Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Что такое счастье?


Выбрать темы по:  
Марина Миртаева (26.03.2020   21:55:30)
Добавить тему в избранное
Просмотров: 65

Поздравляя родных, друзей и просто милых нам людей, мы желаем счастья...

Один из самых модных сейчас писателей Фредрик Бакман (Швеция) о счастье :


Счастье - это чувство, присущее детям и животным, оно лишено биологического смысла. Счастливые люди ничего не создают, в их мире нет ни живописи, ни музыки, ни небоскрёбов, ни открытий, ни инноваций. Все вожди, все ваши герои - они все одержимые. А счастливые одержимыми не бывают, они не кладут жизнь на борьбу с болезнями или на то, чтобы поднять в воздух самолёт. Счастливцы не оставляют следов. Они живут, чтобы жить, они на земле не более чем потребители...


Комментарии:

Игорь Кузнецов   (26.03.2020   22:13:47)

Один из не самых модных неписателей Игорь Кузнецов о счастье:

Сегодня он был самим Счастьем. В сердце его расцветала Любовь… к Ней и ко всему миру. И это состояние, в котором он находился, сейчас уже ничего не просило. Он просто любовался внутренней красотой Женщины, величием Богини и милосердием Матери… И он вдруг почувствовал самодостаточность. В этом его любовании была завершённость, ибо не было в нём нехватки, неуёмного прежде желания напитаться этим, желания обладать. И была однородность. Он уже не чувствовал Её недосягаемости. Божественное в нём проснулось и, растолкав полуживое эго, высунулось на свет. А первым, что оно заметило, была Её божественность, к которой захотелось прижаться. Сердце пело и его уже совершенно не цепляли Её поклонники, и его уже совершенно не цепляла возможность отношений с этой Женщиной. Он был наполнен и одновременно с тем пуст. Он был наполнен своим, родным, он был наполнен мужеством и силой, осознанием незыблемости этой наполненности. Он был пуст от желаний и страхов. Не было даже страха, что это состояние вдруг уйдёт. Он почувствовал СЕБЯ хозяином этого состояния. Если он выполнял какую-то работу, это состояние уменьшалось, если он уходил в будущее или вспоминал прошлое, оно исчезало. Но стоило всего лишь распеть про себя «любооовь» или начать благодарить Творца и оно возвращалось! Оно всегда теперь было в досягаемости…
И в этом состоянии он вдруг почувствовал необычайную ценность всего, что исходило от этой невообразимой Женщины, всего, к чему прикасалась Её рука и Её взгляд, всего, что Она ему дарила… Он вспомнил, как Она, якобы по ошибке, переписываясь с дочерью, отправила ему своё сердечко. Он улыбался. Он знал, что это не было ошибкой. Но и признанием это тоже не было. Это была игра. Очаровательная игра его милой Богини… Он вспоминал, как впервые разговаривая с Ней без камеры в скайпе, даже не видя Её лица, он ощутил необычайную наполненность своей сердечной чакры до почти нестерпимой физической боли! Хотя раньше, даже общаясь вживую(!) с просветлёнными мастерами, никогда не ощущал ничего подобного. Он вспоминал Её «пока» при расставаниях в скайпе. Всего два слога… но они были наполнены такой пронзительной нежностью, что нежность эта обволакивала всё его существо… Он вспоминал, как мысленно снимал с Неё розовые хэбэшные носочки и одевал белые пуховые, сотканные им из пуха своей души, чтобы хоть чуть-чуть согреть Её вечно мёрзнувшие ноги… Он вспоминал, как поначалу грустил, когда вместо своей улыбки Она отправляла ему прохладный знак «намастэ», хотя означал он ни много, ни мало - приветствие божественного в Ней к божественному в нём, но потом он стал мысленно разъединять ладони, представлял, что это Её ручки… и просто их целовал… Он вспоминал Её рождественского ангелочка, который прилетел к нему в первую же минуту нового дня. В этом ангелочке было столько любви и света и в нём… он разглядел Её душу…
Ему было уже не важно сейчас, как Она ответит на его письмо: скажет ли пару тёплых слов, улыбнётся или пошлёт прохладные ручки… Потому что Счастье его было уже не в Её словах, оно жило теперь в его сердце…

Марина Миртаева   (26.03.2020   22:23:24)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Ооо, это совсем другое, чем у Бакмана :))))
И мне такое представление нравится гораздо больше :))))

Эрик   [Москва]    (26.03.2020   22:19:30)

Счастье это кратковременное состояние человека в эйфории.

Марина Миртаева   (26.03.2020   22:22:22)
(Ответ пользователю: Эрик)

Т.е. долго там находиться нежелательно?

Эрик   [Москва]    (26.03.2020   23:55:34)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Желательно, конечно, но невозможно.

Диана Звездова   (26.03.2020   23:06:44)
(Ответ пользователю: Эрик)

Когда безногий смотрит на одноногого, он думает: какое счастье - иметь хоть одну ногу!
Одноглазый считает счастливчиком двуглазого, больной - здорового, бедный - богатого...

Но почему безголовый никогда не завидует головастому?)))

Эрик   [Москва]    (26.03.2020   23:57:50)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Какое-то счастье у Вас кривое и завистливое. Вы что-то путаете, оно совсем не о том.

Диана Звездова   (27.03.2020   00:05:27)
(Ответ пользователю: Эрик)

Ну, я-то как раз головастых счастливыми считаю, причём без всякой зависти !)
А вы?
И двуногих - тоже.
А вот у кого четыре ноги - это уже перебор.)

Астсергей   (27.03.2020   18:10:59)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Очень верно.. Это как- много счастья: Богатые тоже плачут .. Скажу честно, у меня напрочь отсутствует чувство зависти.. Может просто потому что нет времени на это.. А вот приятно за других - бывает ..

Диана Звездова   (26.03.2020   22:36:37)

Несчастный Фредрик Бакман...(
Что может знать о счастье несчастный?
Да ничего!)

Марина Миртаева   (26.03.2020   22:53:33)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Но какая прелесть его книги!
Настоятельно рекомендую - "Вторая жизнь Уве", "Бабушка велела кланяться и передать, что просит прощения".
Совсем короткие новеллы " Себастиан и Тролль" и др. Читать, смакуя - полчаса. Не знаю, есть ли в интернете.
Но совершенно непохожие на привычные мир и образы...

Диана Звездова   (26.03.2020   22:59:57)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Книги я не читала, по вашей рекомендации попробую.)
Но, как гласит пословица, на каждого мудреца довольно простоты, мягко выражаясь.)
Судя по его высказыванию, он либо ребёнок, либо животное, либо несчастный человек!)

Марина Миртаева   (26.03.2020   23:06:41)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Ни то, ни другое, ни третье, а... талантливейший писатель!

Диана Звездова   (26.03.2020   23:11:05)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Если бы вы выставили на обсуждение его произведение - я не комментировала бы, ибо не читала и не осуждаю...
Но вы дали цитату...
Мои реплики строго по ней.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (26.03.2020   22:37:55)

"Они на земле не более, чем потребители" (с) - Какая ерунда.
И не только дети и животные могут быть абсолюно счастливы.
Опять же... можно подумать, что кроме героев и вождей не бывает других категорий людей,
если уж их классифицировать по типам.

Автор плохо знает жизнь. Торопится с выводами.

Счастье - это внутренняя гармония.

Марина Миртаева   (26.03.2020   22:40:42)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Нина, жду Ваших представлений о счастье - своё произведение, или чужое...
А Бакмана представление спорное, согласна...

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (26.03.2020   22:42:10)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, я там дописала в конце, пока не было ответа, что счастье - это внутренняя гармония. )

Диана Звездова   (26.03.2020   22:46:39)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Зачем искать чужих кумиров,
Скитаясь без толку по миру?
Фальшивый блеск - чужой пророк!
Прельщает только лишь сорок.
)

На свете счастья нет, но есть покой и воля.

НАШЕ ВСЁ.
)

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (26.03.2020   22:51:19)

Бывший работодатель, на моё банальное поздравление с ДР "Счастье, здоровья и прочее" - интересно ответил, примерно так: Спасибо. Счастья нет, есть душевное спокойствие.
---
Теперь тоже так считаю.

А еще недавно узнал, что удачи желать нельзя, но это уже по другой теме.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (26.03.2020   22:53:27)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

И всё-таки, Альберт, почему нельзя желать удачи? )

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (26.03.2020   23:07:11)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

погуглите

Марина Миртаева   (26.03.2020   23:26:38)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Самое интересное, что пожелание "ни пуха, ни пера" - заговор охотника :)))



Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (26.03.2020   23:30:34)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

С "ни пухом-то, ни пером" всё ясно. ))
А вот напрямую - "удачи", оказывается, нельзя желать...
в православии...

Марина Миртаева   (26.03.2020   23:32:53)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Я тоже прочитала про удачу и наконец-то узнала :)))

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (26.03.2020   23:34:43)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Спасибо Альберту, надоумил. ))

Диана Звездова   (26.03.2020   23:40:04)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

)
Это, скорее, как скрытое, замаскированное заклинание-проклятье:

Ни зверя тебе, ни птицы!
С пустой мошной воротиться.

Ещё меня всегда тост прикалывает: пью ваше здоровье!
Не иначе, Штирлиц придумал, когда с Мюллером чокался!))

Диана Звездова   (26.03.2020   23:48:20)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, щас приколешься!))

Расскажу подобный случай из своей практики.
Однажды разозлилась на своих коллег по работе... Ну, думаю, поприветствую я вас с утра недельку... Не обрадуетесь!

А по-литовски "доброе утро" - " лабас ритас", звучит как одно слово, "лабасритас".
Ну, я прихожу на работу, вполголоса так произношу: "обосритесь"!
Они отвечают: "лабас ритас"!
Представляешь, я целую неделю им желала "обосраться", а они ухом не повели!))
Так и не "насладились" они по-настоящему истинным смыслом моего приветствия!)))

Марина Миртаева   (26.03.2020   23:56:40)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

По такой логике коллеги неделю должны были страдать запорами :)))
Но давай всё-таки о счастье!



Диана Звездова   (27.03.2020   00:00:09)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Сказала уже о счастье.)
И даже кинула смешинку, крупицу счастья.)
Удаляюсь.

Счастье не ЗА горами, счастье на вершине.

Астсергей   (27.03.2020   18:31:53)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Я считаю, что желать удачи - прекрасно.. ты делишься позитивом. Это есть на всех языках. На Болгарском - късмет .. Английский - фот(ч)ьюнети.. На вьетнамском - чук май ман.. У нас много аналогов.. Семь метров под килем.. Ни пуха .. У нас в институтах - это нормально..
Впрочем - как и счастья. Я верю нашим традициям в этом.

Тереза Шатилова   (26.03.2020   22:51:41)

Марин, спасибо за чудесную тему!
Счастье - это когда на душе так уютно и радостно, что хочется муррррчать...
Если нужно произведение прикреплять, отражающее это состояние - то вот моё стихотворение "Театр Теней".
Оно потом песней стало.
Ложимся спать, торшер в углу погас.
Но нет покоя, снов и настроенья...
И вдруг ты объявляешь, что сейчас -
Невиданное раньше, представленье!
Сплетенье пальцев рук - Театр Теней.
Спектакль, перед софитною луною.
Важней всего - не то, что на стене,
А тот, кто между светом и стеною.

Покажешь, как парит степной орёл,
Как скачет в травах зайчик длинноухий...
Меня ты - от реальности увёл,
Из-под обломков жизненной разрухи...
Вот - хоботом мне машет важный слон,
Вот - муравей ползёт, с огромной ношей...
Уютен - одеяла тёплый трон,
Сижу, смеюсь и хлопаю в ладоши...

Наш город спит, лишь в рамповом луче
Поблёскивает звёздное монисто...
Мне умиротворённо - на плече,
У сердца гениального артиста.
И будут, с тихой нежностью своей,
Волос моих касаться, невесомо -
Орёл, зайчонок, слон и муравей,
Лелея сон хранительницы дома...

Марина Миртаева   (26.03.2020   23:05:20)
(Ответ пользователю: Тереза Шатилова)

Песня - чудо!
Мне кажется, что сегодня именно она мне была нужна на сон грядущий...
https://www.chitalnya.ru/work/1080797/ - может, кому ещё будет кстати...

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (26.03.2020   23:59:56)

Марина, вот, нашла своё давнее стихотворение о счастье... )
И... его окончание очень соответствует моменту. )

Счастье

Как воздух, которым дышим
И не умеем ценить,
Так счастье, данное свыше,
Не можем порой различить...

А счастье... – что солнце светит,
Что мы на свете живём,
И... что рождаются дети,
Что есть родительский дом!

Нет ничего драгоценней
Тепла родительских рук,
Они согревают и ценят
Нас, не считая заслуг!

Вот так бы всем научиться
Не только детей любить,
Тогда бы могла воплотиться
Мечта - в вечном мире жить...

Так пусть пребудет вовеки
Простое тепло сердец!
О, братья мои, человеки,
Положим вражде конец!

https://www.chitalnya.ru/work/4930/

Марина Миртаева   (27.03.2020   00:10:45)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Да, да... пора раскуривать трубку мира...



Диана Звездова   (27.03.2020   00:15:35)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

--пора раскуривать трубку мира...--

Ну, если её ... зарядить...))
"Ха-ха" поймать!))

Владимир Поваров   (27.03.2020   00:25:36)

Руми написал: счастье - это петь свою песню как птицы, не обращая внимания на то, кто слушает и что они об этом думают...
Так что пойте свою песню. Вот и все."

Марина Миртаева   (27.03.2020   08:43:57)
(Ответ пользователю: Владимир Поваров)

Цветаева написала в "Люксембургском саду":

Я женщин люблю, что в бою не робели,
Умевших и шпагу держать, и копье, —
Но знаю, что только в плену колыбели
Обычное — женское — счастье мое!

Владимир Поваров   (27.03.2020   09:13:40)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Придёт время - и не будет у вас, у женщин, такого счастья.

Марина Миртаева   (27.03.2020   09:27:25)
(Ответ пользователю: Владимир Поваров)

Это как не будет? Так задумано Всевышним, так будет всегда, нынешние женщины передадут эстафету последующим...

Констанция   (27.03.2020   04:23:45)

СЧАСТЬЕ - это смерть! Ты умер, - и тебя уже больше никто и ничто в мире не волнует...

Марина Миртаева   (27.03.2020   08:15:38)
(Ответ пользователю: Констанция)

Разве это счастье? Это белое безмолвие...

Констанция   (28.03.2020   11:46:41)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина! Как многие, которые здесь "живописуют" о счастье, мало понимают или не понимают его что ли?
Что счастье всего человечества и отдельного индивидуума зависит друг от друга. Читаешь, какой-то , простите великодушно, детский лепет. Когда начинает ребёнок только что говорить, он лепечет всё подряд. Будто такой серьёзный вопрос стоит "развлекаловки". А, между прочим, вопрос-то очень серьёзен, чтобы развенчивать его на все лады. Не серьёзность отношений к тому или другому вопросу на форуме превращается в некий балаган. Зачем?
Коротко: счастье - это сама жизнь, в которой человек умеет и может выжить и помогает выживать другому! Поднимите руку, кто здесь на форуме был сиротой? Спросите у сироты, что есть счастье - он Всем Вам ответит!!!
Это ягель. Такой невзрачный его цветок, как и сирота. Но... он кормит в тундре оленей, а олени кормят людей. Жаль, что этот цветочек не может говорить? Он бы нам поведал, как ему трудно расцвести в морозной и холодной тундре. Он редок. И не выпячивает себя, не претендуя ни на что. В мыслях этого цветочка одна цель - выжить! Выжил. расцвёл - вот и счастье!!!



Астсергей   (27.03.2020   07:11:04)

Марина, вроде тему вы сделали про СЧАСТЬе- прекрасная тема.. Счастье - это когда один в белом фраке , а вокруг все в дерьме? Или когда скупаешь все маски в аптеке? Или купил себе самую ..машину, вещь.. Я не соглашусь с тем - что счастливые не созидают. Это, конечно же, не так. У меня много друзей из науки, умниц - каких в мире единицы - они счастливы своим единением со своими желаниями. А желания: открыть, узнать, познать, общаться со своими единоверцами.. (возьмите Григория Перельмана - яркий пример счастливого в науке - вопреки трагедии нашего и западного научного сообщества..) Пожалуй.. не вспомню ни одного- кто бы был терзаем трагедией и творил. Еще в искусстве - это возможно: НО ТОЛЬКО ПРИ СУЩЕСТВУЮЩЕМ ПОТЕНЦИАЛЕ способностей, которые человек развивает в себе.

Марина Миртаева   (27.03.2020   08:14:28)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Я привела представление о счастье одного из ЛГ современного читаемого автора и предложила выложить своё — согласиться, поспорить или просто поделиться своим...

Виктор Хламов   [Ковров]    (27.03.2020   09:03:48)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Я считаю так, Сергей, живи без подлости, не делай людям зла, в общем по заповедям (можно , правда, одну исключить: не возжелай жены ближнего своего, шучу))) и будет тебе счастье. Так оно и есть, когда твоя совесть, твой внутренний обличитель или прокурор, как угодно молчит, не в чем ей тебя упрекнуть. Мало таких людей, но есть.

Астсергей   (27.03.2020   11:16:09)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Совершенно согласен - бог должен быть внутри.. А счастье - понятие относительное, ощущение достижения какой-то цели.. радость за ближнего..За то что вокруг -довольный народ..
Здоровое общество: должно получать счастье - от свершений своих соплеменников, а те - от возможности помочь своему народу. Это и есть основа развития.

Диана Звездова   (27.03.2020   15:23:35)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Вот прочла ваш пост - и вдруг подумалось: Россия - это сплошная Государственная Дума.)
Число людей с государственным мышлением зашкаливает, а государственный аппарат не резиновый!
)
Мещан до обидного мало, отсюда все беды.)

Виктор Хламов   [Ковров]    (27.03.2020   08:56:49)

Что такое счастье? Это довольно объёмное и неоднозначное понятие, Марина. Для кого- то счастье это просто идти по улице и знать, что ниоткуда не прилетит в тебя пуля снайпера, для кого то просто лечь на свою домашнюю кровать, а не на шконку, понимаете, всё познаётся в сравнении, вот живёт обычный человек, ходит на работу, возвращается домой, занимается какими то делами и считает, это так и должно быть, это нормально, а вот когда он попадает в другое, более сложное или опасное положение, он начинает задумываться: а ведь какое счастье жить как раньше я жил.

Марина Миртаева   (27.03.2020   09:02:46)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Не сомневаюсь, что представление о счастье у всех разное...
Оказывается, для некоторых вообще состояние счастья достижимо при эмоциональной и интеллектуальной недоразвитости...
(цитата в преамбуле из Ф.Б.)

Виктор Хламов   [Ковров]    (27.03.2020   09:10:11)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

И в этом изречении тоже всё верно. В мою бытность работы на заводе, был у нас один товарищ из грузчиков, мягко говоря, имея вот эту самую недоразвитость, да сильную. Жуть как любил тульские пряники. Он хороший, беззлобный, не пьяница, жил плохо, его все старались подкармливать. Вот дашь ему вот этот самый пряник: " Вась, на покушай" и всё, лицо самого счастливого человека на свете.

Виктор Хламов   [Ковров]    (27.03.2020   09:16:34)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

А относительно высказывания приведённого в теме, я в корне не согласен. Марина, вам наверняка приходилось в жизни что- то сделать своими руками, что - нибудь красивое, какую - либо вещь, какое чувство вы испытываете при этом. Чувство удовлетворения собой , некое чувство, даже, гордости, это я сделал сам! И это тоже крупинка счастья. И не потребление а, именно, созидание его приносит.

Марина Миртаева   (27.03.2020   09:25:24)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

По моим наблюдениям процесс творчества практически всегда сопровождается сначала необъяснимой депрессией, которая сменяется эйфорией...

Виктор Хламов   [Ковров]    (27.03.2020   09:28:19)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Ну не знаю, я когда что то начинаю мастерить, никакой депрессии нет, скорее наоборот, подъём, желание сделать.

Марина Миртаева   (27.03.2020   09:40:40)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

У меня по-разному...

Но Болдинская осень - это заточение, карантин во время чумы, невозможность встречи влюблённого с невестой...
Цветаевская "Повесть о Сонечке" - повесть, написанная в самые тёмные дни о тяжёлом, но наполненном эйфорией периоде времени...

Виктор Хламов   [Ковров]    (27.03.2020   09:51:43)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Здесь не только невозможность встречи, здесь крушение всего, привычного образа жизни, неопределённость, а уж в состоянии эйфории или нет, я не знаю.

Марина Миртаева   (27.03.2020   10:16:37)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Тут маятник эмоций сработал, мне так кажется... И внутренняя наполненность с невозможностью исполнить желаемое...

СИрена   (27.03.2020   11:02:47)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Счастливые люди не создадут ничего гениального, не откроют новый закон. Но напишут прекрасный вальс, великолепный пейзаж, построят себе замечательный дом, посадят чудесный сад, воспитают хороших детей. То есть, воплотят свои мечты, пусть и не слишком глобальные, по меркам гения.
Возможно, если бы некоторые революционные поэты прошлого века были под запретом, многие из нас раньше бы поняли, что
канарейка в клетке, розовый абажур над столом, бабушкин самовар и тульские пряники на расписанном жар птицами блюде - это и есть счастье.

Диана Звездова   (27.03.2020   11:11:51)
(Ответ пользователю: СИрена)

То же самое делают и счастливые: и строят, и садят, и пишут, и воспитывают.
Это не мечты, это жизненная необходимость.
А бабушкин самовар, кстати, с шаньгами - это очень большое счастье...

П. Фрагорийский   (27.03.2020   15:26:32)
(Ответ пользователю: СИрена)

Нууу... нет. Просто о горе мы больше знаем (об их горе). А счастье - не рассказано в биографии)
А вообще гениальные люди не испытывают, мне кажется, такой зависимости.
От горя пишут в юности.
А потом - уже не нужны никакие встряски.

Диана Звездова   (27.03.2020   15:33:10)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Тут вот тоже хотелось бы конкретики...
Люди трагической судьбы, гении, которые принесли реальную пользу человечеству, необходимую в нашей жизни - это одно.
А без Цветаевой, к примеру, или Мандельштама человечество как-нибудь бы обошлось.

Марина Миртаева   (27.03.2020   15:38:21)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Мне вообще порой кажется, что гении не человечеству нужны, а Мирозданию, которое их и создаёт, которое они познают а Оно (Мироздание) смотрится в это зеркало...

П. Фрагорийский   (27.03.2020   15:24:23)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Из несчастья растут поэты
как диковинные цветы (с)

Марина Миртаева   (27.03.2020   15:32:34)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Очень близко к цитате Фредрика Бакмана :))))

П. Фрагорийский   (27.03.2020   15:57:13)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина спасибо - хорошая тема. Реанимация нервов)

Диана Звездова   (27.03.2020   15:34:36)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Цветы несчастья, думаю, счастья не приносят.

П. Фрагорийский   (27.03.2020   15:56:43)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Не цветы же несчастья. А из несчастья - как цветы растут поэты.
Диана, пока не узнаешь горя - счастье не будешь ценить. Это факт - принимаешь как должное=)
Ну я по себе конечно больше сужу)
А вот когда знаешь как может быть плохо - очень сильно ценишь то что есть.
Не оцениваешь какое оно, и что в нем не так - а живешь. И не придираешься)))
Кто много видел - мало плачет)))
Шутка.
Мне кажется без веры - не бывает полного ощущения жизни. Эйфория - да. Но адреналин же быстро проходит.

Диана Звездова   (27.03.2020   16:09:11)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

--Диана, пока не узнаешь горя - счастье не будешь ценить. --

Это бесспорный факт.
Но что поэты растут именно из несчастья - это спорный вопрос.
Несчастные поэты заражают читателя меланхолией и излишне сгущают краски, что в целом нездорово действует на психику молодого поколения, которое в основном более падко на поэзию, чем люди зрелые, устоявшиеся в своём мировоззрении.
Нигилизм и разочарование - болезнь любого века, и виной этому я считаю именно несчастных поэтов и писателей.)
Как бы мы на это ни хотели закрыть глаза, а Лермонтов с Пушкиным тоже в своё время сделали в нашем сознании не очень оптимистические подвижки...
Если бы не советская литература, кинематограф, живопись, в целом советское искусство, - думаю, наш духовный иммунитет не был бы столь крепок, каковым он является сейчас.

П. Фрагорийский   (27.03.2020   16:12:13)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Согласен. Недавно занялсся изучением так называемого соцреализма.
Это просто - классические формы. Без них мы бы исказились совсем.
А без грусти человек впадает в скоропостижное скотство. Это факт - гедонизм погубил не одну цивилизацию)
Все нужны. В равновесии.

Диана Звездова   (27.03.2020   16:39:22)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Ну, гедонизм и ощущение счастья, на мой взгляд, далеко не одно и то же.
Нам прививали способность получать УДОВОЛЬСТВИЕ от симбиоза созидательного труда, здорового отдыха и духовного развития.
А гедонизм предполагает наслаждения потребительские, господские, если можно так выразиться.
И такое наслаждение, безусловно, губит цивилизацию и ввергает в "скотство", по вашему выражению.
Причём, и господ, и холопов, только скотство у них разнополюсное.)

Грусть - это уже другая категория, это скорее сожеление об утерянном счастье.

П. Фрагорийский   (27.03.2020   16:16:41)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Молния

Глумясь, колдуя, куролеся,
слагая всё — из ничего,
поэт, по сути, бессловесен,
пока не звезданёт его,
когда без слов и аллегорий
он осознает, сам не свой —
свои ошибки, дар и горе,
и звон небес над головой.

Я это имел в виду.
А так то - счастливее поэтов трудно найти людей.

Диана Звездова   (27.03.2020   17:18:49)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Счастье поэта заключается в сознании своей исключительности.)
Патентую.))

П. Фрагорийский   (27.03.2020   17:22:06)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Уникальности. но все уникальны)
не, доктрина не весьма)
таких исключительных личностей тут половина портала.

Светлана Харина   (27.03.2020   10:50:23)

"Счастье - это когда тебя понимают". Лучшее изречение за всю историю человечества.

Диана Звездова   (27.03.2020   11:01:10)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Правильно.)
За что аборигены съели Кука?
За то, что не понимали его.)

Астсергей   (27.03.2020   11:19:05)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

""Счастье - это когда тебя понимают". Лучшее изречение за всю историю человечества..."
- Слабое утверждение и эгоистичное..

Диана Звездова   (27.03.2020   11:26:06)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Ну почему?
Родной язык - гарант счастья общения с себе подобными.
Также и иностранный: если бы я не знала языка той страны, в которой живу - меня никто не понимал бы!
Какое уж тут счастье!
Одно слово - изгой!

Астсергей   (27.03.2020   14:04:40)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Язык родной.. богатство мыслей..
оттенки междометий, фраз ..
как в землю дождь в тебя проникли
и в сердце слышишь его глас..

С тобой беседует в тиши он,
как странно, кажется, порой:
он многолик - как славный Шива,
как Бог беседует с тобой ..

Ты с ним в беседах дни проводишь..
его ль совет тебя берёг ?
назло продажной девке Моде-
ты им оденешь каждый слог ..

Но,, я предложил немного другое прочтение: СЧАСТЬЕ - как дефиниция позиции ЧЕЛОВЕКА в мире. Понимают нас часто, но испытываем ли мы при этом настоящее счастье? И , разве у вас не было такого: говоришь с близким человеком, вроде об одном и том же.. и в какой-то момент, вдруг, ощущение - что совсем по разному рассматривали одно и тоже ?! Хотя вроде и слова были одни и вроде все совпадало.. И вдруг: оказывается вы совсем по-разному это ВИДЕЛИ.

Диана Звездова   (27.03.2020   14:09:22)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Понимаете, я не знаю, что такое "дефиниция" и с чем её едят.)
А вот то, что у многих из нас почти единственное удовольствие (подобие счастья) осталось - поработать c языком, это я отчётливо осознаю!))

Астсергей   (27.03.2020   14:13:45)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Человек - существо СОЦИАЛЬНОЕ, все кто сюда ( В Избу) пришел - графоманы. Скрытые или явные, с меньшими или большими талантами заливать уши.. Могу тут еще раз написать и одно удивительнейшее дело: читать детям и нам - ОЧЕНЬ полезно. Как вы думаете ? Почему?

Диана Звездова   (27.03.2020   14:19:37)
(Ответ пользователю: Астсергей)

--Человек - существо СОЦИАЛЬНОЕ, все кто сюда ( В Избу) пришел - графоманы.--

Тут хотелось бы условится в терминологии: что такое графоман?
И ещё: заливать уши не полезно, это однозначно.
Слух притупляется.

Астсергей   (27.03.2020   14:32:32)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Согласен, это полушутка. Графомания- любовь к написанию текстов..? Ничего страшного.. Согласитесь Графофилия- звучит как- то.... ближе к неживому.. к химии .. А вот мания- это точно человеческое..

Диана Звездова   (27.03.2020   14:45:57)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Давайте вспомним, что такое текст, руководствуясь словарём Ушакова.

ТЕКСТ
текста, м. (латин. textum, букв. сотканное).

1. Всякая запечатленная в письменности или в памяти речь, написанные или сказанные кем-н. слова, к-рые можно воспроизвести, повторить в том же виде.

Судя по данному определению, до высокого звания "текст" наши скромные комментарии ещё не доросли.
Никто не учит наши высказывания наизусть, никто не воспроизводит и не вводит в анналы.
Вид человеческого общения в письменной форме, на мой взгляд, никак не попадает под гриф "графомания".

Астсергей   (27.03.2020   21:32:57)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Я имел ввиду не нас ,тут мы обсуждаем только рассуждения друг-друга.. Вот я спросил: почему читать полезно? Не фильмы смотреть, а читать. Прочитать книгу во много раз полезней для мозга - чем посмотреть фильм..

Астсергей   (27.03.2020   14:30:17)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Дефиниция- определение чего-то, Скажем: Преступление - дефиниция: {действие человека запрещенное законом (или моральными нормами}). Наказание - дефиниция {действие, содержащие меру оценки тяжести преступления, назначаемое за него и призванное скомпенсировать его социальный вред}. Это мои дефиниции.

Диана Звездова   (27.03.2020   14:47:25)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Ничё не поняла.
А синоним этого слова в русском языке есть?

Астсергей   (27.03.2020   21:37:46)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Дефиниция - Определение значения термина. Но есть еще и оттенок из английского: так можно идентифицировать предмет или цели рассуждения.

Диана Звездова   (27.03.2020   14:15:05)
(Ответ пользователю: Астсергей)

--И вдруг: оказывается вы совсем по-разному это ВИДЕЛИ.--

Нет, у меня часто бывает другое ощущение...
Смотрю одинаково со всеми на какие-то вещи... Приглядываюсь пристальней - вещь совершенно другой гранью оборачивается!)
Раскрывается по полной в моём воображении!)
Вот это и доставляет истинное наслаждение от общения.

Астсергей   (27.03.2020   14:36:35)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Да, это открывается СОВМЕСТНЫМ усилием или дарится через другого.. Это и есть Социальность наших знаний.. более 80% знаний мы получаем из общения , я не имею ввиду чтение книг .. А именно - ЗНАНИЯ мира. Поэтому, сообщество ученых очень быстро прогрессирует.. оно не тратит время на пустопорожнее.

Диана Звездова   (27.03.2020   14:48:57)
(Ответ пользователю: Астсергей)

С процентом не совсем согласна.)
Тут математика бессильна!))

Астсергей   (27.03.2020   21:39:34)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Ну да, зависит об субъекта.. Чем меньше процент -тем меньше владеет знаниями индивид..

Марина Миртаева   (27.03.2020   11:27:26)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Очень важно это для подростков, а взрослому, особенно талантливому, достичь невозможно. Гению при жизни - нереально...

Астсергей   (27.03.2020   13:55:30)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Это очень эгоистично и противоестественно, если задуматься. Мы сами себя часто не понимаем. Я уже писал: что женщины и мужчины и думают "по разным лекалам ".. в силу разности в схемах развития мозга при онтогенезе. Поэтому, половина: твоя - моя не понимай.. Но это не страшно и люди СЧАСТЛИВЫ ! Задумайтесь теперь над этим изречением? Принятие друг-друга разными, уважение и движение к общим целям: делают нас воистину- СЧАСТЛИВЫМИ. Дорогу осилит идущий, даже самый долгий путь - начинается с первого шага.. Счастье - это ощущение ЕДИНСТВА с миром, который начинаешь чувствовать СВОИМ и БЛИЗКИМ. Так что, "понимание" - это искривленный кусочек из более общего.

Диана Звездова   (27.03.2020   14:51:28)
(Ответ пользователю: Астсергей)

--в силу разности в схемах развития мозга при онтогенезе. --

А можно ещё раз и по-русски?
Хотелось бы понять, чем моя "схема онтогенеза" отличается от Спинозы, к примеру?)))

Астсергей   (27.03.2020   19:55:05)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Это идет через разные гормоны и отсутствие хромосомы "У" у женщин. И развивается по схеме связанной с разницей в активности гормонов. Отсюда и видимая разница, девчонки опережают мальчиков даже в росте где-то до 7 класса, Потом мальчики резко добавляют в скорости роста. Даже это приводит к существенной разнице в закладке и развитии моторных отделов, а с ними и других отделов мозга. И вот, когда мальчики растут - девочки больше "социализируются" - умнеют, в социальном смысле. А мальчики, "освобожденные" от этого - получают больше стимулов развиваться в науках. А все начинается с того, что хромосомы ХХ - управляют лучше - ХУ.. поэтому и живут они дольше. За одними и теми же словами у нас стоят разные образы..

Салим-Солтан Абусаидов   [Махачкала]    (27.03.2020   21:20:37)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Здравая желаю уважаемый Астергрей! Можно у вас кое-чего полюбопытствовать? Очень хочется узнать ваше мнение... Вот высшие моллюски, головоногие абсолютно не социальные животные. У них нет меж собой общения. "Мать" осьминожья гибнет прежде как вырастут "молодёж". Но, учёные удивляются хитрости, ловкости, злопамятности этих животных. Море их что ли учит? Ваше мнение!

Астсергей   (27.03.2020   21:24:16)
(Ответ пользователю: Салим-Солтан Абусаидов)

Я не читал про жисть этих замечательных животных, сорри.. Тут проскочила статья, что у осминогов очень приличные мозговые возможности ..

Диана Звездова   (27.03.2020   21:48:12)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Про хромосомы я в курсе, знаю, кто у нас ХУ.)
Только на качество ума это вряд ли имеет какое-то влияние...
Ибо ещё никому не удавалось усилить или ослабить чьи-то умственные способности, данные человеку природой.
Просто женщин тысячелетиями затачивали на семью и детей, лишая образования, общественной и научной деятельности, участия в занятиях театральным, изобразительным искусством, литературой и пр.
Эмансипация в этом смысле раскрепостила женский ум и создала условия для бурного развития женского интеллекта.
Думаю, что Бог не мог ТАК распорядится своими чадами: одним - ВСЁ, и силу, и ум, и избавление от физических мук размножения, а другим - ничего.
Женщины наделены более тонким, более острым умом, чем мужчины, и некогда имели власть над сильной половиной человечества (матриархат), но за какие-то грехи были наказаны за это и лишены "первородства".)
Видимо, за гордыню, лукавство и жестокость по отношению к мужчинам.)
Но мы наблюдаем, к чему привело человечество мужское правление: к полному моральному банкротству современной цивилизации.

П. Фрагорийский   (27.03.2020   22:02:14)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Да разве ж это мужчины? это ж... гедонисты! вот. правильное слово нашел)
а патриархат - это хорошо, наоборот.
Хотя Дугин со мной не согласен.
а зря.

Диана Звездова   (27.03.2020   22:12:50)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Патриархат доказал свою несостоятельность, я же говорю: войны, моры, разврат, разруха, террор, агрессия, вражда...
А женщина - она от природы мирная, думает о судьбе своего потомства, менее склонна к депрессии, самоубийству, насилию, более целомудренна, более ответственна за семью, хозяйственна, добра и тд.)
Женщина сто раз отмерит, прежде чем отрезать.
Посмотрите, как всё устроено в природе: маленький вирус, а как силён!
И большой, умный мужчина... А как беспомощен перед его угрозой!
В природе существует равновесие, и когда человек, наделённый Богом свободой воли, начинает это равновесие нарушать, мир катится в пропасть.
Женщина более слабое физически существо, но она не создана для угнетения более сильным, ибо она умнее.

Марина Миртаева   (27.03.2020   22:22:28)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Патриархат - лучше для нации, просто в России так сложилось (ВОВ много унесла мужчин), что матриархат, но нация счастливее при патриархате...

П. Фрагорийский   (27.03.2020   22:31:17)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Матриархат - это ужас)

Диана Звездова   (27.03.2020   22:45:59)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

--Матриархат - это ужас)--

Сдаюсь, сдаюсь...))
Двое на одного...
Пусть Бог рассудит!)

Диана Звездова   (27.03.2020   22:36:21)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

--Патриархат - лучше для нации--

А вы жили при матриархате?))
Конечно, если судить по логике: куриц много, а петух один - это курятник, а не петушатник!))
Матриархат наступит только после конца света, потопа и омовения земной коры от греховного человечества.)

Виктор Хламов   [Ковров]    (28.03.2020   08:50:33)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, а я бы попробовал пожить при матриархате, а что, чем плохо? Создал бы с какой - нибудь Дианой охотницей ячейку общества и жили бы себе поживали. Она с утра лук за спину, стрелы в колчан, копьё в руки, свистнет собак и пошла на охоту, глядишь припрёт к обеду домой мамонта. А я бы в это время с детишками сидел, костёр поддерживал, что бы не погас, занимался бы домашними делами. А вот по поводу войн, тут вопрос спорный, как бы их при матриархате больше не стало. Ну да ладно, мне то что, матриархат, женщины воевать то будут))))

П. Фрагорийский   (27.03.2020   22:29:49)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Ну а как... без разврата?!
Прочел:
Женщина более слабое физически существо, но она создана для угнетения более сильных, ибо она умнее.==========
Вот только потом пригляделся и понял, что фразу прочел неверно.
А то озадачился)

Диана Звездова   (27.03.2020   22:43:30)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

--Ну а как... без разврата?!--
Как А.П., методом искусственного оплодотворения!)))))

Светлана Харина   (27.03.2020   22:55:55)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Хм, мой деверь всегда удивляется, почему от пассажиров скрывают женщину-пилота? Он еще помнит историю о том, как капитан, будучи в бракоразводном процессе, повел самолёт в горы, решив погибнуть. Подумаешь, если с ним сотня пассажирчиков погибла бы тоже. Не суть. Просто основной процент мужчин в отчаянии творят ужасные вещи. Баба же способна взять волю в кулак.
Баба без мужика не спивается, а тянет детей сама. Баба, потеряв работу, не спивается, а ищет новую работу. Нет, определённо бабы сильнее мужиков. Кстати, семьи счастливее там, где женщина - глава семьи. Просто женщина не должна об этом рассказывать своему мужчине) Пусть считает, что все решения он принимает сам)

Диана Звездова   (28.03.2020   00:39:14)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Светуля, родная, золотые слова!)))
Народ к разврату готов!
А к матриархату не готов...
Ибо российский мужчина не готов боготворить женщину, а женщина не готова стать богиней!)
Спасибо, дорогая, за солидарность!

Астсергей   (28.03.2020   13:23:28)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Я ,лично, вполне доверяю почти все в доме - жене.. и помогаю ей во всем и все прекрасно.. Зато у меня хватает время - делать свои дела, А их у меня - очень много..

Астсергей   (28.03.2020   13:19:18)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

То что патриарх отстаёт от жизни.. это нормально, он из прошлых веков и проповедует плоскую землю..

Диана Звездова   (28.03.2020   13:25:55)
(Ответ пользователю: Астсергей)

--То что патриарх отстаёт от жизни.. это нормально, он из прошлых веков и проповедует плоскую землю..--

Вот-вот-вот... Это мне уже начинает нравиться!)
Во главе церкви должен стоять матриарх!
Пускай либо юбку снимет, либо пол сменит.

Салим-Солтан Абусаидов   [Махачкала]    (28.03.2020   00:43:59)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Добрых суток! Ну, как женщины детей чувствуют, это за пределами понимания. Откуда знаешь, что ребёнок на горшок хочет? (вопрос девушке) А, он икает (отвечает девушка). Но ведь он недавно икал и не обкакался.

Астсергей   (28.03.2020   13:18:02)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Диана, знать что у нас разница в ХХ и ХУ - это ничего. Надо знать что это и как это работает.. Я вам сказал некоторые более явные вещи, на самом деле - это сложнее: связано с глушением некоторых генов в "Х" - у мужчин и совсем по другой схеме- у женщин. Наличии мужских генов в "У" и отсутствию их у женщин.. Но, это уже совсем не форумная тема..

Диана Звездова   (28.03.2020   13:22:10)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Ну, в общем, по простонародному: бабы дуры, бабы дуры, бабы бешеный народ (с)!

Астсергей   (28.03.2020   13:27:08)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Почему? Каждый занимается своим делом и смешно, когда человек ничего не понимающий в болезнях - учит других - как их лечить.. И это просто опасно. Особенно сегодня. Да и по жизни.. такого начитаешься- страшно за людей..

Роман Тихонов   (27.03.2020   13:31:59)

Всем привет!

"Счастье - это чувство, присущее детям и животным, оно лишено биологического смысла"

Что это за чувства животных, лишенные биологического смысла?
У шведа явно была двойка по биологии.
Животные находятся постоянно в стрессе: борьба за выживание, борьба за статус в социальной группе, за самку, добывание корма себе и потомству. Чего стоит одна только вечная битва с клещами и прочими кровососущими внешними и внутренними паразитами!
Любые животные в неволе живут куда меньше, чем в домашних условиях или в вольере зоопарка.

Что касаемо детей, то, этот фрик явно не слышал детского плача, как дети страдают от колик, от издержек роста и познания и освоения мира. Когда обжигаются. режут пальцы или просто падают на ровном месте, и не всегда на попу.
Ну и взаимоотношение в детсадовской группе или школьном классе, порою могут соперничать с траблами монтекки и капулетти. Фильм "Чучело" ему в помощь..., хотя, в его случае, похоже, медицина бессильна.
Чувак не в теме и несёт лютую пургу.
Удачи!

Марина Миртаева   (27.03.2020   13:48:26)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Чувак очень даже в теме, уверяю Вас, и рекомендую чувака к прочтению :)))
"Чувак" много чего напридумывал - в настоящее время издаётся в 40 странах мира...
У "чувака" свой мир: смерть - женщина в сером свитере с папкой, в которой все имена есть и со своими инструкциями...

- Всё устроено по-другому. Я ничего не решаю. Я отвечаю только за логистику и доставку.
- Куда? - всхлипнул я. - К Богу или к Дьяволу... или к кому-то ещё?
Она вздохнула:
- В политику я не лезу. Я своим делом занимаюсь...

(новелла "Сделка всей жизни")

Диана Звездова   (27.03.2020   13:54:40)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

А что в этом принципиально нового?
Смерть сменила старомодный дресс-код?
Вместо традиционной косы* сделала модную стрижку?)

Марина Миртаева   (27.03.2020   14:00:58)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

В новелле принципиально новое - возможность обменять свою жизнь на жизнь больного раком ребёнка.
Старые, в общем-то, мысли человечества об этом, но образы - новые, да...

Диана Звездова   (27.03.2020   14:04:03)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

--но образы - новые--
Нам бы новое содержание...
А пустые стаканы (формы) найдутся!

Марина Миртаева   (27.03.2020   14:06:28)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Что поделать, если всего 36 сюжетов... И вся литература на них держится...

Диана Звездова   (27.03.2020   14:21:52)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Про сюжеты я не в курсе, не поняла.

Марина Миртаева   (27.03.2020   14:24:02)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Они давно систематизированы, вся литература держится на них, с библейских времён :)))

Диана Звездова   (27.03.2020   14:32:35)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Не филолог, прошу прощения у почтенной публики, хотелось бы узнать то, что все знают с библейских времён, а я впервые слышу!)

Марина Миртаева   (27.03.2020   14:38:42)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

В Википедии есть https://clck.ru/9M36Q Можно погуглить и разные описания этих 36...

Диана Звездова   (27.03.2020   14:53:05)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Ой... Всем бы только послать бабушку...
А у бабушки ножки больные!
Могли бы и на дом занести.)

Роман Тихонов   (27.03.2020   16:30:50)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Приветствую, Марина!
Вы защищаете чувака не через опровержение моих слов, а через чины и цитату из другого его текста про смерть... Сильно!
Я не утверждал, что это негодный писатель, а утверждал, что в детях, животных и счастьи он имеет весьма слабые компетенции.

Удачи!

Марина Миртаева   (27.03.2020   16:39:57)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Ну, не сколько сам писатель, сколько его ЛГ, а это разные вещи...

Астсергей   (27.03.2020   14:16:02)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Очень грамотно.. и литературно.

П. Фрагорийский   (27.03.2020   13:49:23)

… Я так скажу тебе, дружище. Зависть лишает нормальной жизни не только людей, но и целые народы. Казалось бы, что проще и естественнее, чем жить собственной жизнью, не заглядывая в чужую жизнь, не пересчитывая деньги в чужом кармане. Я так скажу, амиго — строй свой дом, рожай своего сына, поливай свое дерево, а не подглядывай через замочную скважину за более удачливым соседом, не держи свечку в его спальне, не радуйся его несчастью, цени собственную жизнь — и не лезь со своим уставом в чужой монастырь, не пускай своего козла в чужой огород. И будет тебе счастье. И доброе имя. И не будет войны.

Блокнот Птицелова. Сад камней
Рецепт счастья

Диана Звездова   (27.03.2020   13:58:50)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Зависть - это трансформированное от "зависимость".
Чем более человек внутренне независим, (скажем, в суждениях), тем менее он подвержен чувству зависти.

П. Фрагорийский   (27.03.2020   14:13:37)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Сто процентов!

Игорь Кузнецов   (27.03.2020   14:00:03)

Настоящее счастье.

Главное свойство настоящего, в смысле истинного – не зависеть ни от чего. Ни от времени, ни от среды, ни от мысли, ни от чувства.
Настоящее счастье – это ничем не обусловленное высокое состояние души, постоянное во времени. Оно свойственно лишь человеку просветлённому, то есть полностью освобождённому от проявлений эго. У него могут быть локальные задачи, но цели у него нет. Главная и при этом самая трудная цель, которая только может быть у человека в жизни – Просветление – им достигнута. И сейчас он просто радуется жизни, всякому её проявлению.
Оно совершенно не зависит от наличия денег или каких-то материальных ценностей. Человеку, счастливому по-настоящему, они попросту не нужны. Хотя он, находясь в таком состоянии, может зарабатывать их много. Истинное счастье весьма энергетично. Дух Святой пронизывает всё твоё тело и поэтому ты становишься весьма притягательным для окружающих. Собственно, Дух Святой и является единственным источником истинного счастья. Главный фактор, препятствующий нисхождению в человека божественной энергии – это его страхи, а второй по значимости – его постоянная умственная болтовня. Все остальные хорошие и даже восторженные состояния счастьем назвать нельзя. Для них прекрасно подходит слово «радость» - явление притягательное, но недолговечное.
Настоящее счастье не зависит от здоровья членов твоей семьи. Твоя семья сейчас – это весь мир: от бродячей собаки и бездомного нищего до погрязшего в коррупции чиновника или просто доброго и честного человека. И любовь твоя к каждому из них одинакова, как не отличается она у матери к чистому или чумазому своему ребёнку. Ты понимаешь, что мир – это Творение божье и он совершенен, идеально справедлив и что есть в нём причины и для насилия, и для нищеты, и для любви, и для гармонии. Нездоровье близких вполне способно стать источником твоего беспокойства или даже несчастья, так же как их хорошее здоровье способно стать источником твоей радости и твоего покоя. Да, именно радости и покоя, но не более того.
Безусловная любовь, свойственная такому человеку, так же не зависит ни от чего. Для него не существует понятия любви неразделённой. В своём состоянии он самодостаточен. Собственно, безусловная любовь по уровню сознания является состоянием, наиболее близким к просветлённому. Однако, пока человек не достиг Просветления, состояние безусловной любви может быть преходящим, но именно оно и является незабываемой прелюдией к его настоящему счастью.

Марина Миртаева   (27.03.2020   15:05:20)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Очень завлекательно звучит.
Но, пожалуй, я не готова к состоянию независимости от всех, и от всего...
Самодостаточность для меня пугающа, как бездна...
Хоть меня часто считают летающей в облаках, но я такая земная )))

Марина Миртаева   (27.03.2020   15:35:23)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Близко к состоянию безмятежного детства?
(хотя, считаю, что детство совсем не счастливый период у большинства)
Тоже близко (по смыслу) к цитате - такой самодостаточный, ничего не надо, ничего не создаст, ничего не изобретёт...

Игорь Кузнецов   (27.03.2020   16:31:34)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Да, близко к состоянию безмятежного детства, когда нет ни страхов, ни желаний. Когда ребёнок накормлен и у него ничего не болит, он всегда улыбается. Он счастлив, ибо эго над ним пока не довлеет. Но потом появляется "ХОЧУ" и "НЕЛЬЗЯ". С этого момента безмятежность ребёнка заканчивается. Далее, в дело вступает социум со своими законами, которые, по мере взросления человека становятся всё более эгоистичными и от детского счастья не остаётся даже следа...
Просветлённому человеку и не надо ничего создавать. Поле Сознания является всеобщим и, обладая высоким сознанием, он ещё более поднимает это общее поле. Одним лишь бытием своим на Земле он делает для человечества больше, чем любой изобретатель, великий художник или писатель...

Марина Миртаева   (27.03.2020   16:38:14)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Одно лишь бытие... Потребительство получается?
Хотя, роль монахов в Православии, которые все за нас молятся, понимаю... Они перераспределяют, берут на себя огромную ношу...

Игорь Кузнецов   (27.03.2020   20:47:08)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

"Одно лишь бытие... Потребительство получается?"
Нельзя так говорить. Они потребляют лишь ржаной кусок. А несут людям свет. Очень много света!
"Он сказал:
- Не истреблю ради десяти.
И пошёл Господь, перестав говорить с Авраамом..."
Ветхий Завет. Первая книга Моисеева. Глава 18.

Марина Миртаева   (27.03.2020   20:55:54)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Честно говоря, мне кажется, что Мироздание на всех всё отпустило и это существует в некоей константе, а уж потом идёт распределение по всем живущим...

П. Фрагорийский   (27.03.2020   14:15:43)

Счастливые

Быть счастливым — не стечение обстоятельств. Быть счастливым «потому что…» — невозможно. Стать счастливым, «когда…» — тоже. Это — свойство характера, способность сердца…
Посмотри, как она счастлива «от любого пустяка». Ей-Богу, как дурочка. Было бы из-за чего. А на поверку — у нее просто благодарная натура. Она любит получать подарки. И ей нравится их дарить. Она сама излучает радость, а все эти маленькие и большие пустяки — просто лишний повод для того, чтобы ее лицо расцвело. Повод не важен! Это могут быть французские духи или пломбир, купленный по дороге с работы ее мужчиной.
Благодарность — естественное для неё чувство, которое возникает всякий раз, когда с ней случается что-то хорошее. Она просто не способна быть несчастливой…
Посмотри, у него на лбу написано — он счастлив с ней. Хотя, по большому счёту, дело совсем не в ней.
Он выбрал эту женщину, потому что захотелось сделать для неё всё, на что он способен, поделиться переизбытком своей любви. Он ей нужен. Потому она и любит его как-то радостно, благодарно. Рядом с ним надёжно, тепло. Рядом с ним она знает, что желанна и любима, что за ней он готов в огонь и в воду. Горы свернёт. А как иначе? Ведь она в него верит. Даже когда он ошибается. Потому что она — его женщина…
Счастливые люди делают счастливым время, проведенное вместе. Каждый подарок несет в себе пожелания счастья. Каждый пустячок — добрый знак, счастливое предзнаменование. Чашка разбилась? К счастью, конечно. Дождь пошел? Ну вот, хорошая примета, значит — всё будет как нельзя лучше, к удаче.
А кто-то уныло смотрит в окно, ругает эту чертову непогоду, проклятые лужи, и то, что нет никого рядом — тогда можно было бы хотя бы психануть, ведь куда-то надо же девать эти грызущие изнутри эмоции…
Живут же люди… Вот бы заработать тысяч десять... нет, сто! Сто тысяч долларов, раздать долги — и моментально наступит радость. Да и вообще: что он в ней нашел, дурочке? Ни кожи ни рожи. И дождь, так некстати… Как будто всю жизнь льёт этот грёбаный дождь, всю эту разнесчастную, чёртову жизнь…

П.Ф. Блокнот Птицелова. Сад Камней. Счастливые

Диана Звездова   (27.03.2020   14:59:50)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Не секрет, что есть жизнерадостные люди, а есть тяжёлые.
И они никогда не сойдутся во мнениях по поводу вопроса: а что такое счастье?
Задаваться подобным вопросом - всё равно, что считать звёзды в небе, пустая трата времени.)
Каждый должен найти свою звезду.

П. Фрагорийский   (27.03.2020   15:02:39)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

МРАК
Встал человек утром с постели, глянул в окно. Пейзаж отстой, сосед козел, начальник дурак, жена так себе, глаза бы не глядели на эту дуру, и вообще — жизнь не удалась, и весь мир дерьмо, миллион долларов не на твоем счету, а на счету какой-нибудь скотины, которая не заслуживает этого миллиона!
И никто никому не нужен в этой бессмысленной Вселенной. Среди кого я живу?!
Вот с таким лицом и пошел на улицу. Жизнь не сложилась.
Мне кажется, это болезнь такая у людей. На что ни посмотрят — все превращается… ну ты догадался, во что. Может, к окулисту бы такого? Или к психологу. Мрак.

П.Ф. Блокнот, Сад Камней. Мрак)

Диана Звездова   (27.03.2020   15:11:47)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

--Встал человек утром с постели, глянул в окно--

Лучше бы он глянул в зеркало...
Любой козёл показался бы интеллигентом!))))
Это намёк на наши с вами недавние размышления.)

П. Фрагорийский   (27.03.2020   15:19:06)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Плюс пиццот. =)

П. Фрагорийский   (27.03.2020   15:15:58)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Состояний счастья много. Молитва.Любовь. Или когда написал стих хороший. Или другое что-то - нарисовал, сделал.
Ну и вся остальная физиология)))
А на самом деле - хорошо когда все рядом, здоровы. Остальное - так, дымка.
===============================
Вспомнилось, какой запах был у хлеба, который стоил 16 копеек, серый "кирпич". Или — пшеничный, за 28 копеек. Названия были — "украинский", "паляныця"… Такой дух от свежего хлеба стоял, что появлялся аппетит. Сам по себе. Наши родители тогда, в те далекие годы, ругались, что за гулянками забываем поесть. И бранили нас, если по дороге из хлебного магазина мы съедали всю корочку сверху...

А знаешь, если спросить меня, из чего состояло счастье моей жизни — я обязательно вспомню этот вкус и запах. Хлебную хрустящую корку, которую мы любили грызть на ходу, купив в магазине буханку и заплатив за нее какую-то смешную медную или серебряную мелочь.
Дорога домой. Запах хлеба, вкус счастья.
ПФ
Хлеб / Блокнот Птицелоа. Моя маленькая война

Марина Миртаева   (27.03.2020   15:08:16)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Тут счастье - состояние души... Девушка точно не творческая, а вот Муза - очень даже может быть...

П. Фрагорийский   (27.03.2020   15:21:09)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, а зачем девушке творчество?
Ты ж читала стишок про музу)
А вообще творческие люди редко живут счастливо.
почти никогда.
Так что вполне достаточно одной творческой натуры в паре.
так лучше как-то всем)

Диана Звездова   (27.03.2020   15:26:56)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

--Так что вполне достаточно одной творческой натуры в паре.
так лучше как-то всем)--

А ещё лучше - на всю семью!)
Как говорится, в семье не без урода!))

П. Фрагорийский   (27.03.2020   15:29:16)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Ну семья-то из пары состоит. дети то уже такое. Пусть рисуют или пишут - восполняют недобор, амбиции родителей. на здоровье)

Диана Звездова   (27.03.2020   15:37:25)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Не-не-не... Одного несчастного на всю семью за глаза хватает!))

Светлана Харина   (27.03.2020   17:41:25)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Можно разговаривать на одном языке и не понимать друг друга.
Это когда он ей:
"Они сошлись. Волна и камень,
Стихи и проза, лед и пламень,
Не столь различны меж собой." с)
А она ему - в ответ: "Ты прав, сегодня я буду варить борщ".

Диана Звездова   (27.03.2020   18:03:21)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Это не "не понимать", а не слышать друг друга.)

"Счастье - это когда тебя понимают".

Фраза универсальная, непонятно, что этот подросток из фильма "Доживём до понедельника" имел в виду.)
Явно будущий поэт, а девушка - нормальная!))

Думаю, что парень имел в виду людей разных социальных слоёв.
В то время в СССР модно было в фильмах женить рабочих и интеллигенцию, колхозников и спортсменов, инженеров и Эллочек-людоедок...)
Такова была линия партии, чтобы доказать равенство всех слоёв населения советской страны.
Режиссёр этой сакраментальной фразой и намекнул, мол:

- Что же, что рога у ней?-
Кричал Жираф любовно.-
Нынче в нашей фауне
Равны все поголовно!
Если вся моя родня
Будет ей не рада,-
Не пеняйте на меня -
Я уйду из стада!
Тут поднялся галдеж и лай,
И только старый Попугай
Громко крикнул из ветвей:
- Жираф большой - ему видней!

Вот фильм "Покровские ворота" - великолепный гротеск на сложившуюся ситуацию с этим "всенародным единением"...
Собственно, это искусственное сближение классов во многом повлияло на развал страны, как это ни парадоксально.
Но это уже другая тема.

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (27.03.2020   14:55:33)

Счастлив - ищущий...

Диана Звездова   (27.03.2020   15:08:19)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

Золотоискатель, что ли?)

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (27.03.2020   16:09:17)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Если он золотоискатель , то у него есть много вещей, которые необходимо отыскать: рюкзак, приспособы для поиска, карту, предметы быта, надёжного соратника или артель.....
Я ищу... возможность и несчастна, когда упускаю её или не замечаю.

Диана Звездова   (27.03.2020   17:30:30)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

Ну, вы тут какого-то человека рассеянного с улицы Бассейной описали...
Ищет рюкзак, а он у него на голове!))
Для золотоискателя важна ВОЗМОЖНОСТЬ наличия золота в породе и отсутствие Абрамовича!)
И всё!)))

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (27.03.2020   19:15:41)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Ищет, значит живёт, занимает себя поиском подходящего слова, сюжета, решения задачки...
Разве не является счастьем сам процесс приложения усилий интеллектуальных и физических? Здесь об этом.

Кто ходил в поход знает ощущения предвкушения его, а сборы, это поиск необходимого и достаточного... задачка однако.
Если есть задача - есть счастье.
Оно не не такое как в преамбуле темы, просто моё счастье - не по-шведски, а по-другому.

Ощущение ВОЗМОЖНОСТИ что-нибудь делать - лучшее для меня из состояний души и горестно бывает упущенное (допустим, по лености, не записанное утреннее стихотворение).

Диана Звездова   (27.03.2020   19:32:04)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

--просто моё счастье - не по-шведски, а по-другому.--

Ну, вы ж не шведка... Откуда вы знаете, какое у них счастье?
Вот мне почему-то кажется, что шведы своё счастье с русским не сравнивают.
А вам?

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (28.03.2020   09:22:26)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Когда в тему заходила... наткнулась на вступительную часть автора темы,..

Альтер Эго   (27.03.2020   17:54:33)

Я согласна с классической формулировкой: "На свете счастья нет, но есть покой и воля."
Покой - в отсутствии суеты и тщеты, порождаемых дураками.
Поэтому мудрые предпочитают одиночество.

Испытать миг счастья можно только в одном случае: почувствовать себя счастливым.
А почувствовать себя счастливым можно только в пути: счастье - это не цель,
это - путь к цели. Достигнув цели, желающий счастья ищет новую цель и отправляется в путь.
Дорога без конца...

Диана Звездова   (27.03.2020   18:30:43)
(Ответ пользователю: Альтер Эго)

Мне нравится ваша версия "вечного странника"...)
Для единиц она, безусловно, годится.
Но я люблю версии, которые максимально приближают нас к реальной жизни в обществе.

На свете счастья нет, но есть покой и воля.

В СССР люди были спокойны за своё будущее и относительно свободны (вольны) в достижении своих жизненных устремлений.
Счастья, конечно, особого достичь тоже было трудно, ибо зашоренность сознания мешала человеку развить в себе независимость суждений.
Но Пушкин, думаю, говорил о другом: он говорил о высшем западном обществе, его материальном благополучии и идеологической свободе.

Астсергей   (27.03.2020   19:13:32)

Счастье - не это ли мера прогресса?

Простой вопрос, простой ответ,
Ведь ничего дороже нет-
Семей, детей, их мам, отцов,
Девчонок, шустрых пацанов..
Не это ль золото Земли?
Ведь их ценнее не найти...
Как вздох ответит целый свет -
Ценнее Счастья Истин нет..!
Измерить каждый шаг легко-
Коль счастьем мерим мы его...
Но почему вокруг - беда?
Горят в пожарах города?...

shamanka   (27.03.2020   19:55:31)

Счастье, оно не имеет границ. Мечтая о чём-то, о ком-то и получая это, человек говорит - какое счастье, что это у меня есть, но проходит немного времени, и человек снова мечтает - вот если бы ..., как бы я был счастлив. И так до бесконечности. Мы, человеки, такие существа, что нам для счастья постоянно что-то нужно. Вот и получается, что для того чтобы быть счастливым, надо таки шевелить лапками, в противном случае можно оказаться мечтателем о счастье.

Роман Тихонов   (27.03.2020   22:30:12)
(Ответ пользователю: shamanka)

Приветствую, shamanka!

Счастливый человек не думает о счастьи и подобных вопросах, он просто счастлив.
Удачи!

shamanka   (28.03.2020   09:26:01)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

День добрый. А, может он, который думает, что счастлив, просто доволен. Порой, человека устраивает то, что имеет, но ведь это не оно - счастье.

Диана Звездова   (27.03.2020   22:50:30)
(Ответ пользователю: shamanka)

Ну, если без границ... Тогда стоит задуматься: а счастье ли вообще родиться человеком?)
Голым, слабым, бескрылым, уязвимым и с несовершенными мозгами?)

shamanka   (28.03.2020   09:32:07)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

/Ну, если без границ... Тогда стоит задуматься: а счастье ли вообще родиться человеком?)
Голым, слабым, бескрылым, уязвимым и с несовершенными мозгами?)/ - не столь важно кем вы родились, хотя родится ЧЕЛОВЕКОМ - счастье, как и стать Человеком. Живёт у меня кот, и заметила, что и он бывает счастлив.

Диана Звездова   (28.03.2020   09:56:18)
(Ответ пользователю: shamanka)

--не столь важно кем вы родились, хотя родится ЧЕЛОВЕКОМ - счастье, как и стать Человеком--

Поверю вам на слово... )
Но котовья интуиция мне что-то подсказывает, что родиться человеком всё-таки лучше, чем стать.)
Вы же помните историю "шариковых": уж они нас душили-душили!)

shamanka   (28.03.2020   12:15:01)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Вы немного не так поняли :) Не каждый рождённый человеком, таковым является. Осознание того, что приступаешь законы человеческие, и становясь на путь исправления, делает из человека Человека, а это порой ох, как не просто.

Диана Звездова   (28.03.2020   13:12:12)
(Ответ пользователю: shamanka)

--Вы немного не так поняли :)

Вы немного не так выразились.)

А откуда такое мнение, что не каждый рождённый является человеком?
Кем же он тогда является?

shamanka   (28.03.2020   15:44:57)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Думаю, вы прекрасно поняли что я имела ввиду.

Диана Звездова   (28.03.2020   15:56:59)
(Ответ пользователю: shamanka)

Я, конечно, догадываюсь, но... страшно вымолвить..!
У вас дети есть?
И кем же они были при рождении?
А воспитывали их как? В духе "молись и кайся"?
Странно всё это, загадочно...

shamanka   (28.03.2020   16:16:56)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Не всегда рождённый человеком, может таковым называться. Порой имеющий образ человеческий так брызжет ядом, получая от этого столько удовлетворения, и это приносит ему счастье, что называть его человеком совсем нет желания. А, бывает - "чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки" Надеюсь я дала вам ответ.

Диана Звездова   (28.03.2020   16:28:33)
(Ответ пользователю: shamanka)

--Надеюсь я дала вам ответ.--

Безусловно.
Яд в малых количествах - это лекарство.
А укус шипящей змеи наносит человеку глубокую душевную рану, порой неизлечимую.
Поэтому предпочитаю общение с рептилиями в малых дозах, чисто для оздоровления.

По поводу собак.
Собачье общество предпочитают в теме напротив, наискосок от темы про вирус.

Александр Дмитровский   [Москва]    (27.03.2020   21:04:31)

Счастье - это просто: понять и принять себя!

Роман Тихонов   (27.03.2020   22:24:49)
(Ответ пользователю: Александр Дмитровский)

Приветствую, Александр!
Т.е. живёт себе человечек, и однажды понимает, что он - Чикатило 2.0.
Понимает и принимает себя таковым, и становится счастливым..., так что ли?

Ну, или был вихрастый и счастливый, стал лысый и снова счастливый...

Удачи!

Александр Дмитровский   [Москва]    (27.03.2020   23:15:27)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Да нет, Роман.
Просто счастья нет, если ты не согласен сам собой. Для нормального человека.
Они, вурдалаки, тоже хотят быть счастливыми...
Может быть это стремление к счастью и приводит их к запредельной страсти,
где ужасное - тоже край счастья, конец или начало для них, уродов. Кто это знает...
Извините, я просто посмотрел на оборотную сторону медали под названием "Счастье".

shamanka   (28.03.2020   09:35:28)
(Ответ пользователю: Александр Дмитровский)

Роман, пожалуй соглашусь с вами. Счастье, оно не только в белых одеждах, но и в чёрных. Вор идёт на дело и молится, чтобы всё прошло хорошо, а когда дело сладилось, он счастлив.

Игорь Штайн   (28.03.2020   15:02:20)
(Ответ пользователю: shamanka)

Отрывок из песни - Небо на Земле

Глядящий в космос астроном,
Бегун, чей финиш недалек,
Влюбленный парень под окном
И вор укравший кошелек,
И гость, которого не ждут,
И друг, сидящий на игле,
Другого счастья не найдут
Для них есть небо на земле...

Собственно мысль правильная. У каждого своя гармония с окружающим миром. К примеру, у тех же хищников или воров.
Александр прав. Счастье - это когда ты вписываешься в окружающий мир, чувствуешь себя его неотъемлемой частью, а плохой ты при этом или хороший не важно. Вряд ли хищник ощущает себя чудовищем оттого, что поедает слабого. Человек ведь не ощущает?

shamanka   (28.03.2020   15:47:48)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

/Человек ведь не ощущает?/ Скорее всего ощущает и понимает, однако считает это правильным.

Игорь Штайн   (28.03.2020   15:52:35)
(Ответ пользователю: shamanka)

Не правильным, а естественным. Присущим его натуре.

Диана Звездова   (28.03.2020   16:16:47)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--это когда ты вписываешься в окружающий мир, чувствуешь себя его неотъемлемой частью, а плохой ты при этом или хороший не важно. Вряд ли хищник ощущает себя чудовищем оттого, что поедает слабого. --

Вот тут у вас некая подмена ценностей происходит... Животного и человека.
Не стоит вписывать в понятие "счастье" тех, кто за гранью человеческого облика.
МИР создан Богом в определённых рамках для людей разумных, человеческое безумие просто разрушает эти рамки - и само себя ввергает в первобытный хаос.
В животном мире "мира" как такового нет, ибо он устроен по другим законам: все пожирают всех, все обманывают всех, все покушаются на чужую жизнь.
И понятия "счастье" там нет, там есть чувство удовлетворения физиологических потребностей.

----------------
Иеремия 8

Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?
10
За то жен их отдам другим, поля их - иным владетелям; потому что все они, от малого до большого, предались корыстолюбию; от пророка до священника - все действуют лживо.
11
И врачуют рану дочери народа Моего легкомысленно, говоря: "мир, мир!", а мира нет.
12
Стыдятся ли они, делая мерзости? нет, они нисколько не стыдятся и не краснеют. За то падут они между падшими; во время посещения их будут повержены, говорит Господь.
13
До конца оберу их, говорит Господь, не останется ни одной виноградины на лозе, ни смоквы на смоковнице, и лист опадет, и что Я дал им, отойдет от них.
14
"Что мы сидим? собирайтесь, пойдем в укрепленные города, и там погибнем; ибо Господь Бог наш определил нас на погибель и дает нам пить воду с желчью за то, что мы грешили пред Господом ".
15
Ждем мира, а ничего доброго нет, - времени исцеления, и вот ужасы.

Игорь Штайн   (28.03.2020   16:21:43)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Откуда Вам известно, что испытывает, например, лев? Или кошка? Кошка - хищник, питается мясом. Люди приблизили к себе это животное. Считаете, что животные испытывает только удовлетворение физиологических потребностей? Как это по-человечески! :)
А собаки? С одной стороны, они могут напасть и растерзать... с другой стороны - быть верным другом. Сколько примеров тому имеется.

Диана Звездова   (28.03.2020   16:39:43)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

--Откуда Вам известно, что испытывает, например, лев?--

Всё, что мне неизвестно, и нет никаких шансов это узнать, я оставляю за рамками обсуждения.
Оперирую только известными фактами, Законом, данным человеку Богом, и собственным разумом, вложенным в меня Творцом.
Вы не лев и не кошка, не можете апеллировать с их позиций.
Тем более, что лев - дикое животное, а кошка - домашнее.
Львиный нрав сотворила дикая природа, а в кошачий внёс свои коррективы человек.)

Диана Звездова   (28.03.2020   16:42:14)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Изначально говорилось о человеческом моральном уродстве.
Вы некорректно сравнили человеческую психологию с психологией животного.
С этого момента наш диалог "пошёл лесом".)

Игорь Штайн   (28.03.2020   14:26:01)

Счастье бывает двух видов: кратковременным и продолжительным. Продолжительное счастье это, возможно, счастливый брак, семья, какая-то любимая работа, которая проходит через всю жизнь или увлечение, творчество. Кратковременное счастье иррационально, оно возникает неоткуда и уходит в никуда. Обычный солнечный день может вызвать эйфорию или же просто день, когда таким высоким кажется небо, когда куда-то идёшь без всякой цели и смысла. И всё вокруг тебе созвучно. Да, бывают такие моменты в жизни. Определение же Бакмана лично мне чуждо, я не понимаю его смысл.

Композитор и космонавт.

* * *

Три-четыре мысли -
И гоняй по кругу,
Ведь они, как листья,
Нравятся друг другу.

А когда их сдует
Ветерком попутным -
Вот тогда и будет
Счастье абсолютным!

:)

Эрик   [Москва]    (28.03.2020   14:36:27)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Вы ошибаетесь, продолжительного счастья не бывает. Может быть что-то хорошее продолжительным, кто спорит, но это не счастье, а нечто другое.

Игорь Штайн   (28.03.2020   14:44:32)
(Ответ пользователю: Эрик)

Вот определение из Википедии: Счастье - состояние человека, которое соответствует наибольшей внутренней удовлетворенности условиями своего бытия, полноте и осмысленности жизни, осуществлению своего человеческого назначения.

И где здесь противоречие с тем, что я сказал? Либо человек в короткие промежутки ощущает гармонию с окружающим миром (влюблённость, погода, здоровье и т.д.), либо на протяжении долгого времени (семья, работа, творчество, хобби). Понятно, что это не происходит непрерывно. Но непрерывно ничто не длится. Как минимум человек прерывается на сон, на болезни и т.д.

Эрик   [Москва]    (28.03.2020   16:33:22)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Ну, мы уже большие мальчики, чтобы иметь своё представление, не оглядываясь на Википедию?

Диана Звездова   (28.03.2020   15:40:32)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Три - четыре мысли: "пассат", "паспат" и "пажрат"?)))

Диана Звездова   (28.03.2020   14:41:16)

Ещё одна мысль о счастье...
Я уже где-то об этом писала.
Счастье, с-частью, со-при-частье, единение, быть частью чего-то целого: семьи, нации, страны, вселенной...
Частью Божьей плоти и крови.

Игорь Штайн   (28.03.2020   15:04:47)
(Ответ пользователю: Диана Звездова)

Это правильная мысль. Когда человек вписывается в окружающий мир, он несомненно становится его частью. Быть причастным к чему-либо важному, значит быть счастливым.














1