы" Бредодиктов.. Дождь , Грефт, Чубайсик , шавка Сванидзе .

- Сереж, погоди публиковать сразу и столько гадов, меня от запаха этой своры тошнит.
Дешевые продажные ш... куры.

Спасибо за ссылку, посмотрю

Семён Диванов   [Москва]    (12.07.2020   10:35:16)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

--Кто как считает, действует ли сейчас поговорка: Кто платит - тот и музыку заказывает?
В передачах телевидения Новой России говорили, что акционером "НТВ", "Эхо Москвы" "Дождь" - является Газпром России.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (12.07.2020   12:14:52)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

От Газпрома всего можно ожидать.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   11:18:33)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Дешевые продажные ш... куры.
---
Главное знать что Путин тут не при чем, и Чубайса не назначал и Греф сам себя назначил и "Лихо Москвы" государство не спонсирует.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (12.07.2020   12:17:14)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Путин не ангел, а скорее из другого "ведомства", но пока он держит нас на краю, не давая сверзиться. Преимущественно в международном плане. И держит страну от развала на регионы.
А альтернативы нет. Квачков не лидер. Зюганов отказался, нет силы. Грудинин вообще смешно - нет, клубничка конечно хороша. И и только. Жирик - глава маргиналов и бандюков. Как то так.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   12:28:34)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

пока он держит нас на краю, не давая сверзиться.
---
Более того, он ВСЕГДА будет держать нас на краю.
Не Сирия, так Ливия, не Ливия, так Гондурас какой нибудь, главное показать что кругом враги и нам не до хорошей жизни.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (12.07.2020   15:52:25)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

А кругом и правда враги. Причем такие, что мне не хотелось бы, чтобы они стали друзьями. США например.

Критиковать легко. А кто вместо? Имя плиз.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   16:33:42)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Критиковать легко. А кто вместо? Имя плиз.
---
Думаете это небитый аргумент? ))).
А про выборы, что нибудь вообще слышали?
Честное слово, бывают выборы где люди кого-то выбирают.
А то получается если Путин умрет, то и мы вместе с ним.
Ведь нет больше в России никого. Перевелись.

Хафиз Шахмамедов   [Москва]    (12.07.2020   21:22:07)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Сообщение удалено автором темы...

Игорь Штайн   (12.07.2020   21:24:06)
(Ответ пользователю: Хафиз Шахмамедов)

В других странах сформировалась правящая элита. А у нас разброд и шатания. Всё бабки поделить не могут. Если бы у нас были две-три яркие партии с чётко-выраженными позициями, а не сброд в виде Собчак и пр. гоп-компании, то, возможно, и у нас был бы выбор.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (12.07.2020   22:15:41)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Собчак и иже с ней - именно сброд.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (12.07.2020   22:15:06)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Такой ответ тоже получала не раз, но это не оригинально. Общие слова. Конкретное имя есть?

Игорь Штайн   (12.07.2020   22:22:25)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

У меня есть. Шойгу. Человек который с советских времён поступательно движется вверх. Осталась одна ступенька: президентство. Во всяком случае, человек надёжный. Я бы за него проголосовал.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (13.07.2020   05:34:04)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Игорь Штайн (12.07.2020 22:22:25)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

У меня есть. Шойгу.

---
Ну да, а еще Медведев, Мишустин, Матвиенко и Элла Панфилова.

Весь аппарат Путина перечислять будем или хватит?

А всерьез - не подойдет. Нужен человек, умеющий держать международные проблемы в узде.
А это не вояки уж точно, хотя к Шойгу конечно претензий нет. Но нужен реапльный политику и дипломат. А не честный военный и МЧСовец.

Астсергей   (13.07.2020   07:15:18)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

"У меня есть. Шойгу"
- вы видели его имение? Я за него голосовать не буду..

Игорь Штайн   (13.07.2020   10:38:30)
(Ответ пользователю: Астсергей)

А где Вы сейчас найдёте нищего, чтобы за него проголосовать? Да и я голосовать за нищего как-то странно. Если уж человек сам себя не смог обеспечить, то что от него ждать для страны?

Астсергей   (13.07.2020   11:47:13)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Игорь , вы тут темните, воровство и коррупция не обеспечение себя, а преступления.

Игорь Штайн   (13.07.2020   11:56:10)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Когда руководитель производства или строительства получает зарплату 500-700 тысяч в месяц, он может себе позволить купить дом миллионов за 40, и при этом его нельзя обвинить в воровстве или коррупции. Я не совсем понимаю, как Вы по дому определяете ворует чиновник или нет. А у нас многие чиновники это бывшие бизнесмены или даже не бывшие, многие просто бизнес на родственников переписывают. Чтобы обвинить чиновника в воровстве его нужно поймать за руку. Доказать судом. Вы в одном месте говорите о том, что действует презумпция невиновности, а сами разбрасываетесь направо и налево обвинениями в воровстве совершенно бездоказательно. Сложно Вас понять.

Астсергей   (13.07.2020   12:07:40)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Не так уважаемый, во всем мире действует другой закон. Человек обязан предоставить документы на средства покупки. Иначе его конфисковывают..

Игорь Штайн   (13.07.2020   12:14:24)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Неужели Вы думаете, что руководитель крупного производства или строительства будет получать зарплату в конверте? Это исключено. Они всё декларируют. Чем ближе к небесам, тем больше нужно отчитываться о своих доходах.

Валерий Гулянов   [Алтай]    (13.07.2020   12:34:42)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

=Когда руководитель производства или строительства получает зарплату 500-700 тысяч=
А не жирно будет? Когда большинство получает получает зарплату 15-20 тыс.?
Да и вообще такого дикого разрыва между зарплатами руководителей
и простых работников и служащих нет ни в одной
цивилизованной стране мира.

Игорь Штайн   (13.07.2020   19:13:39)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

Строитель профи получает 50-80 тысяч рублей. Можете посмотреть у нас вакансии в городе. Меньше 30 тысяч точно никто не зарабатывает, даже неопытный молодняк. Разница в 5-6 раз между директором и рабочим не выглядит критической. Не везде ведь получают 500 тысяч рублей. Всё зависит от масштаба предприятия. Если предприятие более масштабное, то и зарплаты персонала выше. На западе разница в 5 раз нормальное явление. Я даю таблицу из американской строительной фирмы. Руководитель получает 150 тысяч долларов в год, рабочий получает 34 тысячи долларов в год.

Например, глава фейсбук получает 23 млн. долларов в год. Не думаю, что сотрудники этой организации получают хотя бы в 100 раз меньше.



Игорь Штайн   (13.07.2020   19:17:44)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

Даже по одному работнику в том же США разбег сумасшедший. Средняя зарплата американского архитектора в 2019 году на основе 1219 вакансий. Обратите внимание, что дана зарплата за год, при этом ее диапазон от 17 000$ до 139 000$ в год

Т.е. один и тот же специалист в разных фирмах может получать в 8 раз больше.

Откуда Вы берёте эту информацию, что в других странах нет такого разрыва? Из американской пропаганды?

Валерий Гулянов   [Алтай]    (13.07.2020   20:15:37)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

=Строитель профи получает 50-80 тысяч рублей=
А у нас что все строителями-профи работают?
=Откуда Вы берёте эту информацию=
Из жизни. Зайдите на любой завод и поинтересуйтесь сколько получает директор завода, сколько начальник цеха, и сколько простой рабочий. Аналогично и по бюджетным организациям пройдитесь и поинтересуйтесь сколько там получают руководители и простые работники(медицина, образование, культура).
Или может Вы ещё`расскажете что такой проблемы у нас нет?
Так почитайте, просветитесь:
"Почему разрыв между зарплатами руководителей и подчиненных в России так велик"
https://www.vedomosti.ru/management/articles/2013/09/16/pochemu-razryv-mezhdu-zarplatami-rukovoditelej-i
"Как дикий разрыв в зарплатах руководства и трудяг гробит нашу экономику"
https://newsland.com/community/8211/content/kak-dikii-razryv-v-zarplatakh-rukovodstva-i-trudiag-grobit-nashu-ekonomiku/6753536
https://vk.com/wall-40374966_10672
И т.д. наберите в Яндексе этот вопрос и Вам десятки ссылок выйдут по этой проблеме,
вот и ищите там информацию, если будет конечно желание искать,
а не демагогией заниматься.

Игорь Штайн   (13.07.2020   20:29:05)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

Смысл читать заказной и лживый материал? Цитата: Западной Европы и США разница - 3,5 раза

Я только что привёл Вам таблицу, где разница в 5 раз между руководством и рабочим. Дальнейшего смысла в прочтении материала не вижу. Я работал на производстве. Руководители получали (начальник производства) 100, 120 тысяч, рабочие по минимуму 20 тысяч. Это разнорабочий, который не владеет профессиональными навыками. Причём, те же печатники в период высокой загрузки, и когда идёт работа в три смены могут зарабатывать больше начальства. Т.е. 130-150 тысяч рублей.

Цитата: А у нас что все строителями-профи работают?

То, что люди не хотят учиться и работают разнорабочими не является проблемой системы.

Зарплаты ведь рынок устанавливает, а не конкретное предприятие. Все руководители ориентируются на рыночные стоимости специалистов. Хотя в зависимости от масштабов фирмы понятное дело, что зарплаты могут варьировать в разы. Но на хорошую зарплату и конкурс выше.

Валерий Гулянов   [Алтай]    (13.07.2020   21:06:35)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Это начальник цеха (производства) у нас в 5-6 раз в среднем получает больше разнорабочего.
А во сколь раз больше разнорабочего получают директор и его замы не хотите посчитать?
Вот в Вашей таблице которую Вы привели у них "руководитель строительства масштабных проектов",
это практически как "генеральный директор" получает тоже примерно в 5 раз больше
чем разнорабочий (150 00 тыс и 34. 076 тыс.)
А у нас в 5 раз больше получает - начальник цеха (производства),
как Вы сами сказали только что.
А во сколько раз у нас генеральный директор крупного предприятия получает
больше разнорабочего, не хотите посчитать?
Или для Вас начальник цеха и директор это - одно и тоже?
Я ж говорю, Вы демагогией занимаетесь.
Я тоже на производстве работал, так что не надо мне тут "байки" рассказывать.

Игорь Штайн   (13.07.2020   21:12:56)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

Демагогией Вы занимаетесь. В моей табличке по США нет никаких директоров и замов, если Вы не заметили, только персонал, который касается непосредственно строительства. Не забывайте, что директор может быть хозяином производства. Он не работает в таком случае по найму. И получает дивиденды в зависимости от процента акций. Некоторые люди, которые не дураки, и в свое время не пропили свои ваучеры тоже являются акционерами и получают деньги по ним. Да, такое тоже бывает, если что. А если они ещё и скупили ваучеры тех, кто их пропил, то могут получать по акциям значительно больше. Кстати, в приложениях банковских также имеются инвестиционные программы, и любой человек может попробовать себя в финансировании различных проектов. И получать с этого проценты. Да, можно и прогореть, но это может случиться и с более крупным игроком. Такова жизнь. Это капитализм, здесь всё решает рынок, а не дядя.

Валерий Гулянов   [Алтай]    (14.07.2020   06:24:05)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

=Такова жизнь. Это капитализм=
Этот дикий капитализм, он изначально нелегитимен, ибо большинство народа (76%) на Всенародном Референдуме проголосовало за СССР, т.е., за СОЦИАЛИЗМ. А посему, все Ваши доводы и аргументы в его защиту - гроша ломаного не стоят, являясь пустой демагогией и софистикой.

Игорь Штайн   (14.07.2020   12:41:54)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

Вы вот сравниваете Россию с Европой и США, а Вы реально сравнивали сроки существования капитализма в России и на Западе? Сколько времени они шли к своей жизни, и сколько мы? У нас только в 90-ые состоялся передел собственности. Реально прошло только 20 лет планомерного, поступательного развития. Да, мы отстаём в этом плане от развитых стран, именно в плане накопленного опыта. Но это не значит, что нужно с закрытым забралом бросаться на амбразуру. Вы опять хотите всё сломать, и новый мир построить? Тогда никогда и не дождётесь светлых времён. Любая система должна устояться, поколения должны смениться. Помните об интеллигентах? Настоящий интеллигент появляется только в третьем поколении. Вот так и система, она становится продуктивной только спустя какое-то время. Эволюционный путь развития, только он может привести страну к новым формам сосуществования. Любая резкая смена круса опять вернёт нас в 90-ые. И опять всё по-новой, как после войны.

Валерий Гулянов   [Алтай]    (14.07.2020   13:28:36)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

А Вы не забыли, что капитализм в России уже давно был? Был ещё до 1917г.
Вы в курсе, что в 1913 г. Россия занимала 4-е место в мире по уровню ВВП, после США,
Англии и Германии, а по темпам экономического роста шла на 1-м месте в мире?
А то, что в 1916 г. Россия вышла по уровню ВВП на 3-е место мире, в курсе?
И при сохранении таких темпов экономического развития (если рассуждать логически)
Россия вполне бы могла лет через 20-30 выйти и на 1-ое место по уровню ВВП в мире среди
капиталистических стран. И если Вы так ратуете за капитализм, то и предъявляйте свои претензии к тем,
кто развязал I-мировую войну, и устроил две революции и гражданскую войну.
А истории учить меня не надо. Я истфак ещё в 1989 г. закончил -:)

Игорь Штайн   (14.07.2020   13:34:23)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

Это отличный опыт для нас, особенно, если учесть, что все эти механизмы были разрушены при большевиках. Сами же и подвели черту, вот и приходится из развалин всё создавать заново. Может быть, Вы и правы, если взять за скобки Великую Отечественную Войну. При поступательном движении вышли бы в лидеры, но смогли бы победить фашизм? Это вопрос. История не терпит сослагательного наклонения, т.е. не знает слова "если". Поэтому гадать не будем.

Валерий Гулянов   [Алтай]    (17.07.2020   08:07:51)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

=эти механизмы были разрушены при большевиках.=
А не потомки ли этих "большевиков", с которыми боролся Сталин,
развалили советскую экономику, созданную народом?
И разве, для того чтобы создать что-либо новое нужно непременно порушить
всё старое до основания?
Полагаю, что не нужно шибко обольщаться насчёт капитализма,
ибо рано или поздно лопнет "мыльный долларовый пузырь",
а вместе с ним и вся капиталистическая экономика.
А вместе с этим и всё торгашеско-капиталистическое мировоззрение изживёт себя.
У капитализма нет будущего. ИМХО.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (17.07.2020   09:46:21)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

Вы в курсе, что в 1913 г. Россия занимала 4-е место в мире по уровню ВВП
---
Перед первой мировой войной около одной трети капитала промышленных акционерных компаний и около половины капитала десяти крупных банков принадлежало иностранным владельцам, и за 20 лет (с 1890 по 1910) получили прибыль около 3-х миллиардов рублей. По вложению капиталов в русскую промышленность на первом месте стояли французские капиталисты, затем следовали английские, бельгийские и немецкие. Захватив важнейшие отрасли промышленности, иностранный капитал тормозил развитие экономики страны, препятствовал освобождению страны от экономической зависимости.

За счет огромных прибылей, получаемых в России, иностранные капиталисты предоставляли царскому правительству займы под высокие проценты для ведения войн и подавления своего народа. Уже к 1900 году внешний долг России достиг огромной цифры - 4 миллиарда рублей. Одни только проценты с этой суммы составляли 100 миллионов рублей в год. Царизм выколачивал их путем небывалого увеличения налогов с населения. K 1914 году государственный долг увеличился до 7.5 миллиардов рублей. Финансовая зависимость России от западноевропейского империализма позволяла последнему оказывать серьезное влияние на политику страны.

Валерий Гулянов   [Алтай]    (17.07.2020   09:53:14)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Ну и что? Я и не отрицал большое влияние иностранного капитала на развитие капитализма в России.
Я просто констатировал факт.

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (17.07.2020   10:04:50)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

Я просто констатировал факт.
----Рассуждения , что было бы, если, всегда чреваты.
Надо смотреть за счет чего поднималась Россия, опять таки за счет вывоза сырья.
Этот процесс не мог продолжаться бесконечно.
ВВП на душу населения сильно отставал от многих стран, технологически они бы нас все равно опередили,
у царизма не было мотиваций развивать науку и технологии.
Однако, я не согласен что капитализм, ну или рыночные отношения, изжили себя и будущее
за социализмом советского типа. Повторить это никто не даст, никто и не захочет повтора.
Даже если каким-то чудом удастся обойтись, без разрушения "всего мира насилия",
революций, гражданских войн, дележки всего на всех, гулагов и гебни, то всегда
остается возможность что верхушка, в очередной раз, предаст народ и поделит
все нажитое народом, между собой.

Валерий Гулянов   [Алтай]    (17.07.2020   10:25:09)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

=Рассуждения , что было бы, если, всегда чреваты.= Да, ну...
Если есть факты, то почему бы не порассуждать на основании их?
А разве я говорил, что "будущее за социализмом советского типа"?
=верхушка, в очередной раз, предаст народ=
А Вы уверены что эта "верхушка" предаёт свой народ?
А может, этот народ является для этой "верхушки" чужим?
А кто рулит этой "верхушкой", такая мысль никогда Вам не приходила?

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (17.07.2020   10:46:57)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

=верхушка, в очередной раз, предаст народ=
А Вы уверены что эта "верхушка" предаёт свой народ?
А может, этот народ является для этой "верхушки" чужим?
---Тонко намекаете на Шоломова и Менделя?
Но СССР разрушили Горби - Рыжков -Крючков - Язов, русские-перерусские.

А кто рулит этой "верхушкой", такая мысль никогда Вам не приходила?
---А кто рулит теми, кто рулит верхушкой, об этом не думали ?
Ведь,большинство тех, о ком Вы, уверен, думаете, те что рулили в 90-т ых,
отстранены от руления, кто-то и помер, кто-то просто выкинут из страны.
Такие вот странные рулильщики всем и всюду.
Может не сходится Ваш пазл, односторонний?

Валерий Гулянов   [Алтай]    (17.07.2020   11:18:58)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Я здесь говорил об истории, а не о настоящем времени.
И если и на что-то намекаю, то прежде всего на немецкую романовскую династию.
=Горби - Рыжков -Крючков - Язов, русские-перерусские.=
Ну, да Майкл Горби, он же Мойша Гарбер - русский-перерусский.
Как же я сразу-то не догадался?

=А кто рулит теми, кто рулит верхушкой, об этом не думали ?=
Ну, давайте, просветите...
А то вопросом на вопрос мы тут все отвечать умеем. -:)

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (17.07.2020   13:29:34)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

Ну, давайте, просветите...
--
После Вас.
Сначала просветите меня насчет Мойши Гербера, думаю, не затруднит?

Валерий Гулянов   [Алтай]    (17.07.2020   14:44:06)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Просвещайтесь.
Ну, так кто там рулит, теми кто рулит...?



Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (17.07.2020   16:16:55)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

Просвещайтесь.
---
Понятно. Просто надо дать кому-то еврейскую фамилию и сразу все поверят - еврей.
Вы это всерьез считаете за некое доказательство чего-то?

Валерий Гулянов   [Алтай]    (17.07.2020   16:22:28)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

А Вас-то что это так волнует? Вы иудей?
Вы-то что тут доказали своими комментами, или пытаетесь доказать?
Ёрничать хорошо научились, и только...

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (17.07.2020   16:33:48)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

А Вас-то что это так волнует? Вы иудей?
---Надо же, таки, раскусили. Шолом.

Астсергей   (13.07.2020   21:35:00)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

ЦИВИЛИЗОВАННОЙ , а тут - джунгли.. 20 лет ..

Игорь Штайн   (14.07.2020   12:46:37)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Ага, Вы возьмите любую из западных стран сразу же после буржуазных революций, лет через 25 и посмотрите там на уровень жизни. И будут Вам тут джунгли... сами над собой надсмехаетесь, выдумываете чепуху. Джунгли... В джунглях не строят в таком количестве. Посмотрите хотя бы сколько строится в стране:
https://investprojects.info/project-base?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=36373698&utm_term=Стройки%20России&yclid=3995483215256136034

Игорь Штайн   (13.07.2020   12:13:03)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Теперь по Шойгу. Посмотрите заработную плату обычных руководителей региональных МЧС. Это уже 5-10 миллионов в год. А Шойгу был главой МЧС на протяжении многих десятков лет. Неужели Вы думаете, что он получал меньше региональных представителей? Даже 15 млн в год достаточно, чтобы купить приличный дом с огромным участком. Все эти суммы попадают в декларации о доходах граждан.

На посту министра обороты он получает 1 миллион в месяц. И при этом он будет жить в хрущёвке, как Вы думаете?

Астсергей   (13.07.2020   21:47:59)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

15 млн .. при курсе 40 руб.. это дикие зарплаты, --около 380 т д. /мес Президент США получает около 400 т.д... чем это руководил Шойгу в стране с валовым продуктом в 10 раз меньше США ? С сырьевой экономикой и нищим населением.. не срам им брать это из горла народа ?
Надо принять мировые отношения зарплат чиновников к минимальной зарплате.. и все будет нормально .. у таких как Шойгу окажутся 2-3 млн р - тоже немало? Но- честно! запретить учить детей и лечиться за бугром. И будет у нас сразу- идеальное образование и здравоохранение! Долой спецбольницы и школы! И еще : преступники должны полностью гасить долг перед государством и обманутыми(ограбленными). И преступность упадет почти до 0 -потому что двигатель преступности - ничтожная ответственность.

Игорь Штайн   (13.07.2020   21:54:45)
(Ответ пользователю: Астсергей)

А США здесь каким местом? Вы хотите, чтобы в мире была какая-то единая оценка чиновничьей службы?

А давайте и Вашим детям запретим учиться за границей. И вообще закроем границы, и будет рай. Так? Почему Вы хотите детей чиновников наказать? Они-то в чём пред Вами провинились? Не могу понять этой загадочной души, которая хочет у других всё отнять, раз у меня нет.

Преступность упадёт только в том случае, если деятельность уголовников войдёт в правовое поле. Обычно так и происходит. Когда идёт передел богатств в стране, мелкие сошки набивают карманы обворовывая всех и вся, потом они превращаются в крупных игроков, и уже на такие мелочи не зарятся. Мелкая преступность, конечно, всё равно остаётся, но эту преступность вряд ли удастся искоренить. В таком случае придётся победить наркоманию, проституцию и прочие общественные недуги, потому что они связаны. Неужели Вы думаете, что наркоман задумывается об ответственности, если ему надо получить дозу? Я уже не говорю о профессиональных карманниках или барсеточниках. Они вообще действуют на инстинкте. Какой ответственностью Вы хотите победить инстинкт? Некоторые люди тривиально курить бросить не могут! О чём мы вообще говорим?

Астсергей   (12.07.2020   20:08:47)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Геннадий- а кто друзья ? Те кто Ельцину аплодировал? Горбачеву ?

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (12.07.2020   20:15:08)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Геннадий- а кто друзья ? Те кто Ельцину аплодировал? Горбачеву ?
----
Странная логика. На моей лестничной площадке еще три квартиры, я ними не дружу.
Но разве они мои враги?

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (12.07.2020   22:16:55)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Не вижу конкретных имен будущих президентов. Согласитесь, что бех них все сказанное - просто слова и не более,

Астсергей   (13.07.2020   07:17:02)
(Ответ пользователю: Геннадий Агафонов)

Ну, если они около вашей квартиры мусор не складируют и петарды не запускают ..














1