Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Перечитываем свои детские книжки


Выбрать темы по:  
КЛиК (16.05.2020   11:04:03)
Добавить тему в избранное
Просмотров: 166

В родительстве есть одна прекрасная вещь – перечитывать вместе с ребёнком любимые книжки.
Агния Барто, Корней Чуковский, Самуил Маршак... список длинный, каждый может добавить от себя.

И вот тут-то замечается – детская литература устаревает…

Мир изменяется – вчерашние ценности тускнеют, уходят в небытие.
Идеология выворачивается наизнанку, точнее, уже нет ныне никакой идеологии, если не считать таковой перфоманс потребительства, индивидуализма, карьеризма и пофигизма.

Глупость уже не предаётся осмеянию, подлость часто обосновывается обстоятельствами, насилие, иногда, уже имеет своё оправдание, а силу характера или послушание герою надлежит проявить совсем в иных ситуациях…

В предисловиях обычно пишут, что эти сказки про вечные, непреходящие ценности, про борьбу добра со злом, торжество справедливости, честности, порядочности, а вот выглядит это порой совсем не так, как практикуется в жизни реальной.

Классическая детская литература теперь нуждается в комментариях и оговорках взрослых – меняются нравы, жизненные установки, отношения между людьми.

Дети взрослеют, читают сами, и мы вместе с ними читаем те книги, которые полюбились им, современным подросткам, перечитываем и то, что было прочитано в нашем детстве и отрочестве.
Перечитываем и удивляемся – а ведь много мы в том далёком прочтении и не замечали напрочь!

Вот давайте об этом и поговорим.

Какие книги рекомендовать нашим детям, читать вместе с внуками, в каком направлении образовывать их, когда государство (в целом) давно уже самоустранилось от патриотического воспитания молодёжи, отдала самообразование масс на откуп "улице"?

Дополнительный вопрос к теме: какие книги вы теперь выбираете для детей, внуков?
Часто ли ловите себя на мысли, что "книжная мораль" этих сказок (былей) беспросветно и безнадёжно устарела?


Комментарии:

Марина Миртаева   (16.05.2020   11:49:36)

Добрый день!
Почему-то захотелось начать со знаменитой «Золушки» )))
В детстве у меня была прекрасная книжка сказок Шарля Перро (вот нашла в интернете её обложку), читали её и у меня не было вопросов. Текст той сказки найти трудно, но можно ориентироваться на любой, достаточно классический текст, например https://mnogo-skazok.ru/avtorskie/zarubejnie-skazochniki/sharl-perro/zolushka/

Современные дети удивляются: Почему родной отец не заступается за дочку? Ведь мачеха со своими двумя переехала к нему в дом? Нормально ли терпеть издевательства от мачехи? Почему Золушка не показывает силу характера в этом случае?

На мой взгляд, текст даже этой простой сказки нуждается в каких-то рекомендациях для родителей, детям обязательно нужны пояснения по культурным представлениям того времени. Да и у современниц – выйти замуж за принца – не залог счастья. Золушка – Ангел того времени…



Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (16.05.2020   12:07:49)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Я с детства любил фантастику, моя первая любимая книжка детства (или отрочества? - уже не помню) - "Шёл по городу волшебник", думаю, она актуальна и по сей день, извлекать чудеса из воздуха при помощи спичек, хрустальная мечта любого нормального бизнесмена и обывателя.



Вес-На Ларина   (16.05.2020   12:50:59)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Кстати, из фантастики для детей помладше я бы рекомендовала Одоевского "Городок в табакерке". Достаточно редкое произведение для детей в стиле стимпанка. Обычно этот стиль для более старших возрастных групп применяется. Одоевскому удалось удивительное произведение, которое, я считаю, сильно недооцененным.

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (16.05.2020   21:29:13)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

А имя Георгий Гуревич Вам о чём-то говорит, Настя?
Он меня ещё в отрочестве очаровал своим Темпоградом, - "городок в табакерке" в квадрате, только так же, как автор -недооценён.

Таня Ганич-Эза   (16.05.2020   12:29:29)

Выскажу свое мнение, ни на что не претендующее: думаю, что своим внукам ( если они когда-нибудь будут у меня) я прочла бы сказку Льюиса Керрола «Алиса в стране чудес» Сказка долгие годы пользуется популярностью как у детей, так и взрослых. Я бы отнесла ее к жанру фентези. Мне кажется, что эта книга вне времени, поэтому и интересна не только детям… Зазеркалье – особенная страна, там могут случаться всякие чудеса и приключения. К тому же, как мне помниться, там есть много интересных моментов, связанных с математикой, присутствует философия. Многие вещи на грани абсурда, но мы ведь понимаем, что это зазеркалье…) В общем, книга мне нравится…Еще прочла бы «Маугли» Редьярда Киплинга. (помню, зачитывалась этой сказкой сама) Очень хорошая, на мой взгляд, сказка…и не утратила своей актуальности, и я бы не стала списывать ее в архив, как и многие другие его ироничные сказки: «Откуда у верблюда горб» «Рикки-Тикки-Тави» и другие…
Еще прочла бы «Дюймовочку» Андерсена. Сказка не потеряла своей актуальности, и в наши дни ее можно считать вполне современной, особенно для девочек…))) Наверное, если бы было время подумать, назвала бы еще несколько произведений, но ждут важные дела, поэтому вернусь в тему вечером.))

Марина Миртаева   (16.05.2020   12:41:47)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

Ооо, "Алиса" - это замечательно!
И дети куда проще, чем взрослые, относятся к Зазеркалью и к тому, что оно - есть!
Здесь детям ничего объяснять - комментировать не надо, они сами всё непонятливым взрослым объяснят )))))

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (20.05.2020   21:50:23)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

Ну, это в основном иностранные сказки, Татьяна.
А из советских авторов, неужели нет достойных?

Кстати, для меня было большим удивлением узнать, в своё время,
что любимая мною с детства сказка Буратино, всего лишь вольный перевод
с итальянского Пиноккио.
))

Дмитрий Лавров   [Москва]    (20.05.2020   22:56:07)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

= всего лишь вольный перевод с итальянского Пиноккио. =

Ну ОЧЕНЬ вольный! В оригинале вот что было:
= В оригинальной версии Карло Коллоди, опубликованной в 1883 году, никаких фей и чудес и в помине не было. Бедный деревянный мальчик в самом начале книги заснул у огня и его ноги сгорели, а перед этим он умудрился убить говорящего сверчка. Да-да, то самое милое создание, которое нам нравилось в мультиках. После всего этого Пиноккио превращают в осла, привязывают к камню и сбрасывают со скалы…но и на этом его злоключения не заканчиваются. Пока он был ослом, его покупали на ярмарке и хотели сделать из него барабан, потом — чуть не посадили в тюрьму, и вообще издевались над Пиноккио как могли.=
Посмотреть полностью: http://www.spletnik.ru/blogs/govoryat_chto/103994_chto-po-nastoyashcemu-proiskhodilo-v-originalakh-skazok

Но самое забавное не это! Сказка - ложь, да в ней...
= Совсем недавно, несколько лет назад совместная группа американских и итальянских археологов проводила раскопки в окрестностях Флоренции и Пизы. Однако, в свободное время группа ученых решила наведаться еще в одно место. В Тоскану. В базилику Сан-Миниато-Аль Монте, возле которой находиться старинное кладбище. Целью археологов было посетить могилу знаменитого сказочника – Карло Коллоди. И уходя ученые наткнулись на одну из соседних могил. На ней было выбито имя – Пиноккио Санчес. Совпадение? Возможно. Но археологи так не думали.
Более того их интерес разгорелся настолько, что они добились у правительства разрешения провести эксгумацию.
Неужели под этой плитой лежит человек, послуживший живым (условно) прототипом знаменитого Пиноккио а значит и нашего Буратино?
Археологи столь рьяно взялись за дело, что разрешение было получено в рекордно короткие сроки. Вскоре тело было извлечено из места своего последнего пристанища. И вот тут-то ахнули в один голос. У синьора Пиноккио Санчеса была деревянная вставка носа и частично деревянные ноги. И сработанные с большим искусством. А на одном из протезов даже сохранилось клеймо мастера: Карло Бестульджи. Кроме того рост его не дотягивал даже до полутора метров. То есть судя по пропорциям перед учеными тело карлика, лилипута. Как тут не вспомнить мечту книжного двойника – стать настоящим мальчиком. А значит и вырасти.
Итак. Деревянный человечек. Однако на этом ученые не успокоились. Они перерыли кучу архивов и в старых церковных книгах нашли сведения об этом Пиноккио.
Он родился в 1790 году, в небогатой семье Санчесов. В детстве бегал и прыгал, как обычный мальчишка. Но почему-то очень медленно рос. В конце-концов пришлось признать – Пиноккио – лилипут и не вырастет больше 130 сантиметров. Несмотря на то, что из-за маленького роста он мог не проходить военную службу, Пиноккио все же записался в действующую армию. Однако не подошедший ни под один род войск Санчес стал полковым барабанщиком в возрасте 18 лет. Италия в это время вела войну за независимость. И эта война для Пиноккио растянулась на целых 15 лет.
Домой он вернулся инвалидом, с сильно поврежденным носом и лишившимся обеих ног. Так бы он и прожил остаток жизни неподвижным калекой. Однако Его Величество случай свел его с Карло Бестульджи. Гениальным медиком, хирургом. Бестульджи проникся жалостью к несчастному и сделал ему деревянные протезы ног, да так искусно, что Пиноккио снова обрел способность ходить. =
https://zen.yandex.ru/media/nvb/pinokkio-realnaia-istoriia-dereviannogo-chelovechkachast-1-5bf44efb7f8df800aa47099d?utm_source=serp



Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (21.05.2020   06:23:04)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Согласен, Дмитрий!
И с Волшебником Изумрудного города та же история приключилась.
Тоже - не совсем перевод.
))

Таня Ганич-Эза   (21.05.2020   20:14:36)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Валерий, мне подумалось, что мы ведем разговор о тех сказках, которые являются актуальными и сейчас... ))) В теме есть слова - сказки устарели...)) Почему же, я читала с самого детства, как только научилась читать (маленькой рассказывали сказки) Русские и народные сказки, сказки народов мира, тоже были перечитаны все. Но, прочитав название темы, подумала о тех, которые сейчас смогли бы заменить современные пустые повествования о инопланетных Зойдберсах, всяческих Покемонах и бог знает о ком еще, где все сюжеты сводятся к войнам монстров и агрессии...а что еще хуже - нарушают детскую психику. Это "Салли" созданная Стивом Герби (мальчик, которому пришили женское лицо) Названные мной сказки, не устарели (мое мнение), что не скажешь о многих Русских народных.)) Мне нравился Корней Чуковский "Мойдодыр" "Айболит", их можно и сейчас прочесть..)) Вывод: если захотеть, всегда можно найти то, что можно почитать детям.))

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (22.05.2020   11:31:56)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

Проблема, ещё и в том, Татьяна, что некоторые родители, испытывая нехватку времени,
часто, вместо прочтения сказки "включают мультик", чтобы "занять ребёнка" и заняться какими-то домашними делами.
Вот это - самое большая проблема (провал) воспитания.
Во-первых "мультик" не заменит живого общения родителей с ребёнком,
а самое главное - как Вы точно подметили - в современных "мультах" слишком много насилия, порожняка
и чёрного юмора ниже плинтуса.

Вес-На Ларина   (16.05.2020   12:36:27)

У меня рекомендации к детям постарше и направление не сказочное, а фантастическое. Фантастика - это тот жанр, который гораздо живучее остальных в плане устаревания))) Потому Желязны, Кэррола, Толкина, Булычева, Беляева и А. Толстого можно смело рекомендовать. Если ребенок не обратит внимание на дату написания, он не догадается, что это старые книги)))
Но у меня проблема) я наверно столько перечитала и написала, что моему сыну почти не досталось интереса к литературе))) Он не любит читать от слова - совсем. Зато иногда шутит, просит меня декламировать сказки Пушкина. Я их наизусть знаю, так много читала, что выучила))) Вот иногда лежу в темноте и декламирую - транслирую детство в соседнюю комнату)))

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (17.05.2020   20:42:43)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

А я школьником посмотрел фильм Фантомас.
Так меня увлекло.
А начал читать книгу много спустя и десяти страниц не осилил.
Иногда кино смотреть интереснее, чем читать книгу.

михаил кедровский   [Москва]    (16.05.2020   12:42:45)

Думаю, что время настоящих сказок вернётся, как и постепенно возвращается время традиционных ценностей, пока едва заметно. В моем детстве любимым сказочником был Топелиус ("Сампо Лопаренок", "Кнут-музыкант", "Зимняя сказка"). Мой сын увлекался "хоббитами". С детскими книжками происходит то же самое, что и со взрослыми. Мура схлынет, а останутся Шекспир, Толстой, Чехов и многие другие.

Вес-На Ларина   (16.05.2020   12:55:09)
(Ответ пользователю: михаил кедровский)

Ну...Шекспира я бы не читала детям))) и сама бы (как автор) не читала, если бы знала, что он уже все написал до меня))) легче прибывать в сладком неведении)))

Марина Миртаева   (16.05.2020   12:57:18)
(Ответ пользователю: михаил кедровский)

Ну и современные сказки тоже становятся классикой ("Гарри Поттер", например)
На мой взгляд, не хватает сказок о правильных взаимоотношениях мальчиков-девочек, будущих мужчин и женщин...

Геннадий Агафонов   [Ижевск]    (16.05.2020   12:54:07)

Рекомендую, "Детство Марселя".
Автор Марсель Паньоль, француз, родился в 1895 году.
Прочел школьником, конечно сравнивал его детство, со своим,
другое время, другая страна, другой мир.



Сергей Сизов (Омск)   [Омск]    (16.05.2020   12:55:21)

Я составил два списка рекомендуемых МНОЮ (это мой личный выбор) книг для детей. Если кому интересно, пожалуйста:
1. Лучшие книги для младших школьников (7-11 лет)
https://www.chitalnya.ru/work/1833895/
2. Книги для подростков, которые я рекомендую (12-16 лет)
https://www.chitalnya.ru/work/1829431/
Естественно, выбор конкретных книг из списка должен осуществляться исходя из особенностей ребёнка, его развития, интересов и т.д.

Марина Миртаева   (16.05.2020   12:59:24)
(Ответ пользователю: Сергей Сизов (Омск))

Сергей, а вот рекомендации родителям (что с детьми обсудить) при прочтении детских книжек у Вас какие-нибудь есть?

Сергей Сизов (Омск)   [Омск]    (16.05.2020   14:28:34)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Нет, я таких задач себе не ставил. Просто сделал список.

Марина Миртаева   (16.05.2020   14:44:03)
(Ответ пользователю: Сергей Сизов (Омск))

Да кто же такие задачи перед собой ставит? Обычно дети их ставят перед нами ))))
...
Мне, например, во время чтения Астрид Линдгрен "Рони, дочь разбойника" пришлось объяснять, что разбойничеством жить в наше время неправильно.
Это о тех временах, когда разбойники были Робин Гудами )))
И сундук с драгоценностями найти - не верх счастья...

Марина Миртаева   (16.05.2020   13:06:40)
(Ответ пользователю: Сергей Сизов (Омск))

Сергей, мне очень понравился у Вас и список книг о Робинзонах https://www.chitalnya.ru/work/1790812/
Если читать (или покупать) "Робинзона Крузо", то надо искать классический перевод Чуковского, а то можно на такое нарваться :)))
Хотя, говорят, что сейчас есть приближенный в классике. Но я не читала пока, увы...

Семён Диванов   [Москва]    (16.05.2020   12:59:37)

Самуил Маршак
Рассказ о неизвестном герое

Ищут пожарные,
Ищет милиция,
Ищут фотографы
В нашей столице,
Ищут давно,
Но не могут найти
Парня какого-то
Лет двадцати.

Среднего роста,
Плечистый и крепкий,
Ходит он в белой
Футболке и кепке.
Знак «ГТО»
На груди у него.
Больше не знают
О нем ничего.

Многие парни
Плечисты и крепки.
Многие носят
Футболки и кепки.
Много в столице
Таких же значков.
Каждый
К труду-обороне
Готов.

Кто же,
Откуда
И что он за птица
Парень,
Которого
Ищет столица?
Что натворил он
И в чем виноват?
Вот что в народе
О нем говорят.

Ехал
Один
Гражданин
По Москве —
Белая кепка
На голове,-
Ехал весной
На площадке трамвая,
Что-то под грохот колес
Напевая…

Вдруг он увидел —
Напротив
В окне
Мечется кто-то
В дыму и огне.

Много столпилось
Людей на панели.
Люди в тревоге
Под крышу смотрели:
Там из окошка
Сквозь огненный дым
Руки
Ребенок
Протягивал к ним.

Даром минуты одной
Не теряя,
Бросился парень
С площадки трамвая
Автомобилю
Наперерез
И по трубе
Водосточной
Полез.

Третий этаж,
И четвертый,
И пятый…
Вот и последний,
Пожаром объятый.
Черного дыма
Висит пелена.
Рвется наружу
Огонь из окна.

Надо еще
Подтянуться немножко.
Парень,
Слабея,
Дополз до окошка,
Встал,
Задыхаясь в дыму,
На карниз,
Девочку взял
И спускается вниз.

Вот ухватился
Рукой
За колонну.
Вот по карнизу
Шагнул он к балкону…
Еле стоит ,
На карнизе нога,
А до балкона —
Четыре шага.

Видели люди,
Смотревшие снизу,
Как осторожно
Он шел по карнизу.
Вот он прошел
Половину
Пути.
Надо еще половину
Пройти.

Шаг. Остановка.
Другой. Остановка.
Вот до балкона
Добрался он ловко.
Через железный
Барьер перелез,
Двери открыл —
И в квартире исчез…

С дымом мешается
Облако пыли,
Мчатся пожарные
Автомобили,
Щелкают звонко,
Тревожно свистят.
Медные каски
Рядами блестят.

Миг — и рассыпались
Медные каски.
Лестницы выросли
Быстро, как в сказке.

Люди в брезенте —
Один за другим —
Лезут
По лестницам
В пламя и дым…

Пламя
Сменяется
Чадом угарным.
Гонит насос
Водяную струю.
Женщина,
Плача,
Подходит
К пожарным:
— Девочку,
Дочку
Спасите
Мою!

— Нет,-
Отвечают
Пожарные
Дружно,-
Девочка в здании
Не обнаружена.
Все этажи
Мы сейчас обошли,
Но никого
До сих пор
Не нашли.

Вдруг из ворот
Обгоревшего дома
Вышел
Один
Гражданин
Незнакомый.
Рыжий от ржавчины,
Весь в синяках,
Девочку
Крепко
Держал он в руках.

Дочка заплакала,
Мать обнимая.
Парень вскочил
На площадку трамвая,
Тенью мелькнул
За вагонным стеклом,
Кепкой махнул
И пропал за углом.

Ищут пожарные,
Ищет милиция,
Ищут фотографы
В нашей столице,
Ищут давно,
Но не могут найти
Парня какого-то
Лет двадцати.

Среднего роста,
Плечистый и крепкий,
Ходит он в белой
Футболке и кепке,
Знак «ГТО»
На груди у него.
Больше не знают
О нем ничего.

Многие парни
Плечисты и крепки,
Многие носят
Футболки и кепки.
Много в столице
Таких же
Значков.
К славному подвигу
Каждый
Готов!

Нина Ладожская   [Санкт-Петербург]    (16.05.2020   13:40:00)

Задумалась... Как давно это было!
По силе эмоционального воздействия на мое детское сознание запомнилась книга Бичер Стоу "Хижина дяди Тома". Как я плакала, читая о судьбе угнетенного негра ! (простите, афроамериканца) .
Любила стихи А.Барто, Маршака, Чуковского.
Любимая , зачитанная до дыр и выученная наизусть, была книга Ершова "Конек-горбунок" (даже в портфеле в первом классе ее носила с собой в школу).
Старик Хоттабыч, "Четвертая высота" про Гулю Королеву (это уже постарше).
Вот еще вспомнилась книга Шолома Алейхема про мальчика Мотю (не помню, как называется) .
Сын, когда научился читать в 5 лет, первой его самостоятельно прочитанной книжкой была "Приключение муравьишки" Бианки. Очень большое впечатление на него произвела, долго переживал, вернется ли муравьишка домой (заснуть даже не мог, плакал). Знал наизусть много стихов К. Чуковского, особенно нравилось ему "Украденное солнце" , делал страшные глаза и читал
А солоки-
Белобоки
Поскакали по полям,
Закличали жулавлям:
"Голе! Голе! Клокодил
Солнце в небе плоглотил!"
Вспоминать можно бесконечно...

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (16.05.2020   13:54:30)
(Ответ пользователю: Нина Ладожская)

"Четвертая высота" про Гулю Королеву.
Это была моя первая осмысленная книга о Войне. Так получилось.
Первая книга, которая меня потрясла.
Потом была "Молодая гвардия". Потом "А зори здесь тихие".
Больше я ничего о войне не читал. Душевно не мог.
Фильмов много посмотрел. Книги читать не могу. Не вмещается в сознание эта человеческая боль.

Елена Быкова   [Самара]    (16.05.2020   14:13:56)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Да. кстати. "Четвёртая высота"была моей любимой книгой. С 4 класса я зачитывалась книгами о войне и о пионерах-героях... Сын ни одной такой книги не открыл. О ВОВ читал позже - только документальную литературу.

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (16.05.2020   14:24:19)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

Увы!
Я об этом писал.
Не боюсь повториться:

Михайло Ломоносов сказал: «Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего».
Уходят из жизни живые свидетели истории – ветераны Великой Отечественной, стираются из памяти священные страницы подвига советского народа, простых, прежде мирных людей, ценою невероятных усилий и даже собственных жизней отстоявших в жестокой схватке с беспощадным врагом своё будущее – нас.

Уходят ветераны – и с ними живая память истории, и вот уже появляется «поколение некст», «поджаривающее хлебушек» на Вечном Огне, или (как мальчик из Нового Уренгоя) рассказывающее о «страданиях» и «нечеловеческих условиях» содержания в плену немецких солдат…

Двадцати семь миллионов погибших в Великой Отечественной войне.
Это невозможно представить, эти цифры сухой статистики, едва ли донесут до сердца и ума,
далёких от той эпохи людей - эту боль невероятных потерь, это горькое счастье Победы.

Только живое слово талантливого Художника Литературных образов, на одном, отдельно взятом примере обычного солдата способно сберечь и раскрыть «дух ушедшего героического времени», донести до сердца неравнодушного читателя историю целого поколения,
совершившего прорыв из прошлого в будущее. В наше настоящее, которого могло бы и не быть.

Я писал это о конкретном произведении, но это можно взять эпиграфом ко всем талантливым произведениям о войне.

К сожалению, в наше время, есть ещё и Донбасс, где о войне знают не из книг.
Счастливы те, кому слово война ни о чём не говорит.

Елена Быкова   [Самара]    (16.05.2020   14:36:25)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Если Вы о моём сыне, то не увы. На исторические темы, об СССР и о ВОВ в частности ему больше нравится именно документальная литература. Во всех видах вооружения, особенно в авиации он разбирается очень хорошо.
Но многие его ровесники уже в 90-е не интересовались абсолютно ничем из советской истории, это да.

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (16.05.2020   15:01:47)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

Я не о Вашем сыне, ему повезло с мамой, Вы его хоть чему-то учите, а я о поколении "некст" вообще.
Сколько их, Иванов, не помнящих родства?
Чему они могут научить своих детей?
Это страшно.
Рвётся нить исторического опыта, который нужно передать из поколения в поколение и появляются на свет папуасы, которые не знают, кто написал стихотворение "Бородино"

Елена Быкова   [Самара]    (16.05.2020   15:37:54)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Это да. На ютубе немало видео соц. опросов, когда молодёжи на улице задают вопросы, а они несут полную ересь. Не только классиков и произведения путают, но и Ленин у них в ВОВ воевал! - даже такое от девицы слышала.
И, кстати, есть видеоролики, когда бомжам предлагают за деньги поучаствовать в викторине - и на бОльшуючасть вопросов из школьной программы они отвечают правильно.
Есть, кстати.видео, когда спившийся алкаш шизофреник обстоятельно рассказывает врачам свои галлюцинации об инопланетянах - но настолько грамотно, логично и культурно повествует.... советским образованием остаётся только гордиться.

Это хорошая, интересная тема на форуме. Спасибо за приглашение )
Побольше б подобных тем. А не склочных. И форум выровняется.

Елена Быкова   [Самара]    (16.05.2020   15:51:01)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

И вот что ещё помню. В 90-е Интернета не было. Телик смотрели.
В дневное время телепрограмма была - просто ужас, вплоть до открытой порнухи. А всё хорошее и иногда даже детское ставили после 22 часов.
Помню, мой был во 2 классе, мы в 23 часа смотрели "В бой идут одни старики". А ему в 6 утра в школу вставать. Мы в лесу жили, а в школу на военных камазах в город ехать. Он был в восторге от этого фильма. И я сказала: "Тебе это очень нужно посмотреть".
И это не единичный случай, когда ребёнка до полуночи мурыжить приходилось - не было другой возможности показать то. на чём нужно воспитывать, советскую классику.

Ирина Борзых   [Санкт-Петербург]    (16.05.2020   13:52:29)

Добрый день! Хорошая тема. Важная.
Моей внучке 4 года. Поэтому у нас сейчас Андерсен "Русалочка" и "Дюймовочка";
"Городок в табакерке" Одоевский. Эту книгу очень любила я сама в детстве.
А ещё сказки Беатрис Поттер про Питера Пуша. И, конечно, Пушкин.
А для себя я заново открыла Хармса как детского поэта, и Введенского, и Владимирова.
Они не могут устареть, потому что настоящие.

Марина Миртаева   (16.05.2020   14:48:51)
(Ответ пользователю: Ирина Борзых)

Ирина, как здорово видеть Вас в этой теме!
У Вас прекрасные эссе про детских писателей и замечательное детское - всем рекомендую...
Заходера теперь читают в первом классе:

Плачет Киска в коридоре.
У нее
Большое горе:
Злые люди
Бедной Киске
Не дают
Украсть
Сосиски!

Ирина Борзых   [Санкт-Петербург]    (16.05.2020   16:22:38)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина! Здравствуйте! и спасибо)))
Вот это про Киску любимое у моего мужа)))

Елена Быкова   [Самара]    (16.05.2020   14:07:52)

Я в дошкольном возрасте училась читать по сказкам Корнея Чуковского. Единственная детская книга, которую родителям удалось купить. Это в Якутии, на крайнем севере.
В первый класс я пошла в Волгодонске - с тех пор мне много книг покупали, просила. И в библиотеку ходила. Сказки и в молодости перечитывала - сказки народов мира нравились, самые разные.
Сын в 1988 родился. Сыну читала, разумеется, с младенчества. Детсадовскому "Хроники Нарнии" читала, очень любил. Вся серия "Волшебник изумрудного города", "Эмиль из Ливерпуля", "Рони - дочь разбойника", "Маугли", Джеймс Кервуд.... всё не перечислить.
Это пока сам читать не умел. Собрала ему большую детскую библиотеку. А он ни одной книги не открыл. "Незнайка", "Хоттабыч", разные советские авторы... так и отнесла в библиотеку, ни разу не открытыми. Жюля Верна тоже не читал (я в детстве зачитывалась). В 7 лет он прочёл всего Гарри Гаррисона. Потом Эдмунда Гамильтона. Потянул Юрия Петухова. Лично мне навороты Петухова как-то не очень, слишком путанно, и "Лабиринт отражений" Лукьяненко я до сих полностью не прочла. А ему - то, что надо (сейчас - программист). Перешёл на Васильева, Лукьяненко, Ливадного. Вот Андрей Ливадный - это моё!
В компе и на полках у меня осталась огромная библиотека фантастики,особенно американской. В 12 лет он прочёл "Графа Монте Кристо" - и списал характер героя. Человек очень надёжный и ответственный, но очень непростой. На него где сядешь - там и слезай.
А вот современных детей я просто не знаю. Со всеми их странными мультяшными героями и проч. Во дворе в "Давай, поженимся!" играют. Недавно видела, дошколята с игрушечными автоматами бежали: "Коронавирус! Ложись! К бою готов!..."

Нина Ладожская   [Санкт-Петербург]    (16.05.2020   15:30:17)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

"А вот современных детей я просто не знаю."
------------------------------
Я тоже . Внуков, к сожалению, нет. Но вот как -то была в гостях у приятелей, их маленькая внучка пяти лет, читала нам, гостям, "Руслана и Людмилу" Пушкина. Мы настроились на отрывок и все ждали, когда нам можно начинать хлопать. Но девочка не останавливалась и дочитала бы до конца всю поэму (она ее знала), если бы родители не остановили. :)

Елена Быкова   [Самара]    (16.05.2020   15:57:22)
(Ответ пользователю: Нина Ладожская)

Во все времена всё зависит от воспитания. Мы жили в военной общаге, мой ребёнок был загружен игрушками-конструкторами и книгами. У нас в комнате паслись все дети общаги, он их за собой тянул. Некоторые мамы мне говорили: как хорошо, с твоим Артёмом мой сам читать стал! Он что-нибудь начинал другу рассказывать, а потом совал ему книгу: на, сам дальше читай.
Многие родители были заняты мыслями мебель и модные вещи купить. А мы получили деньги - и в Москву за конструктором Лего мотнулись, привезли несколько больших коробок и полные сумки книг и развивающих игрушек.
Где сейчас та мебель и те модные тряпки? Сын - человек состоявшийся, это главное.



Марина Миртаева   (16.05.2020   16:23:24)
(Ответ пользователю: Елена Быкова)

От воспитания много зависит, согласна...
Я вот учила думать над поступками - считаю это самым главным.
Книги в этом деле хорошие помощники ))))

Ирина Борзых   [Санкт-Петербург]    (16.05.2020   16:31:10)
(Ответ пользователю: Нина Ладожская)

А современные дети...Они разные. Я думаю, им нужны и новые книги с новыми современными героями. Но и тех, на которых воспитывались мы и наши дети, тоже забывать не стоит. Иначе прервётся связь поколений, и многое очень важное исчезнет из нашей жизни.
Вот, например, в очень популярной ныне методике Мантессори предлагается отказываться от сказок и игр. А как без сказок?

Марина Миртаева   (16.05.2020   17:35:04)
(Ответ пользователю: Ирина Борзых)

От сказок не откажешься... Но почти все они нуждаются в родительских комментариях. Или мне так кажется?

Ирина Борзых   [Санкт-Петербург]    (17.05.2020   11:11:26)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Так всё нуждается в комментариях))
Мы должны разговаривать с детьми.
Вот даже в "Колобке" и "Курочке", а особенно в "Репке" заложен некий код,
который формирует у детей правильное отношение к жизни. Но родители, читая, должны это
сами понимать, о чём они читают детям)))

Марина Миртаева   (17.05.2020   20:31:44)
(Ответ пользователю: Ирина Борзых)

Пожалуй, я скоро соглашусь, что многих родителей, к сожалению, самих не научили думать...
Может, для них какие-нибудь аннотации писать издательствам нужно? :))))

VS   (16.05.2020   15:04:45)

Добрый день!
До сих пор люблю сказки.
Были любимыми в детстве сказки Андерсена, Братьев Гримм, Сказки Народов Мира, легенды, былины, сказания, фольклорные страшные сказки.
Дети очень хорошо усваивают на подсознательном уровне определенные вещи, иносказательные, символические. Один известный педагог писала, что в идеале дети должны не только правильно уметь проживать свою боль, но и плакать, когда больно другим, сопереживая. И сказки прекрасно с этой задачей справляются.
Отдельно хочу отметить, что идеалы женской красоты, которые передают сказки Пушкина, часть народных сказок, былины, сказки русских писателей остаются жить в подсознании до конца дней.
Я очень удивилась, когда мой один знакомый, весь такой дерзкий и брутальный на вид, сказал мне как-то, что мечтает о жене, которая походила бы на героиню его любимой сказки "Гуси-Лебеди".
Так то.

Марина Миртаева   (16.05.2020   18:59:46)
(Ответ пользователю: VS)

Спасительницу- жену, значит, надо? Там, вроде, девочка спасала братца непослушного... Как и Герда у Андерсена...

Елена Быкова   [Самара]    (16.05.2020   16:13:11)

В наше время на ютуб много роликов выкладывают - детки либо поют взрослые песни не по возрасту, либо умно рассуждают о политике - за взрослыми повторяют. Перешагнув через детство, их не по возрасту накручивают ненужной взрослой информацией, которую они понять-то не в состоянии. То есть мышление ребёнка развивается не логично и равномерно, поэтапно, согласно возрасту, а хаотично, кусками - "рекорды интеллекта бьют". На самом деле воспитывают неврастеников и шизофреников. И много разной ереси им в головы вбивают. Внушают, что они особенные, дети индиго и прочую ахинею. Растят людей с искалеченной психикой, которым в настоящей взрослой жизни места не находится.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (16.05.2020   16:47:51)

Сказки детские, и не очень

Тема достаточно интересная… сказки – это, обычно, первый вид литературы, с которым сталкиваются дети. И первый способ познания мира взрослых, да и мира вообще: тут и расширение словарного запаса, и новые понятия, и правила поведения в обществе и т.д. и т.п…

Но сами-то сказки – тоже отражение того общества, в котором возникли! С его менталитетом, моралью, социальными нормами и ценностями. И ясно, что они в достаточной мере влияют на формирование детского взгляда на мир.
В древние времена сказок в нашем понимании не было – по крайней мере, я таковых не находил. Были мифы о богах и героях, о сотворении мира – словом, это были сказки для детей и взрослых, всех возрастов. Начиная с шумерского «Энума элиш», «Сказания о Гильгамеше» (кстати, реально жившем правителе города Урук, Шумер)… Сюда же относятся и древнегреческие мифы о богах и героях – ну, точная копия общества того времени! «Илиада» и «Одиссея» Гомера. Примерно такие же мифы были и у азиатов, и у народов обеих Америк.

Собственно сказки для детей стали появляться в средневековье. И далеко не всегда они были добрыми, что интересно! Мало кто знает, что сказки братьев Гримм, Ш. Перро, и других европейских сказочников основывались на средневековых легендах, а потому были довольно страшноваты и для взрослых: https://aif.ru/culture/art/strashno_azh_zhut_originaly_izvestnyh_skazok Мы их читаем в сильно «причёсанном» виде…и со значительным изменением сюжета. Даже у Г.Х. Андерсена было не всё весело. А, например, сказки народов Индии (довелось почитать) или «Тысячу и одну ночь» в оригинале не во всяком приличном обществе читать уместно будет…
Словом, любые сказки – продукт своей страны, своей эпохи и своих моральных ценностей и менталитета.

Не избежали этого и сказки русские. Если в европейских сказках герои шли к власти, богатству и разным плюшкам через труд (редко) или уголовные шалости, то в русских – через щук, волшебных зверей и/или иных более-менее человечных персонажей, НО БЕЗ ТРУДА. Идеал – лежание на печи, счастливый случай – и вот оно, счастье: стать царевичем-королевичем и ничего не делать…

А вот в период СССР сказки пошли уже совсем иные… да вы и сами их прекрасно знаете! Реально добрые, и идеалом там было не богатство (любым способом), а вполне гуманные и человеческие качества и самих героев, и их друзей. Так что идеология рулит!
Сегодня же у нас завал сказок неоевропейской сказочной мысли: Карлсон (крайне сомнительных моральных устоев мущщинка), Гарри Поттер, разные кольца власти… Разве что Урсула ле Гуин мне нравится: там герои – приличные люди.

К сожалению, в силу возраста не знаком с современной отечественной сказочной литературой и авторами. Но что-то говорит мне, что хорошего там «маловато будет»…

Георгий Шляр   (17.05.2020   01:27:41)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

***...«Тысячу и одну ночь» в оригинале не во всяком приличном обществе читать уместно будет…*** = ***Не избежали этого и сказки русские. ***
Например:
Русские заветные сказки автора Афанасьев Александр Николаевич. (И.Барков и его "Лука @удищев" нервно курят в сторонке...)
Содержание этих "сказок" и взрослого в ступор ввести может. Одни только названия чего стоят...
В общем - не всё золото, что плохо лежит и не все то, что сказкой называется - ею является.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (17.05.2020   02:44:07)
(Ответ пользователю: Георгий Шляр)

***Не избежали этого и сказки русские. ***

Простые люди древности, не испорченные цивилизацией... простые и нравы. Ну, и сказки соответствующие!

Лев Фадеев   [Москва]    (18.05.2020   16:40:16)
(Ответ пользователю: Георгий Шляр)

Был у меня трёхтомник Афанасьева. А недавно встретился с этими сказками, что называется без цензуры. Так там такой "народный" язык!

Лев Полыковский   (16.05.2020   16:57:00)

Мои дети уже большие: дочке скоро будет 32, а сыну , а сыну 30. А 6 моих внуков редко бывают у нас. Так что , им я сказки не рассказываю. Но помню, что я своим детям сам придумывал сказки и рассказывал их перед сном придумывая сюжеты на ходу. Две из них я записал и занёс на сайт проза.ру. на страницу "Лев Полыковский фантастика". Они до с их пор мне их вспоминают и читают внукам. Это: "Чудеса житейские" ( https://proza.ru/2019/02/13/1949 ) и "Идиот " ( https://proza.ru/2011/06/10/511 ).

Спасатель   [Химки]    (16.05.2020   16:57:47)

Читать и ходить начал почти одновременно.
Библиотека была на другом краю села, туда-обратно четыре километра,
вот и ходил почти каждый день.

Начал, помню, с "Приключения Тома Сойера" прочитал всего Марка Твена,
потом "Белое безмолвие" Джека Лондона...
потом "Триумфальная арка" ну и соответственно весь Эрих Мария Ремарк,
потом Кир Булычев и вся доступная в то время фантастика...

Несколько тысяч километров протопал с книгой в руках, я так думаю.
Увлечение это передалось сыну, а вот внуки...они всё больше со смартфоном.

А сколько макулатуры собрал и сдал, чтобы купить книгу?
Было время все читали, а сейчас сидят, уткнувшись в телефоны...

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (19.05.2020   21:17:14)
(Ответ пользователю: Спасатель)

У бумажной книги есть один недостаток, невозможно изменить финал.
Поэтому дети предпочитают компьютерные игры, там у героя три жизни в запасе и финал можно менять по ходу игры.

Лидия Оракеева   [Алматы]    (16.05.2020   19:39:19)

Своему сыну читала сказки про Винни Пуха Милна. Когда стал постарше - Остров сокровищ Стивенсона, кое-что из Джека Лондона, Верна и Рида. Рекомендую.

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (17.05.2020   20:22:21)
(Ответ пользователю: Лидия Оракеева)

Стивенсон и Дж. Лондон меня как-то не увлекли, зато запоем читал Майн Рида и Фенимора Купера.
Дело вкуса, конечно.
Сейчас перечитываю Ромена Роллана - "Кола Брюньон", весьма актуально для нашего времени.

Лев Фадеев   [Москва]    (18.05.2020   16:55:35)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Джек Лондон -моя настольная книга. Мартен Иден. Время не ждёт!

Рогаткина Елена   (16.05.2020   19:48:58)

Большей частью чтение уходит из жизни детей. Иногда родители считают читать ещё рано, он и усидеть рядом не может, а вот мультики сидит смотрит. А потом оказывается время упущено. Конечно важно читать книжки, которые затрагивают душу, дают толчок развития в нужном направлении. Мне в детстве нравились сказки.
Думаю и сейчас любой с удовольствием прочтёт М. Фадеевой "Приключения Петрушки"; серию книг про Незнайку. А вот с русскими народными сказками и частично с зарубежными проблема. Тексты искажаются, якобы упрощаются для восприятия ребёнка. На самом деле исчезают важные детали и сказка воспринимается по другому. Христианское издание сказок Андерсена отличается от привычного советского. Сейчас нет такого урока, как внеклассное чтение. А если бы было, то принесли бы дети одну и туже сказку в самых разных вариациях, попробуй обсуди.
Но самое важное читать вместе с детьми.

Читаем вместе с папой

Прежде чем ложиться спать
Надо книжку почитать.
Вместе с папою вдвоём
В комнате торшер зажжём,
Сядем рядышком, в обнимку,
И посмотрим на картинку:
Про кого на этот раз
Будем мы читать рассказ.
А потом попеременно
Прочитаем непременно
Мы страничек шесть иль пять.
Станем дружно обсуждать,
Вспомним яркие места,
А картинки – красота!
Меж страниц кладём закладку,
Что бы завтра почитать,
А теперь пора в кроватку
На бочок и сла-а-адко спа-а-ать…

Сергей Маслов   [Москва]    (16.05.2020   20:42:54)

В теме правильно сказано, что дети теперь рано получают возможность добывать информацию сами (чтение (да-да), ТВ, планшеты и т.д ). Но есть всё-таки короткий период, когда они ещё не доросли до этих источников. Вот тогда и нужно читать им сказочную классику - глядишь, что-нибудь в душах и останется... В 90-е, когда мой сын был маленьким, как раз и хлынул поток всяких нью-сказок (как сейчас помню: "Приключения Карика и Вали" и т.д.). Но успели мы ему и "Конька-горбунка", и другие шедевры почитать. Потом он уже сам до "Властелина колец" и прочего фэнтези добрался. А сейчас внук (7 лет) уже с интересом что-то из Вархаммера читает...

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (16.05.2020   21:07:52)
(Ответ пользователю: Сергей Маслов)

Да, Сергей, после Властелина Колец и Гарри Поттера, вряд ли кто-то будет читать серьёзную фантастику.
Стругацких можно уже смело выбрасывать на помойку.

Сергей Маслов   [Москва]    (16.05.2020   21:42:49)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Валерий, да всё бывает... Конечно, былого бума со Стругацкими Булычёвым, увы, не случится, но новые читатели у них, скорее всего, будут. Да и учитывать надо, что в сокрушительной волне новой фантастики есть и очень хорошие авторы. От себя могу назвать, к примеру, Олега Курылёва, Алексея Пехова, Виктора Бурцева. Хотя и они уже вчерашний день... :-(

Астсергей   (17.05.2020   12:10:41)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Валерий, насчет Поттера сомневаюсь. Это не сказки, а фэнтэзи для сидения часами.. Очень размыты морально-социальные компоненты. Сказки хороши тем- что они читаются (!) за десяток минут или чуть больше. Полный сюжет в таком сжатом варианте позволяет ребенку прожить большую поучительную историю-жизнь вместе с героем от начала- до конца. Там все разложено по полочкам и все имеет причину ! Волшебная палочка - ничтожная часть от сюжетов. При всей фантазийности - там обычный человек главный герой ! Это разные "религии", я считаю историю Поттера просто глупой на фоне Ивана-дурочка. Иванушка был обычный человек. А Поттер ?- сказочный бред..

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (17.05.2020   12:24:26)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Сергей, я не говорю, что Гарри Поттер это сказка, я знаю, что это фентези, по сути, идеалистический взгляд на природу явлений.
Фантастика Стругацких, напротив тяготет к научности и реализму, не смотря на вымышленные обстоятельства, ситуации рассматриваются вполне правдоподобные.

Толкиенизм как явление, это пропаганда ненаучного идеалистического восприятия, порождает клиповое мышление, отучает людей мыслить аналитически, любую не достоверную информацию подвергать сомнению.

Люди просто отучаются думать самостоятельно, без подсказок. Для эксплуататоров это очень удобно, кто не сомневается, того легко обмануть, ввести в заблуждение.

Марина Миртаева   (17.05.2020   19:14:17)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Сергей, а Вы сами прочитали "Гарри Поттера"?
Я аж два раза ))) Второй - когда участвовали в викторине.
И, надо сказать, что с Быковым, в той части, что это - Евангелие от Роулинг - согласна...
Там столько философских смыслов...

Астсергей   (17.05.2020   19:40:23)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, во всем длиннонаписанном, при желании, можно найти что угодно. Я говорю о сюжете, героях и месте обычного человека, а не фантазийнного проекта человека -паука и волшебника. Как небольшой рассказ это было бы интересно. Но дети (маленькие) иначе воспринимают эти образы, "ваша" философия им не нужна она им не понятна. Это домыслы псевдообразователей... Философия.. сами эти "учителя" не владеют философией и потому её, с успехом, везде находят. Для них фэнтази и философия суть - тождества.

Марина Миртаева   (17.05.2020   19:47:20)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Тем, кто начинал читать "Гарри", охотился за каждой книжкой, было на момент выхода первой книги 10 лет, сейчас им почти 30.
Мне Роулинг очень нравится. И с удовольствием прочла её новые детективы...
Кстати, найдите лекцию Быкова, может, поймёте, что упускаете?
Кстати, теперь почему-то это видео недоступно (посмотрела у себя в закладках)...

Астсергей   (17.05.2020   19:57:54)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Точно не пойму. Как вы не понимаете меня.

Марина Миртаева   (17.05.2020   20:02:55)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Я понимаю, что Вы не понимаете, не видите, не чувствуете.
У человека могут быть совсем по-другому мозги устроены...
Но почему Вы считаете, что Ваше понимание единственно правильное для всех?
И, как я поняла, Роулинг не читали ))))

Астсергей   (16.05.2020   21:12:48)

Тема очень актуальная. Занимаюсь тем ,что пытаюсь создать молодежную студию по производству образовательных мультфильмов. Пока трудно. Хочу там применить новые принципы обучения - модельное восприятие.

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (16.05.2020   21:36:21)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Интересно, а чем модельное восприятие отличается от не модельного?

Астсергей   (16.05.2020   22:03:35)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Модель - это схема явления или сцепленности свойств.

Астсергей   (16.05.2020   21:56:53)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Меня больше беспокоит состояние обучения в мире и в России. Алферов много выступал и в Думе, и во всяких комиссиях.. но его так и не услышали. Обидно. Но дело уже в том что существующая система образования в мире должна быть пересмотрена. Объем новых знаний растет быстро. Но они являются элементами в модельной системе. Поэтому, если перестроить принцип обучения - обучающиеся смогут по-другому воспринимать материал. Сама подача материала на первых ступенях образования - это обучение методам познания. Только такое построение обучения позволит быстро двигаться обучающимся в познании наук.
Пример: Все большие ученые отличаются своими методологиями исследования объектов и явлений. Именно эти взятые из их личного восприятия природы и отработанные на их объектах исследования методы научного познания - выливаются в теории ,модели и систематики. Т.е., каждый такой ученый открывает что-то новое, потому что находит новую модель. По-сути: обучение сводится к системе построений моделей. Модель - ценнее формул. Формулу можно выучить, есть уникумы- запоминающие энциклопедии. Но они не понимают сущности того что содержится у них в голове. (Гораздо важнее чтобы ученик сам мог вывести формулу.) Так и в школе.. Забивают в головы кучу информации, а она не структуирована. Т.е., министерство образования подписало планы, концепции и учебники к изучению.. Результат скверный, даже в ВУЗ ребенок без дополнительных занятий - не поступит. 11 лет - прахом.. !!! ОДИНАДЦАТЬ ЛЕТ ! Да за это время можно Менделеева воспитать.. (Я в школе за полгода( по сути за 4 месяца в 7,8,9, кл дал годовую программу по химии и все знали химию - отлично или близко к отличному ). В новом мире ,каждый шаг в знаниях дается все труднее. Никто не подарит нам своих разработок. На что надеется наша власть? Да, один хороший ученый может стоить десятка институтов, но верно и обратное: НИКТО НЕ ЗНАЕТ - КТО ИМ БУДЕТ.. Значит: готовить надо максимальное число "кандидатов в доктора"..

Марина Миртаева   (16.05.2020   22:07:25)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Вы к чему это? Вроде, тема совсем не об этом...

Астсергей   (16.05.2020   22:15:52)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Но сказки ведь до 4-5 лет.. Я уже в 5 сказки не читал .. Последней была Волшебник Изумрудного Города. Марина - это непрерывное действо: сказки - школа.. В мире уже учатся с 6-и лет..

Марина Миртаева   (16.05.2020   23:00:15)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Речь, вроде, не о сказках. А о том, что перечитывали вместе с детьми, что помним из детства и как воспринимаем теперь...

Давидовна Милана   (17.05.2020   00:37:03)
(Ответ пользователю: Астсергей)

В некоторых странах -- с 5 лет! Если родители и медицинский консилиум считают, что ребёнок подготовлен к школе.

Астсергей   (16.05.2020   22:12:34)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Да ,получается, что чтобы понимать современный мир и жить в нем как Гражданин Эпохи ,а не слабоинтеллектуальной говорящей живой машиной, человек должен овладевать этими способностями больших ученых. Это не так страшно как покажется, ведь всё написано и объяснено. ЭТО УЖЕ пройденные этапы. И не надо заучивать кучи формул и теорем - достаточно овладеть системой построения моделей. Точно так - как это делали эти ученые. И формулы там - не самое главное.

Давидовна Милана   (16.05.2020   23:39:15)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Интересная модель воспитания и образования детей, и молодёжи. Боюсь -- немногие родители смогут помочь своему ребёнку.

Астсергей   (17.05.2020   11:56:12)
(Ответ пользователю: Давидовна Милана)

И это скверно, нет преемственности, моя мама спокойно могла мне помогать до класса 5-го.. Сегодня, придумали птичий язык (новое прочтение полуграмотных создателей программ терминологии знания) и родители уже с 2-3 класса просто не могут помогать ребенку! Это говорит о кризисе нынешней парадигмы школы. Не верите мне - почитайте или послушайте академика Алферова и десятки других наших выдающихся ученых. Уж они-то в сотни раз более способны и умны чем эти "ваятели ""нового" языка знаний ! Более того, ученые знают и видят - как надо быстро доходить до их уровня. В их системах - ключи к знаниям. Иначе как издевательством над детьми нынешние программы по основным предметам назвать невозможно. Они специально созданы - для введения ложных ориентиров в головах детей. Они теряют вкус к знаниям и веру в себя. Что явно является целью современных школьных программ.

Рогаткина Елена   (16.05.2020   23:42:50)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Дело не в этом. Никакая наука не поможет сформировать внутренний мир человека, именно его ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ (человечность) качества. Когда мы читаем, то примеряем на себя роль того или иного героя, проживаем его переживания, а значит учимся различать суть поступков, следствия их, учимся сами этим качествам души. Книги - как шкатулочки хранят свои сокровища. Перечитывая их мы обращаем внимание на то, что в начале пропустили. Именно с позиции взрослого вопросами, незаметными подсказками мы подталкиваем малыша к более глубокому познанию не только внешнего, но главное и внутреннего мира человека. Но иногда мудрость ребёнка нам самим поможет сделать открытие.
А на счёт образования я во многом с вами согласна.

Георгий Шляр   (17.05.2020   01:38:38)
(Ответ пользователю: Рогаткина Елена)

***Никакая наука не поможет сформировать внутренний мир человека, именно его ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ (человечность) качества.***

«Подонки, мразь и забулдыги,
мерзавцы, суки и скоты
читали в детстве те же книги
что прочитали я и ты.»
Игорь Губерман

Рогаткина Елена   (17.05.2020   02:54:32)
(Ответ пользователю: Георгий Шляр)

А с кем, скажи, они читали?
Кто с ними это обсуждал?
Родство с добром при этом знали?
Иль мир их жёстко отвергал?!
Важны ли были им те книги,
Что предлагались почитать
Иль как железные вериги
Могли их только угнетать.
Вериги не посильны в детстве,
Не говоря уж о наследстве,
Что получаешь от родных
В своих деяниях слепых.
А может не до книг им было,
На выживанье сил хватило б.
Плюс равнодушие есть в нас,
Осознаётся лишь сейчас.

Я однажды ребёнку из неблагополучной семьи подарила книгу, он приносил её обратно в детский сад, чтоб её ему почитали.

Георгий Шляр   (17.05.2020   03:33:08)
(Ответ пользователю: Рогаткина Елена)

"Среди некурящих тоже встречаются неважные люди"
Л.Лагин (автор повесть-сказки"Старик Хоттабыч")
Малыши в детских домах лишены были родительских чтений вслух полезных книг, но многие стали достойными гражданами. Как и дети из неблагополучных семей.
И есть высокоинтеллектуальные подонки из очень порядочных семей. Всё есть...

Астсергей   (17.05.2020   11:45:29)
(Ответ пользователю: Георгий Шляр)

Георгий Шляр (17.05.2020 01:38:38)
(Ответ пользователю: Рогаткина Елена)

***Никакая наука не поможет сформировать внутренний мир человека, именно его ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ (человечность) качества.***
«Подонки, мразь и забулдыги,
мерзавцы, суки и скоты
читали в детстве те же книги
что прочитали я и ты.»
Игорь Губерман"

- не факт, это просто утверждение.. Я - сомневаюсь в этом и имею основания. Но что у кого-то есть и такой "набор" тоже возможно.
Известно, что определение ХОРОШЕГО и ПЛОХОГО формируется ещё во младенчестве - до 1 года, потом ,видимо, формируется понимание Справедливости и ощущения Дома и Веры в близких, думаю, где-то до 3-х лет. Далее, идет расширение "оболочки" мира и понимания Добра и Зла - как главных моральных критериев, основы - до 5-6 лет.. И тут же, с расширением границ мира, следует обучение приемам познания - они неразрывны. Мозг уже готов к восприятию и переработке - осталось научить его учиться. Дать определение - ПОНИМАНИЯ. Что следует понимать под термином: Знать...

Астсергей   (17.05.2020   19:47:02)
(Ответ пользователю: Рогаткина Елена)

Елена, у вас такие безапелляционные суждения. Так вот: исследования людей разных профессий отмечает спонтанный пацифизм и альтруизм в среде ученых, как и меньшая склонность к насилию. При достаточной резкости суждений. Что просто не вписывается в ваши психологические построения. Не надо мнение выдавать за истину.

Студент   (17.05.2020   11:37:39)

Хорошая тема, нужная. Нужная потому, что правильная. Как я понимаю, речь идёт в первую очередь о русской, российской, советской литературе, несших в себе те нравственные и моральные начала, которыми мы напитывались с тех самых пор, как начинали разуметь речь. )
Сегодня всё это отброшено в сторону, на обочину общества потребления и в глазах основной части молодёжи, как мне кажется, уже не представляет какой-либо ценности. Как этому противостоять? Может ли льдина противостоять ледоходу?

Марина Миртаева   (17.05.2020   19:28:43)
(Ответ пользователю: Студент)

Андрей, а Вы уверены, что в советской литературе всё так безупречно на современный взгляд?
Я - нет. И могу только посоветовать родителям, чьи дети читают книги нашего детства, их перечитать. Будет что с детьми обсудить.
Мне, например, в детстве очень нравилась Осеевой "Динка".
Перечитала пару лет назад и догадалась о чём со мной хотели поговорить юные чтецы, а я не понимала, я сохранила детское впечатление и говорить на равных не могла... Перечитала пару лет назад...
Знаете, а ведь удивительно, что Динкин папа - революционер, он скрывается от властей, а семью из трёх дочерей, сестру свою и помощницу по хозяйству содержит мама - корректор в типографии. Хватало зарплаты и на снимать дачу на лето... Но против самодержавия, за то, чтобы не было бедных...
С детьми обязательно надо обсудить, что книга вышла в атеистические времена...
И ярое безбожие, обвинение иконы в том, что девочка Марьяшка получила тяжёлые ожоги от лампадки - дань времени...
Да и много-много чего...

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (17.05.2020   20:34:18)
(Ответ пользователю: Студент)

Будущее современной литературы это Херлуф Бидструп .
Всё понятно без слов, даже грамоте не надо детей обучать.
))

Марина Миртаева   (17.05.2020   20:41:08)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Нет, Валерий, в человеке всё-таки заложено стремление к знаниям.
Во всяком случае, у какой-то определённой части оно неистребимо )))
У Бидструпа, кажется, издан 4-х томник )))



Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (17.05.2020   20:58:24)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Знания сейчас в основном поверхностные у людей, не систематизированные.
А я вот иногда, когда совсем скучно, открываю Диалектику материализма, но до чего красиво написано!
Какой кладезь знаний!
Всё пятикнижье в одном томе.
))

Варвара Любопытная   (17.05.2020   19:30:38)

Для младшего школьного возраста уже многое перечислили.
Согласна, что сегодняшние дети не слишком воодушевлены тем, чтобы читать настоящие книги..
А ведь в каждом доме существует переходящая от родителей библиотека книг, которые памятны с детства.
Со своими детьми, которые уже выросли, в школьном возрасте читали литературу из подписных изданий: Джек Лондон, Жюль Верн, Г.Уэллс
Из моих воспоминаний школьного периода приведу лишь некоторые : "Записки о Шерлоке Холмсе" К. Дойля, "В дебрях Уссурийского края", "Дерсу Узала" В. Арсеньева, "Дорога уходит в даль" А.Бруштейн, "Робинзон Крузо" Д.Дефо, "Одиссея капитана Блада" Р. Сабатини, и многое другое.

Марина Миртаева   (17.05.2020   19:42:30)
(Ответ пользователю: Варвара Любопытная)

Приохотить детей к книгам надо ещё до школы - читать самим и чтобы чтение было праздником, поощрением.
Известная сейчас фраза Фелиции Жанлис, что люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор, не лишена смысла.
Может, просто подходящее для ребёнка надо подбирать?
Я даже читала кое-что из Конан Дойля и Джека Лондона (у Лондона, кстати, тоже многое надо бы с детьми обсуждать)

Варвара Любопытная   (18.05.2020   09:05:45)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Очень важно какими ребёнку (подростку) попадутся книжки для самостоятельного чтения. Есть такие, которые оказывают очень сильное влияние. Вспоминаю, как мой брат начитался Арсеньева о путешествиях Дерсу Узала и в 16 лет отправился (один!) исследовать Уссурийский край. Скитался по лесам 4 месяца пока его не подобрала группа студентов-геологов из Ленинграда.
Я согласна, что родительское участие в подборе книг для детей необходимо. Ведь может случиться и так, что прочитанная история станет своего рода "индикатором", толчком для определения будущей профессии. А это уже - судьбоносное решение )

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (18.05.2020   13:11:53)
(Ответ пользователю: Варвара Любопытная)

Судя по "интересу" к этой теме иных записных завсегдатаев форума, их "участие" в образовании собственных детей и внуков, как я понимаю, нулевое.

Спасибо тем немногим не равнодушным участникам этой темы, кому не безразлично собственное будущее и будущее человеческой цивилизации.

Смешно слышать эти глубокомысленные рассуждения о предательстве в соседних темах, от тех болтунов, которые сами предали своих детей и внуков, торчат целыми сутками на форуме, а ребёнку даже сказку на ночь не могут почитать.

Так Надо   (18.05.2020   13:20:25)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

мне детских книжек не читали,
пока не научился сам.
следили, были чтоб сандали,
одежа, с хлебом колбаса.
был чтоб умыт, здоров, опрятен,
и это правильно. зато
с пробелами из белых пятен
я сам справлялся, как никто.
и хоть уже не актуален
давно тот с книжками вопрос,
считаю, если кто бездарен,
то нет вины в том - как он рос. -)

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (18.05.2020   14:03:29)
(Ответ пользователю: Так Надо)

Виктор, читая Вас, даже и не подумаешь, что Вам в детстве книжек не читали.))

Так Надо   (18.05.2020   16:00:21)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

ну, здесь я, наверное, немного слукавил... может, и читали, но не настолько часто,
чтобы это отложилось в памяти ребёнка... а вот букварь помню... -)
и ещё помню, подарочный томик Лермонтова в зелёном переплёте с атласными
страницами... читать я тогда ещё не умел, но очень любил его разрисовывать
цветными карандашами, несмотря на то, что они скользили по гладким страницам
и требовались значительные усилия, что оставить на них свои каракули... -)
вот таким образом, наверное, закладывалась у меня любовь к поэзии...

михаил ершов   [СССР-Казань]    (18.05.2020   17:20:14)
(Ответ пользователю: Так Надо)

=подарочный томик Лермонтова в зелёном переплёте с атласными страницами...=
-- 1958 г. издания:



Так Надо   (18.05.2020   19:10:20)
(Ответ пользователю: михаил ершов)

о, благодарствую... прям реально ностальгией накрыло... а мой потерялся где-то во времени...

Варвара Любопытная   (18.05.2020   19:30:40)
(Ответ пользователю: михаил ершов)

А я помню в нашей семейной библиотеке было шикарное издание в твёрдом переплёте "Горе от ума" Грибоедова с текстом крупным шрифтом, картинками чуть ли не на каждой странице лощёной бумаги и большим форматом. Даже просто в руках было приятно держать, не говоря о том, чтобы читать многократно ..)

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (18.05.2020   21:11:26)
(Ответ пользователю: Так Надо)

Лично я всех авторов из школьной Литературы прочитал и полюбил после школы.
Я как-то сразу невзлюбил нашу классную (и преподавателя русского языка и литературы)
и отношения с языком и литературой у меня как-то не сложились в школьные годы чудесные.
Зато потом увлёкся литературой, но с грамматикой до сих пор не дружу.
Из-за этой вредной училки.
))

Так Надо   (18.05.2020   22:47:49)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

ну, у меня тоже в эти годы футбол был на первом месте... -)

Марина Миртаева   (18.05.2020   15:27:29)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Дети иногда нас тоже могут кое-чему научить )))
Однажды на одном вполне приличном сайте вполне интеллигентный человек посетовал, что не понимает строчки "непонятое всеми, Кто мгновения экран" в стихотворении Цветаевой "Старуха":

Слово странное — старуха!
Смысл неясен, звук угрюм,
Как для розового уха
Темной раковины шум.

В нем — непонятое всеми,
Кто мгновения экран.
В этом слове дышит время
В раковине — океан.
...........................................
Я спросила у детей (10 и 12 лет), как они понимают эти строчки, они всё толково объяснили!

Давидовна Милана   (19.05.2020   14:54:18)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

И как дети объяснили вторую строку последнего катрена?

Марина Миртаева   (19.05.2020   14:58:25)
(Ответ пользователю: Давидовна Милана)

Это те, кто "мгновения экран" т.е. наслаждаются текущим моментом, экранируют его, не заглядывают ни в прошлое, ни в будущее, не размышляют, поэтому ими и "непонятое", что в "слове дышит время" и далее по тексту...
(слова были, наверно, не такие, но смысл дети уловили точно)

Астсергей   (17.05.2020   19:56:26)
(Ответ пользователю: Варвара Любопытная)

Школа, интересы общества и мораль общества определяют интересы детей.. Потом они с лихвой вернут все просчеты. И отправят учителей и родителей туда, куда они их сами учили.

Лев Фадеев   [Москва]    (18.05.2020   16:23:26)

Из ранних своих любимых книг выделяю : Носова "Приключение Незнайки", "Витя Малеев в школе и дома". Замечательная книга. Здесь и психология, как заставить себя делать уроки. Нет заумных примеров и нравоучений. А есть способ полюбить арифметику. Кстати, однажды мне попался учебник арифметики для четвёртого класса царской России. Я его читал как художественную книгу. Сколько там любви к ученикам.
Далее моим писателем стал Марк Твейн. Приключения Тома Сойера и Гекки Гельтберифинна. Рыбаков -Кортик, Майн Рид,Конан Дойль. Стевенсон, Герберт Уэллс ,
Гоголь , Ершов. Сомов,

Дмитрий Лавров   [Москва]    (18.05.2020   16:43:47)

Хочу пару слов сказать о книгах:
В частности, о книгах БУМАЖНЫХ: мне кажется, их век уходит. Да, есть любители именно бумажной фактуры в руках - шелест страниц, запах типографской краски или там "пыли веков" на древних манускриптах...
Но по большому счёту они отживают свой век: "электронка" удобнее во всех отношениях! Даже иллюстрации есть цветные, а в некоторых изданиях даже с эффектом увеличения размера, чтобы лучше рассмотреть. Да и дешевле они. Про хранение вообще нет разговора - у меня даже на смарте библиотека томов так с 2,5 тысячи... И давно читаю с компа: и вид страницы подгоню под себя - цвет, шрифт, размер шрифта... многое. Удобно же!
Проблема не в том, что электронная книга заменит бумажную, а в том, что сама книга вытесняется из жизни детей и юношества другим: играми, аськами, скайпами и вотсаппами с телеграмами, просмотром ютьюба... словом НЕ ЧТЕНИЕМ.
А ведь чтение полезно просто само по себе: это и развитие мозга, и набор знаний и словарного запаса. да и читают сейчас больше не серьёзные книги, а "бестселлеры" - и неважно, что таковым назначают нам СМИ! Да хоть тот же Коэльо: читал. Мало что запомнилось. Пишет вроде высокохудожственно (по крайней мере, перевод), а итог...

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (18.05.2020   17:26:49)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

А я подсел на аудио книжки.
Слушать проще, чем читать с экрана.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (18.05.2020   19:45:44)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

= Слушать проще, чем читать с экрана.=

Не могу! Попробовал... засыпаю. Я читаю очень быстро, и поэтому разговорную речь воспринимаю плохо, если долго "журчит ручей"...

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (18.05.2020   17:30:30)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Чтобы читать, надо иметь воображение, рисовать в голове картинку, опираясь на авторские слова.
Нынешняя молодёжь утратила дар воображения, поэтому предпочитает смотреть, а не читать.
Потреблять, жевать и ломать, признак деградации сознания.

Нина Ладожская   [Санкт-Петербург]    (18.05.2020   18:02:21)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Вы забыли, Валерий! Еще нынешняя молодежь любит делать селфи и размещать в ФБ. Когда читать, если надо каждый свой шаг зафиксировать да еще и прокомментировать. Они не читатели, они писатели. :) Вон у Бузовой 15 млн подписчиков. Ни один современный писатель или поэт о такой славе не может даже мечтать.

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (18.05.2020   20:39:35)
(Ответ пользователю: Нина Ладожская)

Чувствую себя ущербным, Нина!
15 млн. подписчиков!
Стесняюсь спросить, а Бузова это кто? фотомодель? актриса?
Что-то связано с дурдомом 2 - я угадал?
Придётся залезть в интернет и восполнить пробелы образования.
))
Про селфи - где - то читал, уже не вспомню, про одну девицу, которая делала селфи на перилах балкона.
Почти "репортаж с петлёй на шее-2" делала упражнения на перилах балкона и транслировала прямо на страничку какой-то соцсети.

Там число просмотров зашкалило, после того как она с этого балкона нахлобучилась прямо на асфальт под домом.
Чего только не делают иные ради минуты славы.
Мне что-то не очень хочется 15 миллионов подписчиков за подобные шоу.
Обойдусь тремя подписчиками.
))

Хафиз Шахмамедов   [Москва]    (18.05.2020   23:15:27)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Хотел открыть тему под названием "Феномен Бузовой", но раз уж она здесь упомянута, то обойдусь комментарием. Говоря про феномен, я хотел сказать, что практически все слышали фамилию Бузовой, но никто не знает, а кто ж она такая на самом деле. Максимум, что известно большинству, это участие данной блогерши в Доме-2. У меня на этом тоже все сведения о ней кончаются, в интернет лезть не хочу, есть многое и поинтересней. Но от этого феномен не перестает быть феноменом. 15 млн. подписчиков, это конечно много, я слышал другую цифру в 10 млн., но все равно до фига. Население не всякой страны достигает этих цифр. И как мне кажется феномен Бузовой это как бы пиковое положение российских тинэйджеров. Н-да, дожил, не могу правильно сформулировать свою мысль. А она примерно такова, что с появлением интернета общий уровень образованности молодых людей упал до очень низких пределов. Вот немного написал и понял, что на целую тему феномена не хватило бы. Дальше идет печальный смайлик, а может наоборот должен быть очень радостный - у меня подписчиков нет и вряд ли когда появятся.

Астсергей   (19.05.2020   21:34:40)
(Ответ пользователю: Хафиз Шахмамедов)

Хафиз, проблема нашего времени - проблема общества иждивенцев и потребителей.. Как выразился один чиновник: "Нам надо воспитать грамотного потербителя (!?)" Идиотизм этих воспитателей в основе разрушения образования.. И сказки и книжки тут не помогут. Они прочитают "Титана" или "Финансиста" Теодора Драйзера.. и... будут идти дальше с разрушенным - ублюдочным мышлением..

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (20.05.2020   06:22:16)
(Ответ пользователю: Хафиз Шахмамедов)

Лично меня, Хафиз, подписчики не интересуют, я же не радио вещать в пустоту. Меня интересуют живые отклики, без разницы, хвалебные или ругательные, главное, чтобы по существу произведения.
Степлом и всё хрень на такие оценки я не ведусь.
Больше всего раздражают блестяшки и анимашки, под отзывами, наводит на очень грустные мысли о тех, кто их лепит.
Явно в детстве не наигрались в фантики.

Владимир Грикс   [Нижний Новгород]    (19.05.2020   11:59:56)

Самая лучшая "детская книжка" по моему мнению,
это конечно же "Лесная Газета".
Только похоже никто кроме меня её никогда не читал и не знает.
"Лесная газета Бианки читать
r-rech.ru›Лесная газета
Лесная газета Бианки читать. В Е С Н А. ПЕРВАЯ ТЕЛЕГРАММА ИЗ ЛЕСУ. Прилетели стаи грачей. Весна началась. Читать ещ"

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (19.05.2020   12:26:28)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)

В теме немножко иная постановка вопроса, ни какие книжки самые лучшие, а какие Вы книжки своего детства перечитываете, читаете с собственными детьми или внуками.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (19.05.2020   12:34:40)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)

= Только похоже никто кроме меня её никогда не читал и не знает.=

Владимир, не страдайте манией величия! :-) Я очень любил читать выпуски Лесной газеты". Думаю, и не я один...

Владимир Грикс   [Нижний Новгород]    (19.05.2020   14:36:52)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Дмитрий, от моих якобы "страданий" такого сорта,
которые Вам удалось своим тонким обонянием учуять, вред то только
их обладателю.
А вот от мании "лезть к людям с не прошенными советами"
может получить душевную травму объект заботы.
Как использовался герой в виде поросёнка в "Лесной Газете"?
Это "проверка слуха"!

Дмитрий Лавров   [Москва]    (19.05.2020   14:48:19)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)

= Как использовался герой в виде поросёнка в "Лесной Газете"? =

Владимир, Вы слишком высокого мнения о моей памяти! Сколько вам лет? А мне - 75. И газету я читал лет 65 тому назад...
О чём писала Газета - помню: о природе, лесе, птичках и зверьках - их повадки, жизнь, и т.д. Но поросёнок не запомнился... может, потому, что не лесной? Хотя у диких свиней тоже поросятки есть: такие мелкие, полосатые (пока молодые)...

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (19.05.2020   21:20:42)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Кто о чём а Грикс - про грибы.
Нарочно пойду на сайт кулинарии и буду публиковать стихи про любовь вместо рецептов.
Назло всем гриксам.

Диана Звездова   (20.05.2020   23:29:10)

Мои самые любимые сказки - сказки Бажова.
Они все про меня.)
Когда-нибудь я сольюсь с одной из стен малахитовой палаты...

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (21.05.2020   06:18:40)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Бажов мой земляк. Уралец.
Если б Вы видели эти живописные места... Ильмены... Тургояк!
Дышать этим воздухом - уже сказка!
Каслинское литьё, златоустовская гравюра...
Урал богат на мастеров.

Кстати, Тургояк, то самое озеро, куда ухнул метеорит...
Знал куда падать, подлец!
Там раков... блин! Руками лови!

Диана Звездова   (21.05.2020   13:22:02)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Бажов мой земляк.)

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (21.05.2020   13:46:49)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Почему нет?
От Челябинска до Свердловска три часа езды.

Диана Звездова   (21.05.2020   14:37:46)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Где я сказала нет?)
Разве его биография связана с Челябинском?
А в Перми он учился в семинарии...
И все сказки пpопитаны Пермью, и иносказательно Медная Гора - храм.
Пермская семинария находится на улице Шоссе Космонавтов, на которой я жила в семидесятых годах.
А старая семинария находилась на Комсомольском проспекте, здание которой было передано под краеведческий музей, и я в него ходила каждый день, где я жила в пятидесятых- шестидесятых, рядом с Пермской галереей, бывший Кафедральный собор.
Комсомольсий проспект и Шоссе космонавтов... Не правда ли, интересное совпдение?
А, может, знак?
Я же говорю, все сказки Бажова про меня!)



Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (21.05.2020   14:59:38)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Я сказал ващето уральский.
))
Челябинск, Свердловск, Пермь три уральских богатыря, столицы Южного, Среднего и Северного Урала.
О наших краях не только сказы написаны.
Целые книжищи, такие, как
Каменный пояс Фёдорова и др.

Диана Звездова   (21.05.2020   15:06:12)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

А я сказала: Бажов мой земляк.)
В чём проблема, если мы даже в одной точке пространства пребывали?)
Уральские красоты для меня не экзотика, я там выросла.

А вы пишете: "Если б Вы видели эти живописные места..."

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (22.05.2020   08:08:44)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Это проблема интонации которая не прочитывается в печатном слове, Диана!
Я услышал иронию в Вашей фразе по поводу моего высказывания.
А оказалось, что Вы просто сказали, что Бажов и Ваш земляк.
Как говорят в народе:
Чудны дела твои, Господи!

Эка нас, уральских, по всему миру раскидало.
))

Давидовна Милана   (21.05.2020   15:34:20)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

А разве у Павла Петровича Бажова сказки?)))

Диана Звездова   (21.05.2020   17:13:06)
(Ответ пользователю: Давидовна Милана)

Сказки - уменьшительное от сказы.)
И что тут смешного?

1. Повествование, ведущееся от лица рассказчика (нар.-поэт., лит.)



Давидовна Милана   (21.05.2020   18:37:19)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Диана, как Вы могли подумать, что я могу насмехаться над Вами.
Знаки -- ))) -- означают доброжелательность и улыбку.

Я всегда разделяю сказки и такие фольклорные произведения, как былины, предания, легенды....
Всего доброго!

Диана Звездова   (21.05.2020   18:51:04)
(Ответ пользователю: Давидовна Милана)

Насмехаться.)))
Фольклoрные!)))

Рыжая Соня   (21.05.2020   13:07:07)

Хорошая какая тема! Начала вспоминать и словно в детство вернулась... мама и папа живы... пионерский лагерь... двор полный ребятни... уютные вечера с книжкой. Особенный запаз библиотеки...
Ранее детство - это конечно сказки Пушкина, Лев Давыдычев, Драгунский с его Дениской, Высоцкая с тигренком Васькой и маралом Мишкой. Бемби, Маугли, сказы Бажова. Попозже фантастические рассказы Губарева... Аэлита Толстого, инженер Гарин со своим гиперболоидом... потом Фенимор Купер, Маин Рид.... апачи, делавары... иэх! Детство золотое!














1