Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Бричка ( ТМ )


Выбрать темы по:  
Елена Гениевская (13.06.2020   12:20:36)
Просмотров: 187

Ветхая бричка бредёт по дороге
Конь в хомуте обречён на неволю
Доля постылая, время лихое
Нет горемыке сна и покоя.

Тащится следом, повозка обычно
Скрипом колёс отзывается.
Терпит бедняга, ему же привычно,
Только терпение кончается.

Но остановка в пути неизбежна,
Старый возок развалится вскоре
Век по ухабам трястись бесконечно
Ему помогают мечтанья о воле.

https://www.chitalnya.ru/work/2764918/
С регламентом Творческой Мастерской согласна


Комментарии:

Vik Starr   (13.06.2020   12:29:50)

Вы забыли где находится ваша страница???

Елена Гениевская   (13.06.2020   12:34:55)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

Я в ТМ впервые, правил не знаю.

Bobbybard   (13.06.2020   12:47:27)
(Ответ пользователю: Елена Гениевская)

.

Елена Гениевская   (13.06.2020   12:49:10)
(Ответ пользователю: Bobbybard)

Может быть и что?

Bobbybard   (13.06.2020   12:56:13)
(Ответ пользователю: Елена Гениевская)

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Елена Гениевская   (13.06.2020   13:03:28)
(Ответ пользователю: Bobbybard)

Благодарю за внятный ответ, теперь всё понятно, пусть остаётся стихо, или оно вам мешает? Не надо мне никаких мнений!!!! Переживу!!!!

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (13.06.2020   13:12:13)
(Ответ пользователю: Елена Гениевская)

Дело в том, что свои произведения на форуме можно выставлять только в рубрике "Творческая мастерская". Всё остальное рассматривается как самопиар, который на форуме запрещён.

Елена Гениевская   (13.06.2020   14:01:41)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

И в мыслях не было, просто так получилось! Пиариться не чем! С уважением!

Bobbybard   (13.06.2020   13:14:04)
(Ответ пользователю: Елена Гениевская)

------------------------------------------------------------------------

СИрена   (13.06.2020   15:27:53)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

Вик, поприветствуем нового участника ТМ!

Vik Starr   (13.06.2020   15:40:34)
(Ответ пользователю: СИрена)

Давайте поприветствуем... :-)

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (13.06.2020   13:07:32)

Здравствуйте, Елена!
1. Поставьте рядом со словом ,,Бричка" (ТМ)
2. Ниже укажите адрес Вашего стихотворения: https://www.chitalnya.ru/work/2764918/
3. Под текстом напишите: С регламентом Творческой Мастерской согласна.
.
Для начала, хочу спросить:
У Вас так специально стихотворение построено: 1 и 4 четверостишии — женские рифмы, 2 и 3 четверостишии — женские и дактилические рифмы?

Елена Гениевская   (13.06.2020   13:16:15)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Благодарю за отзыв! По моему я заблудилась, извините! Я не профи, многого не понимаю, а хотелось бы! Пытаюсь пробовать! Но пока, увы мало знаний!

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (13.06.2020   13:24:10)
(Ответ пользователю: Елена Гениевская)

Елена, оформите свою тему, как положено ( я Вам рассказала как ), если Вы желаете получить разбор своего стихотворения и поговорить о нём.

Елена Гениевская   (13.06.2020   13:33:49)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Премного благодарна! Извините ещё раз! Всех благ!

Bobbybard   (13.06.2020   13:44:03)
(Ответ пользователю: Елена Гениевская)

---------------------------------------------------------------

Диана Звездова   (13.06.2020   13:52:13)
(Ответ пользователю: Bobbybard)

Беспомощность опуса - всегда повод для растерзания.
Сильное произведение по определению не даст себя в обиду.)
Конечно, и "недоношенных детей" доводят до жизнеспособного состояния, но это оправдано только в том случае, когда "рождаемость" очень низкая.)
Во всех остальных случаях - это заведомая нагрузка на здоровое тело любой литературы.
Всё, как в здоровом обществе.)

Bobbybard   (13.06.2020   14:45:50)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

---------------------------------------------------------------------

Диана Звездова   (13.06.2020   15:03:08)
(Ответ пользователю: Bobbybard)

Тут вы взяли две крайности: "менторская поза" и "фиговенький шутник".
Зачастую в ТМ тaк и происходит.
А можно пошутить вполне качественно и дать совет не в менторском тоне, а используя простую короткую реплику, указывающую на ошибки.
Но какое отношение данная ваша "поза" имеет к предыдущему моему комментарию?

Я просто дала характеристику беспомощным стихам, как они есть, - и разгромной критике.
Причём, к личности автора она может не иметь никакого отношения.

Bobbybard   (13.06.2020   15:38:03)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

------------------------------------------------------------

Елена Гениевская   (13.06.2020   13:57:39)
(Ответ пользователю: Bobbybard)

Постараюсь впредь не совершать грубых ошибок, хотя на ошибках, как известно учатся! С уважением!

Bobbybard   (13.06.2020   14:51:55)
(Ответ пользователю: Елена Гениевская)

-------------------------------------------------------------

Куратор ТМ   (13.06.2020   15:04:55)
(Ответ пользователю: Bobbybard)

Bobbybard, не стоит давать автору подобные советы. Или посылайте их в личку автора. Здесь же просят обсудить выставленное стихотворение, а не участников темы. Вы и так уже нафлудили, не сказав ничего по существу.
Замечание.

Bobbybard   (13.06.2020   15:29:31)
(Ответ пользователю: Куратор ТМ)

---------------------------------------------------------------

Куратор ТМ   (13.06.2020   15:45:16)
(Ответ пользователю: Bobbybard)

Если тема из-за флуда опять отправится в ЗР, Вы, по всей видимости, "чисто по-мужски" свалите всю вину на других, как это уже было. Считайте это последним предупреждением.

СИрена   (13.06.2020   16:03:17)
(Ответ пользователю: Bobbybard)

Борис!
Просьба написать отзыв на стихотворение, или воздержаться от неэтичных советов новому в ТМ автору.
Вы получили предупреждение от Куратора.
Поскольку Вы не впервые ведёте себя недостойным образом, ещё два предупреждения в этой или любой из следующих тем, будете удалены с ТМ, тем более, что её участников Вы не уважаете.
Пост ответа не предполагает.
Ирина, редактор ИЧ

Bobbybard   (13.06.2020   16:17:04)
(Ответ пользователю: СИрена)

-----------------------------------------------------------------

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (13.06.2020   13:51:45)
(Ответ пользователю: Елена Гениевская)

Елена, не обижайтесь, пожалуйста! И извините некорректные ответы автора Bobbybard!
После того как Вы правильно оформили тему, я думаю появятся авторы, которые дадут Вам толковые советы по стихотворению ,,Бричка".
Вы можете даже им не отвечать. Просто посмотрите, что Вам предложат в рецензиях.
Не огорчайтесь!
Будем считать, что это — ,,первый блин комом".
Удачи Вам в творчестве!

Елена Гениевская   (13.06.2020   14:00:25)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Благодарю за поддержку Светлана Владимировна! С уважением! Всех благ!

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (13.06.2020   14:07:56)
(Ответ пользователю: Елена Гениевская)

Я через некоторое время сделаю разбор Вашего стихотворения, Елена.
И сюда впечатаю.
Заходите посмотрите.
До встречи!:)))

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (13.06.2020   14:52:19)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Елена!
Давайте поговорим теперь о Вашем стихотворении.
В нём есть настроение, неплохие образы, философская идея.
Однако присутствуют и технические ошибки.
.
Первые две строки всегда задают ритм и размер всему стихотворению.
У Вас — дактиль, который включает 11 слогов при женской рифме.
Этот размер нужно и сохранить во всём тексте.
Смотрим, что у Вас:

Ветхая бричка плетётся уныло,11
Путь колесом по земле пролагая,11,,,— ,,колесом" не годится. Может: Две колеи по земле пролагая
В грязь застревая, бредёт сиротливо11 ,,,— ,,бредёт" плохо, может ,,ползёт"
Смутные ветры повсюду встречая.11

Кони мечтали дойти к водопою,11
Счастья представив мгновение.9 может: Отдыха счастье представив мгновенье
Доля постылая, время лихое11
Нет им от сбруи спасения.9 может: нет им бедняжкам от сбруи спасенья

Тащится шагом усталая бричка11,,,. — ,,шагом? может: в поле
Скрипом колёс отзывается.9 может: Скрипом колёс отзывается сонно
Вечно в узде быть,дурная привычка11
Сроду в ярмо запрягаемся.9 может: Сроду ярмо надеваем покорно

Но остановка в пути неизбежна11
Ветхая бричка рассыплется вскоре 11
Ведь по ухабам трястись бесконечно11,,, — может: Жизнь в мире сумрачном не безмятежна
Трудно поверить в счастливую долю.11
.
Я указала на ритмический сбой и показала как его исправить.
Разумеется, Елена, Вы найдёте свои более точные слова и предложения.
.
Желаю удачи!

Vik Starr   (13.06.2020   15:43:45)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Это правильно! Надо начинать с дактиля и амфибрахия. Новые авторы, они в этих материях большие спецы.
А вот одноколёсная бричка, бредущаяя шагом - это дело десятое... Главное, чтобы дактиль был на месте!

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (13.06.2020   15:51:04)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Вы, Вик, ведёте себя некрасиво!
Если поставили меня ЧС, то наверно не следует ко мне обращаться на Форуме.
В Вашей логике меньше смысла, чем в ,,одном колесе брички.
Следите лучше за собой!

Vik Starr   (13.06.2020   15:54:07)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

А в моём обращении перехода на личности нет, а в вашем есть...

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (13.06.2020   15:55:50)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Елена!
Я здесь впечатаю Ваше стихотворение с некоторыми моими правками.
Так Вы лучше поймёте.
И доработайте своё стихотворение.
.

Катится ветхая бричка уныло,
Две колеи по земле пролагая,
В грязь погружаясь, ползёт сиротливо
Смутные ветры повсюду встречая.

Кони мечтают дойти к водопою,
Отдыха, счастья, представив мгновенье.
Доля постылая, время лихое:
Нет им бедняжкам от сбруи спасенья.

Тащится в поле усталая бричка,
Скрипом колёс отзывается сонно...
Вечно в узде быть — дурная привычка:
Сроду ярмо надеваем покорно.

Но остановка в пути неизбежна —
Ветхая бричка рассыплется вскоре.
Жизнь в мире сумрачном не безмятежна:
Трудно поверить в счастливую долю.

.
Удачи!

Елена Гениевская   (13.06.2020   16:11:10)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Конечно, во сто крат интереснее и правильнее!

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (13.06.2020   16:25:23)
(Ответ пользователю: Елена Гениевская)

Ну, вот и отлично, Елена!
Приносите свои стихотворения в ТМ, Здесь Вам будут помогать.
Но показывать произведения в ТМ можно лишь 2 раза в месяц.
.
А сейчас я с Вами прощаюсь.
Желаю удачи и вдохновения, Елена!


.

Елена Гениевская   (13.06.2020   17:50:04)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Всего доброго!

Елена Гениевская   (13.06.2020   15:58:58)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Этого я и хотела изначально, но зашла неудачно не на тот этаж, не найдя нужную квартиру. Я всегда хотела научиться правильно писать стихи и прозу. Да и пишу я совсем недавно. Жизни не хватит оставшейся на учёбу в этом направлении. Разбор этого стихотворения тому подтверждение. но я не сдамся, буду продолжать заниматься любимым делом.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (13.06.2020   16:05:50)
(Ответ пользователю: Елена Гениевская)

Правильно!
Ответьте, пожалуйста, Елена.
Вы всё поняли про неточности размера во 2-м и 3-м четверостишии?
Для начала считайте просто слоги в каждой строке.
А чувство ритма у Вас есть!

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (13.06.2020   16:07:29)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

ДЛЯ ВИКА.
.
,,Уж человеки, претендующие на умения писать стихи" / Vik Starr (13.06.2020 15:48:08) /
.
Все претензии — к себе, Вик.
К своим ,,ужам" и ,,человекИ"
И не засоряйте мой диалог с автором.

Елена Гениевская   (13.06.2020   16:21:45)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Да, спасибо, буду внимательно считать, хотя я стараюсь это не забывать.

СИрена   (14.06.2020   04:57:34)
(Ответ пользователю: Елена Гениевская)

Елена, рады новому автору. Приятно, что, получив рецензии, Вы испытываете желание доработать стихотворение.
Ждём и в следующих темах.
Обратите внимание на небесполезную для начинающих авторов информацию, которая периодически будет пополняться:
https://www.chitalnya.ru/users/kuratorTM/
Возникнет желание представить на ТМ улучшенный вариант стихотворения, разместите его под оригиналом, или
откройте новую тему, если на доработку понадобится много времени.
Успехов!
Ирина

Елена Гениевская   (14.06.2020   16:58:51)
(Ответ пользователю: СИрена)

Благодарю! Буду стараться!

Лидия Оракеева   [Алматы]    (13.06.2020   14:12:46)

Смысл интересный... А рифмы нет. Это так было задумано?

Vik Starr   (13.06.2020   14:18:08)

"Путь колесом по земле пролагая."
Колёс у брички всё же два, как минимум, но в данной строке она, увы, обходится одним.

"В грязь застревая" - по-русски так не говорят и не пишут.

"бредёт сиротливо" - а тут выясняется, что у брички есть ноги, поскольку брести колёсами не получится.

"Тащится шагом усталая бричка" - и эта строка подтверждает наличие ног у брички. А поскольку она усталая, то, скорее всего не только сама тащится, но и тащит заодно лошадей.

Очень много несуразностей, Елена. Может кто-то и подскажет что-то... Есть добрые люди.

Елена Гениевская   (13.06.2020   16:03:25)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

Понимаю и полностью принимаю Вашу критику, но бричка в моём стихо это наше время, и наша жизнь! Хотя....

Vik Starr   (13.06.2020   20:49:14)
(Ответ пользователю: Елена Гениевская)

"но бричка в моём стихо это наше время, и наша жизнь"
Вот и постарайтесь это так рассказать, чтобы не только вы (автор) поняли, о чём вы решили рассказать, но и мы (читатели) тоже поняли ваши мысли.
А все эти ямбы и хореи - дело десятое. Знаете, бывают стихотворения, где все тзвестные ("специалистам") правила стихосложения нарушены всеми возможными и невозможными способами, а стихотворение понятно читателю - в нём мысль изложена нужными словами и в нужной последовательности. Вот когда научитесь это делать, тогда и на анапесты-амфибрахии, ямбы-хореи и прочие гонореи можно внимание обратить. Все эти "примочки" помогают мысль оформить, но создать мысль должен сам пишущий.
Я плохой советчик. Я вижу ошибки смысла, а не количество слогов. Слоги легко посчитать, а смысл трудно донести.

Елена Гениевская   (14.06.2020   17:18:49)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

Я Вас услышала и обязательно приму к сведению.

Диана Звездова   (13.06.2020   16:12:18)

Ветхая бричка плетётся уныло,
Путь колесом по земле пролагая.
В грязь застревая, бредёт сиротливо
Смутные ветры повсюду встречая.

-------------
Мой вариант:

Тащится уныло ветхая повозка,
Оставляя в топкой глине колею.
То путём тернистым, то дорожкой скользкой,
Битая ветрами, тянет кладь свою.

Kак-то так вот хочется... Более напевно, более образно, заунывно, соответственно заявленной теме.

орданайка ...   (13.06.2020   20:39:29)

Вдохновения,Вам! и Успехов!

Елена Гениевская   (14.06.2020   17:05:29)
(Ответ пользователю: орданайка ...)

Благодарю за подсказку, я обязательно воспользуюсь интересной информацией.

Мурат Горский...   (21.06.2020   00:58:24)

Елена, здравствуйте. Тревожу Вас этим письмом, и думаю что, по делу, ибо написали Вы шедевр. Да, я много раз перечитал Ваше стихотворение, и не могу сказать другого, как, то, что читаю шедевр. Конечно, можно что-то поправить, но изменить что либо невозможно. Так и катится Ваша бричка по горам и пескам с Ходжой Насреддином.
Немного критики, если Вы не против.
Бричка не бывает ветхая хотя и становится рухлядью.
Разбудить ветры нельзя, ибо ветер, когда он дует, он уже не спит.
Был конь в хомуте, теперь кони, оговорились.
-Вольно по миру скитается.- Это бричка, а кони невольные, Вы как-то разделите их или дайте и бричке и коням одну судьбу.
Это пока всё, может ещё вернусь. Очень рад нашему знакомству.

Елена Гениевская   (22.06.2020   11:49:18)
(Ответ пользователю: Мурат Горский...)

Благодарю за критику! Я рада нашему знакомству!














1