Расшифровка русского фонетического алфавита

выбрать темы по:  





Дмитрий Верютин (17.10.2019   03:16:52)
Добавить тему в избранное
Просмотров: 86

Многие знают о Тенгваре, фэнтезийном эльфийском алфавите: Вещь в своём роде гениальная, ибо начертание букв логично соотвечает звучанию. Алфавит красивый, но неудобный для мелкого масштаба и для скорого чтения, ибо текст монотонен из-за похожести букв.

Используя идею Тенгвара (начертание > звук) я сделал "фонетическую" буквицу для более удобного чтения -- это почти другой алфавит. Текст стал менее монотонный, но увеличилось число логических правил в конструкции графем. Но логика есть. Предлагаю желающим задачу: расшифровать буквы на примере текста. Прощу разгадавших направлять ответ мне в личку, желательно с любыми соображениями, -- я потом опубликую ответивших. Задача простая, если знать основной алгоритм чтения подобных "шифров".
Тема не предполагает вопросов типа "зачем", поэтому, если не ясно, предлагаю просто игнорировать.

ПС: Первоначальную картинку я заменил, ибо из нижних комментов ясно, что задача оказалась слишком простою.

ППС: Шрифт переработан. (18 окт. 18:30)



Комментарии:

Владимир Кочетков   (17.10.2019   04:32:09)

Дмитрий, «алгоритм чтения подобных "шифров"» я не знаю, но текст я расшифровал – это текст песни, инициалы имени исполнителя:



Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (17.10.2019   12:47:07)

Достаточно было расшифровать (логически!) пару слов из первого четверостишия, и ответ стал ясен. Отправила его в личку.
Но не могу не отметить, что логика построения вашего алфавита и его графика мне не понравились. )

Дмитрий Верютин   [Москва]    (17.10.2019   16:01:09)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

=логика ... алфавита ... мне не понравились=
С пониманием :-)

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (17.10.2019   16:44:04)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

..."логика построения алфавита и его графика"! ))

Дмитрий Верютин   [Москва]    (17.10.2019   17:14:29)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Графика книжного (не акцидентного) шрифта имеет прежде практическое значение: удобство -- этот фактор выявляется объективно после освоения беглого чтения. Эстетика -- лишь факультативный бонус, и оный всегда субъективен Если у вас есть претензии по практическому неудобству, я бы с интересом узнал конкретно. Однако если вы не освоили беглое чтение (для этого надо инсталлировать шрифт в комп), то трудно будет сформулировать конкретику, не изучив принципы шрифтовго дизайна хотя бы любительски.
Разумеется, кириллица практичнее для чтения, но мой шрифт для другой цели.

За динамикой не гонюсь. Цель -- один конструктивный собеседник.

Владимир Кочетков   (17.10.2019   17:56:27)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

«Цель -- один конструктивный собеседник» (с)
- Вряд ли тут найдёте… Однако, думаю, тогда Вам надо бы изменить название темы.

Дмитрий Верютин   [Москва]    (17.10.2019   17:58:18)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

Как назвать?

Владимир Кочетков   (18.10.2019   03:05:48)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

Я далёк от этого, а потому не знаю, как называется область знаний, в рамках которой Вы построили этот свой экспериментальный шрифт. Допустим, что это шрифтология – тогда тему можно назвать, например, так: «Шрифтология – это интересно!». А можно и проще назвать: «Поговорим о шрифтах!».

Кстати, интересное мнение сейчас прочёл: https://clck.ru/JZAAe . К букве «ж» у меня претензий нет, а вот то, что «ш» и «щ» очень похожи, это меня, подслеповатого, огорчает…

Дмитрий Верютин   [Москва]    (18.10.2019   04:36:52)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

"Мнение" писал какой-то фанат латиницы и неуч, не знающий историю алфавитов. Да и мнения внятного нет.

Что касомо "щ" -- это проблема не столь начерка графемы, сколь отсутствия в фирме Паратайп грамотных дизайнеров, должных знать, что терминал у этой буквы (а также "ц") надо делать нормальной величины.
А по-моему, так "щ" должно иметь иной начерк. Я себе для чтения книг сделал такой шрифт https://www.chitalnya.ru/work/2015473/ Если выскажете мнение, что и как можно улучшить, будет полезно.

Владимир Кочетков   (18.10.2019   05:05:47)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

Посмотрел шрифты по данной Вами ссылке. Мне, дилетанту в этом вопросе, кажется, что идеальный шрифт должен отвечать следующим двум основным требованиям:
- минимум графических элементов в начертании каждой буквы;
- максимальная непохожесть разных букв.
Ваши шрифты, как мне видится, не вполне отвечают этим требованиям.

Дмитрий Верютин   [Москва]    (18.10.2019   05:23:46)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

Ваши требования к шрифтам правильны в общем виде. Собственно так я и старался делать свой (по ссылке он один). Увы, вы не сказали ничего конкретно.

Владимир Кочетков   (18.10.2019   06:51:37)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

У меня была мысль подправить Ваш шрифт на свой крестьянский :) лад, но я подумал, что как художественный вариант продвигаемого Вами нового шрифта это, пожалуй, приемлемо. Всяких шрифтов ведь великое множество. Однако я сильно сомневаюсь, что в обозримом будущем в нашей стране возможна шрифтовая реформа. Накладно это слишком, а народ, уверен, в своей массе будет против – кому охота заново в первый класс идти?!

Кстати, вспомнил. В геодезическом институте у нас был предмет «Топографическое черчение», там в основном мы учились красиво писать разными шрифтами, и мне это долго давалось тяжело. В конце курса сдаю преподавательнице завершающую курсовую работу, она подозрительно смотрит на меня и спрашивает, я ли это написал? Отвечаю, что да, я писал. Она даёт мне задание при ней написать разными шрифтами – я пишу, и очень красиво. Она восхищённо ахает – выучила-таки троечника! – и ставит мне пятёрку, во! :)

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (17.10.2019   19:34:38)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

Но для чего-то вы же предложили переводить ваш текст, написанный незнакомым шрифтом, неподготовленным людям, какими мы являемся, что-то вы же хотите
извлечь из этого эксперимента?
Потому, думаю, каждое впечатление энтузиастов - ценно для вас. )

Новый перевод (прозаического текста) отправила. Но он частичный, т.к на весь
времени жаль и своей головы - как бы не перегрелась от напряжения. ))

Дмитрий Верютин   [Москва]    (17.10.2019   20:33:07)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

=неподготовленным людям=
Полноте! Текст на родном языке с простой заменой букв -- самый примитивный "шифр". А здесь даже не шифр, ибо есть "подсказки", кои может заметить любой хорошо грамотный, просто сосредоточенно подумав минут -дцать. (Но мало кто привык сосредотачиваться.)

=что-то вы хотите извлечь из этого эксперимента=
Вы правильно перевели начало цитаты (не моей), в конце коей говорится о проблеме, для частичного решения коей я и провожу эксперимент. Вернее, не экперимент, а "высттрел" наобум, ибо пока смутно предполагаю, куда двигаться. Проблема же -- что объём новой информации неизмерим, а люди практически упёрлись в порог ея усвоения, -- в данном вопросе, чтением. Можно ускорить чтение, улучшив знаковую систему. При этом разовый апгрейд, допустим, замена длинных слов на иероглифы, -- не поможет, ибо объём инфы растёт быстрее. Значит, нужна система, где конструктивно заложена дальнейшая модернизация -- но логичная, чтобы изменения интуитивно были ясны чтецам. В данном случае был лишь опыт логичного алфавита. Вероятно, нужно еще много алфавитов и выстрелов для выкристаллизации новой концепции.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (17.10.2019   21:17:04)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

Такой перевод не показалсяя мне лёгким занятием, и, скорее всего, не в одном сосредоточении дело. Весь организм противился, кстати, при всём том, что я
люблю разгадывать. )
Эта затея, с заменой алфавита, вообще, на мой взгляд, бесперспективна - такое
вот первое впечатление (которое довольно часто бывает и самым верным).

Существуют же техники скорочтения с привычным алфавитом, так зачем новый выдумывать?
Может, в будущем, просто надо включить во всеобщее образование техники скорочтения (в привычном алфавите!) и запоминания больших объёмов информации...

Дмитрий Верютин   [Москва]    (17.10.2019   22:08:22)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

=затея, с заменой алфавита, вообще, на мой взгляд, бесперспективна=
Да. Возможны лишь частные улучшения. Чтоб не отстать от потока, мню, нужна знаковая система на иных принципах. Когда-то прорывом стал переход с иероглифов на алфавит. Что станет следующим прорывам -- не знаю. Обсуждать почти нечего.
Скорочтение -- лишь дополняющая техника к любой письменности, и её предел зависит от письма.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (17.10.2019   17:01:13)

Зря поменяли текст. Вообще отпугнёте желающих. (
Динамики и так почти не было...

Михаил Назарычев   (18.10.2019   01:26:57)

Интересное задание...отправил решение... Спасибо...













1