Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

"Болото забытых" ТМ


Выбрать темы по:  
Зоя Дзюбан (14.01.2020   05:40:39)
Добавить тему в избранное
Просмотров: 130

Топкие места вы изолируйте...
Там утопло много вами брошенных
Стариков, в мечтах о хлебном крошеве,
Верящих, что речки есть кефирные.

Утонули там блудницы-девочки,
Что звенят монетами-монистами,
(Только деньги стали каменистыми)
Спят без имени под каждой вербочкой.

До сих пор там плещутся найдёныши,
Принятые в уличную-волчию
Стаю, где вонзится в жизнь воочию
Чёрный крест и нож соединенные.

Офицеры плачут там забытые...
Спирт и водка вместо слёз привычнее.
Всё живут погонами, да лычками,
Да медалями в бою разбитыми.

Вдовы, все что с рамкой обрученные...
Кошек их зовут всех - Одиночества.
Гвоздь ненужности, в сердца вколоченный.
Утонуть в болоте обреченные.

И все дети, что с рожденья брошены,
Пропитые, битые, забытые.
Спохватившись поздно, но родители,
Не узнают где же их хорошие.

То болото быстро разрастается,
Пузырится и бормочет илами.
Братскою становится могилою...
И кувшинками всплывают платьица.

https://www.chitalnya.ru/work/2644327/

С регламентом ТМ ознакомлена


Комментарии:

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (14.01.2020   07:48:35)

Я слышал, что реки молочные, а берега кисельные, а вот о кефирных не доводилось слышать...

Зоя Дзюбан   (14.01.2020   08:19:20)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

Спасибо, Анатолий. Думаю это же хорошо, что не слышали. Зато не штамп.Хоть что-то новое.

оСА ( Елена Быкова)   [Самара]    (14.01.2020   08:46:28)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

А что не так с кефиром и хлебными крошками? суть?
И всё остальное....

Зоя Дзюбан   (14.01.2020   12:25:55)
(Ответ пользователю: оСА ( Елена Быкова))

Леночка, это всё что вы можете сказать?

оСА ( Елена Быкова)   [Самара]    (14.01.2020   15:15:50)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан)

Цитирую то, что читаю: "Болото забытых ТМ" Это Вы хорошо придумали!
А насчёт кефира и крошек... Я, конечно, на пенсию живу. Но Вам, наверно, видней )))
И да, я в прошлом военнослужашая, звёздочки на погонах есть). А спиртное вообще не пью. И никогда не пила. Так что Вы опять - мимо.

Зоя Дзюбан   (14.01.2020   15:27:05)
(Ответ пользователю: оСА ( Елена Быкова))

Елена, вы чудо, )) насмешили. Ну вот, это обращение к государству.
Брошенные старики, сидят на хлебе и кефире. Брошенная молодежь, брошенные военные, брошенные вдовы, брошенные дети.
Я написала его, находясь в одном селе. В городах не так это заметно.
Люди спиваются, работы нет, живут что огород да лес родил.
Сидел военный, плакал и рассказывал про Афганистан. Я надеюсь вам этот стих понятен?

оСА ( Елена Быкова)   [Самара]    (14.01.2020   15:41:06)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан)

Нет, не понятно. Не вижу ни одной причины пить алкоголь. Если денег на жизнь не хватает - на что спиртное покупают?
Детям не купят, кошке бездомной не купят - берут себе отраву, а потом у них правительство виновато.

Зоя Дзюбан   (14.01.2020   15:46:08)
(Ответ пользователю: оСА ( Елена Быкова))

Я согласна с Вами потому-что сама веду трезвый образ жизни, но это есть. Это реальность сегодняшнего дня Люди ненужные, и их слишком много. Но все это лирика. Что мне Вы как автору стиха посоветуете исправить может быть?

оСА ( Елена Быкова)   [Самара]    (14.01.2020   16:22:48)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан)

Пьющие люди, разумеется, никому не нужны. Но винить они в этом должны себя и только себя.
Я, собственно, в основном не в столицах жила. Разве в 90-е легче было? Вообще кошмар, особенно на северах и в отдалённых от городов местностях. Одни ищут выход из трудных ситуаций, а другим легче спиться.
Исправить? А что тут исправлять? Писать Вы умеете. Пунктуацию поправить бы. Например: "Вдовы все, что с рамкой обрученные..." Так надо. И ещё кое-где. Пунктуация иногда смысл меняет.
Но тема... Откуда столько упадничества у современной молодёжи, вам ли плакаться?

Зоя Дзюбан   (14.01.2020   16:49:01)
(Ответ пользователю: оСА ( Елена Быкова))

А у меня брат повесился, сестра пьет по черному.
Родители воспитали 15 детей,
А когда котедж сгорел, власти только окна им поставили и все.
Я все это вижу, Леночка, вот так то. Молодежь молодежи рознь. Насчет запятых спасибо,

оСА ( Елена Быкова)   [Самара]    (14.01.2020   17:04:56)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан)

Я как раз сейчас делаю тему у себя на странице. Не на этом сайте. Там про мальчишку, 9-тиклассника. Блогер случайно встретил в деревне простывшего, плохо одетого пацана и просто пожалел. Купил ему еду. Потом привёз одежду. И оказалось, что мальчишка-то с правильным стержнем. за жизнь цепляется. Не пьёт, не курит, выигрывает спортивные соревнования. Живёт в аду. В деревне в покосившейся избушке, которая по документам отцу принадлежит. Мать привела любовника, они вдвоём спиваются, бьют отца, достаётся и Лёхе.
Здесь по ссылке 3 ролика про этого Лёху. "родители спиваются", "купили ему одежду" и самый последний ролик, сегодня опубликован. https://www.youtube.com/channel/UCUQCJV9ksyRXe0sCH5noWNg
Ну то есть в любой ситуации и от себя лично тоже кое-что зависит.
А власти... Хорошо, хоть окна поставили. Частная собственность - значит, ничего не должны. Коробка осталась - значит. дом есть. По документам у них так получается.

оСА ( Елена Быкова)   [Самара]    (15.01.2020   10:25:01)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан)

Зоя, одна бутылка кефира стоит, как 3 килограмма картошки. А осенью - как четыре с половиной. Что на нём сидеть? Худеют, что ли?
Напишите картошку, а лучше капусту - от неё очистков нет. А кефир уберите, я его редко покупаю - дорого. Только когда акция и с пенсии.
) А то у Вас как-то неправдоподобно получается )))))

Зоя Дзюбан   (15.01.2020   11:21:54)
(Ответ пользователю: оСА ( Елена Быкова))

Елена, я могу только посочувствовать Вам, Ну нельзя же в стихах так все конкретизировать, такую поэзию жесткую приземлить картошкой с капустой? Даже не знаю, надеюсь это была шутка, а не совет.

оСА ( Елена Быкова)   [Самара]    (15.01.2020   11:36:18)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан)

А с кефиром приводнить. что ли? Или в небо возвысить?
Это не шутка, а замечание о представленной Вами работе согласно правилам ТМ.
Тему, о которой пишете, знать надо не поверхностно. Тогда и смешно не будет.

Зоя Дзюбан   (15.01.2020   12:05:28)
(Ответ пользователю: оСА ( Елена Быкова))

Да уж, по существу видимо замечание, это как вы мне предлагаете это всунуть?)
У моих пенсионеров кефир делается очень просто , абсолютно бесплатно. Так как это села, деревни у всех есть либо коровы, либо козы. Кефирный грибок продается в любой аптеке. Кладете на ночь в молоко грибок и вот вам кефир. Он полезный и дешевый.

оСА ( Елена Быкова)   [Самара]    (15.01.2020   14:00:29)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан)

У кого есть коровы, козы. курочки, те явно не хлебными крошками питаются.
Но большинство пенсионеров живут в городских условиях и питаются из магазинов.
Бутылка кефира 930 мл стоит столько же, сколько 1 кг куриных супнаборов. А этого мяса достаточно, чтобы две 5-тилитровых кастрюли любого супа сварить. Одному человеку одна кастрюля - на 3 дня.
А что касается молока и закваски. Так молоко нужно цельное, а на рынке оно 70 рублей литр. А козье в полтора раза дороже.
Те, которые своим молочком торгуют, явно не хлебными крошками питаются. Потому тоже не сходится.
Допустим, если по кружке кефира каждый вечер пить, то это около тысячи в месяц получается. Дорого вообще-то.
Не знаю, как "всунуть". Это я только по одному катрену объяснила. Больше вмешиваться не буду.
Всёпропальщики всегда так, по всему Интернету: в политических интересах спекулируют на проблемах бедных людей, но сами при этом не в теме.

Игорь Кузнецов   (15.01.2020   14:26:46)
(Ответ пользователю: оСА ( Елена Быкова))

По-моему, Елена, по кефирному вопросу Зоя достаточно в теме. Сквашивать можно любое молоко, даже обезжиренное (по 30 руб. за литр в любом магазине). Плюс закваска из аптеки за 60 руб., которая, практически, нескончаема, ибо возобновляется.

оСА ( Елена Быкова)   [Самара]    (15.01.2020   14:41:26)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Обезжиренное молоко, да ещё и с пальмовым маслом - это молоко, что ли? Какая с него закваска? Они прокисает - превращается не в простоквашу, а в горькую жижу. Да и такое 30 рублей не стоит, дороже.
Давайте, я уже пойду отсюда... Бесполезно объяснять. Я уже написала: оппозиция спекулирует на реальных проблемах бедноты, записывая их то в помойные побирушки, то в алкашей.... Читать противно.
С чего она взяла, что офицеры с горя спиваются? С их-то пенсиями.

СИрена   (14.01.2020   18:02:51)

Зоя, если стихотворение называется "Болото забытых", просьба взять ТМ в кавычки. Если стихотворение называется "Болото забытых ТМ", после названия поставьте в скобках ТМ.
Редактор сайта

Игорь Кузнецов   (14.01.2020   18:05:13)

Уважаемые дамы! ТМ предназначена для обсуждения работы автора.

Куратор ТМ.

оСА ( Елена Быкова)   [Самара]    (14.01.2020   18:17:42)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Да я вообще на этот форум больше не зайду. Так много требований и ограничений - как будто здесь зарплату платят ) Всего доброго, больше никому мешать не буду :)))

Зоя Дзюбан   (14.01.2020   18:38:30)
(Ответ пользователю: оСА ( Елена Быкова))

Останьтесь, Леночка! Ну что поделать, если ТМ за колючей проволкой. Шаг вправо , шаг влево - расстрел.

михаил ершов   [СССР-Казань]    (14.01.2020   18:51:08)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан)

да Вы "мазохистка": с завидным постоянством стремитесь за "колючую проволоку"!

Зоя Дзюбан   (14.01.2020   19:14:14)
(Ответ пользователю: михаил ершов)

А я этого , Миша, и не скрываю. Обожаю ТМ, кайфую когда критикуют, троллят и еще нравится когда оскорбляют и унижают. Так что не стесняйтесь - раскатайте меня и мои стихи в асфальт.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (14.01.2020   19:20:50)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан)

= кайфую когда критикуют, троллят и еще нравится когда оскорбляют и унижают.=

Ой, кокетничаете и юморите!
Мазохист: - Ну, побей меня, сделай мне больно, Скорее!!!
Садист: - А вот не буду, НЕ БУДУ!



Зоя Дзюбан   (14.01.2020   19:26:26)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Дима, таким образом я больше защищаюсь))) что тут можно ответить после таких слов? Никогда и никому еще не удавалось меня ранить. Советую лайфхак!

СИрена   (14.01.2020   20:30:40)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан)

"Ну что поделать, если ТМ за колючей проволкой. Шаг вправо , шаг влево - расстрел".
ц. Зоя Дзюбан
Зоя, если Вы не прекратите неуважительно отзываться о ТМ, буду вынуждена вынести вопрос о правомерности Вашего пребывания здесь на обсуждение при участии Админа.
Редактор сайта, член Общественного совета

Зоя Дзюбан   (14.01.2020   21:16:05)
(Ответ пользователю: СИрена)

Мне очень жаль, что здесь часто карают невиновных. А вы, Сирена, пользуясь своей властью, просто сводите счеты. Я за свободу слова. Никаких нарушений здесь нет. А на ваши сведения со мной счетов, я подам жалобу.
Мое почтение.
ДАНКО

Игорь Кузнецов   (14.01.2020   22:45:36)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан)

Я тоже за свободу слова. Но в рамках Регламента ТМ. В преамбуле Вы написали, что с ним ознакомлены. За неуважительный тон общения с редактором СИреной (нарушение п.1 р.III Регламента ТМ) объявляю Вам ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.

СИрена   (15.01.2020   06:16:21)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан)

"Колючая проволока", "карают невиновных", "расстрел","ранить","оскорбляют", "унижают"...
Тенденциозной лексикой и негативным тоном постов Вы, Зоя, причём, не впервые, дискредитируете Творческую мастерскую.
На этом основании, кроме пункта регламента, на который обратил Ваше внимание куратор, прошу ознакомиться и с тем, в котором сказано, что участники темы должны "Помнить, что нарушения правил форума (ПФ) и регламента ТМ наказываются Админом ИЧ – от временного до полного отстранения от форума".
Раздел III , п 7.
Редактор сайта

Админ Избы Читальни   [Москва]    (15.01.2020   14:57:47)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан)

"Ну что поделать, если ТМ за колючей проволкой. Шаг вправо , шаг влево - расстрел."
"Мне очень жаль, что здесь часто карают невиновных. "
Отстранение от форума на 5 суток.

Игорь Кузнецов   (14.01.2020   23:01:10)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Ценю юмор, но ТМ в балаган прошу не превращать. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. При повторном нарушении будете отстранены от темы.

Игорь Кузнецов   (15.01.2020   00:45:34)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Дубль.

Игорь Кузнецов   (14.01.2020   22:55:23)
(Ответ пользователю: михаил ершов)

Предпочтения авторов - это их личное дело. Здесь это не обсуждается. ЗАМЕЧАНИЕ.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (15.01.2020   14:35:24)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан)

= что поделать, если ТМ за колючей проволкой =

Тут всё "по взрослому", и строго, как на зоне...
Прощёлкал клювом - сразу в кар.. э.. баню, отдыхать;
Координаторы с Админом не филонят,
И бдят, в натуре... век мне форум не видать!!



Админ Избы Читальни   [Москва]    (15.01.2020   14:43:05)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Дмитрий, Вы отстраняетесь от обсуждения этой темы.
В дальнейшем прошу свой юмористический талант использовать вне ТМ.

Зоя Дзюбан   (15.01.2020   14:43:41)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Димочка, не нагнетайте)))

Александр Петров   (15.01.2020   07:18:52)

Стихотворение живое и пронзительное, глубоко социальное.
Оно полно состраданием к многим, утонувшим без помощи и поддержки.
Не знаю, что здесь править, разве что посмотреть внимательно на синтаксис.
К примеру, пропущена запятая

Гвоздь ненужности, в сердца вколоченный.


Я бы убрал лишние слова, взятые для рифмы и звучания, например

До сих пор там плещутся найдёныши,
Принятые в уличную-волчию
Стаю, где вонзится в жизнь воочию
Чёрный крест и нож соединенные.

Воочию здесь - слово необязательное, и ясно, что оно появилось для рифмы со словом волчию. Рифма хорошая, небанальная. Но слово лишнее. Ясно, что оно значит, ясно, что по смыслу оно ничего не портит, но оно ненужное, а значит, разбавляет силу строки и снижает ее правдивость.
Полагаю, нет, уверен, что такие же недочеты есть и у меня. Но я просто пытаюсь помочь как сам себе.
Впрочем, автор пишет хорошо, и не факт, что я пишу лучше ( скорее всего - нет) и могу чем-то помочь. Просто мои соображения.
У автора есть свой почерк. Я бы добавил нежности и снизил бы избыточный накал. Хотя женские стихи для меня тайна великая и красота в ней.

Успехов,

Игорь Кузнецов   (15.01.2020   07:50:46)
(Ответ пользователю: Александр Петров)

Благодарю Вас, Александр, за то, что внесли конструктив в обсуждение темы. Нам его очень не хватало.

Зоя Дзюбан   (15.01.2020   11:43:23)
(Ответ пользователю: Александр Петров)

Моя благодарность, Александр. Запятые поставлю обязательно. Ну а насчет рифмы "воочию", а как без рифмы то? Недописанное получится и ритм сломается. Благодарю, ну тут невозможно, я пишу соединяя рифмой свою поэзию.

оСА ( Елена Быкова)   [Самара]    (17.01.2020   01:08:39)
(Ответ пользователю: Зоя Дзюбан)

Раз уж я Вас подставила. то и помогу, так и быть) Но в ТМ больше ни ногой, а то я посмеяться "совсем не люблю", а тут всё так по-взрослому. Грех над серьёзными людьми смеяться (

Теперь серьёзно.
Он сам не понял, что его здесь зацепило:

До сих пор там плещутся найдёныши,
Принятые в уличную-волчию
Стаю, где вонзится в жизнь воочию
Чёрный крест и нож соединенные.

"воочию" здесь на своём месте.
"вонзЯтся". Крест и нож вместе вонзятся (а не вонзится).
Плюс запятую поставила.
И всё сразу встаёт на свои места.
Если вообще об этой чудовищной аллегории можно так выражаться.
Но почитайте сами:

До сих пор там плещутся найдёныши,
Принятые в уличную-волчию
Стаю, где вонзятся в жизнь воочию
Чёрный крест и нож, соединенные.

Здесь запятую переставила:

Утонули там блудницы-девочки,
Что звенят монетами-монистами
(Только деньги стали каменистыми),
Спят без имени под каждой вербочкой.

Здесь запятые смотрите:

Офицеры плачут там, забытые...
Спирт и водка вместо слёз привычнее.
Всё живут погонами да лычками,
Да медалями, в бою разбитыми.

Здесь запятую на место ставлю:
Вдовы все, что с рамкой обрученные...

В предпоследнем катрене ошибок как бы и нет, но пунктуацию меняю, чтобы ярче был понятен смысл (хотя - какой в этой утопии смысл...):

И все дети, что с рожденья брошены
(Пропитые, битые, забытые...).
Спохватившись поздно, но родители,
Не узнают где же их хорошие.













1