Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Стихи из интернета. Ваше мнение


Выбрать темы по:  
Виолетта Баша (12.01.2020   03:43:05)
Добавить тему в избранное
Просмотров: 115

Не секрет, что никто не знает, где водятся настоящие сильные стихи. Иногда мелькают они на избе. Иногда на стихири, чаще на фейсбуке, хотя и там 90 процентов рифмовок вовсе и не стихи. К чему эта тема?

Просто хочу предложить высказать вот об этих стихах, которые прошли мимо меня по ленте новостей.
Автор - молодая женщина. Энергетика и техника на высоте. Но вот про чертей... как-то ... адски что ли... адски, но круто... И про чертей ли оно? Если про огонь, то про какой?

Одним словом, вот это вот как вам?

Yana Bitet
25 марта 2019 г. ·
«Узнай меня по стихам,
по нервным загибам рук.
Бог прячется по углам,
когда я читаю вслух.

Бог мечется, бог вопит
и черти выходят в пляс.
Лишь пьяный мужик глядит,
заплывший прищурив глаз.

Он видел моё лицо,
не слыша стихи и бред.
Глухому ему везло,
счастливым встречать рассвет.

...
Узнай меня__ и молчи,
и взгляд убери с лица.
Пока на огонь свечи
не капнет моя слеза.

Пока говорит во мне
поющая кровь алан.
Я буду читать тебе__
и литься вином в стакан.»

© Copyright: Biteta
_______________________________
#Biteta #прокуреннаякомнатадуши


Комментарии:

П. Фрагорийский   (12.01.2020   05:20:28)

Хорошо написано. такая душевная пьянка и тоска. отчаянная, кухонная.
хотя я плохо понимаю - какой кайф мешать стихи с водкой и любовью.
но у нее - получается, и чего только нет в этом жутком коктейле.
кровавая мэри просто)
я без иронии - хорошо написано. есть драйв и откровенность.
Насчет Бога - мне кажется автору надо бы моск вправить. Бес у нее вопит а не "бог". Бог молча смотрит на это безобразие, когда мы напиваемся. И ждет когда протрезвеем=) А уж потом - уроки по полной программе=)
Вообще всуе бы пиитам не впихивать в свои тексты имя Бога. Понятие вообще такое, слишком сильный символ.
Просто - не лезть бы сюда (как в трансформаторную будку=). и не давать поганый пример. шарахнет...
А так...
техника в порядке.
смыслы яркие.
тяжелое... но талантливо исполнено.

Виолетта Баша   [Москва]    (13.01.2020   00:57:03)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Точно, я и тему дала, потому что были сомнения. Вроде и сильно, но бесовщина. И ты так точно подметил - духовная пьянка. Отчаянная.

Часто бывает так, говорят - врач от Бога, или музыкант от Бога, или поэт.
А это творчество от другой силы...
Но в защиту девочки - отчаянье вижу и слышу. Как вены и бритва...
Хотела забыть, но в голове вертится...
Поэзия настоящая, но ... темня, так что ли...

Спасибо, что отозвался, Птиц.

Марцана   (12.01.2020   06:34:15)

Таких или подобных текстов сейчас много.
Вероятно, на БЛК Стихиры ( это некий клуб для якобы "поэтической элиты" нынешних времён - так позиционируют сей клуб его создатели), прошёл бы на ура. Там в качестве образца настоящей поэзии преподносят, к примеру, такое:

"Мы лежим нагие на террасе (старое ватное одеяло),
и мошки лёгкого винного перегара
ластятся, облепляют моё лицо."

"Въезжает небо на коне
Во двор дряхлеющей соседки,
И солнце тянет к тишине
Свои обугленные ветки."

Это не первая и не последняя из попыток во что бы то ни стало отойти подальше от классического русского стиха.
Русская литература ровно столетие назад уже проходила через нечто подобное, только более качественное (лучше были рифмы, интеллект присутствовал, а не только надуманные эмоции). Всё это осталось в виде незначительного эпизода.

П. Фрагорийский   (12.01.2020   06:37:12)
(Ответ пользователю: Марцана)

Перебесятся.

Марцана   (12.01.2020   07:02:00)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Несомненно. Веками проверено.

Астсергей   (12.01.2020   08:21:35)
(Ответ пользователю: Марцана)

На " Это не первая и не последняя из попыток во что бы то ни стало отойти подальше от классического русского стиха..." Да нет тут попыток уходить от классики.. чистая классика..

Виолетта Баша   [Москва]    (13.01.2020   00:59:59)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Астсергей (12.01.2020 08:21:35)
(Ответ пользователю: Марцана)
Да нет тут попыток уходить от классики.. чистая классика..
_______

Правда что ли?
ты считаешь это классикой?

Тоже любопытное мнение.

Виолетта Баша   [Москва]    (13.01.2020   00:59:00)
(Ответ пользователю: Марцана)

Спасибо за мнение, Марцана. Ваша оценка мне очень интересна, реально.

СИрена   (12.01.2020   07:49:43)

По крайней мере, нестандартно. Чётко. Откровенно. В меру цинично. Довольно афористично. Чувствуется игра гормонов и "поющая кровь алан". И вполне можно себе представить, что именно она читает, если даже черти пляшут.
Молодость безбашенная. "Где мои 17 лет..."

П. Фрагорийский   (12.01.2020   08:17:34)
(Ответ пользователю: СИрена)

Ира, можно было бы сказать "свежо". Но перегар куда девать=)
Шучу. мне понравились стихи.
такой рок-н-ролл жесткий.

СИрена   (12.01.2020   10:07:54)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Насчет перегара ничего сказать не могу, но для того, чтобы написать что-нибудь стоящее, нужно сначала накатить чего-нибудь стоящего.
Стих хороший. Нужно девицу в Избу пригласить.

П. Фрагорийский   (12.01.2020   10:31:50)
(Ответ пользователю: СИрена)

Мудро: не накатишь - не напишешь)
надо наверстывать)
а то я что-то скучный стал=)
На старый новый год оттянусь)

Дмитрий Лавров   [Москва]    (12.01.2020   11:35:41)
(Ответ пользователю: СИрена)

= Нужно девицу в Избу пригласить.=

Не уверен, что нужно. Впрочем, такие девицы и отроки сами придут!

СИрена   (12.01.2020   13:46:54)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Я не про богохульство, Дмитрий. Многие из нас по молодости были не слишком пушистыми и любили эпатировать окружающих.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (12.01.2020   13:54:01)
(Ответ пользователю: СИрена)

= Я не про богохульство, Дмитрий. =

И я не о нём. И эпатаж - тоже нормально в определённом возрасте. Но есть-таки закон диалектики: перерастание количества в качество ( в нашем случае - настроение в обществе). И за определённым пределом - "Всё пропало! Однова живем, бери от жизни всё! Или под настроение и после третьего стакана - суицид..."
Но понимание этого приходит с возрастом. Жаль, далеко не всегда и далеко не ко всем...

СИрена   (12.01.2020   19:37:07)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Главное, нам в нашем прелестном возрасте не заделаться ханжами:)
Но, похоже, пока держимся.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (12.01.2020   20:15:23)
(Ответ пользователю: СИрена)

= похоже, пока держимся =

А то! Хотя уже не всё нам подвластно... Но для молоди - мой совет:
Мы население теряем год от года,
(По миллиону в год)…
Читатель, не рыдай:
Пример берите с мух! Здоровый секс, природа -
Глядь, через десять лет догоним и Китай!

Наина   [Саратов]    (12.01.2020   20:33:20)
(Ответ пользователю: СИрена)

И всё же Бога невозможно напугать, но рассмешить удаётся многим.

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (12.01.2020   16:11:17)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Понравились?
Ну, да... чуть цепляет. Не глупо.
Последнее четверостишие - хорошое. Остальное поток.. И очень сырой)) одни - загибы, чего стоят)))
Как и стих! Загибистый!)(

Астсергей   (12.01.2020   16:50:35)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Герман - насчет "загибов рук" - именно, это очень точно - изгиб талии, изгибы тела -это стационарное- естественное состояние. А вот "загиб" - это точно искривление - искусственность, скажем - во время танца движения.. Поэтому формула образа- очень точная. Это я насчет загиба. Точное и меткое описание движения женских рук.
Кстати, насчет "цепляет" - спорно.. Это состояние - нужно самому помнить ..

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (12.01.2020   17:07:51)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Так-то оно может и так)) но не по мне, ни как.
Читай меня по стихам,
По лезвиям острых мук
Боль прячется по углам,
Когда я читаю вслух.
Хуже, лучше- не суть. Суть в том, что легко все можно заменить. И даже - хочется. "Загибы" - это неоправданная придумка. Если бы дальше было развитие... может и вполне. А, так - понт.
Имхо))

Астсергей   (12.01.2020   17:41:27)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Да,она легко могла использовать другие определения, но выбрала точное.. Это четверостишье - предсказывает, что речь идет не о "божеском " а скорее о бесовском.. И, она внутри себя - согласна, что все это бред фантазии ..И вино здесь попало в "смысл" - не совсем здравого разума..
Кстати, чем-то напоминает Дзюбу ..

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (12.01.2020   18:20:20)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Есть такое)) напоминает!))
Я поставил бы лайк этому стиху, но в своё избранное не поместил. Понятно, про что, но Бог не станет прятаться по углам из-за каждой отдельной особи))

Астсергей   (12.01.2020   21:48:54)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

В этом хоть смысл есть .. В представленных до сих пор - вообще нет сюжетов..

Зоя Дзюбан   (15.01.2020   06:31:41)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Опаньки, Сережа, мне льстит что Вы обо мне всегда помните. Безумно приятно. Рада что мы с Битиевой похоже где-то , талантливая она девушка. Но мне слабо писать про Бога в такой интонации. Я понимаю кто такой Бог, и как Он может припечатать об Землю. Я воспитывалась в Христианской семье. Эта же девочка играет с огнем, но она талантлива, хотя кое -где слабенькие рифмы. Поэзия у нее живая, огненная, искренняя. Она есть у меня в друзьях в Поэмбуке. Попробую позвать в избу.

Виолетта Баша   [Москва]    (13.01.2020   01:02:26)
(Ответ пользователю: СИрена)

Ира, как всегда точно пишите. Спасибо. Только вот насчет цинично, как знать. Мы не знаем, с каким уровнем серьезности и отношением к поэзии это писалось.
То ли цинизм, то ли и нет его вовсе, а есть например, гордыня, или отчаянье.

Много граней...

И скорее всего просто мода изображать себя связанным с дьяволом, мода молодежная....

Астсергей   (12.01.2020   08:20:25)

Это, конечно, стихи. Автор донес мысль читателю.. Оставив простор и собственной фантазии.

Виолетта Баша   [Москва]    (13.01.2020   01:04:25)
(Ответ пользователю: Астсергей)

да, стихи. Настоящие. Но их источник? Впрочем, можно открыть тему, каков источник поэзии... обязательно ли свет?

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (12.01.2020   08:25:29)

И чем же они задели кого-то из-за угла? Обыкновенная карусель, а ещё и Бога приплели, чтобы дурь и пошлость свою подчеркнуть...

Виолетта Баша   [Москва]    (13.01.2020   01:07:35)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

Не знаю насчет обыкновенная. Обыкновенная - это набор банальных штампов, что мы видим куда как чаще и что пытаются выдать за поэзию.
Анатолий, понимаете, с одной стороны - заигрывание с бесами. А с другой, еще с древности поэзию считали ненормальным состоянием сродни одержимости...

А можно писать и про Бога и писать светло и красиво, но не стихи... набор штампов...
Такое мы видим чаще...

А вот написать светло и божественно, но небанально - тут настоящая душа нужна.. .
Жаль, что молодежь отвернулась от света, надеюсь, что не вся

Vik Starr   (12.01.2020   10:50:11)

Это не загибы рук - это загибы головы.

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (12.01.2020   16:21:14)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

Это не загибы рук - это загибы головы.

Абсолютно согласен. Всё, кроме последнего четверостишия, ушло в необычность манеры. Хотя, уже и в обычность )) Много подобного. Попадаются и гениальные стихи. Здесь, такое ощущение, что автор натягивает на себя чужую манеру, примеряет.
Кстати, автор талантливый, просто не его язык. Либо только начал изучать))

Астсергей   (12.01.2020   17:04:54)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

Загибы милейший, именно "загибы" - умница автор ..повторюсь:
" насчет "загибов рук" - именно, это очень точно - изгиб талии, изгибы тела -это стационарное- естественное состояние. А вот "загиб" - это точно искривление - искусственность, скажем - во время танца движения.. Поэтому формула образа- очень точная. Это я насчет загиба. Точное и меткое описание движения женских рук."

Vik Starr   (13.01.2020   07:23:51)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Мне больше нравятся загибы ног.

Наина   [Саратов]    (12.01.2020   10:59:58)

Вероятно, под словом Бог автор подразумевал совесть... Бог - это сила, сила слова - бо г(лагол). Сила прячется по углам, когда разум не способен контролировать выплеск негатива.

Виолетта Баша   [Москва]    (13.01.2020   01:09:05)
(Ответ пользователю: Наина)

Не уверена, мы можем только гадать, и если автор пишет Бог, значит имеет в виду именно бога

А негатива я не вижу, есть другое восприятие мира и источника поэзии...

есть сила и отчаянье, точно Птиц Заметил

Наина   [Саратов]    (13.01.2020   11:16:08)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Меня смысл интересует прежде всего. Что значит техника? Всё равно, что восхищаться техникой убийцы. Не принимаю подобные неумные выплески в рифмовке. О Боге всуе не принято говорить, как и негативно отзываться о своих родителях - паскудство в чистом виде. Но текст для обсуждения выбран правильно)

оСА ( Елена Быкова)   [Самара]    (13.01.2020   15:23:50)
(Ответ пользователю: Наина)

Хорошая техника означает: это стихи, а не графоманские рифмовки.
Если не интересует смысл - значит, это не Ваше. Здесь вообще-то аллегория. А Вы пытаетесь трактовать буквально.
Ну а Бог. У одних он есть, у других - нет. И понимание на эту тему у всех разное. Вера или отсутствие таковой - дело глубоко личное. А значит - критике не подлежит.
Просто эти стихи - за рамками Вашего личного понимания.

Наина   [Саратов]    (13.01.2020   16:49:28)
(Ответ пользователю: оСА ( Елена Быкова))

Каждому приходит прозрение, некоторым слишком поздно...Есть истинные ценности и ложные. Словоблудие не достойно восхищения.

оСА ( Елена Быкова)   [Самара]    (13.01.2020   16:55:50)
(Ответ пользователю: Наина)

А некоторые ещё и "глас Божий" слышат, это да. Врачей это не удивляет, галоперидол у них всегда наготове)

Наина   [Саратов]    (13.01.2020   17:14:31)
(Ответ пользователю: оСА ( Елена Быкова))

Помощь врача без Божьей воли (помощи) ничто.

оСА ( Елена Быкова)   [Самара]    (13.01.2020   17:16:15)
(Ответ пользователю: Наина)

Ну отчего же. Психиатры вполне себе справляются - и с божьей волей, и без оной.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (12.01.2020   11:33:21)

Талантливо. Техника на высоте. Содержание - упадочнический декаданс.
Виолетта, Вам не приходят в голову ассоциации с Бодлером, Верленом, Рембо? Частью наших поэтов "Серебряного века"?
Такого рода стихи и проза были накануне Первой Мировой: Уайлд, Рильке, Ницше, Шопегауэр... Накануне Второй Мировой: любимый мною "на заре туманной юности" Ремарк, например...
Так что, пора готовиться? Закупать соль, спички, сахар и белые простыни?! :-)

Моё мнение: не всё то, что красиво, полезно для здоровья - и душевного, и телесного. Последнее письмо Есенина тому яркий пример!

Марцана   (12.01.2020   12:11:34)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Полагаете, что можно сравнить то и это?
Пропасть между ними. Для девицы - непреодолимая.


Поль Верлен
ТОСКА

Меня не веселит ничто в тебе. Природа:
Ни хлебные поля, ни отзвук золотой
Пастушеских рогов, ни утренней порой
Заря, ни красота печального захода.

Смешно искусство мне, и Человек, и ода,
И песенка, и храм, и башни вековой
Стремленье гордое в небесный свод пустой.
Что мне добро и зло, и рабство, и свобода!

Не верю в Бога я, не обольщаюсь вновь
Наукою, а древняя ирония. Любовь,
Давно бегу ее в презренье молчаливом.

Устал я жить, и смерть меня страшит. Как челн,
Забытый, зыблемый приливом и отливом,
Моя душа скользит по воле бурных волн.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (12.01.2020   13:39:09)
(Ответ пользователю: Марцана)

= Полагаете, что можно сравнить то и это? =

Вы не поняли: я сравниваю не художественные качества, а НАСТРОЕНИЕ, исходный посыл стиха.

Марцана   (12.01.2020   13:48:09)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Посылы тоже разные - философский и надрывно-озабоченный невостребованностью.

Виолетта Баша   [Москва]    (13.01.2020   01:09:31)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Дима, прав на 100 процентов, декаданс мне тоже вспомнился

shamanka   (12.01.2020   21:26:39)

От прочтения этих строк, стойкое чувство отвращения.
У этих стихов душок
немытых давно тел
в них крик - на посошок,
похмелья жалкий удел.
Автор видимо перепутал тень, с Богом, впрочем в похмельном бреду и не такое привидится.

Виолетта Баша   [Москва]    (13.01.2020   01:11:14)
(Ответ пользователю: shamanka)

Спасибо за мнение. Насчет пьянства или похмелья, не думаю, что оно имело место быть. А вижу просто попытку оскорбить автора за то, что у него другие взгляды. такие сильные строки не пишут в пьяном виде.
Полагаю, что девушка не пьет, и не надо инсинуаций, давайте будем уважать людей

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (13.01.2020   05:14:19)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Если не пьёт, то это настораживает! Наш человек не пить не может!

Флярик   [Москва]    (13.01.2020   16:54:50)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

Толя!)) Времена меняются!))

shamanka   (13.01.2020   11:35:05)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Скорее всего автор несомненно достоин уважения, чего не могу сказать о ЛГ. Впрочем моё мнение - одно из ... и не претендует на объективность.

Виолетта Баша   [Москва]    (13.01.2020   21:55:31)
(Ответ пользователю: shamanka)

Отлично сказано, скорее всего, так и есть.
Спасибо за мнение и за такт, дорогая shamanka
:)))

Виктор Астраханцев   [Астрахань]    (12.01.2020   22:03:24)

Очень энергичные богатые на разгадывание смыслов стихи! А здесь этих загадок предостаточно.
= = Почему-то разного ранга богоборцы принимают бога за отроковицу, которая падает в обморок от матерного слова или прячется за углы. Разве это не отражение скрытого страха при богохульстве. Даже если один из самых зашибенных из них грозится раскроить Его «отсюда до Аляски», это всего лишь пьяные амбиции - выпить на пятак а посуды побить на сотню. А утром он просыпается, просыхает и понимает, что Бог не испепелил его и даже не заметил.
= = К чему загибать нервно руки при произнесении бранных и охальных слов? Тут в ход идут другие жесты.
= = Хороши последние две строфы, пожалуй, лучшие. Но они воспринимаются отдельными от предыдущих по звучанию, интимному характеру и по месту действия (когда ЛГ скандалил, он был в центре площадки внимания, разгоняя всех по углам, а здесь интимная свеча). Когда же поменялось место действия?
Здесь же возникает главный вопрос – кем является здесь ЛГ? Женщине на Северном Кавказе (где живут потомки аланов) не позволят устраивать пьяный разгул, да еще с богохульством Аллаха. А может быть, это переодетый в женщину мужчина ? Или какая-нибудь, иная форма психологического гермафродитизма ( ЛГ предостерегает кого-то от узнавания, плачет, запивает вином стихи ...).
Автор заложил столько загадок, что хотелось бы почитать его побольше. Спасибо, Виолетта. за публикацию.

П. Фрагорийский   (13.01.2020   00:00:22)
(Ответ пользователю: Виктор Астраханцев)

Рецензия очень точная.
А я почитал вот ее стихи.
Очень интересные.
Гораздо интереснее чем эти.


«Странное время — ты,
Был, как вчера, и нет.
Вянут в траве цветы -
Лета могильный цвет.
Нечего мне сказать,
Да и к чему слова.
Я перестала ждать,
Видно я смерть сама.
Видно живу умом
И не смотрю назад.
В этом раю земном
Мёртвые победят…
Дальше, не убежать,
Сердцем — я в их числе,
Только живым плясать,
Мёртвыми по земле…
Камень или цветок
Вырвется из земли.
Чья-то душа у ног
Мается на пути…»

Bitet. Moscow. 2009.
https://www.inpearls.ru/

Планета Хатынь
Здесь тишина. Здесь ночь не знает света,
красны цветы. Здесь небо под землёй.
Здесь пустота. Здесь мёртвая планета
не видит сны и пахнет беленой.

Здесь воронья, как пыли на могилах,
здесь соловьи не смеют песни петь,
Щелчок ружья и боль в пробитых спинах.
Здесь нет любви. Здесь бродит лесом смерть.

Здесь монолит, в земле кровавой глыба,
погост войны из взрослых и детей.
Здесь я убит. Здесь смерть решила выбор,
под громкий смех немецких палачей.

Здесь целина, поросшая бурьяном,
хранит кресты. Здесь воет зверь ночной.
Здесь имена — на каждом безымянном —
листе травы, где каждый как святой.

Здесь голоса. Здесь режут монологи,
из-под земли доносят весть свою.
Здесь небеса, в которых даже боги
себя внесли в расстрельную статью…
Copyright: Biteta
#прокуреннаякомнатадуши #poertyalani #война #2009

© Biteta 2 40

П. Фрагорийский   (13.01.2020   00:01:18)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Рим
Все дороги ведут не в рим,
Каждый камень на них игла.
Как блаженная за святым
Я по каждому камню шла.

Но споткнулась у двух дорог,
И не выбрала не одну.
Словно кто-то меня берёг,
Словно знала что пропаду.

Две дороги — одной судьбы,
Обвивали со всех сторон.
Смерть бежала вперёд тропы,
Жизнь, на взводе, пасла патрон.

Я металась. Как на расстрел —
__Обезумевшая душа.
Значит это и есть предел,
Обманулась я… Не дошла…

Каждым камнем тебе клянусь,
Каждый камень во мне любим.
Обязательно, но вернусь,
Лишь бы только стоял твой рим…

Copyright: Biteta

© Biteta 2 40

П. Фрагорийский   (13.01.2020   00:01:55)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Святое солнце
«Однажды, ты уйдёшь за горизонт_
и за тобой закатится
МОЁ СВЯТОЕ СОЛНЦЕ.
Наступит ночь и сменит ветер фронт,
восстанет боль в отравленном колодце.

И будет гнев — моей второй натурой,
лицо накроет мрачным шёлком стынь.
Плесну вина и стану падшей дурой,
горшее горькой, горше чем полынь.

Замрёт душа и встанет на колени
передо мной, предчувствуя беду.
И на беду, мой злобный выйдет гений,
мой демон!
вскормленный, твоим — люблю.

Гортанным криком взвоет воскрешенье
и призовёт больную душу смерть.
Как много жизней не найдёт спасенье,
а сколько предстоит пересмотреть.

Казню, сгублю, отдам в чужие руки,
сведу на нет, в объятьях задушу.
Любви людской — её слова и звуки,
я никогда влюблённым не прощу.

Они на мне, во мне — окаменело…
они в висках… они сжимают грудь.
Однажды — от любви горело тело,
от боли не горит — изводит дух…

Однажды, я зайду за грань Вселенной,
где обретают грешные покой.
И ты придёшь тропою заповедной —
в мою обитель, бесконечно мой…»

/Biteta/
#Битиева #стихи #лирика #поэзия #стихиолюбви #современнаяпоэзия #прокуреннаякомнатадуши

© Biteta 2 40

П. Фрагорийский   (13.01.2020   00:03:59)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

https://www.inpearls.ru/author/biteta+2
Вот тут 40 стихотворений этого автора.
Сильные стихи.

Виолетта Баша   [Москва]    (13.01.2020   01:12:54)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Спасибо за подборку, Птиц. Интересный автор попался, реально интересный.

П. Фрагорийский   (13.01.2020   03:07:16)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

И тебе спасибо. Я не читал раньше - у нее много очень хороших стихов.
Я долго читал ее. Получил удовольствие.

Флярик   [Москва]    (13.01.2020   09:58:28)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Лицо – везло, алан – стакан. Это только две рифмы, но там практически все на этом уровне. Это о технике.
Вопящий бог – крайняя безвкусица на мой, разумеется, взгляд. На его фоне чертей вообще можно не рассматривать.
Что есть? Есть экзальтация, надрыв, крик, который очень хочется, чтобы считывался как бешеная энергетика.
Небрежное письмо, комичные образы лишают автора этого шанса. Способности, ощущение формы и ниши, в которой хотелось бы работать – вот то, что я бы отнесла к плюсам.
Автора ранее не читала. Высказала своё мнение о приведённом для обсуждения тексте.
Всех с наступающим Новолетием!

Флярик   [Москва]    (13.01.2020   10:03:24)
(Ответ пользователю: Флярик)

Перечитала. Там ещё есть рифма мне-тебе. :)

П. Фрагорийский   (13.01.2020   19:23:02)
(Ответ пользователю: Флярик)

Оля, это мелочи - если работать со стихами. Я говорю о смысле. А технические огрехи - легко убираются в таких стихах.

Виолетта Баша   [Москва]    (13.01.2020   20:53:37)
(Ответ пользователю: Флярик)

Оля, алан - стакан честно говоря строгая рифма. Но вытаскивать рифмы из контекста не стоит, у того же Пушкина, которого я безмерно люблю, много например глагольных рифм. Но если Пушкин и с глагольными рифмами глубок и неподражаем, то какой-нибудь современный рэпер например Вася Крутой ( условное имя) , пишущий только глагольными и примитивно , не может сравниваться с Пушкиным. Ну да уверена, что ты все это прекрасно знаешь.

Дело наверное не в придирках, которые при желании можно предъявить любому поэту. Дело в том, что в стихах этого автора есть что-то, что мы с тобой как люди верующие и светлые в плане неприятия суицидальной или депрессивной поэзии, не принимаем. Я с тобой на одной стороне, но то, что мы не принимаем, следует оппонировать наверное не с точки зрения мелочей технических, да их и нет, а в точки зрения мироощущения и морали.

Но я не навязываю тебе мою позицию, потому что тебя как поэта высоко ценю.

Флярик   [Москва]    (13.01.2020   21:33:53)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Виола, написала, что думаю!)
В любом случае, спасибо за интересную тему, имеющую прямое отношение к литературному сайту. Есть о чём подумать и поговорить.

С наступающим Новолетием!)

Флярик   [Москва]    (13.01.2020   21:35:21)
(Ответ пользователю: Флярик)

Алан - стакан, готова согласиться, далеко не худшая в этом тексте.

Виолетта Баша   [Москва]    (13.01.2020   21:45:08)
(Ответ пользователю: Флярик)

Флярик [Москва] (13.01.2020 21:33:53)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Виола, написала, что думаю!)

Конечно, я понимаю. Все нормально.

И тебя с Наступающим Новолетием ( слово прекрасное, оценила).

Всего самого светлого и доброго!
С теплом и симпатией

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (13.01.2020   10:58:33)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Ссылка в никуда))

П. Фрагорийский   (13.01.2020   19:22:09)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Да просто на сайте можно через гугл найти. Имя сайта и ник ее.

Флярик   [Москва]    (13.01.2020   13:53:02)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

О стихотворении «Планета Хатынь».
Вот это сильное и более зрелое стихотворение. Совсем другое дело. Спасибо, Юрий. Но тоже есть смысловая небрежность. Откуда боги взялись, что за боги? Тянет же автора их вставлять. Хотя, конечно, место вопиет к Небу. Но это очень ответственное дело – такое упоминание и обращение.
Палачи там не только немецкие были.

П. Фрагорийский   (13.01.2020   19:24:24)
(Ответ пользователю: Флярик)

По молодости мы все любили вставлять... иногда не то и не туда)
но эстетика в ее стихах есть, и она интересная. Хотя не все конечно мне там понравилось, но общий уровень весьма.

Виолетта Баша   [Москва]    (13.01.2020   21:59:26)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Но перечитав теперь вижу - автор очень талантлив, экстремально талантлив. И пишет настоящее. А уж что в душе есть, то и есть. Но огнем горит! И словом владеет как мало кто.

Хатынь - силища!

Дмитрий Лавров   [Москва]    (13.01.2020   13:29:22)

Вообще интересно было читать отношение к самой поэтессе и к отдельным её стихам...

Тут ведь вот какая (на мой взгляд) проблема: невозможность выбора однозначного критерия "поэзия - не поэзия".
Поэты настоящие - в большинстве своём, если не все - люди, как правило, сильно эмоциональные. А вот темперамент... недаром же есть шкала: холерик, сангвиник, меланхолик, флегматик. И мироощущение: альтруист, просто добрый, просто злой, мизантроп (это так, примерно).
И вот отсюда уже идёт и содержание стихов, и форма оных!
У альтруиста- холерика всё радужно - и мир, и люди, и вообще. Пишет высоким штилем, со множеством превосходных степеней и восклицательных знаков У альтруиста- флегматика всё просто хорошо, любит писать о природе, зверьках, и людях, которые любят природу и зверьков. Политика, как правило, их не интересует - сильно портит картину мира.
Для мизантропа-флегматика весь мир- бардак, все люди сволочи. Пишет о своём богатом внутреннем мире, поскольку прочими тваря... э.. людьми не интересуется. Мизантроп-холерик, обратно же, пишет о людЯх - но исключительно в негативной форме. Едок, циничен, категоричен. Мир для него - филиал ада, или преддверие геенны огненной (для справки: ГЕЕННА пишется с двумя Е и двумя Н, и это - не зверь!).
Все остальные суть промежуточные формы.
Особая группа - ЭСТЕТЫ. Основной признак - примат формы над содержанием. Неважно, о чем писать, даже скорее, наоборот - красивше писать "ни о чём", зато изысканно: с небанальными рифмами, сравнениями, и прочими наворотами. Чтоб непонятно, зато на слух приятно! Или наоборот, отвратно...
Зато можно гордиться тем, что "не как все, не толпа, а ИЗБРАННЫЕ" (правда, не ясно, кем избранные и для чего). Но есть, есть у них чему поучиться! Например, как подать себя публике. Ну, и в области новых форм и техники тоже бывает немало полезного.
Поэтому моё мнение, к которому в своё время присоединился и Великий Кормчий: " Пусть таки расцветают на грядках в Избе стопицот тыщ цветов!"
Места хватит...



Виктор Астраханцев   [Астрахань]    (13.01.2020   14:49:07)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Очень интересное и точное наблюдение! Надо бы обдумать и пронаблюдать, - перспективное дело. Безусловно, эмоциональное жизнь и форма его отражения в значительной степени зависят от темперамента и психологического типа. Конечно, творческое восприятие и проявления зависят от диапазон эмоций внутри особенностей своего типа. Но еще оно зависит еще и от «ускорителей». И вот тут идут в ход адаптогены, алкалоиды и разного рода вещества, возбуждающие эмоции и расширяющие сознание. Не хотелось бы расширять эту тему. Но искушение применить « ускорители» и практика в этом направлении у творческого индивида ведется широкая.
Результат: не трожь, не буди лихо, пользуйся тем, что имеешь, не занимай того, чего не достает.

Что касается зависимости творческого мышления от типа личности, то такого рода наблюдения и опыты делались в театральной лабораторной практике и дали очень интересные результаты. Коротко – определение психологического типа персонажа литературного произведения (пьесы), затем мысленное его перемещение в пограничную область, где черты или особенности поведения обострены и выявляются наиболее резко, конфликтно. Потом возврат в условиях пьесы, с учетом представлений о рисунке и энергетике его психологической амплитуды.
Если еще короче: «От проекции в пограничное поведение к образу в предлагаемых обстоятельствах». Вот это можно было бы попробовать и в литературном творчестве.

Наина   [Саратов]    (13.01.2020   17:12:34)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Если "В начале было слово..."- и оно созидающее, имеет мощную энергетику, то на сколько важно обращение со словом? В недалёкие времена существовала цензура, иногда с кривым зеркалом, но по отношению к данному тексту цензура уместна. Может спросить у священнослужителей - насколько хороши рифмовки? Сатанистам точно понравятся.

Астсергей   (13.01.2020   19:55:54)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Есть Дмитрий такой критерий... - это когда слово притягивает ..

Виолетта Баша   [Москва]    (13.01.2020   22:01:22)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Спасибо, Дмитрий. очень интересное и глубокое рассуждение.

Не однозначно это - и субъективно, определять, что такое поэзия. А вот непоэзия видна за версту. Это или глупость, или неумение с банальностью и примитивом, или бездушие. такого больше. Но как же хорошо, что поэзия разнообразна.

Виолетта Баша   [Москва]    (13.01.2020   22:03:07)

Ребята, спасибо всем участникам беседы, очень интересно было читать.

Почитала автора.
Но перечитав теперь вижу - автор очень талантлив, экстремально талантлив. И пишет настоящее. А уж что в душе есть, то и есть. Но огнем горит! И словом владеет как мало кто.

Зоя Дзюбан   (15.01.2020   06:42:59)

Виолетточка, действительно, девушка талантлива . У каждого автора свое виденье жизни. Мне например так слабо писать о Боге, даже не слабо, а страшно. Я уже хлебнула в этой жизни и больше не хочу.
У нее много интересных стихов ,она есть у меня в избранных в поэмбуке, попробую позвать ее на избу.
А насчет, может ли автор быть именно дьявольски талантлив? - Да и еще как. Цена такой поэзии - его душа. Но это не тот случай. Здесь просто неверие в Бога, бесстрашие, просто оброненые слова, за которые не боится ответить. Я сейчас покажу вам Дьвольскую поэзию, ее автор молодая девушка покончила с собой, спрыгнув с высоты. Лола Льдова - Талантище и такая сила в стихах как смерч, непередаваемое ощущение.

https://www.stihi.ru/avtor/lolalo03













1