Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Дуэли теперь и на Избе


Выбрать темы по:  
Альберт Хайруллин (19.12.2019   16:24:21)
Рубрика: Поэтические дуэли и состязания
Просмотров: 417

Почему на Поэмбуке есть дуэли, а на Избе нет?
Непорядок. )

Давайте тут с этим поэкспериментируем.
Создали на форуме новую ветку - только для дуэлей, состязаний и прочих творческих игр (на ЛитПричале был "Паровозик" к примеру)

Требуется 2 добровольца и команда поддержки.
Попробуем, ок?

p.s.: Если не пойдёт, то свернём. Ничего не теряем.


Комментарии:

СИрена   (19.12.2019   16:57:15)

поэзия, или проза?
когда-то у нас были литературные переклички.

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (19.12.2019   17:29:47)
(Ответ пользователю: СИрена)

Пока только поэзия.
По факту сама Изба на 80% поэтическая.
Про литературные переклички не слышал, но их тоже как раз можно оживить в этом разделе форума.

СИрена   (20.12.2019   11:16:32)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

были и серьезные, и шутливые. потом лучшие опубликовали в эл. сборниках.

Астсергей   (19.12.2019   21:45:59)
(Ответ пользователю: СИрена)

У меня частенько такое появлялось.. Могу пример показать такого диалога.. если интересно, в стихире было .. Но тут опасно.. сразу в баню отправят..

Валерий Белов   [Москва]    (19.12.2019   22:09:41)
(Ответ пользователю: Астсергей)

А прилично себя вести не пробовали? Кому нужно серьёзное содержание, если оно в хамской упаковке?
За отвлечение от темы и дискредитацию действий администрации - отстранение от форума на 5 дней с перспективой бессрочного отстранения с учётом предыдущих Ваших нарушений и амнистрирования (непонятно с какой целью).
Админ ИЧ

Михаил   [Москва]    (10.04.2020   07:14:18)
(Ответ пользователю: Валерий Белов)

Ну дуэль - есть дуэль. Там от темы вполне естественно отклонятся фехтуя с разных сторон.
Про хамство согласен.
Дискридитация админа не очень понятно..- Но видимо бывали непристойности.
Главное что бы живенько было а не за ручку ровной вереницей как в детском саду..

СИрена   (20.12.2019   11:17:31)
(Ответ пользователю: Астсергей)

пример не надо. лучше идеи выдавайте в теме.

Астсергей   (10.04.2020   18:09:09)
(Ответ пользователю: СИрена)

Сирена, как видите - я был прав : за ничто - был отправлен в ..баню .? Этого вы не заметили. Дуэль интересна - когда есть люди имеющие представление о чести и не боящиеся её защищать.. А то получится тявкание друг на друга.. Идеи - просты, кто-то кого-то вызывает на дуэль.. Были и стихийные дуэли в Причале, когда кто-то писал комплименты, а другой выступал в роли соревнующегося за даму. Бывали, в Стихиру и взаимные обмены любовными любезностями -прям на страницах. У меня пара таких есть здесь, как произведения - диалоги на странице..

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   17:48:04)

Думаю надо сделать, если технически возможно, список готовых к дуэли. Любой автор может вызвать того, кого считает достойным. Вызываемый может отказаться. Дальше они выбирают тему. Регламента пока не существует, так что можно писать либо разные стихи на заданную, либо перекидываться четверостишиями по очереди. Ну, и понятно что это должны быть эксы. Да, ещё время на эксы и общее время дуэли надо обговорить.

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   17:48:48)

Вообщем я в списке.
Жду вызова!

Роман Тихонов   (19.12.2019   17:53:09)

Всем привет!


Никогда не принимал участие в подобных вещах, но, готов попробовать.

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   18:15:49)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Здравствуйте, Роман.
Какое оружие выбираете? ))
Как будем сражаться? Каждый своё отдельное пишет
или по очереди продолжать чужое четверостишие?

Роман Тихонов   (19.12.2019   18:19:46)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Приветствую, Герман Грю!

Думаю, любой вид, кроме танку и хайку. Эти жанры у нас плохо понимают. зато крайне широко используют.
В остальном - выбирайте на ваш вкус.

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   18:24:18)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Я посмотрел Вашу страницу, ирония Вам близка. Пусть будет ироничное состязание. Торопить друг-друга не будем. Я могу иногда зависнуть... не надолго по работе.
Часиков до девяти, либо пока не поймём что выдохлись. Устраивает?

Роман Тихонов   (19.12.2019   18:20:52)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

А как долго можно будет отвечать и как понять, кто выиграл?

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   18:26:38)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Думаю - важнее участие))
Победителя должны читатели назвать методом голосования))
У нас же есть кнопка под реками - понравилось! Вот не и будут жать!

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (19.12.2019   18:30:38)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

По ходу пьесы решим ) Главное начать )

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (19.12.2019   18:04:16)

Ну вот! Два участника уже нашлись.
Давайте начнем первый тестовый дружеский дуэль.

Тема - Новый 2020 год или цифра 20 20.
Первый начинает, второй подхватывает.

После 10 раундов люди подключатся с комментами, кто лучше "батлит")

Но всё в рамках уважения друг к другу)

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   18:13:03)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Давайте.

Роман Тихонов   (19.12.2019   18:27:40)

Опять гроза в Ершалаиме,
Огнём расцвечен небосвод.
Пустые полки в магазине,
И в фейерверках Новый год!

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   18:56:13)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Скоро будет двадцать двадцать
Президент по всем экранам,
Я держусь, нельзя сдаваться
Если, только - двадцать граммов?

))) У Вас своя у меня своя заготовка))
Давайте в два разных голоса про разный Новый год!))

Роман Тихонов   (19.12.2019   19:10:55)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Понтий, день в угаре винном,
Пред толпой толкает речь.
Взгляд у всех уже совиный,
Хлопай (могут и привлечь)!

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   19:12:55)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Нет, дождусь я президента,
Он поздравит, обнадёжит,
Целый год ведь ждал момента!
Мне нельзя в салаты рожей))

Роман Тихонов   (19.12.2019   19:16:50)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Жаль, нет водки и абсента,
У античных мужиков!
Да и речи президента,
Не заполнят их голов...

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   19:21:47)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

И супружница тревожно,
Все молчит, глазами водит,
Может все же - осторожно...
Отвлеклась, покаместь, вроде))

Роман Тихонов   (19.12.2019   19:27:09)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Да, супруга от салатов, отвлеклась, -
Вновь на работе.
С огурцов её икалось...
Не пойдёшь к соседской тёте...!

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   19:32:40)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

У меня характер сильный,
Как сказал, то, так и будет!
Я болею за Россию!
За неё! И кто осудит?

Роман Тихонов   (19.12.2019   19:39:16)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Да, порою наши дамы дамы,
Сексапильны - что не силы.
Для жены - я верный самый самый,
А люблю одну - Россию!

Роман Тихонов   (19.12.2019   19:40:04)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

сори за "очепятки" - экспромт-с! Почему 2 повтора одновременно - не понятно!

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   20:19:54)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Я понял))

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   19:49:55)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Я люблю тебя Россия!
Новый год, морозы, елки,
И снежинки в хвое синей,
И на санках мчаться с горки!

Роман Тихонов   (19.12.2019   19:57:20)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Кто-то ест, гуляет в сладость.
Кто-то - хрящики свиные.
Не всегда - любовь как радость.
Мы - подарок для России?

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   20:14:50)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Мы подарки не считаем,
В гости со своим не ходим,
Пусть, зима у нас лихая,
Так и мы, не пальцем, вроде!

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   20:23:11)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Предлагаю вернутся к Вашему первому выпаду))
Пусть простят нас за сумбур!)) Первыми быть сложно.

Где, в каком ершалаиме,
С детворой ты слепишь бабу?
Новый год, один, под ливнем,
По пивным мотаться пабам?

Роман Тихонов   (19.12.2019   20:38:18)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Ок! Давайте вернёмся!

Снег, порой. в Ершалаиме, выпадает и сейчас.
Кедр ливанский вместо ёлки, финикийцы подвезут.
Праздник празднуется сердцем, что у каждого из нас.
Дамы словно лёд со снегом - даже в Африке живут.

Роман Тихонов   (19.12.2019   20:42:31)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Снег в Ершалаиме:



Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   20:46:58)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Снег.., как память о России,
Ты пришёл под Новый год,
Снег лежит в Ершалаиме,
Снег на крышах синагог!

Роман Тихонов   (19.12.2019   20:50:23)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Снег с Россией на всех лОжат,
Иногда, порой, - кладут.
Новый Год - их непреложность,
Генерал Мороз - наш друг.

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   20:52:49)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Время! Спасибо за дуэль!

Роман Тихонов   (19.12.2019   20:57:51)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Пожалуйста!
Судя по хронометражу вашего ответа, у вас было ещё целых 7 минут.
Ну, закончили так закончили.

Теперь пусть рефери её оценивают!

Удачи всем нам!

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   21:04:04)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Было семь минут , не спорю.
Решил, что пусть последний выстрел будет за Вами!

Роман Тихонов   (19.12.2019   21:05:16)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Ох уж эта галантность! %-)

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   21:07:07)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Таки, дуэль! Был бы батл, другое дело!

Семён Диванов   [Москва]    (23.12.2019   16:01:53)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

"Господа, Вы слышали, жена поручика Ржевского ему изменила" -
"Ха, ха, ха, - хорошо что только ему, а не Отечеству".

Это комментарий к сообщению
Роман Тихонов (19.12.2019 19:39:16)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Да, порою наши дамы дамы,
Сексапильны - что не силы.
Для жены - я верный самый самый,
А люблю одну - Россию!

Сергей Анашкин   (30.12.2019   17:30:08)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Классно, нравится!

Роман Тихонов   (19.12.2019   19:13:03)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

С заготовками - это к жене, она их в августе-сентябрье крутила. %-)
Только экспромт, только хардкор! %-)

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   19:21:02)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Ок!))
Только сайт зависает))

Роман Тихонов   (19.12.2019   19:27:58)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Да, что-то лагает...!

Лев Полыковский   (19.12.2019   20:38:58)

А я предлагаю дуэль шуточных предновогодних двухстиший. Начинаю:

Наступит скоро Новый год.
Встречаем. С песнями, вперёд.

Роман Тихонов   (19.12.2019   20:46:17)
(Ответ пользователю: Лев Полыковский)

Лев. приветствую!
Думаю, надо сделать раздел, где и проводить дуэли. А сейчас если все ринуться рубиться в топик. получится винегрет.
Удачи!

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   21:08:41)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Абсолютно согласен с винегретом!
Нужна площадка! Я говорил об этом.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (19.12.2019   21:23:13)
(Ответ пользователю: Лев Полыковский)

Лев, просто откройте новую тему в разделе "Дуэлей и состязаний", и она будет только вашей, по предложденной вами тематике.
А уж насколько поддержит народ, это только практика покажет. ))
Перенесите всё в новую тему, пожалуйста. )
Здесь же другое состязание происходит. )

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   20:59:13)

Вообщем, как-то так!
Лично мне было интересно.
Необходим регламент и секундант.
Думаю э, что можно не только эксы, но и свои произведения по теме.
Надо думать. Нужна организация сего начинания.
Это моё мнение. А быть или не быть - решать избушечникам!

Роман Тихонов   (19.12.2019   21:03:28)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Новое название придумал - Иэсбэушники.
Солидней как-то...! %-)

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   21:05:31)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Не по русски))

Роман Тихонов   (19.12.2019   21:07:39)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

И чо? По-русски в сети не всегда бывает комильфо...

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   21:12:14)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Иэсбэушники звучит как пэтэушники.
Не думаю, что пользователи оценят.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (19.12.2019   21:27:20)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Именно в таких дуэлях (или батлах) совсем необязателен новый формат, можно и в этом попрактиковаться.
Лишь бы участники нашлись.
Просто надо под каждый конкретный батл открывать новую тему.
Думаю, народ со временем привыкнет к тому, что в чужое состязание (с конкретными
участниками) не надо вмешиваться, а только голосовать )

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   21:40:14)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Правила нужны! Иначе сумбур. Роман начал про Ершалаим, я гнул свою тему. Тут либо нужно какое-то созвучие, либо каждый свой стих ведёт. Опять же вопрос? Куплетами или целиком готовое выкладывать?
Далее, не все пишут эксы. Эксы, зачастую, слабее по качеству! Нужно ли делать упор только на них?
Не понизит ли это уровень и не оттолкнёт авторов?

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (19.12.2019   21:49:29)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Конкретный организатор конкретной дуэльно-батловой темы и должен придумать формат. Или, например, лучше так: открывающий тему участник называет условия и приглашает себе соперника (не конкретного, а кто захочет). Как только соперник появляется (согласный с объявлекнными условиями), они начинают.
Остаётся вопрос о том - кто и как будет оценивать. Вариантов может быть несколько. Это дело наживное, пройдёт несколько таких дуэлей или батлов и начнёт всё прорисовываться. Как говорится - лиха беда - начало. ))
Вы молодцы, что начали! )))
Всё теперь упирается в желание авторов участвовать в таких играх. Будет оно или нет. )

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   21:53:59)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Можно ещё замануху сделать! Типа насечек на карабине по количеству побед!))
Спасибо за поддержку!

СИрена   (20.12.2019   11:12:04)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Соглашусь: если дуэль, то только на определенную тему и только экспромты в 4 строки - для начала. Причём, тема должна быть заковыристая.
И, может быть, интереснее было бы писать в одном стиле - том, который задаст начинающий тему. Иначе ералаш получается.

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (20.12.2019   11:22:29)
(Ответ пользователю: СИрена)

Возможно.
У меня нет четкого представления.
Хотел посмотреть как это происходит на поэмбуке, не разобрался в ихнем интерфейсе, время копать не было.
И хорошо бы было, как и говорил, пригласить на дуэль, для начала, авторитетных авторов. Задали бы планку, привлекли внимание.
Хотя... сколько людей ходят на форум?
Число активных примерно одинаково, происходит лишь иногда смена состава.
С этим количеством - сложно будет актуализировать сие начинание.
Не знаю количество молчунов, если бы они заинтересовались... что врядли, наверно.
Да и неважно. Спасение форумчан, дело их самих.
Альберт молодец, предложил! Не поддержали - как хотите.

Астсергей   (19.12.2019   21:44:29)

Дуэль ,битва - почему батл? Ну что из себя интеллигенцию вшивую строить.. Настоящий интеллигент не пользуется глупыми жаргонами..

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (19.12.2019   21:55:58)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Сергей, а быть столь резким интеллигентно? )
Зря...

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (19.12.2019   22:23:50)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Батл - не жаргон. Молодёжный культурный новояз.
Как только надоест фрондить, на батл нужно выходить))

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (20.12.2019   13:06:18)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Не понимаю про что вы ))
но в баню не я вас отправил ;)

П Фрагорийский (Птицелов)   (19.12.2019   22:11:45)

Что за ерунда? При попытке входа на свою страницу пишет, что моя страница заблокирована за нарушение правил сайта.

Роман Тихонов   (20.12.2019   10:51:36)

Всем привет!
Я что-то не понял... Дантес не явился, но дуэль произошла. И кто победил?

Удачи!

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (20.12.2019   13:01:25)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

как кто? Победила дружба! )

а если честно, то ждём еще реакции авторов.
Это может на неделю растянуться.

Нужно понять общее мнение, а не 2-3 человек ).

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (20.12.2019   14:46:18)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Дуэль, стреляться так стреляться,
Давайте, выбирайте место!
Я к сожалению не Пушкин,
Но греет, что не быть Дантесом!))

Семён Диванов   [Москва]    (20.12.2019   15:06:32)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Смысл четверостишия в том, что дуэлянт-автор четверостишия
сожалеет о том, что является не Пушкиным,
которого застрелил на дуэли Дантес,
и автора строк греет, "что не быть Дантесом",
который остался живым после дуэли.

Это ответ на сообщение
Герман Грю [Владимир-Воронеж] (20.12.2019 14:46:18)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

"Дуэль, стреляться так стреляться,
Давайте, выбирайте место!
Я к сожалению не Пушкин,
Но греет, что не быть Дантесом!))", -

написал Герман Грю.

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (20.12.2019   15:30:26)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Смысл в том, что не гений, но и не убийца гения.
Написал Герман Грю.

Radio Lee™   (20.12.2019   10:55:31)

Была уже дуэль однажды:
https://www.chitalnya.ru/commentary/16097/

Финалом её явилась блокировка нескольких авторских аккаунтов, но веселья было через край.

Роман Тихонов   (20.12.2019   11:15:20)
(Ответ пользователю: Radio Lee™)

Приветствую, Radio Lee™!

Пробежался по вашей ссылке... Спасибо.
Да, забавно, ну и ханжеский подход удивил ещё больше.
В сортир мы ходим каждый день и не по разу, а веселуха случается даже не каждый месяц.
Обычно, о чистоте нравов громче всех пекутся э-э... отнюдь не святые.
Удачи!

Radio Lee™   (20.12.2019   11:26:44)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Да, на одном дыхании всё было написано тогда. С коротким перерывом на сон и еду.

Роман Тихонов   (20.12.2019   11:38:36)
(Ответ пользователю: Radio Lee™)

Да, это видно по хронометражу.
Рифмовать слова с перерывами на сон - это роскошь. Такое себе можно позволить либо в отпуске. либо в... новогодние каникулы!
%-)
Меня самого недавно из бана выпустили, думаю, не надолго. Видимо, акция какая-то была под редизайн сайта. и нас выпустили из узилищ чохом.

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (20.12.2019   14:49:28)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Ба, так мы оба из вольноотпущенных))
Видимо, что-то ещё играет, не просто на ристалище вышли))

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (20.12.2019   13:03:57)
(Ответ пользователю: Radio Lee™)

Это было давно и неправда)
шучу)
хотя 5 лет это уже много!

Аккаунты блокируются и попадают в баню, когда кровь кипит и эмоции начинают выходить на рамки приличия и форумного устава))
Можно же без этого обходится. "Постреляться" профессионально)

VS   (04.06.2020   18:19:57)
(Ответ пользователю: Radio Lee™)

Н-да, обхохочешься, ну и тексты:))) особенно последние несколько

Игорь Кузнецов   (20.12.2019   12:02:15)

Форматов, конечно, может быть несколько. Сначала нужно определиться с форматом. Мне представляется, что формат должен быть посерьёзней, чем рубка катренами или двустишиями.
Предлагаю следующий формат:
1.Два участника. Каждый выставляет по одному стихотворению размером, скажем, от 16 до 32 строк. Стихотворение может быть представлено публике автором или же не представлено. По желанию автора. Какой-то стих выиграет от такого представления, а какой-то - и вовсе не нуждается в представлении.
2.Каждый из участников предметно критикует стишок другого. На это отводится определённое время.
3.Каждый из дуэлянтов отвечает на критику соперника. Так же в пределах временнОго регламента (скажем, одни - трое суток)
4.Занавес. Определение победителя путём голосования. Голос любого автора - 1 балл, голос любого редактора, скажем, 3 - 5 баллов. Победителю - какА-нибудь коврижка.
5.У таких боёв должна быть обязательно своя страница и должен быть рефери, который будет вести эту страницу. И стихи с представлениями, и критика на них, и ответ на критику участники должны отправлять непосредственно этому ведущему. А ведущий должен публиковать материалы обоих авторов ОДНОВРЕМЕННО, чтобы всё было пачиснаку.)
Если этот формат пройдёт - прошу зарезервировать для меня место в первой паре.
P.S. Редакторы к участию в боях не допускаются, только судят. Для редакторов можно устроить отдельные бои.

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (20.12.2019   13:09:08)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Хорошие вдумчивые предложения.
Спасибо!

Предлагаю их в следующий раз использовать.

Светлана Янтарина   (21.12.2019   01:39:53)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Я предлагаю устроить дуэль АДМИНов.
Альберт, я буду болеть за Вас.

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (21.12.2019   12:09:21)
(Ответ пользователю: Светлана Янтарина)

так я не админ )
просто значок есть такой )

Светлана Янтарина   (21.12.2019   12:19:41)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Да, это не столь значимо. Важно, кто Вы в наших глазах. :)) Бросьте перчатку!

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (21.12.2019   12:24:25)
(Ответ пользователю: Светлана Янтарина)

увы, я пас...
и как участник и как судья...

немного другая тут миссия )

Светлана Янтарина   (21.12.2019   12:50:02)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Жаль!
Была бы я мужчиной,
Перчатку бросила б Админу!
К сожалению, дуэль - мужская привилегия, как я понимаю. Хотя виртуально всё возможно:))

Роман Тихонов   (21.12.2019   22:18:38)
(Ответ пользователю: Светлана Янтарина)

Светлана, приветствую!
1)Дуэль литературная, так что, вызывает на "бой" литератор литератора...
2)По Законам РФ, дискредитация по половому признаку у нас запрещена.
%-)
Удачи!

Михаил   [Москва]    (10.04.2020   16:50:47)
(Ответ пользователю: Светлана Янтарина)

В тактичной форме все возможно.
Не важен возраст или пол, когда фехтуешь осторожно идя с соперником на спор.
Как знать, быть может дополнением, чудесным ярким и смешным.
возникнет женское творение.
В кругу заносчивых мужчин.

Александер   (20.12.2019   14:05:03)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Отличное предложение..Можно и с нюансами. Проводить скажем,по субботам или какой другой день.Заранее обговорить...Что бы все ждали этот день...А так быстро надоест.И такая "мелочь" как Тема...Ну скажем по картинке,по строке....И так далее и пар дуэлянтов может быть и две и более.

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (20.12.2019   14:36:19)
(Ответ пользователю: Александер)

По субботам... дельное предложение!
Только лучше по четвергам! Или когда у нас самый наплыв? Надо смотреть статистику.

Семён Диванов   [Москва]    (20.12.2019   14:38:32)
(Ответ пользователю: Александер)

Семён Диванов

Из Архива моих бородатых анекдотов

Графиню граф держал в узде
И бил лишь только по субботам,
Отбив тем самым ей охоту
К английской верховой езде.

Это ответ на сообщение
Александер (20.12.2019 14:05:03)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

"Можно и с нюансами.
Проводить скажем,по субботам
или какой другой день.
Заранее обговорить...Что бы все ждали этот день...
А так быстро надоест", -

написал Александер.

Александер   (20.12.2019   15:19:56)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Но в воскресенье на беду
На драку выдали запреты.
Она в дверях его ...пальчик
Зажала мило...до рассвета.

Игорь Кузнецов   (20.12.2019   15:12:08)
(Ответ пользователю: Александер)

Никаких "быстро" здесь не будет. Здесь всё будет медленно. Если думаете, что выстроится очередь за пистолетами, то это - не так. Потому что для начала нужно научиться метко стрелять, а стать пушечным мясом - мало кому охота. Кроме умения писать, здесь важно ещё умение КОНСТРУКТИВНО критиковать. И если хороших поэтов в Избе достаточно немало, то хороших критиков - достаточно немного. И с одним из таких критиков-мужчин я бы с удовольствием сразился. Думаю, мужчины со мной согласятся, что дуэли - дело не женское. ))) Пусть женщины будут героинями наших произведений, пусть нас судят и пусть нас секундируют.)

Александер   (20.12.2019   15:24:03)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Позвольте с вами не согласится ..Я знаю Мноооого достойных женщин которым многие мужчины в подмётки не годятся.

Игорь Кузнецов   (20.12.2019   17:27:50)
(Ответ пользователю: Александер)

Позвольте с Вами согласиться: я тоже знаю "Мноооого достойных женщин". Поэтому и предлагаю им занять самое почётное место - место героинь в наших стихах!))) Даже тему первой дуэли могу предложить: "Мужчина - о женщине".)))

Роман Тихонов   (20.12.2019   17:27:37)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Приветствую, Игорь Кузнецов !

Дуэль - это дуэль! Никакой критики! Писать стихи умеют единицы, а критиковать - ещё меньше!
Если только делать дуэли критиков...!
Человек пишет "ответку" визави, если хочет, пусть критикует своими стихами оппонента, на то и дуэль! писать стихи + критику - это нонсенс! Путь этим занимаются те. кто предлагает! Я бы посмотрел на это!
Не надо изобретать велосипед! Надо для начала попытаться делать так, как это делают на других ресурсах!
А уж потом выёживаться в куртуазии марлезонских Па...

Удачи!

Игорь Кузнецов   (20.12.2019   17:54:08)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Здравствуйте, Роман!
Мы все разные. Я же не против, когда кто-то на бегу "хрящики свиные" с "Россией" рифмует!)) Почему же Вы столь категоричны? Сами же говорите: "Я бы посмотрел на это!" Вот и посмОтрите!)
И термин "выёживаться" здесь вовсе не к месту...
И Вам всех благ!

Роман Тихонов   (20.12.2019   18:09:45)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Сейчас выходные начнутся, свободного времени будет больше.
Раздел есть, создайте топик по своим правилам, авось, кто-то примет вызов!

Что касаемо рифм, то, затёртые использовать не хочется, а оригинальные в экспромте невозможно отшлифовать.
В любом случае. между банальной и неординарной, я выбираю второй вид рифм.
Удачи!

Игорь Кузнецов   (20.12.2019   18:26:45)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Запрос был от Избы, она пусть и создаёт. Я ничего создавать не буду. Наше дело предложить.)

Роман Тихонов   (20.12.2019   20:50:14)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Так вот я и смотрю, что предлагать крайне экзотические формы дуэлей - вы горазды, но. сами участвовать или реализовать вами же предложенное - ни в коем разе!

Игорь Кузнецов   (20.12.2019   23:04:00)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Плохо Вы смотрите. Я чёрным по-русски написал: "Если этот формат пройдёт - прошу зарезервировать для меня место в первой паре."

Владимир Поваров   (11.04.2020   08:12:52)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Игорь, в такой дуэли, которую предлагаете, Вы быстро проиграете хотя бы Роману Тихонову.

Игорь Кузнецов   (29.04.2020   23:55:48)
(Ответ пользователю: Владимир Поваров)

С Вашими поэтическими талантами, Владимир, хорошо бы воздержаться от подобной категоричности.

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (20.12.2019   15:27:52)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Критика - это пародия?
Дуэль пародий? Имеет право, но уменьшает количество шагов)) Формат меньше. Имхо.

Игорь Кузнецов   (20.12.2019   17:34:54)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Почему пародия? Критика - это конструктивный разбор стихотворения от фабулы и до элементов техники. Примерно то, что происходит на ТМ.

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (20.12.2019   17:45:52)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Не полезно. Будет выглядеть предвзято. Начнутся склоки, обиды.

Игорь Кузнецов   (20.12.2019   17:58:48)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Будет очень даже полезно! И, вдобавок, поучительно для склочников и обиженок, если они будут видеть, как бьются друг с другом интеллигентные люди.)

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (20.12.2019   18:06:53)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Может, может... но растаскивать вспотеем))

Владимир Поваров   (11.04.2020   08:06:09)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Второй пункт вводить опасно.

VS   (04.06.2020   18:26:03)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Отличный формат! Я - за! А если учесть, что некоторые могут рифмоать критические замечания, может получиться очень интересно и смешно. Могут быть взяты к поединку абсолютно разные темы, но главное, чтобы уровень дуэлянтов был один. К примеру, будет некорректно, если поэт, воспевающий женские гениталии в стиле Лермонтова (такой у нас есть) вызовет на дуэль кого-нибудь из завсегдатаев Избы, который уже парит, яко орел в небе:) я с ирониронией, конечно:)

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (20.12.2019   16:18:44)

И так голосуем.

Кто считает, что победил Роман Тихонов.
Ставьте лайк под этим постом.

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (20.12.2019   16:19:21)

Кто отдаёт победу Герману Грю,
ставьте лайк под этим постом.

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (23.12.2019   15:13:22)

Результат дуэля.
Победил Герману Грю!

Мои поздравления обоим, так как соперник был достойный!

Герману перевел 400 Изборублей за 4 лайка (одно закрепление в шапке сайта)
и Роману - 100 за 1 лайк (один день крыльца)

Кто следующий?

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (23.12.2019   18:18:11)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Спасибо за приятный бонус.
Спасибо Роману за дуэль!

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (23.12.2019   18:25:31)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Ток он сейчас в темнице )

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (23.12.2019   18:27:54)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Да? Сочувствую. Но сквозь решетку все видно!
Сказать только нельзя.

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (23.12.2019   18:39:11)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Не знаю за что конкретно его посадили.
Но на сайте есть правила форума... и закон на сайте для всех един ).
И это правильно. Порядок, есть порядок.
Я сам, априори, не лезу в форумные дела, когда просят кого-то вытащить из бани.

Главное - сохранение позитивного настроя! )

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (23.12.2019   19:05:26)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Я тоже не знаю за что. Только из Москвы приехал, весь день за рулём, не следил.
Скорее всего за принципиальность и неумение ее сдерживать. Есть в нем бунтарские ноты. Сам был такой. На три года от форума отстранён))
Пугливым не стал, стал мудрее, Видимо повзрослел.
Ничего никому не доказать. Бесполезно. Человек, только сам может созреть, чтобы поменять мнение.
Самое главное, что мы не умеем слушать друг-друга.
Особо если дело касается политики)) Все одинаково любят Родину, но сразу вешают друг на друга ярлыки - фашист, бандера, предатель, дурак, агент на окладе.
Ладно, ничего не изменишь, этим копьям ещё долго ломаться.

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (23.12.2019   19:09:51)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Всё верно сказано!
С возрастом приходит мудрость, бунтарство уходит..

Админ Избы Читальни   [Москва]    (25.12.2019   11:23:07)

Даже в теме руководителя сайта некоторые пользователи перешли на откровенный флуд и взаимные перепалки.
Тема почищена.
Предупреждаю: в дальнейшем флуд будет удаляться с применением мер административного воздействия к нарушителям.

Михаил   [Москва]    (11.04.2020   20:32:12)

)))))

Виктор Воронцов   [Москва]    (29.04.2020   23:02:57)

Альберт, пожалуйста, не превращайте Избушку в дочерний сайт Поэмбук. Избушке-Избушково, Поэмбуку по макаушково!

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (30.04.2020   10:39:25)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Поэмбук от нас по трафику отстает в 3-4 раза) О каком дочернем филиале Вы говорите? =)))

Но отдать должное, они стараются, не стоят на месте и являются достойным конкурентом, на фоне других, которые повязли в болоте.

P.s.: Дуэли на Избе не приживутся и так )

Роман Тихонов   (30.04.2020   11:15:39)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Альберт, дуэль была всего одна.
Вместо дуэлей идёт какое-то схоластическое переливание из пустого в порожний, якобы обсуждение правил...
Плюс флудилово, которое вы потёрли...

После НГ дуэлей не было, по единственной дуэли проголосовало 4 или 3 человека.
Ну и если это не "болото", тогда, я не знаю, что это..!

Удачи!

P.S.
Тут мистер Кузнецов просил. абонировать ему место во второй дуэли, ждёт, когда его вызовут?
Хорошо, вызываю мистера Кузнецова на дуэль.
Правила просты: оружие (тему выбирает он или рейфери), никаких "домашних заготовок", только экспромт, только хардкор!
Шесть стихов или 60 минут и гонг, начинаем голосование.

Удачи!

Игорь Кузнецов   (30.04.2020   16:06:21)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

«Тут мистер Кузнецов просил. абонировать ему место во второй дуэли, ждёт, когда его вызовут?
Хорошо, вызываю мистера Кузнецова на дуэль.»
Дорогой, Роман, со своей неудачной шуткой Вы опоздали ровно на месяц, нынче уже не 1 апреля.)))
1. В морской бой (даже поэтический) я уже давно не играю. Мне это не интересно. В принципе, мне может быть интересна схема дуэли, которую я предложил в теме (20.12.2019 12:02:15). В своём посте я чёрным по белому написал: «Если этот формат пройдёт - прошу зарезервировать для меня место в первой паре». Где я говорил про какую-то вторую дуэль?
«Шесть стихов или 60 минут и гонг, начинаем голосование».
Вы вызываете меня на дуэль и при этом сами устанавливаете правила?)))
В общем, Роман, Ваше, мягко говоря, неджентльменское поведение, ничего кроме разочарования вызвать не может.
2. С чего, вообще, Вы взяли, что Вы подходите мне в соперники? Дуэли, вообще то, приняты между равными. Зайдите на мою страницу и сравните показатели (любые) со своей. Все они отличаются, как минимум в разы, а как максимум на порядки. И это при том, что Вы в два раза дольше меня на Избе.

Vik Starr   (30.04.2020   17:31:48)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Третий раз замечаю у вас странное слово "рейфери"...

Роман Тихонов   (30.04.2020   17:49:30)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

Приветствую, VikStarr!
Извините, занимался спортом в других видах, где рефери не было.

Виктор Воронцов   [Москва]    (30.04.2020   17:13:55)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Альберт, доброе время!
Спасибо за ответ!

Роман Тихонов   (30.04.2020   18:09:00)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Т.е. я у Кузнецова в ЧС за разбор его стиха "1905" и не могу ему ответить, а он мне пишет, отвечу здесь.

"Дорогой, Роман, со своей неудачной шуткой Вы опоздали ровно на месяц, нынче уже не 1 апреля.)))"
Шутка про 1 апреля ни к селу, ни к городу.

" В морской бой (даже поэтический) я уже давно не играю. Мне это не интересно"
Сравнить дуэль с морским боем - это сильно!

Полная цитата Кузнецова:
"5.У таких боёв должна быть обязательно своя страница и должен быть рефери, который будет вести эту страницу. И стихи с представлениями, и критика на них, и ответ на критику участники должны отправлять непосредственно этому ведущему. А ведущий должен публиковать материалы обоих авторов ОДНОВРЕМЕННО, чтобы всё было пачиснаку.)
Если этот формат пройдёт - прошу зарезервировать для меня место в первой паре.
P.S. Редакторы к участию в боях не допускаются, только судят. Для редакторов можно устроить отдельные бои."

Вот так 0 для редакторов - отдельно! Может, для Кузнецова отдельный форум замутить?
Ну и прочие его предложения оказались нафиг никому не нужны.

"Вы вызываете меня на дуэль и при этом сами устанавливаете правила?)))"
Так правил вообще нет! Благодаря таким как вы, умникам, нет ни правил, ни дуэлей!
Ну не по вашим же играть?

"В общем, Роман, Ваше, мягко говоря, неджентльменское поведение, ничего кроме разочарования вызвать не может"

И в чём неджентльменское поведение?

"С чего, вообще, Вы взяли, что Вы подходите мне в соперники? Дуэли, вообще то, приняты между равными. Зайдите на мою страницу и сравните показатели (любые) со своей. Все они отличаются, как минимум в разы, а как максимум на порядки. И это при том, что Вы в два раза дольше меня на Избе"

О, ЧСВ попёрло! За те несколько месяцев что вы в Избе, вы вывалили сюда всё, что написали за свои 59 лет!
Ну какие у вас достижения? 179 "друзей" в ВК? Пара стрёмных премий? Открытие года Избы в 59 лет? Вы этим гордитесь? Серьёзно?

Вот я пописываю для собственного удовольствия, но я хоть понимаю, что это никакая не поэзия, а вы несёте пургу на серьёзных щах - вот вся и разница между нами!

Вы были руководителем лесозаготовок, вы хотите превратить Избу в такой же леспромхоз?
Так это не работает здесь. Подхалимаж, лайки-сердечки, гифки с цветочками - работает, Петух-кукушка - работает, но дуэли сделать обычным делом ака гордостью Избы - так не сделать не получится.
Удачи!

Игорь Кузнецов   (30.04.2020   18:59:42)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

1.Пишу, Роман, я лет 8 или 9, да и то по праздникам.)) Литература никогда не была для меня основным занятием, разве что в последние полгода на Избе.
2.Вам до любой из этих "стрёмных премий" как до Пекина босиком. Я бы Вас за такой термин по отношению к премии "Избы" с форума бы... метлой вымел.))
3.В игнор Вы у меня попали "За неконструктивную критику, за то, что отняли моё время, за фальсификацию и демагогию." А к действительно стоящим критикам я отношусь с глубоким уважением.
За почти четыре месяца Вы не изменились. Остались таким же демагогом...
На этом общение с Вами заканчиваю. Всех благ!

Роман Тихонов   (01.05.2020   09:52:13)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

"Вам до любой из этих "стрёмных премий" как до Пекина босиком. Я бы Вас за такой термин по отношению к премии "Избы" с форума бы... метлой вымел.))"

Премия "золотое перо Руси" из той же серии что и премия Стихиры: плати деньги за печать в альманахах и благодаря связям и деньгам, выходи в лауреаты. У "пера" чуточку не так, но из той же серии.
Да вы и прошли там по публицистике вроде как?

Но ведь не это главный месидж. Перевожу на человеческий: администрация, ахтунг! Дискредитация конкурса Избы! Наших (модератора) бьют! Надо вычистить этого неадеквата напрочь!

Для тех, кто в танке: конкурс "открытие года" - отличный по своей идее. Но мне кажется, что он создан для поддержки начинающих, а не заканчивающих авторов. Если юзер давно в сети, на прочих ресурсах, но зашел сюда и перепекопипастил сюда Б/У контент с прочих литресурсов, то, такая премия - странный повод для гордости.

"
3.В игнор Вы у меня попали "За неконструктивную критику, за то, что отняли моё время, за фальсификацию и демагогию." А к действительно стоящим критикам я отношусь с глубоким уважением.
За почти четыре месяца Вы не изменились. Остались таким же демагогом..."

Фальшивщик, демагог, "за 4месяца не изменились"...

- Дмитрий, отличное стихотворение, браво!
- (Дмитрий Кузнецов) Рад встретить человека понимающего в литературе!

Цитировал по памяти. Вот такая критика вам по душе, такую вы признаёте!

Вообще, ваша манера поведения как менеджера, в данном топике меня восхищает: вот я считаю, что дуэли надо проводить так. Да, и для руководства - отдельно. Если организуете как я сказал, абонируйте мне место в первых рядах, я снизойду до этого "морского боя".
Вы и в леспромхозе так блестяще руководили?

Удачи!

Radio Lee™   (01.05.2020   05:38:31)

Несколько лет назад здесь уже была дуэль:
https://www.chitalnya.ru/commentary/16097/
Она стоила мне аккаунта по лживому обвинению.

Vik Starr   (01.05.2020   06:33:18)
(Ответ пользователю: Radio Lee™)

Если то, что происходило в указанной теме называется дуэль, то называйте меня Искандер Зулькарнай.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (02.05.2020   00:23:44)

Уважаемый Альберт, здравствуйте!
Дуэли — весьма интересное состязание, которе непременно нужно будет развивать.
.
Но сейчас я хочу кратко сказать о недочётах на новом конкурсе ,,Поэтический Кубок сайта".
К сожалению Игорь Кузнецов весьма болезненно реагирует на критику, и пообещал занести меня в ЧС, поэтому пишу Вам здесь
Итак, что нужно было бы изменить, если это ,,Кубок Избы-Читальни".
.
1. Странно и не совсем верно то, что судейскую бригаду набирал сам организатор конкурса.
Для жюри обычно проводят специальный конкурс.
И если это ,,Кубок", то и оценивать его должны поэтически грамотные арбитры.
2. Странно, что ,,пары стихотворений" формируют те же судьи.
Я почитала отзывы и многие недовольны таким распределением. Предлагают жеребьёвку.
3. Уважаемый, Альберт, если это конкурс в масштабе сайта, а не конкурс г-на Кузнецова, то тогда следует на конкурсной площадке ОТМЕНИТЬ ЧС.
Всегда и на всех поэтических порталах авторы могли оставить своё мнение о конкурсных стихотворениях.
Непонятно, почему в ,,Кубке Избы-Читальни" допущен такой перекос.
.
Вот пожалуй и всё.
С уважением, Светлана.

Виктор Хламов   [Ковров]    (02.05.2020   00:51:35)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

"К сожалению Игорь Кузнецов весьма болезненно реагирует на критику, и пообещал занести меня в ЧС" (ц.)

И занесёт, Светлана, обязательно занесёт))) Там у него уже, как раз наверное половина, а то и больше активных форумчан сидит.))))

Семён Диванов   [Москва]    (02.05.2020   04:17:16)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Вы написали: "Всегда и на всех поэтических порталах авторы могли оставить своё мнение о конкурсных стихотворениях". -
Дополнение: "Пять капель пред стрельбой, прокричал аптекарь старушке, вскочившей на лошадь, в фильме Человек с бульвара Капуцинов.

Пояснение,
для тех, кто не понимает аллегории и юмор:

После принятия всех стихов на конкурс -

до начала всех голосований -

нужно давать возможность в течение нескольких дней всем желающим обсуждать все стихи
и оставлять свои комментарии -
чтобы участники, судьи и те, кто ставит лайки видели, что о стихах думают участники Сайта.

Это ответ на сообщение
Светлана Владимировна Чуйкова (02.05.2020 00:23:44).

Примечание:
После каждого тура и поле завершения конкурса тоже полезно проводить обсуждения стихов.

Игорь Кузнецов   (02.05.2020   08:36:23)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

1.Я нормально реагирую на конструктивную критику. Но в Вашей так называемой критике именно конструктивизма и не хватает. Цель Вашей критики исключительно в том, чтобы возвысить себя над другими. Мне это видно невооружённым взглядом. Вы более двух лет в Избе, а сами так ничего и не создали. Только и знаете, что заниматься критиканством и демонстрировать своё интеллектуальное превосходство.
Именно поэтому я и пообещал занести Вас в ЧС. Приходя к человеку в тему, Вы способны посеять один лишь деструктив. Люди с низкими вибрациями мне совершенно неинтересны для общения. Мне нечего от них почерпнуть, а над истинно ценным они способны лишь насмехаться. Извините.
2. "Странно и не совсем верно то, что судейскую бригаду набирал сам организатор конкурса".
А кто её должен набирать? Альберт Хайруллин? Или, может, активистка Светлана Чуйкова, которая уже сделала предложение Ольге Альтовской стать арбитром Кубка прямо у меня в теме! Светлана, не надо лезть в чужие дела, без Вас разберёмся.))
3. "Странно, что "пары стихотворений" формируют те же судьи".
Кто Вам сказал, что пары стихотворений формируют судьи?
4. "Я почитала отзывы и многие недовольны таким распределением. Предлагают жеребьёвку".
Некрасиво лгать РП! Многие по Чуйковой - это, на сей момент, два человека из полутора десятков принимавших участие в обсуждении. А если конкретно: Так Надо и Юрий Хрущёв. Опять вносите деструктив на ровном месте! Вот Вы совершенно не владеете темой и при этом беззастенчиво навязываете свои некомпетентные советы. А Вы представьте, что по этой жеребьёвке Дынкина встретилась бы с Квашниным не в Шестом, а во втором или третьем туре. Это означало бы, что стихотворение Квашнина осталось бы за чертой призёров. Это справедливо? А одна из целей Ведущего - разводить сильных и не дать им встретиться между собой на ранних стадиях Кубка.
5. "...следует на конкурсной площадке ОТМЕНИТЬ ЧС".
"Всегда и на всех порталах авторы могли оставить своё мнение о конкурсных стихотворениях".
Скажите, с какой целью Вы вновь пытаетесь очернить Кубок и дезинформируете РП? По злому умыслу или по некомпетентности?
По ходу турнира, действительно, шесть участников Конкурса были внесены мной в ЧС. Пять из них - после выбытия из Конкурса и все - за критику Конкурса, Ведущего или арбитров, которая была в темах категорически запрещена, чтобы не отвлекать людей от работы. ПРИ ЭТОМ У ВСЕХ БЫЛО ПРАВО ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ О КОНКУРСНЫХ СТИХОТВОРЕНИЯХ. но эти люди своим правом не воспользовались, а критиковать стали организаторов Конкурса.
Право конкурсанта высказываться о конкурсных стихотворениях было закреплено даже в Правилах общения в теме.
А ЧС необходим для того, чтобы не вполне выдержанные люди не мешали работать Ведущему, арбитрам и другим нормальным конкурсантам.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (02.05.2020   11:10:22)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Вы бы успокоились, Игорь!
Я пришла не к Вам в тему. Там мы уже всё обсудили, насколько помню.:)))
И Вы меня НЕ УСЛЫШАЛИ.
Более того, перешли на личность.
Всего доброго, Игорь.
Мне не хочется больше с Вами разговаривать.

Наталья Анвип   (02.05.2020   04:55:56)

Дуэли эффективны только между произведениями одного жанра. Ни в коем случае нельзя выбирать между стихом гражданской и любовной лирики, как это было сделано на Кубке, категорически нельзя доверять одному ведущему выбирать из двух одно стихо на конкурс.Это залог необьективности, протекционизма и непринятия итогов. Есть давно сложившаяся система судейства: несколько независимых экспертов судят Каждое стихо по пятибальной системе: раскрыта ли тема, есть ли удачные новые образы и метафоры, рифмы, соблюдены ли нормы русского литературного языка, послевкусие...затем баллы суммируется и складывается общая картина из суммы баллов. Арбитры или судьи должны быть независимы, назначены разными субьектами, а не одним лицом.Недопустимо ставить в ЧС пользователей сайта при обсуждении итогов конкурса. Это элементарно.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (02.05.2020   11:17:32)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

Абсолютно с Вами согласна, Наталья!
Подпишусь под каждой строчкой.

Роман Тихонов   (02.05.2020   08:14:48)

Приветствую Альберт!

Присоединяюсь к выступившим выше авторам!
Это не неудачный конкурс, это конкурс-скандал!

Я в "кубке Кузнецова" не участвовал, и что там в каких турах творится - не читал.
Но, когда вышла месага с его "фенита ля комедия", решил прочесть лауреатов:
https://www.chitalnya.ru/commentary/20904/


Споткнулся о филиппику серебряному победителю, и в недоумении тут же накатал ответ. Но, был "затёрт", т.к. в топике принимались лишь восторженные ахи.
Для критики будет отдельный топик, но потом... Потом наступило это "НО"...
Многие, я в том числе - в ЧС, и мы не можем что либо вообще сказать!

Вот мой затёртый арбайт-экспромт на рецензию арбитра:

"Всем привет!

"но верю, что сейчас «в городе нелуна Освещает неулицу с фонарями Без аптеки на самом краю черты» когда важен «лишь ты».
Но ЛГ мне видится искренней…
Кроме того, мне очень понравилась новизна образности в стихотворении lf."

Выбранный рефери отрывок в качестве образчика "искренности" - изумляет.
Это же постмодерн! Только сейчас не 90ые, постмодернизм изрядно истаскался и выдохся, и находится в глубоком кризисе.

Может ли автор быть искренен, воруя и паразитируя на блоковских цитатах, давно вышедших в тираж?
А поиск и вымучивание оригинальных сравнений и эпитетов - это от яркости чувств или от утомительного ковыряния в носу? Методично перебирая пары из эпитетов?

Любовь, аффект, сильное переживание делает человека глуповатым, а его речь простой.
Человек, всепоглощённый чувством, с трудом выговаривает "я тебя люблю", но не как уж не выдаёт на-гора сложноподчинённые выражения или схоластические фразы перегруженные эпитетами-гомункулусами.

Текст насквозь скомпилированный и насквозь искусственный. Ни о какой искренности и чувствах вообще не может быть и речи!

Не надо искать чёрную кошку в чёрной комнате, когда её там нет!

Удачи! "
Можно бы и углубиться , разогнавшись о том, что героя в тексте вообще нет. Там некому подражать, некого цитировать или ненавидеть и т.д. и т.п. О том, что предполагает постмодерн, что контекст его идеологии кардинально отличается от восприятия арбитра, но..., думаю, умному достаточно.

И что будет на следующем "горшке Кузнецова"?
Будет игнор.
Паралельно создадут какой-нибудь "грааль Избы"...
Понятно, что недовольные будут всегда, но, посмотрите на параллельный конкурс "Мы свою Победу выстрадали честно" - это же небо и земля!

Хотелось бы узнать вашу оценку всему происходящему.
Меньшим из зол, мне кажется, было бы переименование сего конкурса в "кубок Кузнецова", дистанцировав комьюнити от частного мнения группы юзеров.

Удачи!

Семён Диванов   [Москва]    (02.05.2020   08:58:54)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

В.И. Ленин объяснял: Важно научится отличать главное от второстепенного, и начинать решать задачу нужно с главного вопроса. Начиная решать второстепенные вопросы вы будете натыкаться на главный вопрос и не решите задачу:

Главный вопрос, который не был решён -

это свободное обсуждение всех стихов всеми желающими
в течение объявленных, например, нескольких дней после размещения всех 64-х стихов -

до начала всех туров голосований.

Тогда бы и Вы, и другие могли бы высказать всё что они думают об этих стихах,
и во время процесса проведения конкурса уже бы не мешали процессу проведения конкурса.

После того, как определены пары стихов, можно тоже давать возможность для обсуждения каждой пары -
до голосования.

После подведения всех итогов - обсуждение тоже очень полезно.

Главный принцип:

"Не забудьте, пять капель перед стрельбой", - прокричал аптекарь старушке, вскочившей на лошадь,
в фильме Человек с бульвара Капуцинов.

И второе:

Ведущий просто обязан вносить в ЧС мешающих проведению конкурса,

например,
хорошо известных многим исторических традиционных "Василиев Тёркиных"
из "шоу поп группы моя твоя не понимает",
которые сутками напролёт обсуждают не темы, а друг друга с переходом на личность,
переходящим нередко в бытовое хамство и нескончаемые склоки.

Роман Тихонов   (02.05.2020   09:22:39)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Приветствую, Семён!
Вы полагаете, если бы было свободное обсуждение, это помешало бы "нелуне" занять второе место с таким алгоритмом поведения и отбора?
А васька слушает да ест! (с)

Вес-На Ларина   (02.05.2020   09:37:36)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

На манеру судейства, качество "критики", ее подачу, уже много авторов обратили внимание. Когда автор читает в свой адрес надменные нравоучения, лишенные всякого литературного начала и восхищенные отзывы опять же без лит начала на произведение соперника, какая ответная реакция последует? Любая, но логично предположить, что не литературная - что кинули в автора, то он и запустит в ответ:)))
Авторов просили писать исключительно "слогом Белинского"-следовать высокому лит уровню, но совершенно не учли, что авторы - это авторы и как им написали, так они и ответят. Авторы будут следовать подаче, а не каким-то прописным истинам, если эти истины не использовали занявшие судейские места.
Организаторы конкурсов и редакторы сайта не должны ставить авторов в ЧС, ибо эти редакторы и организаторы работают на общественном месте, значит для общества - для авторов. Любой пользователь портала - этот тот, для которого и создавалась площадка или мероприятие.
На кузнецовском конкурсе не раз звучало в адрес авторов, которые хотели снять произведение: подали произведение, значит терпите, надо было думать раньше.
Автор личность свободная - волен со свои произведением делать, что пожелает - это его собственность и ничья больше, а вот организаторы и судьи обременяют себя обязательствами объединившись в группу, взявшись выдать высокое звание от имени еще более значимого объединения, которое действует по уставу. Это организаторам надо терпеть и не пользоваться кнопкой ЧС. Работать со всеми и для всех.
Теперь о том самом, обо что здесь не споткнулся только ленивый: "нелунное откровение о запахах".
Я внимательно прочла все похвалы в адрес произведения, а вот критику может и пропустила. Меня отправлял Кузнецов поучиться и поднабрать подписок и откликов, стать более весомым автором, так и я отвечу в противовес: Я верю словам Романа Тихонова, который мне совсем неизвестен, не имеет подписок и популярности, ибо он пишет гораздо глубже и грамотнее всех критиков "Кубка".
Поддержу его начинание и продолжу. Постмодернизм - это направление, которое создавалось в противовес модернизму, которое в свою очередь возникло в противовес реализму, который противостоял романтизму. Модернисты - это и символисты, и футуристы, и акмеисты и отдельно иманжинисты, которых я называю родоначальниками грянувшего позже постмодернизма.
В чем разница между произведениями, которые значимы в любом из перечисленных направлений и обсуждаемом? Разница в том, что значимые - это те, которые выше, они ярче, глубже, интереснее, информативнее и тд. Стоит отметить, что никаких значимых фигур в стихотворном постмодернизме нет, ибо эти "товарищи" вывели за одно из правил: переписывание, заимствование образов у тех, кому они противостоят, а это: Маяковский, Есенин, Черный и тд.
Ну вот как-то никому не удалось переписать Есенина получше... А здесь у нас обнаруживается lf, который бац - и всех обскакал. Бродский - самый яркий представитель постмодерна в русском сегменте, но и он открещивался, просил не ставить его в ряды "плагиаторов". Он говорил, что у него достаточно собственного ума и таланта, чтобы реализоваться, как творческая личность. Иначе говоря, Бродский намеренно отказался от одного из постулатов постмодернистов. А здесь у нас идеальная постмодернистическая модель "нелуннонефонарногонеуличного", списанного у Блока, которое занимает значимое место (по решению высокого жюри), а значит выше Блока. Значит lf удалось выполнить то, что не смог тот же Бродский.
Раскрутим далее колесо конкурса и посмотрим стихи каких направлений "обскакали" стихи с запахом и поймем, что lf удалось уложить на лопатки всю русскую стихотворную школу. Там и символизм, и романтизм, и реализм... Ну, что сказать? Наверняка гения открыли на "Кубке".
Я бы и радовалась, но понимая всю глубину литературных процессов, зная историю стихосложения, обладая умственными способностями позволяющими сделать вывод, что Блок написал лучше, чем lf, я не согласна с решением "высокого" жюри.
И снова соглашусь с неизвестным мне Романом Тихоновым и присоединяюсь: "Хотелось бы узнать вашу, Альберт, оценку всему происходящему".

Роман Тихонов   (02.05.2020   17:10:43)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Приветствую, Вес-на Ларина!

"Авторов просили писать исключительно "слогом Белинского"-следовать высокому лит уровню, но совершенно не учли, что авторы - это авторы и как им написали, так они и ответят."

Судьи действительно ссылались на Белинского?
Вообще-то у него была кликуха - "неистовый Виссарион", для 19 века это как для 20го - "Иуда из Териоки" (кликуха Чуковского, в бытность его работы в газете).
Т.е. для своего времени, Белинский писал крайне вызывающе и непочтительно, по отношению к материалу да и самому "подследственному".
К тому же. Белинский никогда не отличался последовательностью. Сколько раз он ругал Пушкина, сколько хвалил - Бог его знает! Практически по любому автору у него можно найти кардинально противоположные суждения.
Вывод: такой отсыл мог сделать только человек, который Белинского не читал.

Что касается "постмодерна" - жанр крутой на самом деле, но, как и с любым прочим жанром ака инструментом, с ним надо уметь обращаться. Что-то мне подсказывает, что автор не является поклонником этого направления и слабо в нём разбирается.
Удачи!
P.S.
А ничего себе такой топик стал - дуэльный! Такие страсти, такой накал! И главное - никакого оффтопа!

Вес-На Ларина   (02.05.2020   17:33:13)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Здравствуй, Роман. (романы сейчас как раз здравствуют)))) и тебе того же, Роман)))
Белинского я сама вписала, как пример литературной многословной критики. В этом мы сошлись, Роман. Белинский писал много. Но не соглашусь в том, что непоследовательно. Менялось время, менялись взгляды, но критик всех "всех времен и народов" успевал "соскочить", подумать и вернуться в седло, как будто и не слезал, чтобы выйти из журнала Некрасова)))
Чтобы в наши дни увидеть вызывающее в его статьях, надо быть таким закаленным шахтером литературного монолита, что я улыбаюсь в ответ на эту реплику. Для современников избалованных "скандалами, интригами, расследованиями" Белинский скучный и какой-то не топовый))) Именно с этой позиции я провела параллель.
Как говорят в творческом народе: не дай бог жить в эпоху постмодерна и мы точно не живем в нее:))))) Подразумевая, что все мы трупами станем в эту эпоху и тогда постмодерн засияет в полной мере. Ну, а пока живы, значит, постмодерн обошел стороной. и некоторые крестятся:)))))))))

Виктор Хламов   [Ковров]    (02.05.2020   09:23:15)

Здравствуйте, Альберт! Если уж здесь зашла речь о, так называемом, "Кубке" (моё мнение вы знаете) Но хочу выразить его и здесь. Я солидарен с Романом Тихоновым, со Светланой Чуйковой и многим, многими другими пользователями, считающими что этот "Кубок" показал, наглядно показал, как не надо проводить конкурсы. Вы посмотрите, что это:
"Светлана, не надо лезть в чужие дела, без Вас разберёмся.))" (ц.) Ю.К.

Как расценить это высказывание Кузнецова? Какие чужие дела? Это не чужие дела, а наши общие и они касаются всех пользователей портала. Что это вообще?
У меня впечатление, что Кузнецов перепутал свой личный дом с лит.порталом!

" А Вы представьте, что по этой жеребьёвке Дынкина встретилась бы с Квашниным не в Шестом, а во втором или третьем туре. Это означало бы, что стихотворение Квашнина осталось бы за чертой призёров".

Это по версии Кузнецова и троих арбитров осталось бы за чертой. Посмотрите народное голосование, кто там остался, ой как далеко за чертой, гражданин Кузнецов.
В общем нет у меня слов, считаю что этот Кубок только дискредитировал Избу, как сайт с высоким художественным уровнем.

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (02.05.2020   10:09:36)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Виктор, добрый день!

Спасибо за свою точку зрения. Это правильно. Я должен слышать различные точки зрения и от мнения большинства отталкиваться.
По поводу Кубра, то Игорь сделал мудро и смело, запустив опросник - нужен ли Кубок Избе или нет. Думаю через неделю можно будет подвести итоги.

Виктор Хламов   [Ковров]    (02.05.2020   10:14:49)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Особенно мудро то, что выразить в его теме своё мнение могут только "избранные")))). Впрочем, лично я в его теме, в любом случае уже не стал бы ничего писать. Кубок нужен однозначно, но ни в коем случае не такой, каким мы его увидели, ни в смысле литературных предпочтений, ни , тем паче, в смысле ведения.

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (02.05.2020   10:27:42)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

"в его теме своё мнение могут только "избранные")))). "
- тут согласен.

Виктор Хламов   [Ковров]    (02.05.2020   10:32:24)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Если вы хотите составить для себя объективное мнение, то, я думаю, что обсуждение и все вопросы, мнения по этому Кубку, должны быть подняты не в теме Кузнецова, а в отдельной, независимой теме, где каждый бы смог высказаться, как с претензиями , так и с дифирамбами.

Таня Ганич-Эза   (02.05.2020   13:35:11)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Я категорически не согласна с теми, кто говорит по поводу Кубка. Достаточно было взгляда со стороны, чтобы понять все происходящее. Смею вас заверить, что высказываться на Кубке могли все желающие по ТЕМЕ, но когда некоторые приходили с иными целями и мешали работе, потому что ТЕМА, как таковая, их нисколько не интересовала (не реагируя на неоднократные замечания, то единственным и верным решением было прекращение вакханалии.)) Игорь Кузнецов все верно делал. Не думаю, что хотя бы один, из тех, кто так усердно сейчас осуждает Кубок, возьмется сам провести его, взвалив всю работу на себе. А приходить на форум, чтобы писать свои "мнения", они всегда в первых рядах. Не только мной замечено, что приходят во все темы одни и те же скандалисты, ( Известные, примелькавшиеся на Избе имена), которым совсем не важно в какой теме и по какому поводу вести перебранки. Стыдно, должно быть, но никому не стыдно, да потому что понятие Совесть забыто напрочь.

Марина Миртаева   (02.05.2020   13:43:28)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

Не расстраивайтесь, Танечка!
Я просто смеюсь...
Ну как объяснить людям, что мнение своё на стихи написать можно, и никто его оспаривать не будет, а вот цепляться к чужому - нельзя?

Таня Ганич-Эза   (02.05.2020   14:03:01)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Да никак, Марина, не объяснишь! Они, ведь, и приходили с той целью, чтобы порочить стихи других Авторов, даже специальные темы для этого открывали! Думаю, что самый разумный вариант следующий: пусть организуют достойный кубок, выберут достойных судей и успокоятся наконец-то.))) Только сложно представить, кто захочет быть участником конкурса у вечных скандалистов.))

Вес-На Ларина   (02.05.2020   14:10:14)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

Очень интересная интерпретация - "скандалисты" постоянно звучит от активистов стихотворного "Кубка". Хочу уточнить по этому поводу. Кто такие поэты. Поэты - это те, кто не промолчит там, где толпа сомневается. Поэты - это те, кто ходит босыми по ножам©. Поэты - это те, кто остро реагирует потому, что остро ощущает, переживает. Настоящий поэт сам невольно и страданьем горит, и жжет других, и в этом все дело©.
Так для кого же вы конкурс устраивали?
Для поэтов или...?

Астсергей   (02.05.2020   14:12:25)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Паеты- это те- кто раньше записался в очередь на нимбы..

Вес-На Ларина   (02.05.2020   14:34:06)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Согласна, между поэтами и паетами огромная разница.

Таня Ганич-Эза   (02.05.2020   14:15:44)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Весна, не совсем согласна с вами. Гореть нужно, но гореть ведь по-разному можно...Горение - это великое дело, и мнение каждого узнать интересно и живую дискуссию вести.. Простите, но (низкие поступки) никогда к горению не причислялись...

Вес-На Ларина   (02.05.2020   14:58:00)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

Низкие поступки говорите... Разве не низкий поступок писать от лица "критика" автору, который пишет почти 30 лет стихи, мол, пойдите поучитесь лайки собирать и потом мы вас оценим как надо по стихотворному уровню? Разве не низко оценивать произведение определенного жанра с присущим ему подтекстом с колокольни отрицания и непонимания "напыщенности и ахинеи", которые в принципе и прописаны правилами жанра? Разве не низко постоянно высасывать советы от общего мнения в ТМ, править, а потом выдавать эту разномастную всеобщую мозаику за собственное творчество? Разве не низко человеку со скудным словарным запасом требовать высокого слога, а получив, его не понять и свое непонимание обозначить судебным решением с приговором - это хамство?

Таня Ганич-Эза   (02.05.2020   16:06:51)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Весна, я сама никогда не собираю лайки и не пользуюсь черным списком.)) Но ради справедливости, давайте будем честными: вы пришли на результаты первого тура Кубка и стали сокрушаться тем, что слоны прошли вперед и осуждать стихотворение другого Автора, действия судей и ведущего, вместо того, чтобы конкретно спросить конкретного критика (который писал обоснование на ваше стихотворение) задав ему конкретные вопросы) почему он считает так, либо этак? С этого все и началось, насколько я помню...)) Про ТМ ничего не могу вам сказать, не знаю темы разговора.)))
Вообще было бы хорошо устроить онлайн обсуждение...присоединить всех желающих в одну тему (в скайпе допустим и обсудить все вопросы...(реально не хватает времени писать длинные развернутые ответы)

Вес-На Ларина   (02.05.2020   16:45:35)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

Я спрашивала конкретно, Таня. Это лично Ваше желание видеть то, что вы все до сих пор стараетесь видеть. Даже после трехразовой лекции по литературоведению, вы продолжаете говорить, что я сужу с точки зрения обиженного автора.
Это ваш уровень. Я понимаю.
Это ваши комментарии вынудили меня писать не лекции, а отвечать понятным вам языком - простонародным и примитивным. Там вы усмотрели во мне банальные обидки. Несколько раз я аргументировала свои возражения (в том числе аргументированные были удалены Кузнецовым), но и после этого предпочитаете видеть то, что хотите.
Таня, я пишу так долго, так много встречала несправедливости, например, Шуфутинский присвоил то, что ему не принадлежит, а мой соавтор из-за этого спился и умер, что ваш "Кубок" мне лично, никаких обид не принес.
Спуститесь на землю. Вокруг могут быть люди старше, опытнее и не такие, какими кажутся.

Виолетта Баша   [Москва]    (02.05.2020   10:29:05)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Кубок пусть будет, но с вежливым ведущим, который не банит полсайта и дает проголосовать многим.
Увы, но это не Игорь Кузнецов.

Этот кубок прошел со скандалом. Результаты вопиюще несправедливые, весь сайт давно считает Владимира Квашнина народным поэтом избы, это самородок, но только не группа "судей".
Ну мне больше это вообще не интересно, но за сайт обидно.

Виктор Хламов   [Ковров]    (02.05.2020   10:35:48)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

В том то и суть, Виолетта, что "мне не интересно", аналогично. Думаю, что не только нам с вами. Просто в следующий раз пройду мимо. Это тоже, так сказать, результат и, в некоторой степени, "заслуга" организаторов мероприятия.

Таня Ганич-Эза   (02.05.2020   13:47:01)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

А вот вам я все же отвечу, уважаемый Виктор! Вам было не интересно? Позвольте, а не ваши ли лайки тут же молниеносно появлялись под любыми негативными комментариями, касающимися Кубка, за которым вы следили с повышенным интересом все шесть туров. И не вы ли глумились над конкурсными стихами Автора, которые были взяты без разрешения и выставлены вашими сподвижниками в открытой специально для этого теме! (которую потом удалила администрация) Жаль, действительно Кубок заставил многих сбросить маски... (констатация факта, не более того)

Вес-На Ларина   (02.05.2020   13:56:42)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

Таня, если разместить фото табурета и написать, что ему присуждается "Кубок" литературного сайта за самое лучшее стихотворение, любому станет интересно - как это. У вас получилось хайпнуть. Этого отрицать нельзя.

Таня Ганич-Эза   (02.05.2020   14:08:28)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Весна, никто не возражает против вашего мнения. Но некоторым и из двух табуреток удается построить Эдем, а некоторым и из хорошего материала не создать ничего.)) Дело ведь не в этом. Главное не есть живьем друг друга...))

Вес-На Ларина   (02.05.2020   14:20:59)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

Таня, главное - истина.
Вот Вы знаете для какого социального круга считаются произведения в символическом стиле?
Можете провести параллель от настоящего (с реперскими батлами) через стихотворные направления до символизма?
И последнее от чего стоит отталкиваться: Вы согласны с тем, что сейчас происходит переоценка ценностей и упадок литературы?
По поводу откусывания частей тела))) я уже высказывалась, относительно тех, кто заламывая пальцы жалуется админам: знаете, как он меня назвал в личке?! Словно эти люди сами ни разу молоток с гвоздем не посылали на всем известные три буквы. Как будто от них кусок откусил тот, кто написал какой-то жаргонизм.
Тем более не стоит дискуссию сравнивать с сафари или судом Линча. Это ошибочное мнение. Именно человек отличается тем, что ему дано Слово для того, чтобы не быть зверем, а найти истину при помощи Слова.

Таня Ганич-Эза   (02.05.2020   15:06:08)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Весна, вы написали, что истина ищется при помощи Слова! Согласна с вами. Именно поэтому и ценю высоко Слово, и болезненно воспринимаю, когда оно скатывается некоторыми в грязь, ведь в общении можно обойтись и без нее.
Считаю, что универсальный символизм является одним из конструктивных поэтических принципов. (повторюсь - одним из...то есть из многих и он также имеет право присутствовать, как в Поэзии, так и на конкурсе, в виде стихотворений (в нашем случае). Если символизм выписан умело, почему мы должны его отвергать. Думаю, что переоценка ценностей уже давно произошла, а сейчас мы просто скатывается по наклонной. Именно по этой самой причине весь интернет завален хламом, но хотелось бы верить, что время все расставит на свои места (хотелось бы верить) плевела отпадут...зерна останутся, жаль, что нас уже не будет при этом...бег времени...ничего не поделаешь...

Вес-На Ларина   (02.05.2020   15:13:30)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

Таня, у Вас лично был инструмент в руках и Вы могли не ссылаться на "время расставит", а сами аргументированно поставить разрушительный натуралистический(!) постмодернизм ниже всех других направлений.
Тк Вы не дали точного ответа, я Вам скажу: символизм вызывал отторжение тем, что считался поэзией для подготовленных, иначе говоря - начитанных. Постмодернизм и натурализм - это и есть наклонная по которой катимся к упаднечеству и Вы ее выбрали в качестве флага и приз присудили.

Таня Ганич-Эза   (02.05.2020   15:38:59)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Весна, могу вас заверить, что мне интересны все направления! Все! В каждом из них можно найти умело и глубоко выписанные произведения, равно, как и обратное. Просто не успеваю всем ответить из-за ограниченности во времени.))

Вес-На Ларина   (02.05.2020   15:57:41)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

Таня, завидую всем, кто умеет так съезжать с дискуссии.



Таня Ганич-Эза   (02.05.2020   16:10:00)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Я никогда не уклонялась и не уклоняюсь от дискуссии. Давайте продолжим ее тогда, когда будет время у обоих сторон...могу предложить дискуссию онлайн...

Роман Тихонов   (02.05.2020   17:24:18)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

Приветствую, Таня Ганич-Эза!

"что мне интересны все направления! Все!"

Практически нет людей, кому нравится Толстой и Достоевский одновременно. Если таковые встречаются, это люди слабо разбирающиеся в литературе.

Это как любить всех мужиков. Это значит, что женщина не любит (любила) ни одного мужчины.

Мой любимый поэт - Игорь Северянин. И я прекрасно понимаю, что Блок с Цветаевой и иже с ними - неизмеримо выше, но я-то люблю Северянина! Сердцу-то не прикажешь!

Удачи!

Таня Ганич-Эза   (02.05.2020   17:49:46)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Роман, вы видимо не о том думали, когда читали мой комментарий... Не помню, чтобы я написала "люблю". Повторяю - мне ИНТЕРЕСНЫ все направления! И еще раз повторюсь, что в любом направлении, у любого писателя могу найти для себя что-то интересное. Я не вхожу в число "практически" так как мне нравится "Война и мир", а "Идиот" Достоевского - нравится ничуть ни меньше, хотя, если говорить о всем творчестве, то выбираю Пастернака.))) В Поэзии тот же принцип. (говорю лично о себе)
Извиняюсь, но отвечаю не всегда сразу (реальные дела никто не отменял)

Астсергей   (02.05.2020   14:27:45)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

Таня, все эти "конспиралогические" штампы , "маски" - смешны. Да мы все примерно знаем - кто что думает и знаем цену каждому и то что вы друг-друга называете поэтами - ничего изменить не может. Уже в сотый раз предлагаю всем зарыть сои томагавки и просто заняться обсуждением тем и произведений. Помнить при этом: истина ВО ВРЕМЕНИ, никто не владеет ею тут.
Да и я начал вроде что-то обсуждать? (тоже ставить лайки..) в этом конкурсе и мгновенно был "выключен" "паетом".. Потом, начались прямые оскорбления в других темах - никто из вас даже не обратил на это внимания: тогда(?) - с чего вы требуете к вам почтения? Вам воздают даже в меньшей дозе - чем вам было бы реципрочно положено.

Таня Ганич-Эза   (02.05.2020   14:46:36)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Астсергей, уважала и уважаю Авторов всех стихотворений, присланных на конкурс. Лично для себя ничего никогда не требовала и не потребую.))) Не мной был организован этот конкурс, но я уважаю труд и его создателя и всех его участников, будь то Авторы, судьи, либо критики.)) Каждый занимался своим делом (простите, но я не имею в наличии столько свободного времени, чтобы отслеживать все комментарии, касающиеся вас в других темах.)) Повторю еще раз: только взаимное уважение способно привести к пониманию.

Астсергей   (02.05.2020   17:39:41)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

Согласен с вами. К вам у меня вопросов нет. Зачем вы тогда, в общем, все ставите на конспиралогические рельсы.? Вы просто участник. И я считаю многих авторов и участников- абсолютно достойными поэтами.. Тут разговор про то - что нельзя вот так вести себя организаторам конкурсов. Это бросает тень сразу на всех. И все , естественно, защищают себя. А получается то - что защищают
действо организованное вполне определенными людьми.
Если бы они руководствовались ,скажем, вашими принципами - не было б проблем. НЕЛЬЗЯ, просто так отключать оппонентов- это выглядит подловато, не грубо - а аморально. Т.е. - подло, это два близких слова. Когда говорим о личных отношениях - это аморально, когда это уже системная подделка общественного мнения - это гораздо более жесткое определение. Возникла куча дерьма, но она создана - организаторами. Конкурс - предполагает равноправное участие. Возникающие вопросы - обсуждаются .. В чем проблема ? В моем случае -- я попросил дать оценку выбора - за что был отключен. В начале, я отказался от комментов ведущего, который всех учил как и что .. И он - посчитал это пропуском к беспределу.. Ведущий - всегда должен быть приличным поэтом.. А не пожелавшим возглавить колонну.

Виктор Хламов   [Ковров]    (02.05.2020   14:34:44)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

Отвечу, ни единого моего лайка вы в вашей с Кузнецовым теме не найдёте. Это факт. Почему в другой теме, да потому что не надо затыкать рот людям без причины. Ещё раз повторюсь, у меня сложилось определённое мнение по данному мероприятию, вот и всё. А по поводу глумления над поэзией, это относится, отнюдь, не ко мне. Почему? А потому что я не позиционирую себя ни как поэт, ни как профессионал, ни как заслуженный критик , я всего навсего сторонник, действительно, поэзии. А вы продолжайте и далее искать слонов. На этом думаю закончить диалог окончательно со всей вашей командой профессионалов. Констатируйте и дальше, в меру способностей. Отвечать не стоит, мне действительно неинтересно ни ваше мнение, вернее мнение всей вашей команды, ни вы сами, уж извините! Всего вам доброго!

Таня Ганич-Эза   (02.05.2020   15:24:01)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Очень хотелось бы, чтобы все люди стали добрее друг к другу, Виктор, ведь в мире есть более серьезные причины для огорчений.)) И вам всего доброго.))

Виктор Хламов   [Ковров]    (02.05.2020   15:30:55)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

Есть , Таня, вы правы и мне очень жаль, что вы, Анатолий Болгов и некоторые другие другие арбитры стали, по сути , заложниками ситуации, вписавшись в этот "проект" по простоте душевной!

Астсергей   (02.05.2020   14:14:20)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Спасибо Виолетта ,за твое мнение, ты сейчас болеешь - тем ценнее твое участие в этих "разборках".

Vik Starr   (02.05.2020   12:24:39)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

Кузнецов схитрил!!! Он спрашивает: нужен конкурс или нет!!! Хитрый ход. Это всё равно, что спросить: будут избушчане писать стихи или нет...

Ему бы ему спросить надо: удался конкурс под его руководством или нет? Но этого он спрашивать не будет - знает результат.

Марина Миртаева   (02.05.2020   13:21:18)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

Смеюсь... Опасно открывать форточку и впускать свежий воздух.
Столько критиков!))))
И арбитры не те, и выбирать их сами хотим, а не ведущий)))
И подавай именитых.
Может, сначала какой-нибудь Яндекс-кошелёк откроем, наберём на зарплату хоть одному именитому, а потом начнём требовать его к работе привлечь?
И стихи критиковать хотим - а ведь никто не запрещал, а зазывал оставить мнение на стихи, а не мнение на мнение.
Но, видимо, не все поняли в чём цимес )))
Да когда это было - обоснованный выбор?
Чтобы столько мнений прочитали на стихи? Разных мнений.
А ведь сначала арбитры писали и про технику, и про ритмы, и про рифмы...
Я понимаю, когда из 64 стихов в призёры вышли 3, то все остальные...

Одним словом, шоу удалось!

Марина Миртаева   (02.05.2020   13:30:47)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Я повеселилась, когда Ольге Альтовской предложили стать арбитром в конкурсе, организованном ведущим - Игорем Кузнецовым...
У человека вообще есть понятия о границах? О границах дозволенного?

Вячеслав Черный Орел Миронов   [Амстердам]    (02.05.2020   17:30:13)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина Миртаева (02.05.2020 13:21:18)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

Смеюсь... Опасно открывать форточку и впускать свежий воздух.
Столько критиков!))))
И арбитры не те, и выбирать их сами хотим, а не ведущий)))
И подавай именитых.
Может, сначала какой-нибудь Яндекс-кошелёк откроем, наберём на зарплату хоть одному именитому, а потом начнём требовать его к работе привлечь?

----------------

"Свежий воздух" вонял помоечным ветром :)

Мусоросжигательный завод построили, а на очистительные фильтры денег пожалели. Амбрэ не комильфо, мадам, пардон, попахивает

Марина Миртаева   (02.05.2020   17:40:50)
(Ответ пользователю: Вячеслав Черный Орел Миронов)

Ценю Вашу метафоричность. Верю, что поэт. Но загнули Вы с мусоросжигательным заводом )))
Получается, что на глазах у авторов выбывали, "сгорали" аж 60 стихотворений. Понимаю всех...
Но - таковы условия Кубка
.............
Зафлудили тему Альберта, окончательно.
Альберт к нам лоялен, если допустить, что Ведущий нашего Кубка был бы настолько лоялен, то Кубок бы точно не состоялся...

Вес-На Ларина   (02.05.2020   17:44:59)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Достаточно дать авторам один блог для обсуждения и вести кубок спокойно на своей телеге - в стороне от обсуждения.
Устроили детский сад, как будто первый раз на форумах и в конкурсах.

Вячеслав Черный Орел Миронов   [Амстердам]    (02.05.2020   17:27:37)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

Именно. Жуликоватый ход. Впрочем, это - стиль данного "ведущего" с "высокими вибрациями".А у нас у всех, надо полагать, "вибрации" низкие.

Vik Starr   (02.05.2020   20:39:48)
(Ответ пользователю: Вячеслав Черный Орел Миронов)

Я лично вообще не вибрирую, ни по какому поводу...

Роман Тихонов   (02.05.2020   17:33:47)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

Кузнецов понимает, что желающих принять участие в его конкурсах теперь будет гораздо меньше.
Он пытается подстелить соломки, говоря, мол, устал, и, возможно, не сможет провести кубок осенью.
Думаю, он надеется порулить им под чьим-то началом. в качестве арбитра. А потом, когда всё поуспокоиться, начать упиваться властью заново.

Он определённо раздраконил народ. У вас здесь часто бывают такие противостояния?

Удачи!

Виктор Хламов   [Ковров]    (02.05.2020   21:01:34)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Роман, я немного иного мнения придерживаюсь, помните в "Калине красной" сценку в буфете? Дословно сейчас не смогу, но смысл :
" Да будешь, будешь, милочка, ты прокурором"... А вообще, я между прочим, и Илюшу Рагулина знаю))), но так настроить против себя за
столь короткое время пребывания на сайте, столько человек.. это талант нужен!))))

"У вас здесь часто бывают такие противостояния?" (ц)
Роман, всё было, честно скажу, даже меня разок умудрились достать некоторые товарищи, но такое на моей памяти впервые.

Игорь Кузнецов   (03.05.2020   09:45:07)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

До сего момента, Роман, я был о Вашем интеллекте лучшего мнения.)))
Если бы сегодня объявили сбор заявок, думаю, набрали бы 64 не за неделю, а дней за пять. Как Вы не можете понять простую истину, что в основном то люди НОРМАЛЬНЫЕ, без гипертрофированного эго. И они ценят тот порядок, который смог обеспечить Ведущий.
"А потом, когда всё поуспокоиться, начать упиваться властью заново."
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) У кого что болит...
Учитесь правильно писать глаголы, великий критик.))

Вячеслав Черный Орел Миронов   [Амстердам]    (02.05.2020   10:37:06)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Я пытался сдержанно и вежливо защитить стихотворение Зои Дзюбан "Есенинский дождь" , которое я считаю интересным и неплохим, от откровенно хамской критики на конкурсе, где критик написал буквально про него "напыщенная ахинея", за что был отчитан Кузнецовым как ребенок и забанен. Причем оскорбили и меня.

Мнения о стихах могут быть самыми разными, но ахинея - это не мнение, это оскорбление. Немного ранее Кузнецов забанил и саму Зою.

Филолог,

Семён Диванов   [Москва]    (02.05.2020   10:44:34)
(Ответ пользователю: Вячеслав Черный Орел Миронов)

Повторно обращаю внимание участников обсуждения:
В.И. Ленин объяснял: Важно научится отличать главное от второстепенного, и начинать решать задачу нужно с главного вопроса. Начиная решать второстепенные вопросы вы будете натыкаться на главный вопрос и не решите задачу:

Главный вопрос, который не был решён -

это свободное обсуждение всех стихов всеми желающими
в течение объявленных, например, нескольких дней после размещения всех 64-х стихов -

до начала всех туров голосований.

Тогда бы и Вы, и другие могли бы высказать всё что они думают об этих стихах,
и во время процесса проведения конкурса уже бы не мешали процессу проведения конкурса.

Более подробно об этом сказано в сообщении выше.

Виктор Хламов   [Ковров]    (02.05.2020   10:47:23)
(Ответ пользователю: Вячеслав Черный Орел Миронов)

Совершенно верно, мнения о стихах разные у всех. Я в таких случаях чаще всего говорю, это не моё. По поводу того критика, извините, может и не тактично сейчас скажу, но я снял своё стихо с Кубка, именно после того, как посмотрел стихи этого самого критика.
Ну, а хамство, там вообще в порядке вещей считается. Когда участники заостряли этот вопрос, тут же отправлялись в ЧС.

Светлана Владимировна Чуйкова   [Санкт-Петербург]    (02.05.2020   11:56:25)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

,, я снял своё стихо с Кубка, именно после того, как посмотрел стихи этого самого критика."
Правильно, Виктор!
Вопрос о судействе на данном ,,Кубке" — это вообще особый разговор.
Но я сейчас не об этом.
Предлагаю выбрать команду жюри следующим образом.
Каждый пользователь сайта Изба-Читальня знает как минимум 2-3-х авторов, которые отлично пишут.
Пусть в независимой теме Альберта Хайруллина, всё желающие оставят свои предложения, кого бы они хотели видеть арбитром в конкурсе ,,Поэтический Кубок Избы-Читальни".
Понятно, что многие откажутся, но 5-7 поэтически грамотных авторов останется.

Виктор Хламов   [Ковров]    (02.05.2020   14:58:17)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

И не только главным арбитром, Светлана, но и судьями, да и пять человек на таком как бы масштабном мероприятии, это маловато. Точно не скажу, но думаю, что просто больше не нашлось желающих судить этот конкурс, который, правильно Миртаева выше сказала :
" Одним словом, шоу удалось!" (одна эта фраза не двусмысленно отражает отношение судей к Кубку) ведущий умудрился превратить действительно в шоу.

Марина Миртаева   (02.05.2020   15:10:22)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

А что Вы увидели двусмысленного?
У любого шоу есть создатели, есть заметные и незаметные труженники, есть и зрители.
Арбитры и критик РАБОТАЛИ, писали обоснованные рецензии.
Все с интересом следили, читали и стихи, и комментарии арбитров.
Какие у Вас лично ко мне претензии?
Какую я недовыполнила работу?
В каждом туре делала выбор, по порученным парам писала обоснование...
...
Если Вас отпугнуло слово "шоу", то у меня родственники - устроители выставок на самом высоком уровне (среди клиентов КАМАЗ, Бош, Хитачи), презентаций и прочего. Хорошее шоу устроить - много-много труда вложить надо.

Виктор Хламов   [Ковров]    (02.05.2020   15:22:23)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, читайте внимательнее, разве я где то написал ДВУСМЫСЛЕННО? А претензии к вам? Марина... ну в самом деле, когда это я предъявлял девушкам, да ещё таким красивым претензии? Да упаси Боже! За кого вы меня держите? Знаете что, а давайте - ка мы с вами вечерком, в тихом, уютном ресторанчике посидим, поговорим и за жизнь, и за поэзию а? Вы не против?

Марина Миртаева   (02.05.2020   17:28:02)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Согласна, Вы написали - не двусмысленно моя фраза отражает отношение судей к Кубку.
Я и написала, что ко всем шоу отношусь весьма серьёзно )))
Знаю сколько труда, нервов, бессонных ночей затрачено.
Когда павильон открывается за три дня, надо всё успеть. И после шоу надо успеть. Оговорённое время на освобождение площадки очень коротко, как правило сутки, надо всё расчистить, вывести, а иначе такие санкции, что...
Спасибо за приглашение в уютный ресторанчик! Согласна на вечер, переходящий в следующий день ))))

Виктор Хламов   [Ковров]    (02.05.2020   17:39:49)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, это не шоу, а серьёзное мероприятие и, поверьте на слово, я знаю что такое быть арбитром на конкурсе, не не на сайте, общаясь виртуально, а в реале, а там рот не заткнёшь всем недовольным, приходится объяснять свою позицию и так объяснять, что в конце концов даже самые несогласные соглашаются. Ладно, Марина, проехали. Я уже Тане написал, что все вы или почти все арбитры стали заложниками обстоятельств. На счёт ресторана, в личку загляните)))

Марина Миртаева   (02.05.2020   17:42:20)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Согласна на ресторан. Вечером ))))
А шоу - серьёзнейшее мероприятие, должна Вам сказать...

Виктор Хламов   [Ковров]    (02.05.2020   17:45:06)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

.



Астсергей   (02.05.2020   17:45:20)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Браво Марина.. Есть вещи гораздо более важные, устраивать бучу -не есть хорошо. Все писатели - очень чувствительные люди и с этим НУЖНО считаться..

Вячеслав Черный Орел Миронов   [Амстердам]    (02.05.2020   17:32:21)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина Миртаева (02.05.2020 15:10:22)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)
...
Если Вас отпугнуло слово "шоу", то у меня родственники - устроители выставок на самом высоком уровне (среди клиентов КАМАЗ, Бош, Хитачи), презентаций и прочего. Хорошее шоу устроить - много-много труда вложить надо.

---------

Мадам, так и жюрите КАМАЗы на форуме автомобилистов. А не здесь.

успеха вам в гонках на Хитачи.

Вячеслав Черный Орел Миронов   [Амстердам]    (02.05.2020   17:33:47)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина Миртаева (02.05.2020 15:10:22)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Какую я недовыполнила работу?


Всю!

У вас не та квалификация, чтобы жюрить общесайтовые конкурсы уровня "Народный поэт"

Филолог,.

Выпускник Сорбонны-3,
ВМ

Олег Каменев   [Санкт-Петербург]    (02.05.2020   17:45:47)
(Ответ пользователю: Вячеслав Черный Орел Миронов)

В следующий раз пусть в жюри войдут "выпускник Сорбонны" и "Анна Иванова":)
Они больше всех переживали.Хоть сатисфакцию получат

Марина Миртаева   (02.05.2020   17:45:51)
(Ответ пользователю: Вячеслав Черный Орел Миронов)

"Всю" , " У Вас не та квалификация" - общие слова.
И что Вы знаете о моей квалификации?
Я ничего о ней не сообщала ))))

Vik Starr   (02.05.2020   12:26:36)
(Ответ пользователю: Вячеслав Черный Орел Миронов)

"критик написал буквально про него "напыщенная ахинея", за что был отчитан Кузнецовым " - и чем вы недовольны???

Вячеслав Черный Орел Миронов   [Амстердам]    (02.05.2020   17:34:43)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

Не критик был отчитан, а я,
точно, мне надо было конкретнее написать, Вик, спасибо

Марина Миртаева   (02.05.2020   13:23:02)
(Ответ пользователю: Вячеслав Черный Орел Миронов)

А Вы бы не "защищали" от чьего-то мнения, а написали бы своё, обоснованное, защищающее, и всё было бы ОК!

Вячеслав Черный Орел Миронов   [Амстердам]    (02.05.2020   17:36:34)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

А я и написал свое и обоснованное, но ваш уровень мне неприемлем, ни в качестве судей, ни в качестве организаторов. Я не участвую в таких склочных и безграмотных конкурсах, простите, уровень другой, у меня, как говорит ваш "гуру" "более высокие вибрации"

Марина Миртаева   (02.05.2020   18:00:10)
(Ответ пользователю: Вячеслав Черный Орел Миронов)

Простите, но именно стойкость Ведущего Кубка не позволила стать тому конкурсу склочным.
Не зафлудили.
Ценю Ваш уровень )))
Но откуда Вам известно про моё гуманитарное образование?
Я здесь никому о нём не сообщала ))))

Вы вот Сорбонны выпускник, а Марина Цветаева просто сходила вместе с мужем-студентом на одну лекцию в Праге русского ученого Кондакова и написала Скифский цикл...

Вес-На Ларина   (02.05.2020   18:18:59)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, разрешите Вас попросить не называть тех, с кем дискутируете склочниками?! Если позволите, напомню, что "склочники" никак не могли помешать, ибо они не умерли и высказывали мнение, и высказывают, но только не там где следовало бы - в конкурсной теме.
Это и есть залог проведения конкурса?
Так в США, например, есть зоны свободного слова. Эти зоны выделило правительство с тем, чтобы демонстранты не пикетировали Белый дом. Желающих посетить зону "свободного слова" переписывают: номер страховки, адрес преимущественного прибывания, ставят штамп..."склочник"... пардон... "демонстрант" и ставят на контроль любителя свободного слова.
Как я понимаю, Вам эта схема нравится.

Астсергей   (02.05.2020   14:41:47)
(Ответ пользователю: Вячеслав Черный Орел Миронов)

Все зависит от уровня рецензента и его связи с литературой. Если основное они видят в запятых - ну будем видеть правильно расставленные знаки препинания в Ахинее рецензента. Если рецензент имеет даже - просто приличный уровень - мы прочитаем разбор произведения. Сайт у нас мощный, хороших авторов много. Собрать достойных - просто нет проблем. Главный критерий - собственный уровень произведений. Изба - может себе это позволить. Тогда исчезнут эти вечные: а судьи кто? И хороший автор, вдобавок, и более терпим ,с хорошим словарным запасом, парой слов как у Элочки-Людоедки не будет отписываться..

Вячеслав Черный Орел Миронов   [Амстердам]    (02.05.2020   17:37:45)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Уровень членов жюри, а тем более, самого "ведущего" оставляет желать лучшего

Мне например было бы смешно участвовать в конкурсе, даже в жюри

Игорь Кузнецов   (03.05.2020   21:04:07)
(Ответ пользователю: Вячеслав Черный Орел Миронов)

Да, автор, мне было бы тоже смешно, если бы Вы участвовали в жюри нашего Кубка. До этой чести Вам пока необозримо далеко. Откровенно говоря, жаль времени, которого я потратил сегодня на изучение Вашего творчества.
Я знаю о падении Европы. Но о том, что так низко пала Сорбонна... я не мог и предположить! За поэзию я ставлю Вам твёрдую тройку. Содержание Ваших стихов - это отдельная большая тема, если же говорить о технике, понятие о ритме, фонике и даже рифме у Вас весьма смутное, хотя в единственной своей критической работе Вы с умным видом находите аналогичные недостатки у рецензируемого. А после Вашего предположения, что автор "покурил травки" мне хочется спросить, как у Вас хватило совести и мозгов критиковать Марину Миртаеву и Дмитрия Верютина?
ЕСЛИ ЕЩЁ РАЗ УСЛЫШУ ОТ ВАС СТОЛЬ ВЫСОКОМЕРНЫЕ ОТЗЫВЫ ОБ АРБИТРАХ КУБКА, НАЧНУ ПУБЛИЧНУЮ КРИТИКУ ВАШЕГО СТИХОТВОРЧЕСТВА. МАЛО НЕ ПОКАЖЕТСЯ. ОБЕЩАЮ.

Игорь Кузнецов   (03.05.2020   10:04:56)
(Ответ пользователю: Вячеслав Черный Орел Миронов)

Вы читать умеете, уважаемый филолог из Сорбонны?
"1.Высказать своё мнение о представленных на Кубке стихах может любой автор сайта.
2.Каждый участник Кубка имеет право ответить арбитру или критику на критические высказывания в адрес его произведения."
Ваше право - высказать мнение о СТИХАХ, а не о действиях арбитров.
У Зои, как участницы, прав было больше, она могла критиковать и арбитров.
НО НИ У КОГО НЕТ ПРАВА ИХ ОСКОРБЛЯТЬ!

Игорь Штайн   (02.05.2020   12:51:45)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Вообще-то кубки проводятся по другой схеме. Там происходит деление по корзинам, чтобы сильнейшие не встретились в самом начале. Сама по себе идея сравнивать между собой два стихотворения достаточно ущербна. В одной паре могут быть два сильных участника, а в другой два слабых, и с этого момента начнётся несправедливость. Это неизбежно. Хотя само по себе сравнение, например, двух одинаково-сильных стихов не может быть справедливым. Если в футболе у игроков всё зависит от них, они могут прибавить, могут забить, то здесь всё зависит от напряжения судей. И авторы стихотворений никак прибавить не могут. А у судей могут быть всевозможные проблемы. Одних они знают, других нет. Одних любят, других нет. Конкурсы вообще должны быть анонимны хотя бы... Впрочем, иногда и это не спасает потому что любой текст можно загуглить. Кубковая система не подходит для определения лучшего стихотворения однозначно. Поэтому я против такой системы, но если это кому-то интересно, то пусть будет. Но результат мы все видели, он действительно не справедливый.

По-хорошему бы просто отделить зёрна от плевел. Для начала определить список достойных произведений. Чтобы их читали в большей степени. А всё остальное - пустое.

Vik Starr   (02.05.2020   13:05:46)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Полностью согласен!
И если в литературе лучшие определялись (когда-то) количеством раскупленных книг, то в сетературе, как таковой, количеством "друзей" и наличием "друзей" либо в администрации, либо в каком-нибудь совете, коллегии, жюри и т.п.

Игорь Штайн   (02.05.2020   14:33:20)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

В любом случае, все скатывается на междусобойчик. Это и на высоком уровне видно. Тусовка на первом, тусовка на втором. Одни и те же лица. Так всегда было и будет. Кто у нас даёт билет в жизнь на российской эстраде? Очень много десятков лет это была Алла Борисовна. Причём, она уже сама давно отошла от дел, а всё вершила судьбы мира. Так что все эти попытки быть объективными зачастую достаточно иллюзорны. В искусстве вообще нет понятия объективности. Там всё субъективно с самого начала, потому что строится на авторитетных мнениях, а не на каких-то внятных критериях.

Астсергей   (02.05.2020   14:45:54)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Поэтому, вся наша "эстрада" похожа на неё..

Alex Wolf   (02.05.2020   18:05:23)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Если бы на неё, только аплодисменты.
Скандал с детским голосом только подтвердил самые худшие опасения.. Именно поэтому такой популярностью пользуются песни прошлых лет - в них не солжёшь..

Вес-На Ларина   (02.05.2020   19:50:45)
(Ответ пользователю: Alex Wolf)

Вес-На Ларина (28.03.2020 10:59:31)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

И потом вы удивляетесь почему вокруг хрень какая-то звучит))))))))))))))))))))))))
"стихи" про запах пота выигрывают у стихов про вечность.
я с вас валяюсь, дорогая редакция.»
ЭТО ВЫРАЖЕНИЕ(валяюсь) БЫЛО ОТВЕТОМ НА: ИДИТЕ УЧИТЬСЯ, У ВАС НИЧЕГО СОВСЕМ НЕ ПОНЯТО, НЕТ ЛАЙКОВ И ПОДПИСОК.
1.Единодушное решение пяти арбитров для нас – не авторитет.
ОТВЕЧАЮ - ЭТО ЕДИНОДУШИЕ НЕ УСТРАИВАЕТ НЕ ТОЛЬКО МЕНЯ. СВОЮ ПОЗИЦИЮ Я ПЫТАЛАСЬ РАЗВЕРНУТЬ В ТЕМЕ НА СРАВНИТЕЛЬНОМ ПРИМЕРЕ, НО МЕНЯ ТУТ ЖЕ В ЧС ОФОРМИЛ КУЗНЕЦОВ. ИМЕННО ПОСЛЕ МОЕГО ОБЪЯСНЕНИЯ ПОЧЕМУ Я НАПИСАЛА:"ВАЛЯЮСЬ".
2. Стихи других авторов – «хрень какая-то».
КАКИХ ДРУГИХ? ПРЯМО ВСЕХ ДРУГИХ?
КОНЕЧНО НЕТ. ТАКОГО НЕ БЫЛО. Я ДАЖЕ НЕ УСПЕЛА О СВОИХ ЧТО-ТО СКАЗАТЬ.
ВРЕТЕ, КУЗНЕЦОВ.
3.Стих своей соперницы, которой она проиграла вчистую подвергся глумлению Вес-Ны в теме Конкурса и закончился в недотеме Анны Ивановой, удалённой с форума. Две обиженных фортуной дамы нашли друг друга!
ГЛУМЛЕНИЮ? НЕТ. ОБСУЖДЕНИЮ, КУЗНЕЦОВ. ЭТО БЫЛО УЖЕ НА ТРЕТИЙ ДЕНЬ МОЕГО ЧС У ТЕБЯ.
Я, как Ведущий, обязан защищать авторитет и арбитров, и других участников Конкурса. Поэтому Вес-На и была отправлена в ЧС.
ВРЕТЕ. НЕ ПОЭТОМУ ВЕСНА ОТПРАВЛЕНА В ЧС.

Alex Wolf   (03.05.2020   12:25:01)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Если бы на неё, только аплодисменты.
Скандал с детским голосом только подтвердил самые худшие опасения.. Именно поэтому такой популярностью пользуются песни прошлых лет - в них не солжёшь..

Игорь Кузнецов   (02.05.2020   19:23:48)

Уважаемый Альберт! Учитывая, что Вы человек весьма занятой, решил представить Вам и достопочтенной публике свой список игнора или ЧС, в который, по заявлениям моих недоброжелателей входит полизбушки. Недооценивают, Альберт, они Вашу Избу, ибо в моём ЧС – всего 9 фамилий. Итак, кратко представляю каждого.

Встречайте, дамы и господа, номер 1 моего ЧС – величайший критик современности Денис Иволгин!
Привожу рецензии критика. Чтобы не утомлять читателя, всего за 17 дней:

«Денис Иволгин 29.04.2020 10:37:22
Отзыв на произведение: Поэт и гражданин [Ирина Маркова]
Такое может написать только козлица .»
«Денис Иволгин 21.04.2020 13:48:20
Отзыв на произведение: 150 лет Ленину! [Левлив] отрицательный
Великий русофоб,
по сути - жид пархатый,
Жидовским шАбашем прошёлся по Руси .»
«Денис Иволгин 16.04.2020 13:59:12
Отзыв на произведение: Позор системы [Анатолий Волков]
Народ есть быдло,
кнутом и пряником ведом .»
«Денис Иволгин 15.04.2020 17:05:17
Отзыв на произведение: Война меж Богом- сатаной. [Наталия Соллогуб] положительный
Я же говорю, что у России три беды :
Попы . Жиды . И Иван-дурак .»

«Денис Иволгин 12.04.2020 21:15:27
Отзыв на произведение: Разум [Олег Галайдин]
Если человек лох,
то это - диагноз .»
Будут ещё вопросы?))))))))))

Номер 2 в списке моего ЧС «мэтр» современной российской литературы – Виолетта Баша.
Виолетта Викторовна попросила принять её в жюри нашего Кубка. Я ответил ей согласием, а когда подошло время, 9 марта выслал ей задание – оценить 64 кубковых стихотворения. С просьбой ответить мне, что задание ею получено. Ни 9, ни 10 марта ответа на почту я не получил, продублировал в личку Избы – результат тот же. Зайдя к ней на страницу, я обнаружил, что она в эти дни на Избе не появлялась. 11 марта я написал ей следующее письмо:
«Здравствуйте, Виолетта Викторовна!
Поскольку более двух суток Вы не выходите на связь, на предварительном голосовании я заменил Вас резервным арбитром. Так что необходимости в Вашем предварительном голосовании больше нет.
У Вас всё в порядке? Пожалуйста, сообщите мне о готовности судить Первый тур Конкурса.
Данное сообщение продублировал.
С уважением, Ведущий Игорь Кузнецов.»
Не получив в тот день ответа и на это письмо, вместо неё я назначил арбитром Марину Миртаеву, которая вынуждена была снять с Конкурса своё стихотворение. А Виолетту Викторовну перевёл в резервные арбитры.
12 марта возмущённая Баша ответила мне в неуважительном тоне: «Я не согласна. Возвращайте меня в актив».
Такой тон общения меня категорически не устроил и я сообщил В.Баша, что Кубок в её услугах не нуждается.
Что началось на портале потом, многие знают. Разъярённая Баша полдня поливала грязью меня и арбитров и предлагала всем авторам, почему-то, провести этот Конкурс под своей эгидой.))) Все мы предстали бесчестными и продажными. Я, честно говоря, был несколько обескуражен, ибо не мог даже представить, что человек такого таланта может опуститься до такой низости! Затем В.Баша начала писать арбитрам Конкурса, предлагая им отказаться от судейства в её пользу. В адрес арбитра М.Миртаевой были применены угрозы и шантаж.
Спасибо, нашёлся в Администрации мужественный человек (Геннадий Ростовский), который смог прекратить эту вакханалию зарвавшейся мэтрессы и отправил её на пять суток в баню. Понятно, что такую грязь за пять дней отмыть невозможно, и я отправил В.Баша в ЧС.
А это – один из последних перлов нашего «мэтра» высокой литературы:
«Игорь Кузнецов 28.04.2020 20:05:16
Отзыв на произведение: А за окном у нас ромашки (читает Наталина) [Владимир Квашнин] положительный
Владимир, поздравляю Вас с победой в Номинации "Народный поэт" и призовым местом в основной Номинации Первого Кубка Избы! Желаю новых творческих свершений!
С уважением, Ведущий Кубка.

Виолетта Баша 29.04.2020 19:09:48

Пошел отсюда вон!»

А теперь представляю №3 моего ЧС, мало кому известного автора, но при этом с несомненными задатками мэтра современной литературы! Мастерство скрыть сложно.))))))
Встречайте – Анна Иванова!
О подвигах Анны я даже проинформировал Комиссию по этике, цитирую:
«Вчера, 19.04.2020, автор Анна Иванова (предположительно являющаяся клоном одного из авторов Избы) открыла тему, порочащую сам наш сайт, Кубок Избы, меня, Ведущего этого Кубка, его пятерых арбитров и некоторых его участников. Причём, участников, произведения которых являются одними из лучших на Конкурсе. Тема называется: «Пятый тур Поэтического куба лит.портала изба-чительня. Народное голосование.» https://www.chitalnya.ru/commentary/20864/

1.Мне трудно сказать, является ли название просто вопиющей безграмотностью, что недопустимо для литературного сайта, либо сознательно содержит неуважение к Кубку («куба») и к самому порталу («изба-чительня»). В любом случае, уже только этот факт нуждается в оценке.
2.В теме содержатся четыре стихотворения авторов, вышедших в полуфинал Кубка, за которые А.Иванова предлагает голосовать всем желающим. На каком основании? Авторы стихов её на это не уполномочивали.
3.В текстах А.Ивановой содержатся оскорбительные высказывания в адрес авторов и их произведений:
- «Я ВОТ ТОЛЬКО НЕ ПОНИМАЮ, ЧТО ЭТО ЗА ПРОСТОЕ РУССКОЕ ИМЯ "САЛЛИ" И КАКОГО ФИГА ОНО ДЕЛАЕТ НА РУССКОМ ЛИТ. ПОРТАЛЕ? Это что, имя любимого песика?»
- «Меня лично передергивает, когда взрослая дама, впадая в детство, поэтесса, называет себя детской кличкой Флярик»
- «Ну и это с позволения сказать стЕхотвАрение с запашком, не понятно как пролезшее в полуфинал и пахнущее протухшей вяленой воблой»
- «чем этот стишок про запах рыбы, и лучше, чем стишок про собачку Салли.»
- «Это не жуткий город, пахнущий воблой, и не умирающая Салли Дональдовна Трамп.»
4.В тексте А.Ивановой содержится оскорбление в адрес сайта:
«что поделать, сайт то графоманский»
5.В текстах А.Ивановой содержатся оскорбления в адрес арбитров Конкурса:
- «Правильное решение, причем надо гнать из состава судей тех, кто вывел наверх приведенные выше стихи про воняющий рыбой город и Салли, эти судьи некомпетентны. И позорят сайт.»

- «не понятно как попали в полуфинал ( допускаю сговор)»
- «Из судей, насколько мне сказали, только двое кое что понимают в поэзии. Это Астрикова и Болгов.
Остальные плавают в ней как слепые котята в тазу.»
- «Да, Весна, если бы участники знали, на какое издевательство и на какие подтасовки отдают свои стихи, многие бы не участвовали в этом цирке.»
6.В тексте А.Ивановой содержится оскорбление в адрес редактора сайта Марины Миртаевой:
- «Вам, Марина, надо понять, что ваш вкус в поэзии далек от совершенства. Вы уже не в первый раз проводите вверх или навязываете в ТМ всякого рода мусор и ахинею.»
7.В текстах А.Ивановой содержатся неуважительные эпитеты в мой адрес:
- «Как автор он весьма посредственный и по большому счету никаким поэтом не является.
Как ведущий - резок с людьми и банит всех подряд…»
- «Виктор, меня как и вас поразила эта фраза, в которой видится не только полная безграмотность в области арифметики уровня первого класса начальной школы, но и душок лжи и готовящейся подтасовки результатов.»
- «Такое впечатление, что указанный ведущий впервые в жизни проводит конкурс, и надулся от кажущейся толь ко ему собственной значимости и важности.»
8. А.Иванова удалила из темы реплики редактора портала Марины Миртаевой, что запрещено ПС.
- «А пока удаляю ваши лицемерные реплики.»
9.А.Иванова не в первый раз допускает неуважительные действия в мой адрес. Для моей дискредитации ею 14.04.2020 была открыта тема «Коронавирус рождает шизофрению». В тот же день тема была отправлена модератором в Закрытый Раздел:
«Ввиду того, что тема имеет целью осуждение и дискредитацию автора, что запрещено Правилами сайта, она переносится в Закрытый Раздел. При дальнейшем самовольном перемещении её на общий форум тема будет удалена, а её автор заблокирован.
Модератор.»
Ввиду серьёзности, неоднократности и многочисленности нарушений, допущенных Анной Ивановой, что дискредитирует приличный сайт, прошу Администрацию сайта заблокировать её аккаунт, а данную тему удалить».

Хоть и поздно, но справедливость восторжествовала. Тема клона была удалена, в доступе на форум клону было отказано, а аккаунт, как мне сообщили, был заблокирован.

Номер 4 моего ЧС – Зоя Дзюбан. Пожалуй, единственный автор из моего ЧС, к которому я отношусь с некоторой даже теплотой, ибо Зоя в своих высказываниях, по крайней мере, ведёт себя искренне. Однако, неуважение в конкурсной теме к арбитрам Кубка, увы, на лицо и мне пришлось пожертвовать личными симпатиями, оградив участников Кубка от неподобающих высказываний не очень хорошо воспитанного человека. Основное стёр, но кое-что осталось:
«Кто ты такая Аза? Кто ты Верютин? Меня читают тысячами, потому-что я, как Есенин несу людям поэзию. Ахинея у вас Татьяна ну а Верютин просто хамло.
Все подставлено, одни и те же победили…»
Как видим, здесь и намёк на нечистоплотность организаторов.
После этого Зоя написала несколько отвратительных рецензий Тане Ганич-Эза. Однако, отдам ей должное, через некоторое время успокоилась и всё-таки признала талант Тани, как поэтессы.

Номер 5 моего ЧС – проигравшая со счётом 0:5 в первом же туре Вес-На Ларина! Вот как мы уважаем Кубок, арбитров и остальных участников:

«Вес-На Ларина (28.03.2020 10:59:31)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

И потом вы удивляетесь почему вокруг хрень какая-то звучит))))))))))))))))))))))))
"стихи" про запах пота выигрывают у стихов про вечность.
я с вас валяюсь, дорогая редакция.»

1.Единодушное решение пяти арбитров для нас – не авторитет.
2. Стихи других авторов – «хрень какая-то».
3.Стих своей соперницы, которой она проиграла вчистую подвергся глумлению Вес-Ны в теме Конкурса и закончился в недотеме Анны Ивановой, удалённой с форума. Две обиженных фортуной дамы нашли друг друга!
Я, как Ведущий, обязан защищать авторитет и арбитров, и других участников Конкурса. Поэтому Вес-На и была отправлена в ЧС.

Номер 6 моего ЧС – Виктор ХЛАМОВ.
В теме, предназначенной для голосования членов редколлегии, Нина Севостьянова, которой всегда и до всего есть дело, начала подтрунивать и разжигать рознь между организаторами Кубка. Хламов, с присущим ему ехидством, это поддержал. Севостьянова и Хламов были оба предупреждены. Нина отреагировала на предупреждение правильно, а Хламов продолжил нагнетать напряжённость, за что и был отправлен в ЧС.
Если говорить откровенно, ни один мужчина на портале не вызывал у меня такой антипатии, как Виктор Хламов. До последней буквы согласен со словами в его адрес Тани Ганич-Эза:
«Позвольте, а не ваши ли лайки тут же молниеносно появлялись под любыми негативными комментариями, касающимися Кубка, за которым вы следили с повышенным интересом все шесть туров. И не вы ли глумились над конкурсными стихами Автора, которые были взяты без разрешения и выставлены вашими сподвижниками в открытой специально для этого теме! (которую потом удалила администрация) Жаль, действительно Кубок заставил многих сбросить маски... (констатация факта, не более того)»
Да, Таня, ты права: уродства наших «героев» засияли во всей красе.

Номер 7 моего ЧС – Астсергей. Человек весьма эрудированный, но довольно непредсказуемый и грубый.
На Кубок он выставил стихотворение с пометкой «Без комментарий». Хотя и написанная с ошибкой, фраза, тем не менее, была мне понятна и, естественно, я обратил на это внимание арбитров и участников.
Однако, после Первого тура Астсергей начинает возмущаться, почему нет комментариев на его стихотворение. Да ещё начинает меня обвинять в том, что я «передёргиваю». А в параллельной теме позволяет себе высокомерные высказывания по поводу поэтических талантов двух арбитров Кубка Анатолия Болгова и Тани Ганич-Эза. Хоть я и не считаю себя поэтом, но в поэтической критике разбираюсь неплохо и могу с уверенностью сказать, что самому Астсергею как до Анатолия, так и до Тани несоизмеримо далеко. Да и не является правилом хорошего тона публичная критика арбитров турнира, в котором ты участвуешь.
По совокупности «заслуг» Астсергей и был отправлен в ЧС.

Номер 8 моего ЧС – Роман Тихонов. Объективности ради, хочу сказать, что Роман, безусловно, талантлив, как критик. Однако, эго у нас чрезвычайно сильное и неправоты своей мы не признаём, увы. В игнор поставлен за критику, не связанную с Кубком. Формулировка такова: «За неконструктивную критику, за то, что отняли моё время, за фальсификацию и демагогию. За всё это я отправляю Вас в игнор». Я потратил уйму времени, чтобы объяснить Роману его предвзятость к моему стихотворению, но он этому не внял и продолжил самоутверждаться. Больше всего позабавило то, что меня, бывшего руководителя леспромхоза он начал учить лесной терминологии. Желающие могут сами сделать вывод:
https://www.chitalnya.ru/work/2659001/

Номер 9 моего ЧС – Alex Wolf. Я ничего не могу сказать о нём плохого ни как об авторе, ни как о человеке. Однако автор неоднократно нарушал Правила, которые были опубликованы в каждой теме. Для чего они нужны? Во-первых, все мы, и я, Ведущий, и арбитры, и критик работаем на этом Кубке не за деньги. Работы довольно много и мы хотели бы получать от неё удовольствие. Кроме того, большинство участников Кубка – это нормальные люди, которым чужды склоки и дрязги. И мы все хотели создать на Конкурсе нормальную обстановку. Для этого и установили нехитрые Правила:
«Правила обсуждения темы.
1.Высказать своё мнение о представленных на Кубке стихах может любой автор сайта.
2.Каждый участник Кубка имеет право ответить арбитру или критику на критические высказывания в адрес его произведения.
3.Авторам, не принимающим участия в Кубке, критиковать арбитров запрещается.
4.Критика Конкурса и лиц, ответственных за его проведение, запрещена. Для предложений, пожеланий и критических замечаний в адрес Кубка и его ответственных лиц по окончании Кубка будет открыта ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА. Но авторы, допустившие фальстарт, рискуют быть до неё недопущенными.»

Alex Wolf в двух темах подряд негодовал по поводу того, что стихотворение его любимого поэта В.Квашнина не попало в финал, а сам поэт подвергся несправедливой критике. Если говорить о критике Верютина, то она, в большинстве своём, по сути, была справедливой, хотя по форме и далеко не идеальной.
Сначала он приводил картинки, доказывая «юбку рябины». На одной картинке действительно крона напоминала юбку. Но вот незадача – дерево оказалось яблоней.)))
Далее, он неоднократно приводил свои доводы с цитатами из Верютина, что являлось и нарушением п.3, и нарушением п.4 настоящих Правил. Я посты удаляю, он их снова ставит. Естественно, что я, ради сохранения порядка в теме поставил его в игнор.

Были ли у меня недоработки на этом Кубке? Да конечно были! Я такой же человек, как и все. Но они были незначительные и на результат не повлияли. А о результатах уже высказались достаточно уважаемые авторы нашего сайта. Одной из своих заслуг считаю обеспечение порядка на Конкурсе. И то, что ради достижения этого порядка пришлось отправить несколько участников Кубка в ЧС, причём за исключением В.Хламова – бывших, в этом нет ничего страшного. Если случится ещё проводить Кубок, буду действовать точно так же.
В.Баша и Анна Иванова участницами Кубка не являлись.
Денис Иволгин и Роман Тихонов тоже.

Вот такая команда. Незаслуженно обиженных нет. Надеюсь, теперь Вам всё понятно.

Марина Миртаева   (02.05.2020   19:55:22)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Игорь, благодарю тебя ещё раз за выдержку, именно благодаря ей Кубок состоялся.
Я сама такой стрессоустойчивостью не обладаю, поэтому просто восторгаюсь)))

Вес-На Ларина   (02.05.2020   20:09:40)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, удивляет то, что постоянно находясь в дискуссии Вы избирательно сами себя обеляете.
Возьмите уже за привычку писать там, где облажались: сливаюсь, ответить нечего.
Как насчет зоны "свободного слова" и просьбы не оскорблять авторов? Слилась Марина - ответить нечего.
Как насчет постмодернизма? Слилась Таня. Она знать не знает направлений.
Как насчет сравнительного анализа? Слился Кузнецов - занес в ЧС с формулировкой: оскорбление.
Не умеете, не знаете, не владеете и не понимаете дискуссионных (форумных) интонаций и литературных течений, значит незачем браться за гуж, который в сто раз вас дюж.

Марина Миртаева   (02.05.2020   20:19:00)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Надеюсь, что весьма остроумный Олег Каменев Вас тоже в списочек включит:

Олег Каменев [Санкт-Петербург] (02.05.2020 17:45:47)
(Ответ пользователю: Aigle noir)

В следующий раз пусть в жюри войдут "выпускник Сорбонны" и "Анна Иванова":)
Они больше всех переживали.Хоть сатисфакцию получат

Вес-На Ларина   (02.05.2020   20:31:39)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

Марина, отвечайте за свои слова. Не надо вилять и натужно хохмить используя цитаты. У вас у всех плохо с чувством юмора.
Если не заметили, авторы иронизируют своими словами удачно используя атмосферу, создавая своими словами подводку и своими словами вывод.
Учитесь, пожалуйста. Мой вам безвозмездный урок, как легко и непринужденно вести ироническую беседу в литературном кружке.
В Вашем же случае, Марина, попытка пошутить выглядит корявой и даже неудачной.

Астсергей   (02.05.2020   20:39:50)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Слабые паеты -они так и жили всегда.. затыкая рот всем.. И выдвигались в руководящие ряды..

Таня Ганич-Эза   (02.05.2020   20:42:56)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Как насчет порядочности? По-моему вы спрашивали меня про символизм, на что получили ответ: Считаю, что универсальный символизм является одним из конструктивных поэтических принципов. (повторюсь - одним из...то есть из многих и он также имеет право присутствовать в поэтических конкурсных стихотворениях.))
Теперь вам захотелось развить дискуссию про постмодернизм? Знаете ли, я не обладаю свободным временем 24 часа в сутки, и, в отличие от вас, не имею столько свободного времени, чтобы сидеть здесь бесконечно и увы, объяснять вам то, что любой школьник может прочесть за 2 минуты в энциклопедии интернета.)))

Игорь Кузнецов   (02.05.2020   20:59:56)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

Вику Старру.
))))))))))))) Вик, я ржу - не могу. Если Вы у меня в ЧС, КАК ТОГДА ВЫ СМОГЛИ МНЕ СООБЩЕНИЕ ОТПРАВИТЬ??? Я вот Вам не могу его отправить. Отправляю через Таню. Получается всё наоборот: это я у Вас в ЧС!)))))))))))))))))) Как говорится, доказуха на лицо!)))))))))))

Vik Starr   (03.05.2020   00:56:43)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Можете ржать и дальше, но тот факт, что вынули вы меня из ЧС только-только, ничего не меняет. Уже в первой теме кубика вы мне рот заткнули и до финала включительно кляп не вынимали. Именно поэтому вы у меня в ЧС пожизненно.

Вес-На Ларина   (03.05.2020   01:02:40)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

Вик, Кузнецов тебя Ален Делоном назвал))) снизь срок ЧС для него за такое признание твоего совершенства.

Vik Starr   (03.05.2020   01:10:04)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Этого мало! :-)

Игорь Кузнецов   (03.05.2020   08:01:00)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Спасибо, Вес-На! Вы - душка.)) А Вик оказался неблагодарным. Для меня красивше Ален Делона только Шерон Стоун. И интеллект у неё весьма высокий, всего 7 пунктов до нашей Зои Дзюбан недотягивает!
Но если я Вас, Вик, с ней сравню, то есть риск и второго пожизненного. А так... я всё-же буду жить надеждой...
"Уже в первой теме кубика..." Мы мальчики серьёзные, у нас Кубки. Это у Вас пока кубики...

Vik Starr   (03.05.2020   23:25:18)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

А я, между прочим, совсем не опечатался...

Вес-На Ларина   (02.05.2020   21:09:10)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

Таня, давайте не лавировать, как студенты слышавшие, но не ответившие. Неверно отвечали на 3 моих вопроса и неверно сейчас трактуете принцип ответа.
Не надо аргументировать отсутствием времени))) Вас вот в судьи выбрали, а я 6 лет на сайте и не имела времени набрать достаточно лайков для уважительного Вашего судейства. Так что у Вас, Таня, явно выше виртуальная активность.

Таня Ганич-Эза   (02.05.2020   21:29:45)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Как насчет порядочности? По-моему вы спрашивали меня про символизм, на что получили ответ: Считаю, что универсальный символизм является одним из конструктивных поэтических принципов. (повторюсь - одним из...то есть из многих и он также имеет право присутствовать в поэтических конкурсных стихотворениях.))
Теперь вам захотелось развить дискуссию про постмодернизм? Знаете ли, я не обладаю свободным временем 24 часа в сутки, и в отличие от вас не имею столько свободного времени, чтобы сидеть здесь бесконечно и увы, объяснять вам то, что любой школьник может прочесть за 2 минуты в энциклопедии интернета.)))

Вес-На Ларина   (02.05.2020   21:32:48)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

Вес-На Ларина (02.05.2020 14:20:59)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

Таня, главное - истина.
Вот Вы знаете для какого социального круга считаются произведения в символическом стиле?
Можете провести параллель от настоящего (с реперскими батлами) через стихотворные направления до символизма?
И последнее от чего стоит отталкиваться: Вы согласны с тем, что сейчас происходит переоценка ценностей и упадок литературы?

Вес-На Ларина   (02.05.2020   23:20:51)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

Таня, с третьего раза ответите на поставленные вопросы или честно напишете, что не знаете как ответить, не понимаете какая может быть связь между символизмом и постмодернизмом. Не можете ответить и понять почему Весна требует провести какую-то линию между направлениями, которые отмечены реальными цифрами в истории.
"Теперь вам захотелось развить дискуссию про постмодернизм?"Таня Ганич-Эза (02.05.2020 21:29:45)(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)
Таня, я удивляюсь, как Вы не можете ответить на мои вопросы, даже после того, как я сама Вам на них уже прямо ответила.
Удивительный фундаментализм крайней литературной ограниченности.
Вы нашли время один раз ответить уклончиво, еще написать дважды большие комментарии с одним смыслом и ни разу не смогли
ответить на мои вопросы (хотя, говорите, что в Википедии эти ответы есть, но у Вас нет времени их копировать). Так найдите их))))
ну, как бы... предупреждаю: их там нет)))))))))) просто ценю ваше время, Таня.

Vik Starr   (02.05.2020   20:50:55)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Брехня! А где я? Или есть ещё сверхчёрный список?

Марина Миртаева   (02.05.2020   21:17:15)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

Vik , Вы только что ответили Игорю Кузнецову, а значит быть в ЧС у него никак не можете )))
У ЧС-ников нет под постами занёсшего в ЧС автора кнопки "ответить"
Так что действительно - Брехня! (с)

Vik Starr   (02.05.2020   21:46:18)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

То, что он меня вынул из ЧС я ещё утром заметил...
Я тоже так могу: тыщу в ЧС загнать, десяток выпустить и гордо бить себя пяткой в грудь... Но в теме кубка я ни слова сказать не мог.

Вес-На Ларина   (02.05.2020   22:27:07)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

Кузнецов, выпусти меня из ЧС и я тебе много где отвечу. Неужели я страшнее Vik Starr в латексной черной форме с кокардой?

Игорь Кузнецов   (03.05.2020   00:00:27)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

1.Мы с Вами не настолько близки.
2.У меня есть имя.
3.На счёт страшнее - не страшнее. Если сравнивать по аватаркам, Вик Старр в сравнении с Вами - Ален Делон.)) Другой возможности сравнения у меня нет. Вик Старр - он хороший. Он просто играет в игру. Иногда удачно. Иногда - нет. А хорошая ли Вы... я пока не знаю.
4.Вы полагаете, что мне очень нужны Ваши ответы? Вы полагаете, что у меня много свободного времени, чтобы на них отвечать? Ведь Вы же всё перевираете. Зачем? Со мной нужно быть точным. Домыслы не прокатят, только прямые цитаты.
5.В принципе, я человек милосердный и, возможно, готов буду начать с Вами отношения с чистого листа. Ведь я совсем неконфликтный и очень добрый. Но только в том случае, когда увижу и у Вас искреннее желание не пикироваться со мной, а просто мирно сосуществовать и, по возможности, нести друг другу позитив.

Вес-На Ларина   (03.05.2020   00:29:15)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

В принципе, я человек милосердный и, возможно, готов буду начать с Вами отношения...Вик Старр в сравнении с Вами - Ален Делон©
Аватарку не поменяю, Игорь (я уже перестала писать фамилию), обратите внимание, какая я чуткая в ответ на Ваше - "я милосердный и очень добрый".осталось снять ЧС и делом доказать все сказанное, Игорь. А то получается, что это я милосердная и добрая, ибо позволяю Вам писать мне, а Вы злой и жестокий - пишите мне, зная, что я ответить не могу и еще обвиняете, что я перевираю.
Вы меня когда в ЧС занесли? Посмотрите на дату моего комма со словом "валяюсь", на подписи"удалено автором сообщение Весны" и на дату темы Анны, после которой Вы меня якобы в ЧС занесли. Вы меня в ЧС воткнули в течении нескольких минут.
Вам нужна точность... хм... ну как бы Вы сами не отличились точностью критикуя мое произведение и восхваляя "с запахом".
Разве может так реагировать (втыкать в ЧС) тот, кто любит конкретику и точность, не разобравшись и не выявив точность и конкретику?
Отношений не обещаю))) я как бы очень независимая личность. позитива тоже обещать не могу, ибо декаданс мая тень)
пикироваться - это пожалуйста. именно об этом я искренне предупреждала и честно выполнила обещание.
Так что искренность, крепость слова и честность на моей стороне:)))

Игорь Кузнецов   (03.05.2020   01:06:09)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Господи, опять мути нагнали. При чём тут дата, когда я Вас в ЧС внёс? Да, я не отрицаю, что внёс Вас в тот день, который Вы указали. Это что-то меняет?
Вы читать по-русски знаете? "Критика Конкурса и лиц, ответственных за его проведение запрещена" Точка! Что непонятного? Неуважение к сопернику + неуважение к Ведущему. И здесь даже не важно, кто прав, кто виноват. У нас с Вами статус разный. Вы откроете Конкурс, я к Вам приду, значит я буду вынужден выполнять Ваши требования. А как иначе?

"А то получается, что это я милосердная и добрая, ибо позволяю Вам писать мне, а Вы злой и жестокий - пишите мне, зная, что я ответить не могу и еще обвиняете, что я перевираю."
Ну вот опять лукавите. Зачем? Оба мы понимаем, что Вы ответите через себя. На здоровье.

"Так что искренность, крепость слова и честность на моей стороне:)))"
Ну и оставайтесь с этим счастьем. Не готовы строить отношений на конструктивной основе - Ваше право. Не сомневаюсь, что мы с Вами оба замечательно проживём без общения. Можете ответить мне, можете не отвечать. Я с Вами общение заканчиваю. Всего доброго. Простите, если что-то с моей стороны было не так.

Вес-На Ларина   (03.05.2020   01:36:56)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

"Критика Конкурса и лиц, ответственных за его проведение запрещена", но написано, что критика произведений разрешена и В меня сами к ней призывали.
Игорь, я хоть раз критиковала Вашу или других судей фамилию, личную жизнь, детей, дом? Критиковала Избу-Читальню и ее "Кубок"?
Нет, Игорь, это я милосердна, терпелива и великодушна, ибо Вы мне можете писать, и писали и пишете после того, как я уже у Вас в ЧС.
Нет - отношения я не строю, готовлюсь на постриг))) Поймите, я самостоятельный, самодостаточный автор, не нуждающийся в группировках, отношениях и проч.
Да, ради бога, Игорь. Приходите еще))) я лично вообще не переживаю, просто сдержала слово, которое успела дать до ЧС. Вам бы меня выслушать и прислушаться, тогда и такого резонанса бы не было. Я понимаю, что Вы и соратники переживали, но я пыталась донести суть, хотя вы сути и от десятка авторов не услышали... Понимаю, что вам здорово досталось, но не сожалею, ибо я четко сформулировала: а потом удивляетесь почему хрень звучит. Потому что кто-то решает, что безголосая дочка Алсу и правда может быть находкой, что воровка танков Васильева поэтесса и тд. Вы просто вписались в поток упадка, вы просто современники своего времени, а я не вписываюсь и не строю ни отношений, ни связей...я против)))
Доброго вам упадка, Игорь!

Вес-На Ларина   (02.05.2020   21:17:46)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

Чернее черного чертили
Чернее черных черт нашли
Того, кто в черном чахомбили
Был недостаточно чванлив
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (02.05.2020   23:31:06)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

"Нина отреагировала на предупреждение правильно" (с) И.Кузнецов
Наконец-то, хоть слово правды обо мне из ваших уст, а то всё искажения и домыслы.

Нине, к вашему сведению, не "всегда и до всего есть дело" как вы беспардонно выразились,
а лишь там, где на её (то есть моих) глазах творится нечто, выходящее за рамки справедливости
или цивилизованного общения.
Вам самому, кстати, намного больше до чего есть дело на сайте, чем мне, однако, вы себе это в
вину не ставите.

По поводу "разжигания розни между судьями" - это ваши домыслы, т.к. я лишь указала на
нестыковки в ваших подходах при ПЕРЕголосании в конкурсе. Просто вы критику в свой
адрес не любите и потому утрируете её при изложении.

Также, с ирониич. улыбкой смотрю как вы теперь выясняете отношения с тем (роза на
аватарке), кому мило поддакивали в его искажениях обо мне при недавнем обсуждении
темы ЧС на форуме. Причём, на тот момент, каждый из вас знал, что занёс меня в ЧС,
именно для того, чтобы я не могла вам ответить. Это теперь, Игорь, вы убрали меня из
вашенго ЧС.
А публично судачить, а тем более, говорить гадости о человеке, занесённом в ЧС
(т.е. когда он не может ответить), запрещено Правилами Избы, если кто-то забыл или не знал.
Порядочный человек никогда не станет так поступать.

Короче, хотите жить мирно -
ОТНОСИТЕСЬ К ДРУГИМ ТАК, КАК ХОТЕЛИ БЫ, ЧТОБЫ ОТНОСИЛИСЬ К ВАМ.
Чего проще!

...видео не цепляла - это ошибка.



Игорь Кузнецов   (03.05.2020   00:39:27)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Нина, а Вы уверены в объективности своих суждений о справедливости? У Вас даже понятия нет об одном из важнейших законов Мироздания - законе свободной воли. Я готов Вам показать Вашу основную ошибку и если Вы её поймёте, Вы, при Вашем интеллекте, сможете значительно измениться.
Во-первых, нужно понимать, что справедливость - это не константа. Мы все разные. Для Саши может быть одна правда, для Маши она другая. Сегодня для Саши или Маши может быть одна правда, а завтра она может быть другая. Вы же свою личную справедливость примеряете на всех. А это недопустимо.
Во-вторых. Представим самый удачный вариант. Вы попали в точку. И Ваше понятие о справедливости в каком-то конкретном случае совпадает с истинной справедливостью. Так вот даже здесь, прежде, чем потревожить человека своими замечаниями, Вы должны узнать, а нужны ли они ему? Чаще всего - нет, не нужны. И он имеет право как знать правду, так и не знать её. И пытаясь донести человеку свою правду, когда он о ней не хочет знать - это деструктивное действие. Именно поэтому многие и ставят Вас в игнор. Или приводят обидные для Вас сравнения.
"Также, с ирониич. улыбкой смотрю как вы теперь выясняете отношения с тем (роза на
аватарке), кому мило поддакивали в его искажениях обо мне при недавнем обсуждении
темы ЧС на форуме."
Это ещё одно отличительное Ваше качество. Нормальный человек радуется, когда другому человеку хорошо, а Вы - когда другому плохо.
И запомните, пожалуйста, я никогда никому не поддакиваю. Я просто выражаю своё мнение. По одному вопросу наши мнения могут совпадать - по другому нет. И совершенно не важно как я отношусь к человеку...

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (03.05.2020   01:09:26)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

И снова несёте искажения в мир, Игорь.
Не существует никаких "многих", ставящих меня в ЧС. Они появились только
в вашем воображении, причём, с подачи парочки недобросоветсных участников той темы -
обсуждения нужности ЧС на форуме. Т.к. других источиков получения подобных сведений
у вас и быть не могло.
По поводу справедливости вы говорите очевидные вещи, и понятно, что я исхожу из
общепринятых в нашем обществе понятий о ней.
А также, я не прихожу ни на чью страницу и никому ничего не навязываю, лишь изредка
реагирую на какие-то вопиющие публикации с личных страниц.
Но в публичном пространстве я вольна высказываться по любой предложенной к публичному
обсуждению теме и по поводу откликов на неё, впрочем, так же, как и вы. И ваши суждения
порой значительно более назидательны, чем мои высказывания по каким-либо вопросам, где
я не согласна с оппонентами.
Даже, то, как вы сейчас начали поучать меня - яркий тому пример, причём, использовав при этом
недостоверные сведения о каких-то мифических множественных игнорах меня.

Но вот это, любимое многими, нововведение - ЧС на форуме, действиьельно отвратительно, т.к.
слабый собеседник, при неимении аргументов в ответ на твои аргументы, высказаные в корректной
форме, вдруг, прямо во время беседы ставит тебя в игнор, и еще гадости вслед говорит.
Возможность такого способа включения ЧС лишь развращает людей с неустойчивыми принципами.

По поводу моей иронической улыбки вы снова делаете неверные выводы, это уже ваша
отличительная особенность - пытаться обобщать, практически не зная человека, и делать
неверные выводы. К вашему сведению, ироническая улыбка - это светлая энергия.
Ирония - это когда человеку всё предельно ясно о тех, кто вызвал эту ироническую улыбку.

Будьте здоровы и не ошибайтесь так сильно в людях. )

Игорь Кузнецов   (03.05.2020   01:38:45)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

До свидания, Нина. Я постараюсь более не замечать Ваших реплик на форуме. Даже если они будут в мой адрес.

Наталья Анвип   (03.05.2020   05:47:58)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

О!Какие послабления....Я тоже только что была у вас в Чс и уже нет... Чудеса да и только...Если с ваших слов вы снимаете вибрации пользователей, а потом их зеркально отражаете, то значит умеете входить в поле, а это колдовство...Не так ли????

Игорь Кузнецов   (03.05.2020   07:42:43)
(Ответ пользователю: Наталья Анвип)

1.Я не снимаю вибрации, но могу судить о них по речам автора, по его произведениям.
2.Я отражаю не вибрации, их невозможно отразить. Я зеркалю человеку некоторые его негативные качества, которые вижу.
3.Колдовства (или волшебства) в моём понимании вообще не существует. Ибо под ним понимают нечто сверхъестественное. А ничего сверхъестественного нет, есть лишь то, что мы пока не познали в силу нашей ограниченности.
Пример. Как-то я побывал в Индии у одного известного Учителя. Так вот он нарисовал на Луне портрет своей жены и человек с определёнными вибрациями мог его лицезреть в виде галло, в десяток раз превышающего саму луну. Я был потрясён, увидев эту картину. Но в этом нет ни колдовства, ни волшебства. Просто есть закон и есть метод, который нам неведом.
4.Конфликты со мной ни к чему хорошему людей не приводят. Но я то ведь ни с кем не хочу конфликтовать. Нет ни одного человека, к которому я пришёл бы в тему и начал её оплёвывать. Нет ни одного человека к которому я пришёл бы на страницу и стал бы автора оскорблять. Со мной же иногда так поступают. Мне, по большому счёту, от этого никак, просто времени жалко что-то доказывать. С некоторыми людьми, кто у меня в ЧС, я готов начать строить отношения с чистого листа, С некоторыми это просто теоретически невозможно. В отношении Вас у меня такой категоричности нет. Наоборот, есть надежды на Ваш высокий интеллект, на то, что он поможет Вам определить, с кем конфликтовать просто нехорошо, а с кем - недопустимо.

Белла Минцева   (03.05.2020   09:18:35)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

--Я зеркалю человеку некоторые его негативные качества, которые вижу.--

Ага... Хитро!
Надели зеркальные очки?))
Чтобы душу спрятать?
Не доверяю я зеркалам, предпочитаю отражаться в глазах собеседника.

Игорь Кузнецов   (03.05.2020   10:17:07)
(Ответ пользователю: Белла Минцева)

Вероятно, поэтому, Диана, Мироздание нас с Вами никогда близко и не сводило.

Белла Минцева   (03.05.2020   11:53:46)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

--Мироздание нас с Вами никогда близко и не сводило-

Понятно.
С другими пользователями, значит, сводило.)
Видимо, их негативные вибрации отзеркалили от некоторых частей тела.))
Шучу.)
С вами, не шутя, разговаривать невозможно.)

Вячеслав Черный Орел Миронов   [Амстердам]    (02.05.2020   19:47:59)

Прошу Кузнецова опубликовать не первую пятерку, а полный список его ЧС.

О пока дополняем.

1. Зоя Дзюбан
2. Я

Прошу всех, кто забанен ведущим, вписывайтесь сами.

Ибо Игорь снова лукавит.

Игорь Кузнецов   (02.05.2020   20:00:39)
(Ответ пользователю: Вячеслав Черный Орел Миронов)

Мне жаль, что в европах сегодня не учат считать до девяти.
А Вы просто были отстранены от темы и никогда в бане у меня не были. Так что не лгите. Вы были просто отстранены от темы. Из уважения к Сорбонне...

Вячеслав Черный Орел Миронов   [Амстердам]    (02.05.2020   20:27:42)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Разъяренный "ведущий", который трет обиженных авторов - это проявление недопустимого судейства. Вы или ваш "критик" оскорбили автора сайта и к тому же даму - Зою Дзюбан, вместо рецензии написав неграмотный бред, начинавшийся со слов "напыщенная ахинея" в адрес с моей точки зрения неплохо и по крайней мере незаурядного стихотворения девушки. И удалили мои комментарии. Мне безразлично, в ЧС я у вас или "отстранен от темы", вы слишком многих поставили в ЧС или как минимум "отстранили от темы.
Тема не ваша личная, а тема конкурса. вы не имеете права "отстранять оппонентов от таких тем.

Это противоречит духу свободы слова!
Ваша позиция - тиран, затыкающий рот. К тому же, вы слишком часто прибегаете ко лжи и хитрите.

Это не дух Вольтера, это дух прокурора Вышинского времен 1937 года.

Астсергей   (02.05.2020   20:37:44)
(Ответ пользователю: Вячеслав Черный Орел Миронов)

К сожалению - именно так.. Сельский Вышинский,

Игорь Кузнецов   (02.05.2020   20:52:38)
(Ответ пользователю: Вячеслав Черный Орел Миронов)

Пока, почтеннейший, я только Вас уличил во лжи. А Вы на меня клевещете.
Да, Верютин бывает резковат в критике, но он, в отличие от Зои, никого не оскорблял.
Во все времена уровень демократии был ограничен уровнем общественного сознания.
Научитесь себя вести и будет вам полная свобода. Если хотите, чтобы к Вам относились с уважением, научитесь для начала уважать других. Пожалуйста, научитесь уважать Правила помещения в которое Вы входите.
"тиран, затыкающий рот", "вы слишком часто прибегаете ко лжи и хитрите". Вот она - Ваша культура. Позорище!))

Виктор Хламов   [Ковров]    (02.05.2020   20:50:03)
(Ответ пользователю: Вячеслав Черный Орел Миронов)

Да плюньте вы на всё это, стоит ли тратить нервы, мало ли кого не встретишь в инете.

Астсергей   (02.05.2020   21:06:45)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Виктор, предлагаю, закончить тут эту тему про конкурс. Все высказали свое мнение, надеюсь мы все поняли главное: кто вменяем, а кто нет. Дальше поднимать градус - нет смысла. Мы и так зафлудили очередную тему Альберта. Это уже почти норма ? Просто, в следующий раз, надо высказываться сразу по организации и составу..

Виктор Хламов   [Ковров]    (02.05.2020   21:18:11)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Согласен, Сергей, просто в следующий раз, я буду сразу смотреть, кто ведущий, кто судьи и решать, пройти мимо или что. А теперь, что случилось, то случилось. Но народное голосование это и есть истина!

Вес-На Ларина   (02.05.2020   21:28:14)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

Так там в обсуждении темы писали, что, мол, надо было изначально смотреть на какой конкурс стихи отдаешь, посмотреть и оценить ведущего, судей, прикинуть куда отдаешь и какие могут быть последствия, а потом уже вступать, а сейчас, когда вступил - нельзя назад ходить, ибо сам виноват - не оценил: подходит тебе команда судей и ведущего или нет.

Виктор Хламов   [Ковров]    (02.05.2020   21:40:08)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Согласен, если б я изначально посмотрел кое что, а так, Ну кто же знал что из себя представляет этот ведущий, а команда.. я считаю, что многие просто не подумали, подписываясь на судейство. Чтобы там не говорили о Митченко, а он во время понял и отошёл в сторону.

Вес-На Ларина   (02.05.2020   22:07:27)
(Ответ пользователю: Виктор Хламов)

До меня только дошла тема Белова о самоуправлении.
Ну, я как бы только сейчас поняла всю соль.
:))))

Виктор Хламов   [Ковров]    (02.05.2020   22:11:59)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Белов прав во многом, если бы только, как говорится поширше смотрел на всё. Чтобы там ни было, сколько бы раз он меня не отстранял от форума, по моему мнению несправедливо, но, как ни странно, у меня нет никакой обиды на него. А почему? Да потому что человек тактичный, культурный и выдержанный. Альберт, надеюсь, что вы это читаете и делаете соответствующие выводы!

Астсергей   (02.05.2020   21:43:38)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Недолго мудрствовал Сердешный..
Откуда б знамя он достал ,
Прокукарекал из скворешни -
И тряпку выдал себе - сам ..

Игорь Кузнецов   (02.05.2020   21:26:27)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Виктору Хламову. (Извините, Сергей)

"Но народное голосование это и есть истина!"

Вы, Виктор, забываете одну малость: эта истина восторжествовала под знамёнами Первого Кубка Избы.)))

Виктор Хламов   [Ковров]    (02.05.2020   21:47:30)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Прошу прощения, Сергей, я через вас, побудьте уж на один разок почтальоном. Кузнецов, не надо мне отвечать, ни ваше мнение, ни ваши суждения, мне абсолютно безразличны, поймите одно, я уважаю в людях профессионализм, в любых его направлениях, будь человек хоть ассенизатором, но если он спец в своём деле, я буду его уважать. Вас, прямо говорю, я не уважаю из - за вашего уничижительного отношения к людям, из - за постоянного стремления поставить себя выше, поэтому никакого желания ни говорить с вами, ни слушать вас я не испытываю. Как то вот так.
" Капитан, никогда ты не будешь майором!" Прощевайте , любезный. Всего вам хорошего!

Астсергей   (02.05.2020   19:53:56)

Он честно всем не раз признался,
Что не является в поэзии спецом..
По нюху - делит их на классность
Богоизбранный - Игорь Кузнецов..

Вячеслав Черный Орел Миронов   [Амстердам]    (02.05.2020   20:30:53)
(Ответ пользователю: Астсергей)

У него "вибрации" зашкаливают. У нас у всех "вибрации" низкие, а у него "высокие". Люди. рассуждающие о "вибрациях - или шарлатаны, пытающиеся заработать на неграмотном населении всякого рода "вибрациями", или не блещут образованием.

Человек-тиран, стирающий слова оппонента мне противен тем, что подавляет вольтеровскую свободу слова!

"Человек обречен на свободу!"
Жан Поль Сартр

Астсергей   (02.05.2020   20:35:00)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Разговаривая с паетами типа Кузнецов - приходится писать самому себе.. Я отказался от ваших каментариев, а не оценки стихов. Как вы себе представляете? Оценивать стихи без анализа? Я понимаю, это вы так делаете, Но в норме этого быть не может, нет может - но это уже произвол, что вы и устроили. Вы ничего не хотите понимать. Вам нельзя доверять такие вещи - как конкурсы поэзии (наверное, и другие тоже, ввиду вашего такого устройства.) Конкурс получился колченогий. И это факт.

Игорь Кузнецов   (02.05.2020   21:08:20)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Конкурс получился весьма приличный, а если бы умники вроде Вас ещё и соблюдали правила, он вообще получился бы суперским!

Астсергей   (02.05.2020   21:36:37)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Большой блюститель своих правил,
Одно лишь он понять не мог-
Под его тяжкими браздами-
Не смог родиться бы Ван Гог ..

Таня Ганич-Эза   (02.05.2020   21:50:29)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Сергей, хватит вам, правда. Альбертом тема названа "Поэтическая дуэль", а здесь целый военный полигон развернули. Пора сворачивать. Давайте жить дружно. Поспорили и хватит. Ведь в душе все мы добрые люди.))) удачи и добра каждому Поэту, Писателю, Читателю и просто хорошему Человеку.)))

Астсергей   (02.05.2020   21:53:53)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

Категорически согласен с вами.

Астсергей   (04.05.2020   20:35:58)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Игорь Кузнецов ,про ваше творчество я говорить не буду.. Знаки не спасают его.. Я его выставлю в ТМ посмотрим.

Игорь Кузнецов   (03.05.2020   22:43:43)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Сергей, Вы бы не позорились с таким творчеством. Содержательно - полный бред. Технически - во второй строке - лишняя стопа, в четвёртой - сбой ритма. Препинака с двумя точками в русском языке нет. Из двух рифм хороша лишь одна, и та за счёт Кузнецова.

Роман Тихонов   (02.05.2020   23:26:38)

Дамы и господа, граждане и товарищи!
Полагаю, всё всем всё сказали, и даже не по разу.
Кубок прошел, и что-то менять уже бессмысленно.
Давайте завершим обсуждение сего действа, причастных и деепричастных лиц, и займёмся чем-то более конструктивным...

Как гласит народная мудрость: кто старое помянет, тому глаз вон, а кто забудет, тому два.

Удачи в нашем безнадёжном деле!

Вес-На Ларина   (02.05.2020   23:43:35)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

А я не согласна. Я не злопамятна, но память у меня хорошая. Даже в этой теме мне невесть чего наговорили.
Но когда я подавала произведение на "Кубок" мне обещали, что дадут возможность высказаться, а потом еще неоднократно писали - всем дана возможность критиковать и отзываться, сами авторы не писали в темах "Кубка". Я не согласна, что моя оплошность в молчании под темами, не согласна с формулировкой, что "всем была дана возможность".
И потом, мне просто интересно, найдет ли Таня связь между символизмом и постмодернизмом)))))))))))))))))
А может Кузнецов меня выпустит из ЧС...
Они сошлись. Волна и камень,
Стихи и проза, лед и пламень...
Так люди (первый каюсь я)
От делать нечего друзья".

Таня Ганич-Эза   (03.05.2020   12:46:56)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

Весна, я же вам сказала, что нет времени писать, а вы снова за свое. Хорошо, я отвечу вам, но не обижайтесь, больше в этой теме писать не буду, и не пытайтесь снова втянуть меня в дискуссию (это просьба) И не судите о чужих знаниях, не зная человека, я ведь этого не делаю.
Связь: знаете, в эпоху реализма все было ясно и понятно. Писали о том, что видели и делали, ибо в действительности было все понятно и приземленно, верно ведь. То ли дело, когда мир окунулся в модернизм. Значимое место стала занимать духовная составляющая нашей жизни. Большое внимание уделялось описанию человеческой мысли, переживаниям, чувствам, потустороннему миру. Появились разные течения. Одно из них символизм. Напишу кратко: тончайший полет мысли о неизведанном, символами, недосказанностью. Теперь же мы живем в постмодернизме. (который к нам не с луны упал), а закономерно овладел миром (постепенно вытесняя и духовное, и ценное модернизма) Конечно, я согласна, что в большинстве своем – это процесс разрушения и обнищания духовной и культурной сущности человека, а зачастую взять готовое и переделать на свой лад. Но лично вы, Весна, не считаете себя разрушителем верно ведь? Я тоже не считаю, значит нас уже двое…(думаю, что все дело в воспитании: каким воспитали поколение, то и получили. Есть еще одно но: жизнь все время усложняется, становится все динамичней и бездушней (нет времени думать о полетах души, ее страданиях, когда нужно все время двигаться вперед, чтобы не отстать от технического прогресса искусственного интеллекта (долго писать, все что думаю, поэтому и не хотелось затрагивать эту тему) Но я не устану повторять, что и постмодернизм мне интересен (если я в нем сейчас живу, значит надо попытаться найти нетолько плохое, но и хорошее). Да, согласна, что до философии в нем надо докапываться долго и упорно, и то, если знаешь, о чем идет разговор! (допустим, как пример: в одной компании оказались вы, я, и две ваших знакомых, которые далеки от поэзии (технари) либо моих знакомых, не столь важно.) Мы с вами будем вести разговор между собой о Кубке (распаляться, горячиться, высказывать друг, другу свое мнение) а они будут удивляться и думать, что у нас сдвиг (да потому что не в курсе темы) Важная составляющая постмодернизма – знать! Я понимаю, почему вы задали мне этот вопрос: ваше конкурсное стихотворение относится к символизму, не так ли? А стихотворение, которое было с вами в паре – к постмодернизму (незря же вы упоминали, что аптека, фонарь, улица заимствованы у Блока) Но, но, но… Все слова давно использованы в Поэзии миллионы раз. Почему мы не придаем этому значение? А почему бы на такие слова, как – дом, дорога, любовь, надежда (перечислять можно до бесконечности) тоже не наложить табу, ведь они тоже присутствуют в стихах Великих Поэтов. …(ладно, не хотелось бы углубляться) Весна, давайте жить дружно! Сожалею, но отвечать вам в эту тему не приду. Действительно нет времени для набирания таких объемных текстов, а ответы в двух словах - это разговор ни о чем.)))

Игорь Якорь   (05.06.2020   16:30:02)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

..."каким воспитали поколение, то и получили" -- во-первых, вообще не воспитали, никто в этом и не участвовал, даже с единокровными, а уж в школе... -- во-вторых, как велели воспитать -- это о движении к "искусственному интеллекту", новому божеству, а по сути-то -- пока, пустому месту, т.к. -- сведущие люди утверждают -- собрать все на Земле сверхмощные компьютеры на выполнение одной задачи типичной для обычного -- одного! -- человеческого мозга -- они в ближайшие 50 лет с ней не справятся! Обычный, всеобъемлющий, но -- калькулятор, сортировщик, каталогизатор, счётчик вариантов -- и никак не интеллект -- этот "искусственный" божок.
Это же не прогресс, за которым "нужно все время двигаться вперед, чтобы не отстать от технического прогресса искусственного интеллекта", а обесчеловечивание, и бежать за ним "задрав штаны", и непоэтам -- по крайней мере подозрительно -- а уж поэтам это и почувствовать можно бы...

Игорь Якорь   (05.06.2020   17:01:42)
(Ответ пользователю: Таня Ганич-Эза)

.

Астсергей   (04.05.2020   21:28:42)
(Ответ пользователю: Вес-На Ларина)

По мне - так всё гораздо проще,
Notre amie - ни швец, ни жнец..
При жизни он - похож на мощи ..
В искусстве - тоже не жилец..

Игорь Кузнецов   (05.05.2020   09:19:15)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Едва ли следует, мой друг,
На склоки изводить досуг,
В одном катрене, не мудрея,
Плевать и ямбом, и хореем...)))

Илья Рагулин   [Москва]    (05.05.2020   09:39:38)
(Ответ пользователю: Игорь Кузнецов)

Хорей - не ямб, не дактиль это!
Среди поэтов-молодцов
Избрал "Народного поэта"
Безродный Игорь Кузнецов.

Астсергей   (05.05.2020   09:35:16)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Известно всем ответчик -трус,
В ЧС ли брошу я перчатку?
На его фальш - не поведусь,
Что взять - с духовного подранка..

Игорь Кузнецов   (05.05.2020   10:25:28)

«Известно всем ответчик -трус,
В ЧС ли брошу я перчатку?
На его фальш - не поведусь,
Что взять - с духовного подранка..»
Астсергей

Перчатку равному бросают.
За «труса» нужно отвечать.
Вам к свету не пройти, кусая.
А «фальш» - вовеки Вам печать…)))

Астсергей   (05.05.2020   10:42:41)

Игорь Кузнецов (05.05.2020 10:25:28)

«Известно всем ответчик -трус,
В ЧС ли брошу я перчатку?
На его фальш - не поведусь,
Что взять - с духовного подранка..»
Астсергей

Перчатку равному бросают.
За «труса» нужно отвечать.
Вам к свету не пройти, кусая.
А «фальш» - на веки Вам печать…)))

-
Уж не хотел вас обижать ..
Какая для меня вы - ровня?
Вас славит только ваша рать..
А вы и рады- как хавронья..

Нашли и свет,в конце-концов:
А свет наш -Игорь Кузнецов

Игорь Кузнецов   (05.05.2020   10:51:25)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Уж не хотел нас обижать...
Да жало бы ему прижать!)))

Игорь Кузнецов   (05.05.2020   11:06:05)
(Ответ пользователю: Астсергей)

"Нашли и свет,в конце-концов:
А свет наш -Игорь Кузнецов"

Ну, наконец-то, Вы проснулись!
Я осознанью крайне рад,
А то ведь думал: детский сад!
А нынче - мудростью блеснули...))

Астсергей   (05.05.2020   11:40:46)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Поэт наш много не мудрил,
Сердца и рифмы жёг глаголом..
Был не Хаям и не Рушди..
А просто местным балаболом..

Игорь Кузнецов   (05.05.2020   13:03:28)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Я полагаю, кто есть ху,
По этим разберут катренам.
Что ж, оставайтесь наверху
И продолжайте брызгать пеной…

С хамлом общаться не резон.
Зачем же портить людям праздник?
Закончу этот перезвон.
И Вы, Сергей, включайте разум!

Астсергей   (05.05.2020   16:10:24)
(Ответ пользователю: Астсергей)

"Игорь Кузнецов (03.05.2020 22:43:43)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Сергей, Вы бы не позорились с таким творчеством. Содержательно - полный бред. Технически - во второй строке - лишняя стопа, в четвёртой - сбой ритма. Препинака с двумя точками в русском языке нет. Из двух рифм хороша лишь одна, и та за счёт Кузнецова.

"Я полагаю, кто есть ху,
По этим разберут катренам.
Что ж, оставайтесь наверху
И продолжайте брызгать пеной…

С хамлом общаться не резон.
Зачем же портить людям праздник?
Закончу этот перезвон.
И Вы, Сергей, включайте разум!"
--

Хамить здесь начал "кто есть ху.."
И Это Ху - лабает вирши,
Поддавшись старому греху-
Сто миллионным - воздух пишет ..

Астсергей   (05.05.2020   21:44:56)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Кукушки хвалят петухов,
Ослов бараны пишут в святцы..
Сосредоточие грехов -
Юродивые и паяцы..

Они глухи , пустой душой...
Не лиру и не Музу слышат,
В них бутафорский блеск погон-
Уносит съехавшую крышу..

Оставьте, ваш удел они-
Напыщенные пустозвоны,
Вам - все их вопли и стишки-
На Ваши - утлые иконы...

Роман Тихонов   (05.05.2020   11:11:36)

Всем привет!

Я же вроде как попрощался в этой теме, но, решил запостить ссылку на разбор серебряного лауреата:

https://www.chitalnya.ru/commentary/20954/
Топик закинули в закрытый раздел, но, мы же там можем продолжить обсуждение приключений кубковых стихотворений?
Выяснять отношения между собой бессмысленно и неконструктивно, может, займёмся разбором текстов или собственно дуэлями в топике предназначенном именно ждя этого?

То, что кубок обсуждается не на кубке, а другом месте - уже красноречиво говорит о нём и его организаторе. Обсуждать по 100 раз персоналии и роли в данном "шоу" больше не вижу смысла.
Удачи!

Семён Диванов   [Москва]    (05.05.2020   13:08:13)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Кстати, о дуэлях и о сказанном Вами: "Выяснять отношения между собой бессмысленно и неконструктивно".

Максим Горький. На дне
«Эх, служба! И зачем разнимают людей, когда они дерутся? Они и сами перестали бы... ведь устаешь драться... Давать бы им бить друг друга свободно, сколько каждому влезет... стали бы меньше драться, потому что побои-то помнили дольше...»

Максим Горький. На дне
http://itmydream.com/citati/book/maksim-gorkii-na-dne/6
Цитаты.

Это ответ на сообщение
Роман Тихонов (05.05.2020 11:11:36)

"Выяснять отношения между собой бессмысленно и неконструктивно, может, займёмся разбором текстов или собственно дуэлями в топике предназначенном именно ждя этого?", - написал Роман Тихонов.

Роман Тихонов   (05.05.2020   19:31:11)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Приветствую, Семён!

Я бы не доверял Пешкову! Изначально писался некий святочный рассказ, переросший в сатиру на знаменитостей, например, Льва Толстого...

А вы прочитали мой разбор серебряного лауреата в закрытом разделе? Что думаете?

Семён Диванов   [Москва]    (05.05.2020   19:56:13)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Максим Горький. На дне
«Какая тут правда? И без неё дышать нечем».

Максим Горький. На дне
http://itmydream.com/citati/book/maksim-gorkii-na-dne/4
Цитаты.

Роман Тихонов   (05.05.2020   20:23:01)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Горький не просто так изобрёл Соцреализм. Он недолюбливал реализм.

Семён Диванов   [Москва]    (05.05.2020   21:06:53)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

"Как говорит наш шеф, главное в нашем деле - этот самый реализм", - сказал бандит, которого играл Папанов, шулеру, которого играл Миронов в фильме "Бриллиантовая рука" русского режиссёра Леонида Гайдая.

Спасатель   [Химки]    (06.05.2020   00:13:39)

Вот и поговорили...
Про дуэли и вообще...
Лично у меня была только одна дуэль с автором сайта Изба-Читальня.
Да, вот она...-называется дуэль с "молокососом"
***

Титька для "патриота"
[Игорь Цырульников]

(из форумных "баталий")

Он вцепился в российское вымя
Не по детски. Без шуток. Всерьёз.
Он на нём наколол своё имя
И свой личный поставил засос.

Он сосал его денно и нощно.
До отрыжки. И даже блюя,
он кричал на случайных прохожих,
- Не отдам! Это титька моя!

Так прошло может годиков десять.
И как грамотный товаровед
он на титьке табличку повесил:
"На убой. Молока больше нет".
****************************
Ответный выстрел...

Вся Россия сейчас, как корова,
Её доят пейсатые псы,
И доение это неново,
Примелькались уж эти носы.

Превращается нефть в самолёты,
Или в яхты, а то во дворцы,
Кормят "Челси" с российского счёта,
Присосались к Руси подлецы.

И плевать им на все разговоры,
Так сосут за ушами трещит,
И жиреют державные воры.
Всё разграбить и всё растащить,

Всё разрушить и разворовать,
А потом за границу сбежать.
***

Семён Диванов   [Москва]    (06.05.2020   03:06:11)
(Ответ пользователю: Спасатель)

Комментарий к словам из Вашего сообщения:
"он на титьке табличку повесил:
"На убой. Молока больше нет"".
-------
"Колония - это дойная корова, за которой ухаживают, пока она даёт молоко, а после её отводят на мясокомбинат", - объяснял Николай Стариков в одной их передач телевидения Новой независимой демократической России.

Это ответ на сообщение
Спасатель [Химки] (06.05.2020 00:13:39)














1