Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Насквозь (ТМ)


Выбрать темы по:  
Алмост (17.02.2020   14:05:19)
Добавить тему в избранное
Просмотров: 73

Я тебя напишу
Изподлунным ночным силуэтом.
Сгладив мягкостью рифм
Остроту в уголках твоих глаз.
Я тебя соберу
Разнотравья духмяным букетом,
Подобрав лейтмотив
Из оттенков обрывочных фраз.

Я тебе расскажу
О тебе же, но правда иначе.
На ушко, через сон,
Только душу навстречу направь.
Я тебя разбужу,
Даже если и с чёртом в придачу.
Через крик, через стон,
Через Навь, через Правь, через Явь.

С регламентом ТМ ознакомлен.
chitalnya.ru/work/2736199/


Комментарии:

Владимир Кочетков   (17.02.2020   15:52:58)

Александр, чтобы не было ритмической шероховатости, можно дать, например, так: «Остроту в уголках (милых, серых, карих) глаз.».
Слово «правда» надо бы взять в запятые.
Стих явно песенный, но пока нет третьей части – её можно начать, например, так: «Я тебя поведу».
Стихотворение понравилось!

Алмост   (17.02.2020   15:59:04)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

О- точно! А то я что-то зачастил с "тебя - твоими" Спасибо! Песни пока не чувствую. Да и рифмовка тяжеловата на мой вкус для пения.

Владимир Кочетков   (17.02.2020   17:54:04)
(Ответ пользователю: Алмост)

Вот что ещё - мне кажется, что «Навь» лучше поставить на последнее место.
Мелодию тут я слышу такою: https://yadi.sk/d/jjH2-PdqlEd7gA - возможно, она Вам пригодится, если будете дописывать текст (а я уже давно почти всегда пишу текст под мелодию – мне так легче пишется).

Алмост   (17.02.2020   17:56:18)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

Я подумаю. Спасибо.

СИрена   (17.02.2020   17:37:58)

1.Александр, не логичнее ли сначала "образ" собрать, потом - рассказать, что получилось, потом - написать? Второе и третье может варьироваться, конечно. Или же это воображаемый образ?
2.Если ЛГ собирается писать ночной силуэт, может ли идти речь об остроте в уголках глаз? Острота может быть во взгляде, а разрез глаз у всех приблизительно одинаковый.
3.Если герой собирается писать портрет, при чём рифмы и фразы?
4."Даже если и с чёртом в придачу" может быть, есть смысл поработать с этой строкой? "Если" - не лишнее ли? Может быть, вместо "если" взять эпитет?
5. Крик - не слишком ли...? Может быть, через вскрик, или что-то в этом роде.
6. Навь в старой славянской мифологии - синоним мертвеца, знаете?
7. Изподлунный не нравится, извините.
8. Пока впечатление о стихотворении не сложилось.
Ирина

Алмост   (17.02.2020   17:40:49)
(Ответ пользователю: СИрена)

Спасибо, буду думать. Меня кое-что волнует, но не из вышеперечисленного. Жду, обратит ли кто внимание. Ведь возможно это просто мнительность. Про Навь повнимательнее прогуглите.

Ал С-кая   (17.02.2020   18:48:25)
(Ответ пользователю: Алмост)

Меня вот насторожило слово «правь». Явь, навь есть в старинных словарях, а вот правь… - похоже новопис. И эта триада (Явь, Навь, Правь) встречается только у неоязычников, у «Инглингов», кажется у приснопамятного Левашова встречала…

Алмост   (17.02.2020   19:18:32)
(Ответ пользователю: Ал С-кая)

Но есть же)

Ал С-кая   (17.02.2020   19:36:02)
(Ответ пользователю: Алмост)

"Но есть же)" Алмост
-------------------------
Да. Сейчас есть. Я говорю исключительно о своих ассоциациях в отношении этой триады. Для меня как-то сразу возникает А. Хиневич.
Возможно только у меня. Просто высказала мнение...

Алмост   (17.02.2020   20:22:01)
(Ответ пользователю: Ал С-кая)

А мне кажется логичной эта гипотеза. Субъективно конечно, но не думаю, что тут это принципиально, это же не статья, а лирика.)

Астсергей   (17.02.2020   20:35:32)
(Ответ пользователю: Ал С-кая)

Тут я с вами согласен .. тот же автор..

СИрена   (18.02.2020   05:31:36)
(Ответ пользователю: Алмост)

1.Александр, прежде, чем делать замечания, обычно проверяю информацию. Поскольку я не в теме, нашла еще пару статей.
http://mspa7520.ru/slavyanskie--nav,-prav-i-yav
2.Если "кое-что волнует", лучше это обсудить, думаю. Не в Избе, так на другом портале на сомнительное место, если оно действительно сомнительное, непременно обратят внимание.
3. Про черта в придачу так и не поняла.

Алмост   (18.02.2020   05:55:32)
(Ответ пользователю: СИрена)

1. Страница не найдена.
2. Говорю же интересно бросается ли в глаза.
3. Когда проходишь через Навь, то может привязаться.)

Астсергей   (17.02.2020   20:36:09)

О чем стих-то?

Алмост   (17.02.2020   20:52:09)
(Ответ пользователю: Астсергей)

О раскрытии истинной сущности.

Так Надо   (18.02.2020   00:58:42)

Разнотравья духмяным букетом... необоснованная инверсия...
и как-то коряво, на мой взгляд, звучит - я тебя соберу букетом
на ушкО... наверно, всё-таки - на Ушко
ну и рифмы типа напишу- соберу, рифм-лейтмотив на фоне точных смотрятся небрежно...
общее впечатление - текст начинающего автора... -)

Владимир Кочетков   (18.02.2020   04:28:38)
(Ответ пользователю: Так Надо)

Сударь, при всём моём уважении к Вашему мнению, я позволю себе с ним не согласиться:

- на моё восприятие инверсия обоснована – акцентируется слово «разнотравья»;
- не «коряво звучит», а красиво и необычно (опять же - на моё восприятие);
- ударение «на ушко′» - нормативно (см. https://clck.ru/MERi8 );
- для схемы рифмовки «abcd – abcd» неточная рифма «a - a» воспринимается нормально (но я тут исхожу из того, что это песенный текст);
- рифма в словах: « [р′и́фм] - [л′эй′тмат′и́ф] » - хотя и не вполне точная, но воспринимается нормально (см. https://clck.ru/MERXN и https://clck.ru/MERWA );
- «текст начинающего автора... -)» (с) - уважаемый Так Надо, я сомневаюсь, что так надо... :)… (см. п. III.1 Регламента ТМ).

Так Надо   (18.02.2020   21:46:47)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

оно ещё больше акцентировалось бы на месте рифмы -
Я тебя соберу
как духмяный букет разнотравья
что касается рифмы, то вы невнимательно не соглашаетесь...
я говорил о том, что, когда весь текст построен на точных рифмах, пара неточных вызывает
вопрос - автор не смог или не захотел подобрать точные?.. последнее я и называю небрежностью...
это, конечно, может быть и приёмом, для акцентирования чего-то, но здесь явно не тот случай... -)

Владимир Кочетков   (19.02.2020   04:12:54)
(Ответ пользователю: Так Надо)

«
Я тебя соберу
как духмяный букет разнотравья
» (с)
- Тут напрашивается акцентуация не на «разнотравья», а на «духмяный» - и я не представляю, как тут можно мелодией акцентировать последнее слово. Да и «каки» в стихах нежелательны.

Так Надо   (19.02.2020   16:42:41)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

при чем здесь мелодия?.. рифма сама по себе сильнейший акцент...
"Да и «каки» в стихах нежелательны"
==================
не повторяйте сетературных глупостев, где каждое "как" воспринимают в штыки... -)
"То не Муза воды набирает в рот.
То, должно, крепкий сон молодца берет.
И махнувшая вслед голубым платком
наезжает на грудь паровым катком.

И не встать ни раком, ни так словам,
как назад в осиновый строй дровам.
И глазами по наволочке лицо
растекается, как по сковороде яйцо."(с)

Владимир Кочетков   (19.02.2020   16:50:23)
(Ответ пользователю: Так Надо)

Ужас…
Не будем спорить – мы сказали, что хотели, а автор сам решит, что ему надо.

Алмост   (18.02.2020   05:51:35)
(Ответ пользователю: Так Надо)

Ага, спасибо!

СИрена   (18.02.2020   09:03:50)
(Ответ пользователю: Так Надо)

1.Напишу-соберу не рифма.
2."Разнотравья духмяным букетом" - инверсия уместна, полагаю, хотя читается тяжеловато. Можно попробовать "разнотравным".
3. Словарь трудностей русского языка (Н. Еськова):
у́шки, у́шек, у́шкам, ед. у́шко, -а и допуст. ушко́, -а́; на ушко́ (шептать, шепнуть)… Уменьш. к уши, ухо.
...ушку́ девическому в завиточках волоска с полупохабщины не разалеться тронуту.

Владимир Кочетков   (18.02.2020   09:26:43)
(Ответ пользователю: СИрена)

Ирина, тут довольно хорошее созвучие: [нАП′ИшУ́] - [сАБ′ИрУ́] – полагаю, что такое вполне можно назвать неточной рифмой.

СИрена   (18.02.2020   12:42:21)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

Возможно, Владимир. Но лучше, если уж рифмовать глаголы, делать это более тщательно, полагаю.

Пара слов   (18.02.2020   17:50:43)
(Ответ пользователю: СИрена)

Ирина, там нет рифмы - но ее и не должно там быть. Т.е. она может быть - и может не быть. В данном случае - ее просто нет.
Не обязательна она там.
В песенных, да и просто в поэтических текстах так нередко бывает, песню это не портит ни грамма. Звучит же - нормально. Там длинные фразы. Так что Владимир Кочетков все правильно сказал - добавить нечего.
А вот разнотравный букет - это то что доктор прописал.
Разнотравье - и пафос лишний, и выговаривается плохо, и инверсия ни к чему.

Так Надо   (18.02.2020   22:02:11)
(Ответ пользователю: СИрена)

хотя читается тяжеловато.
================
это верный признак неуместности инверсии... -)

СИрена   (19.02.2020   05:57:51)
(Ответ пользователю: Так Надо)

настаивать не буду, Так Надо.
тогда и "сгладив" можно заменить: згл тоже не слишком легко вылетает из горла.
да и немец Leitmotiv (лейтмотив) не сочетается с духмяным, навью, явью и правью.

Алмост   (19.02.2020   09:58:53)
(Ответ пользователю: Так Надо)

Наверное мы произносим по-разному. Как по мне, так "разнотравным" звучит неорганично

Так Надо   (19.02.2020   19:33:09)
(Ответ пользователю: Алмост)

я про разнотравным ничего не говорил.... мой вариант в ответе Кочеткову... но там и рифму надо менять...
мне и напишу силуэтом не нравится...

Алмост   (19.02.2020   19:58:50)
(Ответ пользователю: Так Надо)

Значит запутался, извиняюсь. Подожду, пока критики придут хоть к какому-то консенсусу.)

Амарант   (18.02.2020   18:41:44)

Начали неплохо, закончили натянуто и искусственно претенциозно. Но и начало можно улучшить,
попробуйте примерно так:

Изподлунным ночным силуэтом
Напишу я тебя - напишу
Мягкой гладкостью рифм
Остротой - уголочками глаз.
Разнотравья духмяным букетом
Я тебя соберу,
Подобрав лейтмотив
Из оттенков обрывочных фраз.

Алмост   (18.02.2020   19:43:41)
(Ответ пользователю: Амарант)

Нет. Мне так не нравится категорически.

Амарант   (18.02.2020   19:45:59)
(Ответ пользователю: Алмост)

Зато мне нравится)) А Вам теперь гораздо сложнее самому себе понравится! Но не безнадёжно, ведь, итак как уже у вас написано неплохо.

Алмост   (18.02.2020   19:48:13)
(Ответ пользователю: Амарант)

На вкус и цвет.) Я для себя самый жёсткий критик. И мне ещё оооочень далеко до того, чтобы себе нравиться.))

Амарант   (18.02.2020   20:03:21)
(Ответ пользователю: Алмост)

Вас надо срочно разбавить мадам Дз.. и образуется гармоничная, но все равно достаточно гремучая смесь.

Пара слов   (18.02.2020   20:30:09)
(Ответ пользователю: Амарант)

Амарант, прекращайте. Это Ваши глубоко личные аналогии. Абсолютно беспочвенные. И ПС не нарушайте. А то ведь даст пинка автор - потом будут обиды.

Амарант   (18.02.2020   20:39:07)
(Ответ пользователю: Пара слов)

Я и сам его боюсь.

СИрена   (19.02.2020   05:46:11)
(Ответ пользователю: Амарант)

Амарант, очень не хотелось бы делать замечание, но вынуждена. Прекратите переходы на личности и ненужные замечания.
Куратор.

Амарант   (19.02.2020   06:38:10)
(Ответ пользователю: СИрена)

Слушаюсь и повинуюсь.

Алмост   (18.02.2020   20:32:14)
(Ответ пользователю: Амарант)

Вот ни хрена не понял.

Амарант   (18.02.2020   20:38:20)
(Ответ пользователю: Алмост)

Неудовлетворённость тоже дозировать не мешало бы. А Вы что подумали? Стихотворение близко к тому чтобы стать украшением вашего творчества, осталось немного.

Алмост   (18.02.2020   20:43:09)
(Ответ пользователю: Амарант)

Это вряд-ли. Я ещё только учусь.

Амарант   (18.02.2020   20:45:46)
(Ответ пользователю: Алмост)

Ну так иногда пресекать излишнюю неудовлетворенность тоже надо учится. Разве редки у нас в творчестве моменты, когда мы сначала выкидываем хорошее, а потом го возвращаем как ценную находку?!

Алмост   (18.02.2020   21:06:08)
(Ответ пользователю: Амарант)

Не в моём случае.














1