Одному рифмоману (ТМ)

выбрать темы по:  





Астсергей (08.11.2019   12:38:50)
Добавить тему в избранное
Просмотров: 143

Хочу предоставить возможность оценить и покритиковать свое.

"Одному рифмоману" , написано было по следам лит споров ..:

Тянулся он к югу, где свята земля,
В святых тех местах приложиться к иконам,
И тело тащило, как мула себя,
Чтоб сдаться на милость библейским канонам..

Безвредный был в общем, хоть дюже ленив,
Душа прозябала, соседствуясь с телом..
Сморкалося тело в платочек из рифм,
Вздыхала душа и уныло терпела..

Но что ему нужно у гроба святых..?
И что принесёт он на вечные камни ?
В платочке любимый припрятан был стих,
Где богу писал он свои дифирамбы..

Но вот преклонил он колени дрожа,
И стал бормотать те стихи как молитвы,
Не выдержав, сплюнув, сбежала душа,
И на /фиг послал его голос пропитый..

https://www.chitalnya.ru/work/547035/

С правилами ТМ ознакомлен


Комментарии:

Светлана Владимировна Чуйкова   (08.11.2019   16:42:54)

Здравствуйте, Артсергей!
Разбор всего текста — потом.
А сейчас о последней строке.
Если это Тот, на кого я думаю, то, не слишком ли большая смелость приписывать Ему ,,голос пропитый" и слова нецензурного ряда?
.
Может вариант ,,с телом" обыграть, типа:
И рухнуло тело ненужно на плиты.

Астсергей   (08.11.2019   17:09:20)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Каждый думает как ему представляется .. "нафиг" - не является нецензурным.
У каждого стиха есть своя история .. По крайней мере у моих .. каждое слово и контекст - это материал и все это должно наполняться содержанием..

Виолетта Баша   [Москва]    (08.11.2019   19:02:34)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Первое впечатление - негативное. Автор не уважает ни поэзию (поэт никогда не напишет так:
"Сморкалося тело в платочек из рифм", ни коллег по цеху ( поэтов, или точнее, рифмованов, следую кличке, данной авторам), ни Бога.

Астсергей   (08.11.2019   22:03:40)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

В чем проблема ? Виолетта? Вы думаете это ответ ?! Неужели вы думаете , что мне интересно продолжать обсуждать ваше протеже ? Это написано очень давно и я считаю его прекрасным , соррри. У вас такого нет ..

Владимир Замыслов   [Одесса]    (08.11.2019   23:29:29)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Серёжа, стихотворение конечно сырое какое-то! Но слушать советы, к примеру: "напиши так, или вот так" пропускай мимо глаз.:) Всё придёт со временем, главное есть какое-то начало, нужно работать над самим смыслом, смысл основа стихотворений! Но в принципе, каждое творение имеет право быть!
Творческих успехов автору и здоровья!:)

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (08.11.2019   17:39:20)

=Тянулся он к югу, где СВЯТА земля,
В СВЯТЫХ тех местах приложиться к иконам=

=В святых ТЕХ местах приложиться к иконам=
=И стал бормотать ТЕ стихи как молитвы=

=Но вот приклонил он колени(,) дрожа,=

=Не выдержав, сплюнув, сбежала душа=
С-плюнув (что-то сплюнула).

Виолетта Баша   [Москва]    (08.11.2019   19:01:53)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Елена, согласна с вами, в тексте много нестыковок и огрехов.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (08.11.2019   19:20:01)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Ну, это не разбор.. Указание на особенно слабые места.
Виолетта, если Вы уверены, что автор использует ТМ в неблаговидных целях, сообщите Админу. Потому что обычные пародии и иронические стихи в ТМ не запрещены.

Виолетта Баша   [Москва]    (08.11.2019   19:22:33)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Допускаю, что это стихотворение написано на какого-то конкретного автора, "осмелившегося" сказать правду о стихах автора темы. Столько яда в нем.

Астсергей   (08.11.2019   22:06:19)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Это просто подлость с вашей стороны, не ожидал от вас.. хотя..

Владимир Замыслов   [Одесса]    (08.11.2019   23:42:34)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Виолетта, зачем сообщать админам? ТМ для того и создан, чтобы помогать авторам находить правильное решение своего творчества.
Не нужно этого делать, Серёжа старается, а это уже начало пути к успеху! Виоллеточка, ты меня убеждала, что катрен создан только для сонетов, я совершенно с этим не согласен.:)
Катрен — четверостишие, рифмованная строфа в четыре стиха, имеющая завершенный смысл. Схем рифмовки у катрена три: попарная aabb, перекрестная abab и опоясывающая abba.
И это есть сама истина!:)))
Здоровья тебе и творческих успехов.
Здесь все чего-то добиваются в творчестве, и у всех это получается по разному!

Астсергей   (08.11.2019   22:34:48)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Елена, а как определить, использует автор что-то не в благовидных целях или нет ? Не нужно ли самой почитать и решить ? или вам достаточно "компетентного" мнения ?

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (08.11.2019   22:50:29)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Я всегда допускаю, что чего-то не знаю. Кроме того, у Вас, Сергей, довольно провокационное название стихотворения. Вероятно, кто-то решил, что оно написано по горячим следам другой ТМ.
Наверное, было бы лучше заменить его на другое. На Ваше усмотрение...

Астсергей   (08.11.2019   23:04:07)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Елена, название дается при рождении, и если кому-то не нравится ? Там нет имен, в чем проблема ? И все-же рифмоманы- очень маленькая часть человечества.. Я вот не понимаю Башу - ну слабенький стишок- тем более, что переживать? Слабый критик смешон .. Баша слишком часто стала говорить неправду..

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (08.11.2019   23:10:00)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Сергей..успокойтесь.. Все мы иногда ошибаемся. Если Вы не сделали ничего плохого, не о чем и волноваться.
Что Вы хотели исправить в тексте?

Астсергей   (08.11.2019   23:18:45)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Елена, это напоминает мне 1937 год - у нас заздря не содют.. Ничего.

Астсергей   (09.11.2019   09:02:49)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

После первой пары сотни стихов я начал называть стихи по первым строчкам.. так удобнее.. Может вы и правы.. стоит и для некоторых старых это сделать..типа двойные имена..

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (09.11.2019   11:31:20)
(Ответ пользователю: Астсергей)

И вот это: "И на /фиг послал его голос пропитый.."
По тексту - глас небес, Бога.. "Пропитый" верующие могут истолковать как оскорбление их религиозных чувств. Сейчас это запросто.

Астсергей   (09.11.2019   11:46:29)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Верующим дано право трактовать все и вся.. а их не более 10-15% ?! Их агрессивность уже сравнима с со временами Инквизиции. Уже фигуры Апполона и прочих мифических существ достоинства лишают .. А нам ? которых около - 85% слушать их бред?! Что они у нас объект внимания и изучения ?! Мне просто не интересно что может подумать конкретный , может быть больной человек ? Его же никто не проверял ?

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (09.11.2019   12:04:42)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Извините, но и Вы Бога не проверяли на алкотестере, чтобы заявить, что его голос - "пропитый".
))

Игорь Штайн   (09.11.2019   12:13:12)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Циатата: Не выдержав, сплюнув, сбежала душа,
И на /фиг послал его голос пропитый..

Я бы концовку переделал так, чтобы было понятно, что выругался какой-нибудь человек-бродяга, которому он мешал, читая молитвы. Так интересней. Ну и эти две строчки нужно как-то похудожественней выразить.

П. Фрагорийский   (09.11.2019   13:22:01)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Игорь, какой там может быть пьяный бродяга?=) Это же не очередь у гэндэлыка за чекушкой.

Игорь Штайн   (09.11.2019   14:41:43)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Я не настаивал на его алкогольном опьянении. Это же авторская находка.

П. Фрагорийский   (09.11.2019   15:14:49)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

скорее - авторский ляп. досадная оплошность) или - это был какой-то бес, в виде пьяного мужика - галлюцинация ЛГ. так бывает.

Астсергей   (08.11.2019   22:05:38)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Кто это мой личный враг ? позвольте поинтересоваться ? Почему вы считаете , что знаете мысли других? и враг появился много лет назад ??? Вы хоть посмотрите даты..

Виолетта Баша   [Москва]    (09.11.2019   01:16:28)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Мне не интересно, кто здесь ваш личный враг, но раз вы выставили ваш текст на ТМ, как рецензент могу сказать что лит.герой описан с таким презрением и пренебрежением, что так описывают только личного врага, причем в приступе гнева .

Такими стихи не призывают к доброму и светлому, они создают ощущение отвращения к людям в данном тексте ( к лит. герою как обобщенному образу поэта) , мезантопии. И оставляют такой же осадок - ненависти.я отвращения, мезонтропии.
Поэзия строится на иных основаниях.
Это нечто иное.
Рифмованная ненависть и отвращение к лит. герою, тельце, сопли, сморкается в стихи.
на ТМ есть правило, если стихи ниже допустимого уровня, тему снимают.

Астсергей   (09.11.2019   09:05:11)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Т.е. , по вашему, стихи должны быть серыми и безликими. Ничего себе.. А кто же их читать-то будет и кому они нужны? только вам ? Откуда вы там нарыли ненависть и т.п. - это что-то.. Вы просто подумали - не вы ли это ?

Астсергей   (09.11.2019   09:00:37)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Попробую ответить на ваши замечания.

Автор ,как и все поэты считает что есть такая фантастическая Святая Земля Поэзии.. Исторически ,она находится на юге- Омар Хаям, Ружди, Саади, Тысяча и одна ночь, Эллада..
Но не весь Юг эта Земля, но то что она на юге ,думаю, не надо доказывать . Там свои Боги, свои святые, каноны и святцы.. Как и других религий.. Ведь литература- это религия.. У всякого литератора есть еще одна душа - литературная. Она знает лучше своего хозяина качество написанного.. Но, литератор всегда хочет подняться на Олимп и стать Святым в той Земле. Это правильно, это хорошо, но чтобы подняться и стать Великим - надо написать великое.. А Библейское - синоним -древнего..
Каноны - даже создавая новое, используется Творчество и Труд предшественников.. А значит каноны, иконы.. И труд.. труд, труд - как у Бродского - "душа обязана трудится и день и ночь и день и ночь.."
Что касается местонахождения души - пока оно не открыто, может она летает над нами как ангел ? Кому это известно? Но то что она часто не согласна с нами - это достоверно отметили все поколения святых от Поэзии..
Вот так, в противоречиях - рождается вполне земное, но - Чудо .. Ведь пределу совершенства -нет ..

Тянулся он к югу, где свята земля,
В святых тех местах приложиться к иконам,

------Не весь же Юг - Святая Земля.. ?

И тело тащило, как мула себя,
Чтоб сдаться на милость библейским канонам..

---- Кому же хочется тащиться без хорошего товара в святые Земли? Без души - тело плохо слушается..

Безвредный был в общем, хоть дюже ленив,
Душа прозябала, соседствуясь с телом..
Сморкалося тело в платочек из рифм,
Вздыхала душа и уныло терпела..

Но что ему нужно у гроба святых..?
И что принесёт он на вечные камни ?
В платочке любимый припрятан был стих,
Где Богу писал он свои дифирамбы..

Но вот преклонил он колени дрожа,
И стал бормотать те стихи как молитвы,
Не выдержав, сплюнув, сбежала душа,
И на /фиг послал его голос пропитый..

Почему "сплюнув" - это смягчение формы "плюнуть", потому что плюнуть - это жестко - в ЛГ..
Сплевывают от досады.. А голос - для меня: скорее голос Судьбы ..

Светлана Владимировна Чуйкова   (09.11.2019   11:35:41)
(Ответ пользователю: Астсергей)

= А голос - для меня: скорее голос Судьбы ..=
Я не знаю, что у Вас в голове.
А по тексту, вижу ПРЯМОЕ указание на Бога, т.к в предыдущем четверостишии , именно, это слово упомянуто!
= Где Богу писал он свои дифирамбы..=
.
Ещё раз советую Вам, автор, изменить последнюю строку!
= И на /фиг послал его голос пропитый..=
ОНА ОСКОРБЛЯЕТ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ!
.
Иначе, я буду вынуждена обратиться к Администрации сайта!

Астсергей   (09.11.2019   11:53:53)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Верующие , выше рангом чем вы, уже высказались и не нашли никаких указаний на религию.. Сорри.. И по вашему желанию я не буду менять что-то в моих стихах и произведениях. Пишите сами и меняйте к-как вам захочется.

Светлана Владимировна Чуйкова   (09.11.2019   14:28:31)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Я Вас услышала.

Геннадий Ростовский   (12.11.2019   12:40:20)
(Ответ пользователю: Астсергей)

" И труд.. труд, труд - как у Бродского - "душа обязана трудится и день и ночь и день и ночь..""
Не у Бродского, а у Заболоцкого

Виктор Воронцов   [Москва]    (08.11.2019   17:54:00)

Общий итог от прочитанного, не обсуждая что то по отдельности.
Да автор просто издевается над читателями?
Нечитаемо

Виолетта Баша   [Москва]    (08.11.2019   19:00:20)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Согласна. Текст нечитаемый,
и у меня остается такое же впечатление - автор над нами издевается.

Виктор Воронцов   [Москва]    (08.11.2019   19:13:34)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

На сайте Одноклассники есть много поэтических групп. И там есть предмодерация. То есть прежде чем показать что-то на суд читателей, админ сам решает нужно или нет это что то показать всем? Почему то тут нет такой функции, а люди этим нагло пользуются и показывают всё подряд...

Виолетта Баша   [Москва]    (08.11.2019   19:19:56)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Хотели когда-то давно сделать премодерацию, но для этого нужно, чтобы кто-то все время сидел на форуме и решал эти вопросы.
Получили свободу слова, но и зачастую свободу мусорить и флудить, а то и хуже - вот эта тема - выплеск негатива и не более того.

Виктор Воронцов   [Москва]    (08.11.2019   19:42:31)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

А зачем сидеть всё время? Я вот на свежий взляд, как так не был на форуме можно сказать никогда, и случайно зашел поглядеть.Вижу, что в темах, в разных темах, показывают почти одни и те же авторы? Это без спорно?! Захожу к одному такому форумчанину. Вижу, что работ немного, но вот тем на форуме пожалуй больше чем работ у него на страничке, значит ему важней болтовня, чем его творчество. По идее про форум большинство соратников по сайту и не знают.Им важней другое.Насчёт предмодерации, отписать в правилах, что новые поступления будут показываться после предмодерации допустим раз в сутки.Думаю, судя по количеству тем, которых не так и много, справится с этим можно. Да и если честно см форум вроде как то и не нужен. Никакой политики, только время докажет чью то правоту. Юмор, который включает в себя анекдоты зачастую неприличные не нужен. Тема ни о чём, дабы лишь бы потрепать? А что у людей нет своих насущных проблем? Забот, семей? Чтобы просто так болтать ни о чём? Для этого есть развлекательные социальные сайты-сети,и пусть эти сети ловят любителей поговорить? А тут серьёзный музыкально-поэтический-творческий сайт? Хотя можно сделать рубрику для повышения квалификации, то бишь, с правильными стихами, Разбор полётов? И рубрику Беседка, где как раз можно поговорить обо всём, но только корректно. И не будут нужны все эти подразделы.

Астсергей   (08.11.2019   22:08:58)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Уж коли зло пресечь - собрать все книги бы да сжечь ..

Валерий Белов   [Москва]    (09.11.2019   09:41:46)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

За обсуждение автора и отклонение от содержания темы - отстранение от данной темы и запрет проявления на ТМ в течении 10 дней. В противном случае последует отстранение от форума.
Руководитель администрации.

Светлана Владимировна Чуйкова   (09.11.2019   12:13:11)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Рада, что Администрации вмешалась.

Виктор Воронцов   [Москва]    (09.11.2019   12:27:58)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Светлана, как то угрожающе звучит, вы что? Я женатый человек..
Насчёт предмодерации это дело такое, которое надо осмыслить.Да чтобы авторы давали себе отсчёт, что дают на разбор. И нет никаких нарушений закона. а есть местные ограничения.Ведь свобода слова это не клевета? Это не поклёп? Это не затрагивание интересов верующих Это не разжигание междоусобиц? Это не явное оскорбление личности? К этому можно отнести и нарушение авторских прав? А своё творение показывает автор или не своё? Вы об этом подумали? И что пока админы проснуться люди переругаются, это нормально? Почему то на сайте Одноклассники много групп, которые могут открыть все желающие, и так же там есть функция предмодерации. И каждый админ в своей группе сам решает показать творение или нет. Потому что так это происано а правилах группы. И люди относятся к этому спокойно, и нет никакого нарушения.
Всё верное, цензура запрещается, и в Думе депутаты ругаются почём зря.В коно мат обычное дело.Шнура выбрали советником по культуре а он ярый матерщинник.А вы говорите не нужна.Может мы с вами будет говорить матерным языком? Ну раз везде можно, то почему и нет? Или ещё скажите что низовую матерную поэзии вывести на Главную? Может всё же есть повод призадуматься? Или мне прямо сейчас написать матерный стишок и вынести на обсуждение? Что? Правилами запрещено? А кто их читает, те правила? И пока админы проснуться стиш могут прочитать сотни людей.Оно это надо?

Светлана Владимировна Чуйкова   (09.11.2019   14:19:16)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

А Вы, автор Виктор Воронцов, почему снова в теме?
Или для Вас решение Администрации не закон?
___________________
Валерий Белов [Москва] (09.11.2019 09:41:46)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

За обсуждение автора и отклонение от содержания темы - отстранение от данной темы и запрет проявления на ТМ в течении 10 дней. В противном случае последует отстранение от форума.
Руководитель администрации.
____________________
Вы мне ещё и угрожать вздумали, г-н Воронцов?

Виктор Воронцов   [Москва]    (09.11.2019   12:30:04)
(Ответ пользователю: Светлана Владимировна Чуйкова)

Опочки, а вы провокатор, оказывается и ещё зловредный? Я не понял в какой теме ответил вам и нате. Правда не сказали какой срок тянуть лямку? Но в любом случае до встречи уважаемая...

Астсергей   (08.11.2019   23:05:59)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Уж коль очистить все искусство - Башу поставь - и будет пусто ..

Виолетта Баша   [Москва]    (09.11.2019   01:19:11)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Переход на личности на форуме запрещен.
Но если Виолетту поставить, будет светло и высоко, добро и дружба. И умно тоже будет.
Видимо, это вас не устраивает? А вот троллинга я не допустила бы.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (08.11.2019   19:36:09)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Возможно, когда-нибудь в ТМ будет свой ЧС, куда будут вносить тех, кто злоупотребляет "свободой слова" - злостных флудильщиков, скандалистов, непомерно гордых авторов, у которых все - "графоманы" и глупцы". Срок пребывания - от 3 месяцев до "пожизненного"))

Виктор Воронцов   [Москва]    (08.11.2019   19:46:48)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Елена, таких людей нужно учить глубже. Не вход в ТМ банить, а само присутствие на данном сайте. Форум есть часть сайта, и если человек что то нарушил, то он нарушил правила всего сайта, а не только правила форума. И пусть на форуме будет меньше людей, но они будут понимать, зачем они на сайте, а не только на форуме. И пусть люди отсеиваются ничего страшного.

Астсергей   (08.11.2019   23:08:20)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Вот ведь Виктор, вы просто так , даже признавая, что не очень то разбираетесь в литературе, стихах - готовы удалять из сайта пользователей -ни за что?! Просто так - ничего не понимая ?! Вы не хотите убрать от потомков это свое Я ?

Виктор Воронцов   [Москва]    (08.11.2019   23:52:10)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Уважаемый, ответьте мне просто на этот вопрос?
Вы пишите для ограниченного круга людей-поэтов, или всё таки для народа?
Скажу проще, для восприятия.
Вы надейтесь, что ваши опусы будут читать только поэты на специальных литературных сайтах, или всё же где то в глубине души надейтесь, что и простой народ вас будет читать?
Теперь пожалуй можно обсудить и мои творческие идеи?
Вы заходили ко мне и наверное видели сколько у меня работ, начиная с 14 года. А вот тем на форуме, как ни странно ни одной...
И вы как то превратно поняли мои слова про литературу и про поэзию в частности.Я сказал, что мне всё равно, каким я стилем пишу, для меня не стиль написания важен. а смысл, вложенный в стихотворение и так же душу, чтобы люди, простые люди, понимали сразу о чем стиш, понимали, что он про них, про нашу жизнь, а не про черти что.
Вы обиделись, это хорошо, иногда какие то чувства очень помогают пр написании своих творений. Ну и не надо забывать про их нужность.А нужны ли стихи не поэтам. а простым людям. и что они для них значат?
Потому что поэт он прежде всего для людей. а не для собственного Эго... И если уж сел писать то пишу чтобы ох и ах. Иначе никак.А народ он может и не учился в литературных институтах, да я думаю что и тут на сайте никто там не учился? Но люди чувствуют фальш в словах и в музыке. А хороших поэтов всегда ценили, и не только наверхах....

Астсергей   (09.11.2019   00:12:16)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Я пишу .. для близких , для души и просто потому что пишется.. для народа -тоже, у меня есть сказки для детей.. и стихи для них .. Но они сами появляются.. я их специально не пишу.. Польза- в том: что я - чист перед читателями..

Виолетта Баша   [Москва]    (09.11.2019   01:21:38)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Реклама своего творчества на форуме запрещена. Нарушение ПС

Светлана Владимировна Чуйкова   (09.11.2019   12:34:22)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Слово ,,фальшь", Виктор, пишется с ,,ь".
Кому и для чего Бог выдал талант, только ему одному известно.
Слыхали про ,,промысел Божий".
.
Вижу вы исполнены революционных идей:
= Я вот на свежий взляд, как так не был на форуме можно сказать никогда, и случайно зашел поглядеть.
Насчёт предмодерации, отписать в правилах, что новые поступления будут показываться после предмодерации допустим раз в сутки.Думаю, судя по количеству тем, которых не так и много, справится с этим можно. Да и если честно см форум вроде как то и не нужен. =
.
О, как!
Зашёл поглядеть, а предлагаете нарушить Статью 29 Конституции РФ !
Или Вы, Виктор, забыли, что она гарантирует каждому свободу мысли и слова, право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом; гарантируется свобода массовой информации; цензура запрещается.
.
В Избе-Читальне ,,Творческая мастерская" построена правильно".
Именно, после поступления стихотворения в ТМ, Администрация в праве решать как поступить с произведением. А не наоборот!
Даже не пытайтесь, пропогандировать ,,палочный режим".

А то смотрю, аппетиты Ваши растут. Уже и = форум вроде как то и не нужен. =

.

Виолетта Баша   [Москва]    (09.11.2019   01:21:03)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Астсергей (08.11.2019 23:08:20)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Вот ведь Виктор, вы просто так , даже признавая, что не очень то разбираетесь в литературе, стихах - готовы удалять из сайта пользователей -ни за что?! Просто так - ничего не понимая ?! Вы не хотите убрать от потомков это свое Я ?

Виктор разбирается в стихах не меньше вашего и всех прочих авторов сайта. Делать такие заявление запрещено. нарушение ПС.

Виолетта Баша   [Москва]    (09.11.2019   01:20:06)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Согласна. Оскорбления и флуд, трлллинг и переходи на личности требуют ограничений доступа такого автора на форум.

Астсергей   (08.11.2019   22:07:41)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Ребята, почему желание одной дамы вдруг становится - истиной ?! Вы свое мнение-то уважаете ?!

Амарант   (08.11.2019   22:17:54)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Не будем обособлять чувства верующих, но, общечеловеческие чувства у них есть, и с чего по какому поводу на них у вас опала. это плохо что беспричинно. А потом тут у вас конкретный человек, какой - мы не знаем. И что если он и чудачит, почему мы должны присоединиться к осуждению ато и травле?! Это называется помогите обгадить, а потом я вам скажу кого и за что. Дама к вам отнеслась достаточно деликатно.

Астсергей   (08.11.2019   22:41:59)
(Ответ пользователю: Амарант)

Амарант - вы сейчас сами признались- что ничего не понимаете ,не видите кого именно и что беспричинно и кто?? Вы хоть себя почитайте .. да Баша тут опустила сразу всех ..
"Не будем обособлять чувства верующих, но, общечеловеческие чувства у них есть, и с чего по какому поводу на них у вас опала. это плохо что беспричинно. А потом тут у вас конкретный человек, какой - мы не знаем. И что если он и чудачит, почему мы должны присоединиться к осуждению ато и травле?! Это называется помогите обгадить, а потом я вам скажу кого и за что. Дама к вам отнеслась достаточно деликатно." -
И что и за что "деликатно" - вам тоже не понятно.. Но вы солидарны - что так и надо ! (не зная за что и как) нельзя.. супер .. кого-то обгадили, но ни Баша, ни Амарант - не знают ,а также Воронцов - но : голосуют ЗА ! -- За что ? Теперь давай те донос писать .что мол неизвестно,на кого - но гадит ! И стишки- то скверные .. ??

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (08.11.2019   23:19:20)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Где Вы увидели лично моё голосование "за"? Вы хоть почитайте внимательно мои ответы. А то и Вы рискуете попасть в разряд клеветников. И ещё раз: успокойтесь.

Астсергей   (08.11.2019   23:24:41)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

"Виолетта, если Вы уверены, что автор использует ТМ в неблаговидных целях, сообщите Админу." .... "Возможно, когда-нибудь в ТМ будет свой ЧС, куда будут вносить тех, кто злоупотребляет "свободой слова" - злостных флудильщиков, скандалистов, непомерно гордых авторов, у которых все - "графоманы" и глупцы". Срок пребывания - от 3 месяцев до "пожизненного"))" -
А всего-то обсуждается стих ?! или автор ? или его партийная принадлежность ? И что такое непомерно гордые авторы - не "гордый человек" ?
Если в ТМ сделать ЧС ? то что тогда форум ?

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (08.11.2019   23:34:39)
(Ответ пользователю: Астсергей)

С чего Вы взяли, что реплика про ЧС относится к Вам? Вы что - злостный флудильщик?
А мой ответ Виолетте Вы почему-то сократили до одной фразы - "Если Вы уверены, то сообщите Админу. " А что написано дальше? Что пародии и иронические стихи в ТМ НЕ запрещены.
ЕСЛИ УВЕРЕНЫ - так понятнее?
В любом случае, Админ, видимо, будет разбираться.

Астсергей   (08.11.2019   23:49:27)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Извиняюсь Елена.. но я бы все равно такого не посоветовал. ВЫ - то понимаете - что тут разбор стиха ? При чем тут чьи- то домыслы ?

Виолетта Баша   [Москва]    (09.11.2019   01:23:50)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Елена Елей [Санкт-Петербург] (08.11.2019 23:19:20)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Где Вы увидели лично моё голосование "за"? Вы хоть почитайте внимательно мои ответы. А то и Вы рискуете попасть в разряд клеветников. И ещё раз: успокойтесь.

Именно

Виктор Воронцов   [Москва]    (08.11.2019   23:19:56)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Астсергей , а поясните народу, с какой целью вы сюда поместили сие слова? Вы читали правила, что вас ждёт критика, которая возможно, окажется вам неприятной? А что вы хотели. Вы сами согласились на то, когда написали что, с регламентом ТМ согласны? Что же вы теперь на дыбы встаёте, вешаете на авторов ярлыки? Это за что я там ратую ЗА? Я вами совсем незнаком и узнал вас может неделю назад, никаких тёрок касаемо вашего творчества не было и не будет, я надеюсь. А вы вот на меня ярлыки уже вешаете...
К вашему сведению, я за то, чтобы в ТМ была предмодерация, чтобы на разбор и анализ посылали нормальные стихи, понятные всем. И чтобы это прописали в правилах большими буквами, чтобы авторы не орали. почему их стих не пустили в ТМ?! Опять же стих есть у вас на страничке, и что то мне подсказывает, люди показывают тут не ради разборок, а ради чтобы по ссылке люди пришли и может кто то и рейт подымет? Неплохой ход, который не приведёт к улучшению качества стихов...

Астсергей   (08.11.2019   23:34:46)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Я не услышал критики, я услышал требование убрать и обвинения.
Это вы: "Между прочим я сразу после показа увидел ваше непотребство.Посмотрите время моего ответа. Я не отбираю у вас права считать свой опус стихом. Но считаю что он недостоин обсуждения.И как раз меня упрекнуть не в чем? У вас тут как я понял внутри форумские разборки, не очень понятные стороннему наблюдателю, "
Давайте где критика ? Сказать нечитаемо ? И мне он сразу не понравился..? как-то в общем ..? Это ,извините, не критика, хотя, если мне не изменяет память, вы где-то писали, что не очень разбираетесь в стихах.. Ссылку автор ОБЯЗАН давать. Вот видите, вы меня обвиняете в том - чего сами не знаете.

Виктор Воронцов   [Москва]    (09.11.2019   00:00:37)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Где то у бабушки что то выросло, и она стала дедушкой.Вот любители тут забалтывать.Вам мало моего самого первого ответа? Вы начинаете явно флудить...
Я ясно дал понять что нечего критиковать.Критиковать нужно и можно законченный стих. Я третий раз для особо одаренных копирую свой самый первый отзыв.
Виктор Воронцов [Москва] (08.11.2019 17:54:00)

Общий итог от прочитанного, не обсуждая что то по отдельности.
Да автор просто издевается над читателями?
Нечитаемо
Я ясно дал понять, что незачем что то критиковать если нет стиха, понимаете. его нет?! Вы упрямо просите сделать анализ. Попросите своих фанатов и друзей и пусть они вас похвалят, если конечно есть за что. Удачи вам. Я бы удалил тему, не стал бы себя позорить... Прощу прощения.

Виолетта Баша   [Москва]    (09.11.2019   01:25:36)
(Ответ пользователю: Астсергей)

А вы собирались услышать критику? Вам ее дали, и вы перешли к оскорблениям. Выставляя на ТМ свой текст, вы должны быть готовы к любой критике, не только к позитивной, но и ку негативной.
Рецензенты написали вам свои мнения относительно вашего стихотворения, а вы перешли к обсуждению их личностей и оскорблениям.

Виолетта Баша   [Москва]    (09.11.2019   01:23:13)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Астсергей (08.11.2019 22:41:59)
(Ответ пользователю: Амарант)

"Амарант - вы сейчас сами признались- что ничего не понимаете ,не видите кого именно и что беспричинно и кто?? Вы хоть себя почитайте .. да Баша тут опустила сразу всех .. "

________________________________

Переход на личности, клевета и оскорбления. нарушение ПС

Амарант   (09.11.2019   08:09:34)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Поскольку персонаж неопределённый то он обобщение, он и христианин и буддист и сам себе пророк и юродивый, и мусульманский паломник, так что можете попытаться почитать эту конкурентную вещь или пасквиль на Коран в мечети, там вам объяснят что по чём.

Астсергей   (09.11.2019   09:46:54)
(Ответ пользователю: Амарант)

Амарант, что сразу к стенке.. ?

Амарант   (09.11.2019   09:51:14)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Я вам серьёзно говорю это плохо для морали и опасно для вас. Кроме Админа здесь могут побывать и работники прокуратуры, у вас стихотворение нарушает уголовный кодекс, хотя, возможно, умысла на это у вас и нет.

Астсергей   (09.11.2019   10:57:53)
(Ответ пользователю: Амарант)

Амарант, вы не из 37-го к нам на машине времени прилетели ? Вот у всех сомнения, как именно рассматривать контекст и смыслы - а у вас вдруг прорезалось особое видение? Вы не высказываете мнение о произведении - вы угрожаете, тут, в российском ресурсе - мусульманскими и прочими религиями, почти уже Игилом ? Вы тут собрали все религии, теперь прокуратуру подключили ? Баша усмотрела личные нападки непонятно на кого, вы на религии..

Амарант   (09.11.2019   11:08:31)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Вы как вчера родились про особую статью о чувстве верующих вы что ли ни чего не слышали, когда о ней совсем недавно СМИ все уши прожужжали. Тут выделите О ЧУВСТВАХ ВЕРУЮЩИХ и включайте поиск. Вам и статья УК найдётся.

Виктор Воронцов   [Москва]    (08.11.2019   22:21:53)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Виктор Воронцов [Москва] (08.11.2019 17:54:00)

Между прочим я сразу после показа увидел ваше непотребство.Посмотрите время моего ответа. Я не отбираю у вас права считать свой опус стихом. Но считаю что он недостоин обсуждения.И как раз меня упрекнуть не в чем? У вас тут как я понял внутри форумские разборки, не очень понятные стороннему наблюдателю, но я вас в принципе не знаю.И как бы мстить или вредить мне смысла нет.Я написал мнение. Если обидел, прошу прощения. Но я так увидел...

Астсергей   (08.11.2019   22:47:42)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

НЕт меня невозможно обидеть .. Я не гордый человек, я просто знаю себе цену и не поведусь на истерику.. На обиженных воду возят. Меня неприятно поразила сама возможность вот так - заставить группу людей, считающих себя независимыми соглашаться с корявыми стишками - почти признавая их за верх человеческого творчества, а потом : просто накинуться пинать человека, только потому , что какая-то дама ткнула пальцем и завопила : "Да но же подлец ! Он сводит с кем-то счеты !"

Виктор Воронцов   [Москва]    (08.11.2019   22:56:56)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Значит всё верно? Это полуфабрикат есть ответ кому то из ваших рецензоров? Ну зачем так опускаться до их уровня, будьте выше этого. Но вот если вас уличили, и видимо это так, тогда и не надо кричать о несправедливости? Возможно вы сами где то когда то внесли свою лепту.И возможно как теперь принято говорить, вас настигает карма? Бумерангом?
И согласно правилам, авторам в темах нужно достойно принимать критику, если конечно она не переходит на личность, и вы даже имеет право требовать у админа разобраться в ситуации, если посчитаете что вам оскорбили.

Астсергей   (08.11.2019   23:12:26)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Виктор вы сами себя читаете ? Кого и в чем уличили ? Вы же читаете ,что пишет Баша ? В чем она уличила - ни в чем ? Эта вещь написана давно, несколько лет назад .. Вы сейчас как себя видите?

Астсергей   (08.11.2019   23:09:46)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

--А мне грит его рожа сразу не понравилась ! наглая такая ..

Виолетта Баша   [Москва]    (09.11.2019   01:22:28)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Переход на личности. Здесь все участники имеют свое мнение. И не стоит им навязывать иное.
Нарушение ПС

Валерий Белов   [Москва]    (09.11.2019   09:38:37)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

За обсуждение автора и домысливания исходного текста, очевидную предвзятость в литразборе - отстранение от данной темы.
Руководитель администрации.

Астсергей   (08.11.2019   22:35:41)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Виктор , в чем вы заметили издевку ,

Виктор Воронцов   [Москва]    (08.11.2019   22:49:30)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Знаете, иногда просто глянув на человека, испытываешь неприятные чувства?
Мне никогда не нравился актёр Янковский и некоторые другие. Просто как человек, а не как актёр.
Так и тут, общий настрой в стише для мня показался катострофическим. Не отдельно взятая фраза или слово, а общая картина.При том, что мы с вами незнакомы, ни ругались, то есть я не испытываю в вам лично неприязни. Тем более я не считаю себя знатоком поэзии, я не люблю, и не умею козырять названиями стилей, рифм, размеров, и всего такого.Я скорей всего чувствую стихи на уровне восприятия. Пример.Я бывает пишу песни, увидев лишь название.Я уже понимаю что это будет песня, и во мне возникает мелодия. В данном случае одни спотыкашки, много чего не хватает в стихе.

Астсергей   (08.11.2019   23:13:56)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

А читать иных рифмоманов- катастрофа .. особенно, когда они заявляют себя выше Пушкина ..

Виолетта Баша   [Москва]    (09.11.2019   01:27:42)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Называя поэтов "рифмоманами", вы оскорбляете авторов избы. И не только их.

П. Фрагорийский   (09.11.2019   01:39:56)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Вечер добрый.
Виолетта, я например не вижу оскорбления.
Я - тот еще рифмоман! (в рифмованном жанре).
И терпеть не могу неряшливых рифм.
Так что меня из списка "оскорбленных" прошу вычеркнуть!=)
Предлагаю всем остыть и успокоиться - нет никакого повода здесь для конфликта. Обычное типа-ироническое стихотворение. Слабое по технике.
Но это - не редкость для ТМ.
Ничего военного тут не вижу.

С уважением - я)

Валерий Белов   [Москва]    (09.11.2019   09:36:27)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

На ТМ не допускаются общие негативные оценки. Возможен исключительно литературный разбор. Предупреждение о возможном отстранении от ТМ.

Виктор Воронцов   [Москва]    (09.11.2019   09:47:03)
(Ответ пользователю: Валерий Белов)

Валерий, доброе время! Вы не указали пункт правил поведения на ТМ, согласно которому вы мне вынесли предупреждение? Спасибо!

Валерий Белов   [Москва]    (09.11.2019   09:52:35)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Я это вынес как руководитель администрации. Далее Вы были извещены, что от данной темы отстранены и в случае Вашего появления в ней Вы будете отстранены от форума.

Виктор Воронцов   [Москва]    (09.11.2019   09:59:36)
(Ответ пользователю: Валерий Белов)

Я не читал ваши далее, и как я могу узнать что отстранён, если мне не пришло уведомление? Чтобы прочитать мне надо войти на форум? Но я же формально отстранён? Опять же вы не упомянули пункт правил, который я якобы нарушил? Не получается ли, что вы. как руководитель, сами нарушаете правила, не сообщая согласно какого пункта правил вынесли предупреждения.Пожалуйста, прислушайтесь к моим словам. Каждый преступник знает, за что именно и по какой статье его привлекли к ответственности. Назовите пожалуйста пункт правил поведения на форуме и в ТМ в частности? Спасибо!

Валерий Белов   [Москва]    (09.11.2019   10:06:36)
(Ответ пользователю: Виктор Воронцов)

Есть общее правило в ПС, что пользователь может быть лишён доступа к любому функционалу. Основания для этого разбирать не требуется. Но они имеются, если Вы внимательно ознакомитесь с Регламентом ТМ.
В случае следующего появления в данной теме под любым предлогом , Вы будете отстранены от форума.
Руководитель администрации.

Виолетта Баша   [Москва]    (08.11.2019   18:59:30)

Автор хочет разбора. Хотя большинство рецензентов уже высказалось, и ни у кого это стихотворение не вызвало восторга, я не понимаю, зачем вообще такие ядовитые стихи в стиле едкого человеконенавистнического сарказма выставлять как вершину своего творчества.

На раз автор хочет, напишу разбор.

Докажу, что в стихотворении не только немало ошибок и огрехов, но оно является сознательно антиклерикальным, и направлено против православия. Против православных поэтов, против паломников и против светлых людей как таковых.

Астсергей   (08.11.2019   22:12:16)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Просто не ожидал от вас такой подлости Виолетта.. Вы заранее заклеймили меня на все времена - просто по своему желанию .. Доказательств не предоставили но, так сказать "Очень вероятно" -very likly.. что-то это мне напоминает ..

Астсергей   (08.11.2019   22:32:32)

Все что тут придумала Баша, пусть останется на ее совести. У меня вообще нет в крови этого пасквильного чувства как и желания сводить счеты. Вот только рецензенты ? Вы читаете авторов или оценки Баши?
Те кто меня тут знает, знают, что я никогда не занимался подлыми делами.. Несмотря на то что хорошими не прославишься.. И уж счеты сводить - это скорее автор про себя..

Виолетта Баша   [Москва]    (09.11.2019   00:43:20)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Артемов, не так ли? Называть девушку по фамилии уже не по-мужски, это хамство. Но дело даже не в этом.
Под личиной русского человека я увидела вашу суть в этом стихотворении.
Остальное - переход на личность и оскорбление, его даже не комментирую.

Я никогда ничем подобным не занималась. Но за Россию буду сражаться.

Астсергей   (09.11.2019   08:01:04)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Будьте добры, просветите меня- кто такой Артемов ? и где я, зная про это, назвал ее мужским именем ?

Валерий Белов   [Москва]    (09.11.2019   09:45:11)
(Ответ пользователю: Астсергей)

За участие в препирательствах автору темы сделано предупреждение о возможном отстранении от ТМ.

Эрик   [Москва]    (08.11.2019   23:07:48)

Стихотворение, конечно, понравилось. Если оно является пародией, то хотелось бы взглянуть и на оригинал. Вопрос возник только один - чей пропитый голос с последней строчки?

Астсергей   (08.11.2019   23:15:17)
(Ответ пользователю: Эрик)

Мне кажется - что Судьбы .. Я в бога не верю ..

Виолетта Баша   [Москва]    (09.11.2019   01:48:41)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Не только не верите, это ваше право, но вы и активно глумитесь над паломником, но и поносите веру, не уважая не русские традиции православия, ни саму Россию с ее православной душой.

Астсергей   (09.11.2019   08:03:57)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Впечатление, что вы напрочь забыли о том как в литературе используются сравнения, гиперболы и прочие вещи вдыхающие саму ее суть в обычные слова ..
Я ,кажется ,понял - вы боитесь что это про вас... Но про вас точно другое.. Хотя я вас частенько защищал от критиков.. напомнить?

П. Фрагорийский   (09.11.2019   00:54:44)

Здравствуйте.
Мне кажется, ошибка здесь в названии. Стиш сразу начинает выглядеть как ярлык, негативный посыл, обвинение или насмешка, и интрига пропадает сразу.
Я бы такое стихотворение назвал скромно: Пиит. Но автору видней.

По стилистике:

свЯта земля в святых тех местах - два раза святой - теряется сила слова, распыляется смысл, и еще - тавтология: земля и места - это одно и то же.
Тех, те - таких слов лучше вообще избегать, информации ноль, а дыры в ритме ими не прикроешь все равно.
Тело тащило себя как мула. Не понятно. Обычно мул - тащит тяжести, навьюченный. В общем, не совсем удачный образ.
Что такое "сдаться на милость библейским канонам"?
Какие каноны имеются в виду и что о них говорится в тексте Библии?
Я не помню, кроме скрижалей и заповедей - никаких канонов, которым можно "сдаться на милость". Но скрижали , а особенно заповеди - не агрессивны, не воинственны.Досадная стилистическая и информационная неточность.

Соседствуясь с телом - душа не бывает. Туловище, в котором не обитает душа - это труп. Соседствовать с телом душа - согласно религиозным канонам - может только непродолжительное время, после смерти сразу. Потом она уходит в иной мир.
Ну и глагол - соседствуясь - странноватый с точки зрения русского языка.

В иронических, саркастических произведениях лучше избегать архаичных форм - сморкалася...
Слово - платочек (уже плохо, уменьшительные суффиксы могут принизить объект - но не рассмешить.
А в стихе коротком - два раза "платочек" этот встречается. Непорядок, недостаток стиха. Ну и еще - что такое "платочек из рифм"? Тем более, что потом в том "платочке" оказались завернуты стихи. В общем - путаница. Предлагаю один из платочков обозвать заначкой. Заменить.

Душа не может плеваться и сплевывать. Это - богохульство. И даже не с точки зрения "греха" - а с точки зрения поэтической эстетики. Это всегда - дурной вкус. Хотя, конечно, некоторые поэты позволяли себе богохульствовать - но опусы эти не представляют никакой художественной ценности. Наоборот - обычно сочинители рифм этого стесняются, когда становятся зрелыми поэтами. Зрелость поэта - это ответственность за написанные слова. И зрелые поэты такими упражнениями занимаются крайне редко.

А чей пропитый голос послал душу? Думаю, это не Господь. Пиит вроде на протяжении всего стиха - не пил, на алконавта не похож. В тексте никаких подтверждений.
Паломник? Тоже - не понятно, паломники не употребляют.
Фантастический какой-то был голос.
Теоретически - он мог принадлежать бесу. Пиит вполне мог нарваться на беса - вместо Бога. Исходя из его фарисейского облика, воплощенного в тексте.

Мне же здесь понравилась мысль: поэт был лицемер, чего ему было надо у святых могил - не ясно. В тексте ни слова о любви - даже к собственной душе относился неряшливо.
И своими стихами молитву заменять - хуже некуда, реально - гордыня. Стихи - как молитва, по качеству должны быть в идеале. Но если их читать вместо молитвы - то это очень нехороший момент для человека. Подмена.

Так что ни о каком оскорблении чувств верующих в стихе нет речи. Это фарисейство - оскорбление Бога и собственной души. Но, к сожалению, фарисейство - обычное дело среди людей, полагающих себя "верующими", и поминающими Бога всуе.

В целом текст слабый и требует радикальной правки. Рифмы к тому же - требуют работы=)))

У меня всё.
Не сдержался - написал вместо комической версии - трагикомическую=))) Постарался выразить мысль автора более внятно.
Если это посчитается грубым нарушением ПС - я отредактирую пост и уберу. Тут на усмотрение автора. В поэзии, как и в рок-н-ролле, поэтические переклички не несут ничего предосудительного в себе. Если связаны с темой.

Пиит

Тянулся в святые края он, на юг,
мечтал приложиться к мощам и иконам,
а скучного тела унылый бурдюк
влачил в сухомятку посты и каноны.

Гордился поэт филигранностью рифм,
стихи паковал в алгоритмы катренов,
Классическим стилем питался, как гриф -
а душу живую ломал об колено.

Локтями паломников он растолкал,
прикрикнул, ногой в раздражении топнул.
Он так перед Господом славы алкал,
так ямбом гордился своим пятистопным!

Чего он просил у могилы святых -
услышала только священная мамба.
Достав из кармана припрятанный стих,
решил он Творцу показать дифирамбы.

И вот преклонил он колени, дрожа,
Изрек: вот он - Я, пред Тобою, Всевышний!
Но тут от пиита... сбежала душа.
А Бог - не услышал его.
Не услышал...

=)
P.S. А чего на автора накинулись? Я вот смотрю на авторский текст - и не вижу ни одного претендента на должность "прототипа". Да и не важно это - ни имен, ни эпиграфов автор не привел в качестве указания на чью-либо персону. Откуда тогда скандал взялся?

С уважением ко всем участникам дискуссии)

Виолетта Баша   [Москва]    (09.11.2019   01:49:53)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Птиц, все верно. Но ты не заметил наверное с какой сильной ненавистью описывает автор паломника-поэта.
Меня аж вывернуло.

П. Фрагорийский   (09.11.2019   02:02:11)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Виолетта, я не увидел никакой ненависти. Да и не в курсе я.
Я вижу текст, ЛГ - нарисованный автором. И всё.
Для меня это - обычное стихотворение, которых много. Слабо написанное.
Зря вообще все вы переругались.
Я не вижу в тексте у автора ничего ни оскорбительного, ни предосудительного, ни обличительного. Знаю кучу людей, которые одной рукой лоб крестят - другой гадости ближнему делают, ядом исходят. Молятся - и тут же матюкаются и сплетни водят.

Так что тут никакого оскорбления в адрес верующих людей нет.
Послушайте богослова прекрасного Алексея Ивановича Осипова или о. Ткачева. Тут уже прям оскорбленных было бы море - если бы так реагировали все, на ком шапки горят.
Все грешат. Поголовно.
Если так относиться к текстам - то меня уже надо гильотинировать за мои пародии (где указаны, кстати, авторы и строки, вдохновившие на это дело).

Не понимаю, короче, с чего сыр-бор.
Да и не надо оно мне.

Спокойной ночи. Хороших снов.

с ув. я.

Амарант   (12.11.2019   16:08:24)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Вот как раз отсутствие указания на конкретное лицо, на типаж ли . на литературный персонаж
подозрительно.
Ладно еще бы у себя на странице, а пришел за помощью. А так можно помочь, - и в гроб загнать хорошего человека.
И кроме начала, еще и окончание тут которое подпадает под оскорбление чувств верующих. Хотя, далеко не каждый верующий оскорбится, оскорбительная форма в стихе остаётся. При этом надо знать. что то, что стихотворение можно прочитать не как вредительское, а как помогающее верующим, сути не меняет. Это может стать только смягчающим обстоятельством. Допустим суд идёт и ответчик предъявил сто свидетелей в свою защиту. А истец нашел пару которая утверждала бы что оскорблена до глубины души. Сто свидетелей тут аннулируются как косвенные при наличии прямых свидетелей. Вот такая петрушка, и хорошо что сейчас не разгар моды на применение закона о чувствах верующих, ато бы по Яндекс-Поиску уже бы прокуроры нашли посягателя и привлекли. Сегодня это делается медленней и неохотно, но делается.

П. Фрагорийский   (12.11.2019   17:12:33)
(Ответ пользователю: Амарант)

Вот как раз отсутствие указания на конкретное лицо, на типаж ли . на литературный персонаж
подозрительно.
=========================

Это пятьсот баллов!
А может, все-таки, это проблемы "подозрительных".
Православные свт. отцы не раз говорили: тот, кто принимает любое, не относящееся к нему, сказанное слово на свой счет, выискивает намеки на свои обстоятельства везде - болен гордыней. так что тут автор не виноват.

Тогда надо кучу священников под суд отдать, за оскорбление чувств верующих. потому что верующие сильно грешат, и получают соответствующие наставления. и обличения. это в Евангелии есть - сам Иисус обличал фарисеев, молящихся напоказ и считающих себя лучше других, достойнее. за это фарисеи и распяли Его. им тяжело было осознавать свою нечестивую натуру - потому он вызывал агрессию у них=)))
ничего не меняется.
такие дела.

Амарант   (12.11.2019   18:08:31)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

О подозрительности в хорошем плане тоже сам Иисус говорил . Имеющие очи да видят, не потребляй худого плода вместо доброго и т д. Почему обязательно на свой счёт принимающие? Мало ли в кого стрела нацелена, если ты не видишь в кого, то, помогать её выпустить из лука что ли?

= И на /фиг послал его голос пропитый.= в ответ на обращение к богу. Окликнул какой-то мужик мужиков, - и ржали в ответ мужику пидорасы. Сравните.

П. Фрагорийский   (12.11.2019   18:28:08)
(Ответ пользователю: Амарант)

Мне больше нравится поговорка про горящие шапки.
ни в кого тут стрела не направлена - нет в тексте НИЧЕГО.
никаких даже инициалов.

Свт. отцы говорят также, что человек который видит свой грех во всем, на что ни посмотрит - нуждается в молитве и покаянии. Это говорят люди праведные и глубоко верующие.

Но Вы правы - как я посмотрю, так ни ушей, ни глаз нет. написанное не видят, а видят - ненаписанное. и устраивают черти что из-за ненаписанного. а простые мысли праведных святителей - тупо не видят и не слышат.
глюки=)
видимо сильно лукавый взял в оборот=)
так бывает.



Амарант   (12.11.2019   18:36:14)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

=ни в кого тут стрела не направлена - нет в тексте НИЧЕГО.
никаких даже инициалов. = Ага, вышел на балкон и разрядил в неопределённую округу калаш, - в некого, потому что было темно и ни кого не видел, а если еще и пьян был, то невинность это доказывает еще больше.

П. Фрагорийский   (12.11.2019   18:39:13)
(Ответ пользователю: Амарант)

Да ладно калаш. не сходите уже с ума тут все.
еще раз говорю: люди пародии пишут, с цитатами и указанием имени.
и никто в обморок не падает.
лишнее всё это уже.

Стрелы в тексте направлены против гордыни и ложных кумиров. вот и всё.
к Богу идут с душой, а не со стишками.
стишки никого не интересуют - если душа как попало.
так что пострадавшие просто получили возможность заглянуть в собственную душу.
гордыня есть У ВСЕХ.

Амарант   (12.11.2019   19:00:14)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Всё это понять можно, но человек стреляет, не убедившись, что стреляет куда надо, не помогай ему хотя бы. Он же не хочет вывести читателя из опасений. Даже если бы он начал со слова НЕКТО и то было бы уже приемлемо. Была бы состоявшаяся неопределенность. А пока у него она несостоявшаяся, в кого он до-нацелит свою стрелу я не знаю. Может Вы его знаете, только какое это отношение имеет к его тексту?

П. Фрагорийский   (12.11.2019   19:06:43)
(Ответ пользователю: Амарант)

А кто доктор читателю, что рыльце у него в пушку?
Читатель должен позаботиться о себе, а не обвинять других.
это азы православия - которое тут - насколько я понимаю - защитить решили.
Не в то зеркало смотрят часто люди)

Автора не знаю. но наизнанку заповеди не читают.
вижу текст и всё.
и вижу напрасные обвинения.
и вообще - этот разговор давно пора прекратить - вражду разжигать - не правильно.
так что извините - я его хотел бы закончить.
спор не имеет смысла, если слушать только себя. вместо того чтобы просто прочесть заповеди. освежить их в памяти.

Амарант   (12.11.2019   19:17:22)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Читатель априори святой. Это критики вроде как за читателя выступают и грешат.
Я защищал не азы православия, а общечеловеческую культуру уровня её благородства,
а заодно под защиту попали и православие, и ислам, и иудеи тож, и язычники в том числе, даже тот у которого Сатана не ангел-предатель, а отдельный бог отдельной религии и тот тоже. До отдельно православия и до Православия мы еще не добрались.

П. Фрагорийский   (12.11.2019   19:42:15)
(Ответ пользователю: Амарант)

Святых нет.
Перед Богом все равны.
а нормальный человек не будет нападать - ни на иудеев, ни на мусульман, ни на людей - так поступают люди, нарушающие (я бы сказал - попирающие ногами) все заповеди Евангелия.
Я тут никого не защищал - есть текст и всё. а остальное - домыслы, не имеющие под собой оснований в тексте.

О недостатках текста я написал рецензию. там все сказано.

Амарант   (12.11.2019   20:02:33)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Святость читателя это принцип нормального отношения к литературе, а по жизни принцип, - каждому в себе самом быть готовым найти и привести к раскаянию грешника, и всё это вне зависимости от уровня добродетелей читателей и человека.
Вы увидели что текст во зле не состоялся, я увидел, что что если не поправить, то, во многих глазах он состоится во зле. Я же не оспариваю что не состоялся во зле. Да не состоялся, но, надо тут быть поосторожнее.

П. Фрагорийский   (12.11.2019   20:31:29)
(Ответ пользователю: Амарант)

Святость читателя это принцип нормального отношения к литературе
==============
Ну так пусть и ведет себя читатель нормально по отношению к литературе, автору, форуму, а не погром устраивает, да судом запугивает. это уже, извините, не литературное поведение.
не надо просто никого терроризировать - раз читатель святой, пусть и ведет соответственно себя.
заповеди пусть читает этот святой читатель.
а с душевными недугами - в церковь идут, а не на форум несут свои грехи..

Амарант   (12.11.2019   20:39:00)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Когда судом грозятся, то, говорят, гляди, ато подам иск, а когда сообщают невольному нарушителю о подсудности его деяния, то, факт предупреждения налицо, забота о ближнем, это исполнение нормального человеческого долга, если жить не по принципу курятника, а остальное добавки от художественного воображения.

П. Фрагорийский   (12.11.2019   20:44:41)
(Ответ пользователю: Амарант)

ну или в суд - или не в суд.
а то кровопийство какое-то=)
а еще лучше - в церковь к исповеднику.
уж он бы растолковал кто кому доктор в этой ситуации.
если читатели такие православные - а как еще?
или пусть не притворяются тогда православными=)
чтоб потом не обижаться.

Амарант   (12.11.2019   20:59:01)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Может кто-то и притворяется, а кто-то и солидаризуется. Но имеется на сегодня склонность к квадро-Началию, где Православие и язычество одна пара, а другая пара, возможно, музыка сфер и синергетика.

Астсергей   (12.11.2019   19:47:08)
(Ответ пользователю: Амарант)

Амарант? Что я слышу? тут у нас свой судья общечеловеческого Совета ?

Амарант   (12.11.2019   20:04:34)
(Ответ пользователю: Астсергей)

В чём судья и чём общечеловеческий совет?

Астсергей   (12.11.2019   20:43:07)
(Ответ пользователю: Амарант)

Это я бы хотел услышать от вас ,меня поразила ваша скромность: " ...Я защищал не азы православия, а общечеловеческую культуру уровня её благородства,.."

Амарант   (12.11.2019   20:48:43)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Про это можно сказать и скромнее, - элементарные основы культуры, но, тогда получилось бы нескромно в отношении упомянутых религий, контест и разговор с адептом христианской культуры заставили поднять планку эпитетов.

П. Фрагорийский   (12.11.2019   20:56:56)
(Ответ пользователю: Амарант)

я не адепт. и вынужденно поддерживаю беседу. я просто - православный и не понимаю как можно защищать таким образом православие, нарушая все заповеди сразу.

Амарант   (12.11.2019   21:17:05)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Аде́пт (лат. adeptus «достигший, помогающий») — последователь, обычно ревностный приверженец какого-либо учения, идеи, знания, помогающий понять идею и знание. Ревностный тут не обязательно.

П. Фрагорийский   (12.11.2019   21:36:40)
(Ответ пользователю: Амарант)

Я не ревностный приверженец учений. просто верующий и заповеди помню. это помогает быть более-менее объективным в жизни. не всегда удается - я не очень-то добросовестный в этом отношении. не церковный человек.
нет у меня никаких особых достижений.

Амарант   (14.11.2019   07:50:45)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

У Вас тут спутались сразу три понятия: ревностный. истовый и героический.
К ним еще примыкает три слова: воинственный, смиренный (или кроткий) и неистовый. Неистовый - не кроткий, - воинственный, но, в этом слове воинственность безудержная всенаправленная. Если поле действия этого слова ограничено, например , неистов в бою с врагами, то оно очень даже хорошее, а если не ограничено ни чем, то оно о безумном маньяке.
И то что прозвище главного критика в русской литературе Неистовый Виссарион это диагноз и ему и русской литературе, впрочем, как и то что на первом месте по авторитету в ней признание заграницы.

Астсергей   (14.11.2019   08:13:14)
(Ответ пользователю: Амарант)

Давайте не будем здесь оценивать, что у кого спуталось.. Это не тема здесь..

Амарант   (14.11.2019   08:36:37)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Это как раз ваша тема. попробуйте отнестись внимательнее к моим словам. Если я прямо не тыкаю вам наставлениями, а как бы веду беседу с рецензентом, это не значит, что разговор не касается вашей темы.

П. Фрагорийский   (14.11.2019   08:22:02)
(Ответ пользователю: Амарант)

Александр, я не знаю что там у Вас "спуталось" в голове, но давайте вы не будете за меня рассказывать, что и как в моем мировоззрении Вам "показалось". Не советую также приписывать и домысливать то, чего нет ни в моей голове, ни в словах - не надо ездить по ушам, хорошо? Не выносите мне мозг, пожалуйста.
Я дал четкие ответы. Имейте элементарное уважение к другой точке зрения. Не искушайте - я могу ответить очень резко. Вы же меня немного знаете.
Кончайте флудить откровенно уже в этой теме. А то это уже маниакально выглядит.
Всего доброго.

Амарант   (14.11.2019   08:34:17)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Извините, если что не так! Но, насчёт флуда не совсем, всё по теме не только вашего ответа, а и стихотворения.

П. Фрагорийский   (14.11.2019   08:39:38)
(Ответ пользователю: Амарант)

Александр, я серьезно.
Кончайте флудом тут все заливать.
Иначе я к админу обращусь.
Всему есть предел.
Перечитайте правила ТМ. И хватит уже балаганить.

Амарант   (14.11.2019   08:45:44)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

А серьёзно, я про вашу голову ни чего не сказал, даже не сказал что ваш ответ неправильный, просто у нас в языке порой наслаиваются понятия, о чем есть и в стихотворении.

Амарант   (12.11.2019   18:17:45)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

А точнее в Ветхом Завете, Испытай бога своего. За начало ни кто автора ни в чём не обвиняет, только остерегаемся присоединяться, а вот концовка это нечто.

П. Фрагорийский   (12.11.2019   18:20:41)
(Ответ пользователю: Амарант)

Судит, нападает, обвиняет, доносит, разжигает конфликтует, преследует, язвит, ехидничает - только сам лукавый. Бог не обвиняет и не делает этого всего. И нам не велит.
Но увы - люди слушают голос врага человеческого)
и поступают как он им диктует.

Амарант   (12.11.2019   18:26:19)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

У божьего суда свои сроки. Я например, отказался тут автору помогать ибо у него тоже суд, и с того я тоже сужу или отстраняюсь от суда? - Выражение: "Не суди и не судим будешь" - исключительно прямого прочтения, - без лукавства, не имет. Без гибкости тут ни как, - "Будьте мудры аки змии".

П. Фрагорийский   (12.11.2019   18:33:28)
(Ответ пользователю: Амарант)

Ответил выше.
И я о том же.
О том что тут все заповеди уже нарушены.
Только разве что - по заповеди "не убий" еще не согрешили.
Спасибо, Александр, за понимание=)

Амарант   (12.11.2019   18:39:39)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Ссылка ни чего не хочет показывать.

П. Фрагорийский   (12.11.2019   18:43:41)
(Ответ пользователю: Амарант)

да там нет ничего - случайно прилипла=) есть такой глюк на сайте=)

Виолетта Баша   [Москва]    (09.11.2019   02:09:01)

"Одному рифмоману" , написано было по следам лит споров ..:

«Тянулся он к югу, где свята земля,»

- Уже в первой строке мы видим нарушение правил русского языка. Без всякого основания и оправдания автор меняет русское слово «святая земля» на несуществующую форум «свята». Это можно было бы понять, если это была не первая строка, а , скажем, строка где-то в середине текста, и автор не смог бы уложиться к ритм, и от неумения обрезал бы как ему хочется слово. Но в первой же строке без всякой технической необходимости обрезать слово недопустимо.

«В святых тех местах приложиться к иконам,»

- Слово «тех» не несет никакой смысловой нагрузки, это т.н. «слово-паразит».
Святые места одни, нет необходимости указывать тех или этих.

«И тело тащило, как мула себя,»

- То есть, паломники на Святую землю «тащат» свои «тела как мула»?
Образ уничижительный по отношению к лит. герою, которого автор ненавидит от всей души. Если этот сознательно опускаемый автором лит. Герой слаб телом, то зачем он отправился в столь дальний путь? Если крепок, то почему «тащит себя как мула»? Он что, не хочет совершать паломничество, то почему то упорно «себя тащит». Образ грубый и унизительный. Автор в каждом слове, в каждой строке старается облить грязью своего лит.героя.

Но посмотрим, кого же так ненавидит автор?

«Чтоб сдаться на милость библейским канонам..»

Автор видимо ненавидит христианство, раз паломничество и святую веру христианскую он называет «сдачей» «библейским законам». Возникает подозрение, что тайная ненависть автора, которая с каждой строкой становится все более явной, это ненависть к христианству. Но к какой его ветки?
Автор пишет на русском языке, и пишет о лит. герое- поэте. С большой степенью вероятности можно из этого заключить, что лит. Герой – русский поэт, и он верит к Иисуса Христа, раз совершает паломничество на Святую землю. А значит, лит. герой, обливаемый грязью в каждом слове автором – это православный поэт. Вот она, разгадка авторского замысла.

«Безвредный был в общем, хоть дюже ленив,»

- Что значит» безвердный»?
Надо ли понимать, что вообще-то православные вредны, а вот этот был вредный, но не сильно, и в его лице можно было придавить хотя бы часть веры, хотя бы одним стихотворением. Безвредный среди кого?


«Душа прозябала, соседствуясь с телом..»

- Нет такого слова «соседствуяюсь». Есть соседствуя. Серьезная ошибка.

«Сморкалося тело в платочек из рифм,»

Не оправдана дана устаревшая и используемая сейчас только в народном фольклоре формам «сморкалося». Правильно писать сморкалось.
Но почитаем внимательно.

Платочек из рифм. О чем пишет автор?
Рифмы – это стихи. Стихи в платочке. То есть, стихи, предназначенные для утирания слез или соплей? Так надо понимать? А как иначе? То есть, паломник к святым местам пишет «сопливые, слезливые» стихи. Таковыми очевидно автор считает православные стихи. Ведь поэт едет на паломничество в Святую землю, чтобы отдаться библейским законам. Это сказано ранее и сказано однозначно и определенно.
Вот все и прояснилось и стало ясно как Бином Ньютона.


«Вздыхала душа и уныло терпела..»

Почему душа уныло терпела и вздыхала? Причин может быть две.
Душе не нравились сами стихи, потому что автор-лит. герой – графоман (то ли это что-то подсознательно очень личное и прорывалось истиной от лица самого автора стихотворения, то ли это пренебрежительная оценка автором стихов лит. героя)
Вторая причина – все та же ненависть к православию, и душа, понимая, что православные стихи созданы только для платочка с соплями, бунтует против них.

И обе причины дают возможность сделать вывод,
Рукой автора водит ненависть к коллегам «рифмоманам» ( следуя автору) и к православным поэтам в том числе.

«Но что ему нужно у гроба святых..?
И что принесёт он на вечные камни ?»

- Интересный вопрос, полный заранее негативной окраски, скепсиса по поводу возможности лит. героя что-то принести на святые камни. Полный также высокомерия автора по отношению к лит. герою.

«В платочке любимый припрятан был стих,
Где Богу писал он свои дифирамбы..»

- Допустим. Но почему в платочке? Не для того, чтобы опустить сам подарок, сделав его незначимым, невысокого уровня, если не ничтожным.

«Но вот приклонил он колени дрожа,
И стал бормотать те стихи как молитвы,»

Бормотать – снова пишет автор о лит. герое с презрением. Намекая, что стихи несчастного, попавшего в руки автора лит. героя – плохие. Хорошие стихи не бормочут = их читают.

«Не выдержав, сплюнув, сбежала душа,»
А вот и оценка творчества православного поэта. Его стихи столь плохи, что душа плюется и убегает. Здесь не только презрение к творчеству других, здесь еще и бездна высокомерия и грез гордыни.

«И на /фиг послал его голос пропитый..»

Поэт со своими стихами-молитвами» обращался к Богу на святой земле, которому и посвятил эти стихи. А бог емц ответил.. «послал нафиг пропитым голосом».
То есть, по Артсергею, Бог матерится и сильно пьет.


Стихотворение антиклерикальное, антиправославное, имеет массу нарушений в технике и ошибок с точки зрения правил русского языка.


Не уверена, что такому стихотворению есть место на сайте, как и теме.

Лариса Калинина   (09.11.2019   07:45:26)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Полностью согласна с Птицеловом. Сатирическая картинка правдивая получипась у Астсергея! Думается, автор и сам не подозревает, как он в точку попал. Жаль, что наспех, что не доработал. На странице у него стихи лучше. Но по смыслу все правильно написано. И, конечно, не " Бог матерится и сильно пьет", а те силы, которым сей
молодец служит. Вера нынче в моде. ЛГ -мелкая сошка. Есть экземпляры пострашнее.
‌ Знакома я и с оборотнями, которые в церкви лоб бьют, а своим подчинённым 37 год устраивают, эти часто в начальники выбиваются. Колокольня восприятия у всех разная. Есть такое, как в стихах показано.
И хуже есть - фанатизм. Только надо воцерковиться, чтобы научиться правильно воспринимать этих людей. Лицом к лицу с ним столкнувшись. На себе неправду ощутив...
‌ ...И от аттеистов подзатыльники получаешь и от братьев верующих. И от себя. Истоки понятны. Мы в церковь со своими заморочками из атеистического прошлого пришли. Расскажу на своем примере.
Что на дне моей души творится, хоть я давно к вере пришла и курсы епархиальные двухгодичные православных педагогов осилила, и в воскресной школе работала, - мне наш второй (южный ) старец о. Михаил Зимарский (северный за Псковом жил, о Николай Гурьянов) показал. Как отчитал он меня от всех болезней, ( а я давно инвалид) , немедленно со дна души вылезло все, что за жизнь мою я -при помощи и поддержке темных сил, которые теперь с успехом в светлые перекрашиваются,- в душу, не замечая того, натаскала. Меня не узнавали. Силы пошли не на созидание. Старший "пушкин" аж Кабанихой назвал. И Бог мне болячки вернул. Мне с собой было не справиться. Меня несло. Например, говорю соседке , крутя пальцами у обоих висков: ′Ты, Катя, с обеих сторон того!" А она с ужасом в ответ: -" Лариса, это ты-и ?" Вот такая идёт брань. Мы себя совсем не знаем. И других тоже.
И у меня, как у верующей, идеологических претензий к стихам нет. Портрет ЛГ получился узнаваемый и не только применительно к православию. Такие есть всегда и везде.

Астсергей   (09.11.2019   08:13:37)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Думаю , что другие рецензенты вам уже ответили.. Мне добавить нечего ..

Светлана Владимировна Чуйкова   (09.11.2019   13:45:03)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Виолетта, здравствуйте!
Только сейчас прочитала всю полемику.
Во многом согласна с вами, но кое в чём — нет.
Давайте, по порядку.
.
1.В данном стихотворении оскорбляет чувства верующих лишь последняя строка.
И как бы автор не пытался нас уверить, что речь идёт о Судьбе — это ложь.
Изменив, последнюю строку на ,,а бес ему шепнул" — всё встанет на свои места.
Если автор оставит её в нынешнем виде, то я, как уже отметила в посте, буду писать в Администрацию об оскорблении чувств верующих.
Над Господом глумиться не следует.
2. При изменённой строке, нет ничего страшного в том, что автор насмехается над самовлюблённый поэтом. Я не знаю никакой предыстории данного стихотворения, поэтому, читая его, не увидила ничего кроме иронии по отношению к ,,пииту".
Более того, произведение ,,вдохновило" другого автора, видимо глубоко задетого и страдающего.:))) Да, улыбнитесь Вы этому!
Отпустите всех их! Не продолжайте больше препирательств.
Бог рассудит каждого по Своим Законам.
.
Но Правила сайта, автору Артсергей, следует исполнять.
А Ваше право, уважаемая Виолетта, обжаловать данное стихотворение.
.
Всего доброго!

Астсергей   (10.11.2019   09:49:42)

Я дал часть ответа.. Другая часть - окончание..
Все тривиально.. Святая Страна - Поэзии, не спокойные души ... А тут: буддисты, мусульмане, православные, прокуратура - какая-то фантасмагория из горячечного бреда, но явно из другого произведения..

Лариса Калинина   (11.11.2019   08:49:52)
(Ответ пользователю: Астсергей)

Сергей, ничего случайного и "просто так" не бывает ! Причина такого разнобоя во мнениях проста и для автора похвальна Ему удалось показать не только персону, но и типаж, некие общие черты. Чему бы персонаж не поклонялся

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (12.11.2019   16:26:11)
(Ответ пользователю: Лариса Калинина)

Что автору удалось, так это окончательно запутать следствие)))

Астсергей   (12.11.2019   18:19:54)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Как написал один замечательный автор: давайте восхищаться, говорить друг-другу комплименты и отмечать НЕДОСТАТКИ..













1