Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Петербург-Ленинград (ТМ)


Выбрать темы по:  
Вадим Луговской (24.06.2020   12:28:57)
Добавить тему в избранное
Просмотров: 33

Надыбал в черновиках незаконченный стих. Сумбур, конечно… Помню, что писал его как песню. 2-е четверостишие должно было стать припевом. Предполагал написать ещё одно... не случилось, а надо ли? Какие есть идеи?
На лавры поэта не претендую, мои амбиции гораздо скромнее.
Приглашаю высказаться:

Петербург-Ленинград, развели вдруг мосты, –
Связь времён прервалась здесь вне всяких сомнений:
На одном берегу Пётр Великий застыл,
На другом берегу -- революция, Ленин.

Мой закован в петровский гранитный мундир.
Алым парусом твой над Невой... весь изранен...
Нам играет в тиши вальс о нашей любви --
"Танец белых ночей для двоих", фортепьяно.

Мы могли с ней беспечно бродить до утра,
О твоём настоящем величии споря --
Петербург-Ленинград, облетит мишура,
Ты останешься в памяти нашей Героем!

https://www.chitalnya.ru/work/2837991/

С правилами ТМ ознакомлен и согласен


Комментарии:

СИрена   (24.06.2020   13:16:44)

1.Я бы это стихотворение полным сумбуром не назвала, Вадим. Вполне жизнеспособное.
2. Пока замечания такие:
первое и третье четверостишия можно отнести к патриотической лирике, второе, скорее, к любовной.
Двое танцуют в тиши, а потом звучит призыв к троекратному Ура. Это и вносит сумбур, думаю. Если только Вы не хотели построить повествование на контрасте.
3. 3 раза цитаты (?) в кавычках.
Есть цитата "Распалась связь времен" - слова Гамлета. Есть "Связь времён прервалАсь". "Порвалась связь времён" вряд ли звучит грамотно
Все кавычки лучше убрать. Метафоры можно понять без кавычек, а неточные цитаты в кавычки не берутся.
4. "Вальс, старинный, как мир". Вы разрушили устойчивое словосочетание "старый как мир", но лучше не получилось. Вряд ли можно сказать о мире "старинный". Древний - можно.
5. Со знаками препинания проблемы, но это поправимо.
6. С рифмами хорошо бы определиться: "мосты - стоит" рифмуется ли?
В первых двух четверостишиях у Вас перекрёстная рифма.
В последнем - "ура - мечты" рифмами не являются.
Но обаяние у стихотворения есть, поэтому, думаю, есть смысл довести его до ума.
Ирина

Вадим Луговской   [Рязань]    (24.06.2020   14:39:33)
(Ответ пользователю: СИрена)

Спасибо!
"Связь времён прервалАсь" -- согласен... глаз замылился.
Убрать кавычки -- согласен.
"Вальс, старинный, как мир"-- у меня вообще-то "Вальс старинный, как мир,"-- запятые не поставил, т.е. старинный вальс.
Будем думать.
З.Ы. Хотел отобразить личностные взаимоотношения на фоне исторического экскурса... ну, чтоб кратко и ёмко и о личных переживаниях-воспоминаниях, и о Петербурге, и о Ленинграде... задача оказалась непосильной, вот и оставил в черновиках.

СИрена   (24.06.2020   15:01:47)
(Ответ пользователю: Вадим Луговской)

1.Тогда, наверное, лучше убрать последнее четверостишие: оно хорошее, но - для другого стихотворения, думаю. Фактически, оно о
блокадном Ленинграде и Великой Отчечественной
2.Старинный, как мир не пойдет. Старинный это - древний. В древности вальс не танцевали. Нужно сравнить с чем-то другим.
Или же "старинный" заменить.
Или заменить имя " вождя всех народов" - сомнений - ....
На произведение и имя скульптора, например. Кваренги много зданий построил в СПб.
3.Мелодия отчётливая слышится. В последнем катрене хорошо бы лирики добавить.

Вадим Луговской   [Рязань]    (24.06.2020   15:18:02)
(Ответ пользователю: СИрена)

2. =В древности вальс не танцевали=
Ну, это же метафора-гипербола... подумаю.
=Или заменить имя " вождя всех народов" - сомнений - ....
На произведение и имя скульптора, например. Кваренги много зданий построил в СПб.=
Не понял? -- а в чём тогда будет выражаться: Связь времён прервалась?
3. =хорошо бы лирики добавить= лирики... да где ж её взять-то-:)) будем искать.

СИрена   (24.06.2020   19:00:48)
(Ответ пользователю: Вадим Луговской)

1."На другом берегу" можно разместить какой-то другой объект, или - указать фамилию, которая рифмуется со словом "сомнений".
2. Метафора - перенос значения по сходству. Значит, придётся поискать другое сходство - такое, чтобы комар носа не подточил.

Вадим Луговской   [Рязань]    (24.06.2020   19:37:42)
(Ответ пользователю: СИрена)

Я, пожалуй, как вы советовали, перепишу 3-е четверостишие...

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (24.06.2020   15:18:34)

Здравствуйте, Вадим!
Настроение и образы у стихотворения есть.
НО
Правильно Вы сказали: ,,Сумбур!"
Черновик должен приводить в порядок сам автор.
Решите, какая тема для Вас важнее: гражданская, морская или воспоминание о любви. Её и развивайте
.
А пока замечания по тексту, который вижу.
.
Петербург-Ленинград, "развели вдруг мосты", – 12
"Связь времён порвалась" здесь вне всяких сомнений: 13 — весьма спорное утверждение.:))
На одном берегу Пётр Великий стоит,12
На другом революция, Ленин.10 — нужно исправить размер строки

Мой закован в петровский "гранитный мундир". — ,,мой закован" так чукчи говорят.
Алым парусом твой над Невой, весь изранен... — ,,алым парусом ИЗРАНЕН"???
Нам играет в тиши вальс старинный как мир. — ,,нам" — это кому? Вальс, как мир???
"Танец белых ночей для двоих" фортепьяно. — т.е. белые ночи танцуют для двоих?

Гренадёрам Петра троекратно "ура"! – Изменён стиль произведения
Застолбившим нам выход к Балтийскому морю. — ,,застолбивший" как раз к вальсу :))
Петербург-Ленинград, город нашей мечты, –
Легендарный причал беззаветных героев. — в финале Вы решили объединить Петербург с Ленинградом? А как же Ваша строка:
,,"Связь времён порвалась" здесь вне всяких сомнений: " :))))
.
Мне очень интересно, Вадим, каким у Вас станет окончательный вариант.
Желаю удачи!

Вадим Луговской   [Рязань]    (24.06.2020   16:04:07)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

УФФ!
-- "Связь времён порвалась" -- исправлено на "Связь времён прервалась".
-- "На другом революция, Ленин.10 — нужно исправить размер строки". Да, пропустил: "На другом берегу революция, Ленин".
-- ",,мой закован" так чукчи говорят"-- а я наоборот поменял "застёгнут" на "закован"... в гранит всё-таки...
-- "Алым парусом твой над Невой, весь изранен... — ,,алым парусом ИЗРАНЕН"??? Ну, имелось ввиду, что мой город: "строгий", консервативный,
"закованный в гранитный мундир" и т.д. И её город: "воздушный", "мечтательный", "лёгкий", "яркий", "кумачовый" (ну, что я вам буду перечислять женские фантазии-:)) "Изранен" (имеется в виду её город Ленинград) может быть поставить через многоточие?
Вот так: "Алым парусом твой над Невой... весь изранен..."
-- " ,,нам" — это кому? Вальс, как мир???" -- ,,нам"-- это нам-- ЛГ. Вальс старинный, как мир, -- метафора-гипербола.
-- "Танец белых ночей для двоих"-- название-метафора вальса.
-- ",,застолбивший" как раз к вальсу :))"-- убрал.
-- " А как же Ваша строка:
,,"Связь времён порвалась" здесь вне всяких сомнений: " :))))
Так в этом-то и вся "соль", т.е. смысл: несмотря на казалось бы "мы наш мы новый мир построим" и "отречёмся от старого мира", оказалось, что нас объединяет нечто большее, чем социальные разногласия... на генетическом уровне что ли... как это отобразить я пока не знаю...

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (24.06.2020   18:20:11)
(Ответ пользователю: Вадим Луговской)

Вадим, новый вариант уже лучше!
Взгляните.
Я объединила Ваши четверостишия.
Это лишь намётка. Но она Вам должна помочь.
.
Петербург-Ленинград развели вдруг мосты, –
Наши судьбы порвав, безо всяких сомнений:
На одном берегу Пётр Великий стоит,
На другом берегу — революция, Ленин.

Город мой, он в Петровский закован мундир,
Твоему — Алый парус и музыка ближе.
Но любовь и разлука стары, словно мир,
Только белых ночей не отыщут в Париже...

В Петроградский узор вплетены я и ты,
Боевым и блокадным защитникам вторя.
Петербург-Ленинград, город нашей мечты –
Вожделенный причал у Балтийского моря.

Вадим Луговской   [Рязань]    (24.06.2020   19:48:24)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Спасибо, Светлана! Я подумаю... "нельзя объять необъятное"-- надо будет одну из тем стиха убрать, чтобы сосредоточиться на 2-х: личные воспоминания-переживания, увязав с прошлым-настоящим города... буду думать.

Вадим Луговской   [Рязань]    (25.06.2020   02:14:53)

Ну вот, что-то стало вырисовываться... зациклился на слове мир, никак он меня не отпускал-:) (если честно, то в черновике я использовал слово клавир, но так как я нисколько не музыкант, побоялся неправильно его употребить)… ещё были раздумья над заменой: "Связь времён прервалась между двух поколений", на "Связь времён прервалась здесь вне всяких сомнений...
Спасибо Сирене и Светлане за помощь!














1