Города сегодня (исправленное) ТМ

выбрать темы по:  





Любовь Красивая (20.08.2019   23:26:55)
Добавить тему в избранное
Просмотров: 248

Города сегодня

Вот так подвешен
небосвод
Вот так повешен
небоскреб –
Такой большой,
объемный гроб –
Вверху
пристроивший
свой лоб.

Лобастых тут
хоть отбавляй!
И в городе –
где ни гуляй –
Гиганты
затоптали май,
Ну что ж ты,
небо? –
зарыдай!

Да, гроб есть гроб –
и человек
В нем похоронен
весь свой век,
Подъем в квартиру –
тот же трек,
Но прибавляется
калек.

Ах, города,
ах, города,
Страна ведь вами
так горда!
Тогда,
в далекие года –
Вы наступали
на луга,

Теперь вы претесь
в небосвод –
Который год,
который год,
И терпит высоту
народ –
Вот век,
где все наоборот!

После предыдущего обсуждения в ТМ первоначального варианта
стихотворения я внесла необходимые исправления.
Это мой исправленный вариант стихотворения.
Уважаемые коллеги литераторы приглашаю Вас к обсуждению.
Пожалуйста приводите мне свои замечания, свои мнения, свои впечатления.
В виду технических возможностей ресурса не удается отобразить правильную
структуру этого произведения. Оно должно быть выстроено лесенкой.
Привожу свой ранний вариант для сравнения:

Вот так подвешен небосвод
Вот так повешен небоскреб
Такой большой объемный гроб
Обвивший облаками лоб

Привыкли люди жить в гробах
Живут в глазницах - этажах
В таких высотках - городах
Как муравьи живут в горах

Дома, что встали на торцы?

Великолепия творцы
Свои оставили дворцы
Другое требуют дельцы

Ах, города, ах, города,
Ведь вами нация горда
Тогда в далекие года
Вы наступали на луга

Теперь вы претесь в небосвод
Который год, который год,
И ценит высоту народ -
Что хилый, что мордоворот.

С правилами ТМ ознакомлена.


Комментарии:

Вячеслав Миронов   (21.08.2019   02:55:33)

Стихотворение не оригинально, оно оставляет ощущение много раз читанного и перечитанного.
Написано в широко распространенной форме лесенки, которой балуются сейчас все, кому ни лень.
Форма в виде лесенки в данном случае не просто необязательна для восприятия, но и ухудшает его, создавая стойкое впечатление, что разбивка на короткие фразы необходима автору исключительно ради придания довольно банальному стихотворению хотя бы какой-то привлекательности, цель лесенки в данном случае – скрыть беспомощность самого стихотворного текста. Его огрехи и ошибки. Чтобы доказать это, просто скопируйте текст и запишите его в нормальном виде. И он покажет все свои провалы и недочеты.
В большинстве строк отсутствует элементарный смысл. Могу отметить также недостаточное владение формой и проблемы с техникой стихосложения ( нарушение ритма, отсутствие рифм) неправильное использование семантических структур)
Обосновываю сказанное.
«Вот так подвешен
Небосвод»

Кем, зачем, к чему это?
Подвешенный небосвод - затертый образ. Какой смысл описывать то, что многократно описано, да и причем здесь город? А что, в других местах небосвод не "подвешен". Кстати, обезличенная форма «подвешен» придает беспомощности описываемой картине. Нет ответа на вопрос - кем подвешен?
«Вот так повешен
небоскреб »
Зачем этот псевдоповтор? И что за мысль выражает автор? А ее нет!
Повтор натянут и притащен искусственно в текст.
Создается впечатление, что автор хотел обрисовать картину мегаполиса, состоящего из десятков небоскребов, но слабое владение техникой подвело. Небоскребы – не вписываются в ритм, да и рифмы у автора с трудом находятся. А поработать над стихотворением - на это нет сил и желание, да и техники. И возник один-единственный сиротливый небоскреб, одиноко торчащий как фикус среди пустыни.

Далее.
Идет попытка оригинальничания с целью оригинальничания. Автор этот единственный несчастный небоскреб решил «повесить». Непонятно, как? И на чем висит небоскреб? И, главное, какую смысловую нагрузку несет эта фраза6 Ее просто нет. Небоскреб просто повесили! Без суда и следствия, заметьте!
Небоскребы стоят на земле, если конечно автор не покурил травки например, тогда ему могут и небоскребы вверх головой примерещиться. Точнее один небоскреб, повешенный кем-то и за что-то.

Такой большой,
объемный гроб –

Ну , про гробы и я пишу. Гробовую нотку для эпатажа придать – это известный ход, закосить под гота. Понимаю. Хотя нелепо просто потому, что гроб здесь появляется один раз, без всякого смысла и намека на продолжение. А дальше - абсурд.
Вверху
пристроивший
свой лоб.
- Лоб у гроба? Или гроб во лбу? Или гроб – это лоб города?
Гробы видел. Лбов у них нет.
Гробы со лбами - видимо автор просто не нашел рифмы для слова гроб. Неуклюже, нелепо, семантически не оправдано.

Лобастых тут
хоть отбавляй!

Единственная пока нормальная фраза, понятная читателю. Похоже, автор на кого-то обижен, на каких-то «лобастых». И это – единственная честная и осмысленная фраза. Так случается, каогда автора регулярно правят за ошибки, а он не хочет учиться. И ненавидя рецензентов, называет их «лобастыми», и автор, обиженный на их издевки, иронизирует. А может быть наоборот. Стоит прислушиваться к советам этих «лобастых».
Но абсурд в другом – друзья или рецензенты лобастые – или горожане – это нормально, но лоб то у автора был пока один – в гробу. И этот гроб на небе в виде небоскреба. Такой вот канабис ( индийская травка для отрыва от реальности) :))) получается.
И в городе –
где ни гуляй –
Гиганты
затоптали май,
Какие гиганты в городе, когда автор «гденигуляет»? О чем вообще идет речь? Опять потеря смысла? Точнее скачок мысли, разрыв.
И почему они «затоптали май»? Нет, я все понимаю, среди моих друзей есть и рок-мукзыканты, и они любят травку и погулять. Но «май» пока еще никто не затоптал. Да и другие месяцы тоже.

Ну что ж ты,
небо? –
зарыдай!

Не, дожди я не люблю.
Плачущее небо с глагольной рифмой «гуляй – зарыдай» - далеко не находка. Банально все это.
Да, гроб есть гроб –
и человек
В нем похоронен

Так все -таки гроб не недоскреба или недосвода, а человека. Начинает проясняться кое что.
весь свой век,

Нет банальнее рифмы – человек- век. Использовать такие рифмы для взрослого автора как-то неловко.
Подъем в квартиру –
тот же трек,

А что, автор начинает «подниматься по треку в квартиру? Или трек – это то, по чему можно ходить?
Но прибавляется
калек.

Страшная картина! По дороге в квартиру в результате прохода автора по треку слева и справа «прибавляется калек»? Автор что, соседей решил угробить!?
Можно представить себе, что агрессия автора направлена на всех, кто живет рядом. Да и с чего здесь взяться было калекам? Или так автор называет других обителей ее странноватого города. Тогда и надо было назвать стихотворение – «город калек».

Ах, города,
ах, города,
Страна ведь вами
так горда!

Кем? Кем горда страна? Калеками?

Кстати, рифмовка города – горда – из той же серии, что и человек- век – верх банальности. А короткие строки – упрощенная и самая простая для написания таких незамысловатых стихов форма.
Тогда,
в далекие года –

тогда – года.

Набор рифм меня печалит, детское восприятие языка, детские рифмы.
Вы наступали
на луга,

Здесь вообще рифмы нет! Да и откуда здесь с какой радости выскочили «луга»? Словарный запас иссяк? Года – луга не рифмуется никак. Никаким образом. И близко не лежит.

Это ошибка, причем ошибка, которая при барабанном рифме всей работы просто режет слух как фальшивая нота.

Теперь вы претесь

Претесь – вульгарный и грубый жаргон. Который перечеркивает всю попытку автора написать именно претенциозный стишок, а не жаргонную поделку. Это провал.
в небосвод –
Который год,
который год,
И терпит высоту
народ –

небосвод-год-народ – школьные рифмы снова душат автора и следом – читателя, своей банальностью.
Вот век,
где все наоборот!

Подсказываю – еще есть рифма кот- обормот… и т.д.

В целом – слабое стихотворение. Невладение техникой, скудный смысл, барабанный, сбивчивый ритм, отсутствие глубины и примитив.

Любовь Красивая   (21.08.2019   08:43:43)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

Благодарю Вас господин Черный Орел, за предпринятый Вами анализ
и потраченное внимание, надеюсь нашим коллегам читателям будет
не только интересно с ним познакомиться но и поучительно.
Все же отмечу Вам, что не следует подходить к анализу предвзято,
ведь тогда критика превращается в критиканство, и вместо исследова
ния - становится объектом выяснения отношений.
Слабая техника - это когда в произведении появляется грязь, когда автор приготовит свое произведение не по рецепту, когда оно заведомо несостоятельно, Когда налицо - вялое изложение смысла.
В данном произведении мною использована форма, которая в теории
носит название катрены рифм. Это довольно редкая техника. Вы
просто несправедливый, бросая мне свое обвинение.
Слабое воображение - когда произведение вращается вокруг общеиз
вестных выражений и истин, когда характерно вялое течение мысли,
наблюдается отсутствие интересных находок и новинок.
Здесь думаю у меня 50 на 50.
Уважаемый господин Черный Орел, ведь вы же филолог, так тряхните
стариной и присоединяйтесь к нашей аналитической команде. Да, мы
бывает судим каждый со своей колокольни, бывает, мы спорим и ссоримся, но мы все здесь делаем такую полезную и нужную работу.
Вы нам нужны, с Вами будет интересней и насыщенней.

Вячеслав Миронов   (21.08.2019   09:58:01)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Не первый раз сталкиваюсь с ситуацией, когда на справедливые ( а я полагаю, вы это признаете) замечания и выявленные ошибки текста автор разбираемого произведения начинает обвинять рецензента в предвзятости.
Одно из двух - или вы готовы принимать критику и выставляете свое произведение именно для учебы,
или вы не готовы воспринимать критику и переходите к упрекам в адрес рецензента. Но тогда зачем выставлять стихотворение? Ответ прост - с целью самопиара. Вы для себя решите, какова ваша цель.
Если учебы, то я готов приложить силы и времени для помощи вам. Если второе - я реально занят.

отвечаю на приглашение. Участвовать смогу по мере сил и времени. Никогда не вхожу ни в какие "команды", я - одиночка.
И с чего вы решили, что я не филолог? Я где-нибудь это писал?

В случае интереса с вашей стороны к моим рецензиям, готов продолжить. Но не часто.

Любовь Красивая   (21.08.2019   11:35:44)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

Пожалуйста, благодарю Вас. Вы интересен, даже если Вы ругаете.

Грин Сандерс   (21.08.2019   16:43:39)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Любовь, а между прочим, дельная рецензия и вам следует к ней прислушаться.
В смысле, Чёрного Орла. Хотя думаю, нет смысла ловить блох в этом тексте,
поскольку нет в нём интересной мысли. Посыл к сочинению текста изначально
был ложный.

Любовь Красивая   (21.08.2019   16:54:55)
(Ответ пользователю: Грин Сандерс)

Что совершенно неинтересно? Вы всегда как я отмечаю бываете
недоволен чужим творчеством, Вам почти невозможно угодить.

Максим Лобашов   (29.08.2019   14:48:22)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Не слабое стихотворение. Во всяком случае я не согласен. Понимание у всех разное. Город, деревня актуальная тема. Чувствуется что оно сочинено на одном дыхание, это не принижает его...Не полностью раскрыто - может быть. Хотелось все ее творчество прочитать, да успел только половину...Придется покупать)))) Про гроб конечно "Сплеча" и сразу. Ну такая уж душа у автора.

СИрена   (21.08.2019   10:13:42)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

1.Блестяще, Чёрный Орёл. Вот теперь понятно, что на ТМ пришел прекрасно образованный рецензент. Наш человек!
2.Не могу ли я поинтересоваться, куда с ТМ исчезла тема с Вашим вторым стихотворением: мы с Птицеловом так старались, такие добросовестные отзывы писали, а от наших стараний и следа не осталось. Печально.

Роман Тихонов   (21.08.2019   10:55:56)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

Приветствую, Черный орёл!
"Стихотворение не оригинально, оно оставляет ощущение много раз читанного и перечитанного. "

А вы сами пробовали написать оригинальное стихотворение?
Ну и как? Сильно рассмешили 35 веков, написания стихотворений?
Создание ни на что непохожего текста - это титаническая работа + удача.
Этим могут похвастаться единицы.

Удачи!

Вячеслав Миронов   (21.08.2019   23:21:35)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Я только такие и пишу. Но ваш аргумент из серии "сам дурак". так обычно и бывает. Когда автору раскрываешь глаза на то, что он писать не умеет.
Дешевый аргумент из разряда детского троллинга.
Стихотворение откровенно слабое и банальное.

Автору прежде, чем бегать по форуму, привлекая к себе внимание, следовало бы поучить как минимум русский язык и освоить технику стихосложения.
В данном произведении техника на нуле.
Словно ребенок писал.

П. Фрагорийский   (21.08.2019   23:31:45)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

Вам стоило бы почитать ПС.
Много агрессии.
И вообще - тексты сами за себя должны говорить
а не автор рассказывать - как прекрасны его тексты.
объяснять почему прекрасны собственные тексты - как минимум, демонстрация слабости и неуверенности.
пожалуйста, не надо здесь флудить - тут речь о тексте, который в теме указала автор текста.
здесь ТМ, а не рекламный щит.

Дмитрий Верютин   [Москва]    (21.08.2019   06:35:16)

=Уважаемые коллеги литераторы=
Ну вы-то, возможно, и литератор. Но для обсуждения не обязательны именно коллеги – достаточно вдумчивых читателей.

=Оно должно быть выстроено лесенкой.=
Если для личного удовольствия на своей странице – хоть ёлочкой. Но для читателя лучше уберите эти понты. Тут обычный 4-х стопник.
Подправьте пунктуацию. Вы освоили тире (на очереди «ё»), но на радостях пока злоупотребляете: причастные обороты и обстоятельства запятуются. Везде, где можно ставить точку – ставьте!

Текст стал получше, но не радикально, ибо что-то вы не изменили, а что-то изменили не вполне удачно. О том, что я уже писал, не повторяюсь. Добавлю:

«Вот так» -- лишне, ибо требует разъяснения «как», причём отличающегося от само-разумеющегося.

«Такой …объемный» -- лишне

«Лобастых» -- речь о гробах, полагаю. О нелепости «лба» вам сказано, и это осознаёте, поэтому пытаетесь оправдать рифму продолжением. Но лобастый гроб – ещё нелепее.

«Гиганты затоптали май»
Смысл ясен. Но «гиганты» виновны менее всего, ибо обычно занимают малую площадь в сравнении с обычными домами и асфальтом. А «май» -- не то слово. Ищите образ!

«небо? – зарыдай!» -- Было бы оправдано, лишь если небоскрёбы остановили дожди. А в ином, божьем, смысле -- не просматривается.

«Да, гроб есть гроб» -- нет новой информации.

«Подъем в квартиру – тот же трек, Но прибавляется калек.» -- бессмыслица! Что за трек и калеки? Для подъёма лифт есть.

«наоборот» -- не то слово, ибо предполагает угол 180*, а в вашем случае меж горизонтальными лугами и небом – 90*.

И общее: не влюбляйтесь в некие рифмы пожизненно! Большая часть рифм здесь не служит вам в полной мере, а скорее вы им дослуживаете. Бойтесь не "банальных" рифм, а притянутого смысла. Вы приемлемо здраво оцениваете стихи других, поэтому, полагаю, можете ощущать притянутость и у себя,

Вячеслав Миронов   (21.08.2019   08:30:40)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

"Вы приемлемо здраво оцениваете стихи других"
Категорически не согласен.
Неприемлемо и совсем не здраво.


Она оценивает их безапеляционно, не аргументируя. Или аргументы - "я не понимаю, значит, автор написал глупость". Оценки ее ничем не доказаны и ничем не обусловлены. Это просто попытка пустить пыль в глаза, не имея опыта, лит. образования и понимания основ поэзии.

Предлагаю почитать эссе автора о творчестве Ахматовой.
Ваш анализ мне понравился, но вы через силу смягчаете, а это не на пользу авторам.

С уважением,

Дмитрий Верютин   [Москва]    (21.08.2019   14:04:47)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

"Приемлемо здраво" -- применимо к контексту ТМ и субъективно.
Для аналогии. Есть люди (собственно, большинство) с т. н. пассивным муз-слухом: слышат фальшь (если есть) в знакомой мелодии, сыгранной другим, но не могут сказать, как надо (иногда могут напеть). И не могут подобрать мелодию сами, -- при этом свои ошибки тоже слышат, но хуже, ибо воспринимают изнутри. Разумеется, из них критики почти нулевые в конкретике, особенно, если анализировать что-то сложнее одноголосия. Для музыканта-любителя (ТМ) такой уровень приемлем; для профи -- нет.

Вячеслав Миронов   (21.08.2019   08:32:57)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

Что это как нежелание раскрутиться на уничтожении классиков? На костях?
Слава Богу, что написано так неумело и неграмотно, что повредить Ахматовой не сможет.
А если бы Любовь немного поучилась и научилась писать более и менее правдоподобно и грамотно? Но смысл был бы такой же?

https://www.chitalnya.ru/work/2566600/
Считаю, что это нельзя оставлять безнаказанным.
"
Свергаем идолов. Анти - Ахматова.
[Любовь Красивая] Версия для печати Добавить в «Избранное»


Ахматова!?
"Она не являлась поэтом и тем более никогда не была большим поэ
том.
Болезненно самолюбивая она варилась в своем собственном соку, тре
буя от своего окружения, чтобы ее называли именно поэтом а не поэ
тессой.
Последнее разумеется послужило бы к извинению многих недоразуме
ний возникших в связи с ее паразитирующей ролью. Безграничная
лень помешала творческому развитию этой женщины, просто привык
шей писать дурно. "

Любовь Красивая

Похоже на то, как революционные матросы штурмом взяли Зимний и там в старинные вазы нагадили... ( реальный факт).

Любовь Красивая   (21.08.2019   09:35:37)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

Право, мужчина становится таким неуклюжим когда он пытается
растоптать женщину. Наивно забывая что женщина сродни чему
то такому как воздух.
На Ваше обвинение я Вам отвечу что существует целое направление
в социальной среде, которое борется с паразитирующей ролью Ахматовой и явления получившего определение ахматовщины., Эта ахматовщина - все равно как некий вирус, завлекает - но за ним деградация и разрушение.
Научитесь мыслить шире без поклонения авторитетам и идолам.
Познакомтесь с материалами интернета, там достаточно материалов
на тему Антиахматова. Так что я не заслуживаю права быть первым камешком. Я только включилась в общий процесс который набирает силу течения.
Вы вообще за здоровую культуру или зараженную дурными, рыжими и ахматовыми?

Вячеслав Миронов   (21.08.2019   10:00:55)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Ну вот вы и скатились к личным обвинениям меня в попытке №"растоптать" вас. Причем здесь это, и с чего вы решили? Понимаю, это легкий способ избежать критику по существу.

Ахматову не считаю ни злом, ни "рыжей". Это одна из лучших поэтов России.
Ссылки мне давать не надо - прекрасно владею поиском в интернете.
:)))
Но Ахматову я собираюсь защищать. Хотя бы от таких грубых и ненаучных эссе, как ваше.
ТАК не критикуют. Старайтесь держаться академического стиля. Без голословным ярлыков и обвинений. особенно в адрес таких поэтов.

Любовь Красивая   (21.08.2019   10:37:31)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

Я привела свои аргументы. Перечитайте все. В отношении Ахматовой я привожу свои доказательства, подробный анализ. Оставьте манию обвинять.
Замечу Вам почему у Вас недостаточно воображения увидеть
небоскреб повешенным?
Ссылаюсь на мнение нашего коллеги Фрагорийского, которое он
написал недавно: Поэт имеет право заявить что Вселенная сущест
вует только в его голове, которая мыльный пузырь. Это террито
рия автора и его замыслов.
У Вас не хватает дерзости представить себе подобный образ?
Это характерно для книжника который вычитывает поэзию только
из чужих книг, Но творить - это дерзать. Смелые часто бывают
искренни и хороши.

Вячеслав Миронов   (21.08.2019   11:02:44)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

"В отношении Ахматовой я привожу свои доказательства подробный анализ"

Любовь, взять хотя бы эту вашу фразу, она написана не по-русски.
Как и многие в ваших т.н. "подробных анализах".

По-русски это бы звучало так
"В отношении Ахматовой я привожу свои доказательства и подробный анализ".

Я заметил, что у вас сплошь и рядом идут ошибки как синтаксические, так и орфографические. Вы также игнорируете склонения и спряжения. То есть, вы не знаете правил русского языка.

Например, по всех темах на форуме вы пишите

" вы сказал, вы ответил, вы написал, и т.п.", что не соответствует правилам употребления глаголов.

Прежде, чем писать стихи,вам неплохо бы взять учебник русского языка и проштудировать его.

Далее. Воображения мне хватает и с избытком.

Представить можно все, от летающего гроба среди перевернутого небоскреба, вколоченного в гроб, со лбом в небесах. Вопрос вот в чем - насколько ваши образы связаны одной мыслью или идеей, насколько осмысленны. А вот смысла нет.

Набор ваших образов случаен и подчинен двум желаниям - простите - выпендриться и стать "поэтом", чтобы поразить мировое сообщество * как вы писали в одной из тем, что вы "первооткрыватель новых жанров" стихосложения.
Вы не первооткрыватель, и пока поражаете только незнанием правил русского языка,
остальное - в данном например стихотворении (обобщать, как я прочитал, здесь не нельзя, и я не буду) - верх заурядности. ничего нового, включая форму избитую и заезженную форму, о которой вы пишите, что она редкая.

Любовь Красивая   (21.08.2019   11:12:12)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

Приведите мне свои доказательства ссылки на то что эта форма
4 рифмы подряд среди наших поэтов избитая и заезженная.
Где у кого Вы встречал эту форму?
Прошу Вас,

Вячеслав Миронов   (21.08.2019   23:22:59)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

такие стихотворение миллионы, творчество школяров. И народные баллады. И многое-многое. Примитив и ширпотреб, простите.

Хотите я вам за сорок секунд напишу сорок страниц такого примитива как ваше стихо? Легко.

И еще. Лет сто назад появились всякого рода новые Формы. Куда более интересные и изысканные. А используемая вами форма существовала сотни лет. Ну не смешно ли считать, что это вы изобрели?

Вячеслав Миронов   (21.08.2019   23:26:47)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

Для развития вашего кругозора советую больше читать


Лирика Серебряного века многообразна и очень музыкальна. Серебряный век подарил нам целое созвездие поэтов. Поэтов-музыкантов. Стихи серебряного века — это музыка слов. В этих стихах не было ни одного лишнего звука, ни одной ненужной запятой, не к месту поставленной точки. При этом устоялось мнение, что именно поэты Серебряного века самым активным образом начали расшатывать, казалось бы, окончательно сложившуюся к концу ХIХ века монополию рифмованной в основном силлаботоники, обратившись для этого как к опыту прежних столетий истории русской словесности, так и к стиховым новациям, продиктованным достижениями иноязычных стиховых культур. Между тем эта картина стихосложения Серебряного века представляет большой интерес. Этот актуальный и малоизученный вопрос побудил нас к исследованию течений литературы Серебряного века. Целью настоящего исследования стало определение взаимосвязи между стихотворными размерами, способами рифмовки, количеством стоп и направлением литературы. Для достижения поставленной цели сначала нами были изучены четыре течения в поэзии начала XX века: Символизм, Акмеизм, Футуризм, Имажинизм. Символизм — это литературно-художественное направление конца 19 — начала 20 веков. Символизм стремился через символы в ощутимой форме воплотить идею единства мира, выраженную в соответствии его самых различных частей, позволяющую краски, звуки, запахи представить одно через другое. В русском символизме различают: «Старшее поколение» символистов (Д. Мережковский, З. Гиппиус, К. Бальмонт, В. Брюсов и др.) и «Младшее поколение» (А. Блок, А. Белый и др.) Акмеизм — течение в русской поэзии 1910-х гг., провозгласившее освобождение поэзии от символистских порывов к «идеальному», от многозначности и текучести образов, усложненной метафоричности, возврат к материальному миру, предмету (или стихии «естества»), точному значению слова. Последователями акмеизма считаются С. М. Городецкий, М. А. Кузмин, ранние — Н. С. Гумилев, А. А. Ахматова, и др. Футуризм — авангардистское направление в русской литературе 1910–20-х гг. Стремясь создать «искусство будущего», декларировал отрицание традиционной культуры (наследия «прошлого»), культивировал эстетику урбанизма и машинной индустрии. Русский футуризм был представлен четырьмя группами: 1) Петербургские эгофутуристы (И. Северянин, И. Игнатьев и др.) 2) Московские эгофутуристы (В. Шершеневич, Р. Ивнев и др.) 3) Московская группа «Центрифуга» (Б. Пастернак, Н. Асеев и др.) 4) Группа «Гилея» — кубофутуристы (В. Маяковский, А. Крученых и др.) Имажинизм — литературное течение, сформировавшееся в России в 1910-е годы в связи с неспособностью сложившейся культурной системы ответить на вызовы переходного периода времени с резко возросшим ритмом современной жизни. Переходная ситуация, означавшая распад одной картины мира и становление альтернативной, остро затрагивала литературно-художественный процесс и в первую очередь участвующих в нем молодых поэтов и художников. Представителями данного течения являлись Анатолий Мариенгоф, бывший футурист Вадим Шершеневич, Сергей Есенин и др. Рассмотрев философские основы каждого из выбранных нами направлений, мы перешли к анализу поэтического наследия. А. Блок и З. Гиппиус были выделены представителями Символизма, А. Ахматова и Н. Гумилев как представители Акмеизма, И. Северянин и С. Третьяков были выбраны представителями Футуризма, С. Есенин и В. Шершеневич — как представители Имажинизма. У каждого из представителей четырех течений было выбрано и проанализировано по десять стихотворений. В каждом стихотворении был вычислен стихотворный размер (Хорей, Ямб, Дактиль, Амфибрахий, Анапест; виды стихотворений, с которыми столкнулись во время исследования — Вольный стих, Белый стих, Верлибр, Монорим), определен способ рифмовки (Смежная, Кольцевая, Перекрестная, Холостая), а также были подсчитаны количество стоп (трехстопный, четырехстопный, пятистопный, шестистопный, разностопный, с отсутствием определенного, постоянного количества стоп). Эти данные были соотнесены с каждым течением и систематизированы. Из наследия символиста А. Блока были проанализированы стихотворения «Всё настоящее ничтожно…» (1899г), «Девушка пела в церковном хоре» (1905г), «Женщина» (1914г), «Ты твердишь, что я холоден, замкнут и сух…» (1916г),«Поэты» (1908г), «Анне Ахматовой» (1913г), «Когда-нибудь, не скоро, Вас я встречу.».. (1898), «Когда я вспоминал о прошлом, о забытом…», «Когда я стал дряхлеть и стынуть…» (1903г), «Когда мы любим безотчетно» (1899г). Далее были проанализированы стихотворения, принадлежащие перу З. Гиппиус: «Берегись.».. (1913г), «Непоправимо» (1916г), «Неизвестная» (1915г), «Крылатое» (1912г), «Иди за мной» (1895г), «Внезапно» (1908г), «Божья» (1916г), «Она» (1905г), «Святое» (1905г), «Ты» (1905г). Среди этих стихотворений Ямбом было написано одиннадцать стихотворений, Хореем два, Дактилем одно, Амфибрахием одно, Анапестом одно и Вольных стихов — четыре. Систематизировав полученные данные, мы приходим к выводу, что для Символизма характерно использование двусложного стихотворного размера Ямб и Вольного стихотворения. (Рис.1) Рис. 1 Среди них по способу рифмовки было написано Кольцевым способом рифмовки — одно, Перекрестным — восемнадцать, и одно стихотворение было без рифмы, то есть Белым. В итоге, мы пришли к мысли о том, что для Символизма характерен Перекрестный способ рифмовки. По количеству стоп в данных стихотворениях было насчитано трёхстопных — одно, четырехстопных — девять, пятистопных — два, шестистопных — одно, разностопных — два и без определенного и постоянного количества стоп –пять. Можно сделать вывод о том, что для Символизма свойственен четырехстопный размер стихотворения. У представительницы Акмеизма А. Ахматовой были изучены стихотворения «А ты теперь тяжелый и унылый…» (1911г), «Сжала руки под темной вуалью.».. (1911г), «Я научилась просто, мудро жить…» (1912г), «Я не любви твоей прошу…» (1914г), «Нам свежесть слов и чувства простоту…» (1915г), «Сказал, что у меня соперниц нет…» (1921г), «Словно тяжким огромным молотом…» (1911г), «Я сошла с ума, о мальчик странный…» (1911г), «Ты письмо мое, милый, не комкай…» (1912г), «Заболеть бы как следует, в жгучем бреду…» (1922г). У Н. Гумилёва были изучены «Еще не раз Вы вспомните меня…», «Я сам над собой насмеялся…»(1921г),«Я вырван был из жизни тесной…» (1917г),«Утешение», «Современность», «Неизгладимы, нет, в моей судьбе…» (1917г), «Нежно-небывалая отрада…»,«Много есть людей, что, полюбив…», «Из букета целого сирени…», «Акростих». Среди вышеупомянутых стихотворений Ямбом было написано девять стихотворений, Хореем — пять, Амфибрахием — одно, Анапестом — три и Вольных стихов было два. Систематизировав полученные данные, мы приходим к выводу, что для Акмеизма характерно использование двусложных стихотворных размеров Ямб и Хорей. (Рис.2) Рис. 2 По способу рифмовки Перекрестным способом было написано шестнадцать, Кольцевым два, одно стихотворение — Монорим и один Белый стих. В общем счете, мы можем заметить, что для Акмеизма характерен Перекрестный способ рифмовки. Количество стоп, подсчитанных в данных стихотворениях следующее: три трехстопных, четыре четырехстопных, одиннадцать пятистопных и два разностопных стихотворения. Можно сделать вывод о том, что для Акмеизмасвойствененпятистопный размер стихотворения.У футуриста И. Северянина были изучены стихотворения «Так возникают стихи…»(1928г),«Поэза странностей жизни» (1916г), «Последняя любовь» (1940г),«Певица страсти»(1905г),«Она критикует», «Не завидуй другу.».. (1909г), «И она умерла молодой…» (1909г), «Не более, чем сон», «Зовущаяся грустью» (1926г), «Вернуть любовь» (1908г). У футуриста С. Третьякова были проанализированы стихотворения «В октябре», «Восковая свеча» (1913г), «Вятка», «Енисей», «Ножницы» (1913г), «Ночь. Пекин», «Верблюд», «Первоснег» (1913г),«Тоннели», «Романс голодного» (1913г).Среди указанных выше стихотворений, Ямбом написано шесть стихотворений, Хореем — одно, Амфибрахием — одно, Вольных стихотворений — семь, Верлибров — пять. Систематизировав полученные данные, мы приходим к выводу, что для Футуризма характерно использование двусложного стихотворного размера Ямб, Вольного стихотворения и Верлибра. (Рис.3) Рис. 3 С Перекрестной рифмовкой — четырнадцать, со Смежной — одно, и пять Верлибров. В итоге, мы можем заметить, что для Футуризма характерен Перекрестный способ рифмовки. По количеству стоп, одно стихотворение написано трехстопным размером, четырехстопным — три, пятистопным — два, шестистопным — одно, без определенного и постоянного количества стоп — тринадцать стихотворений.Можно сделать вывод о том, что для Футуризма свойственен размер стихотворения без определенного и постоянного количества стоп.У имажиниста С. Есенина были исследованы следующие стихотворения: «Какая ночь! Я не могу». (1925г), «Край любимый! Сердцу снятся…» (1914г), «Край ты мой заброшенный…» (1914г), «Ну, целуй меня, целуй…» (1925г),«Отговорила роща золотая…» (1924г), «Песня» (1925г), «Ты меня не любишь, не жалеешь…»(1925г), «Хулиган» (1920г), «Я красивых таких не видел…» (1925г), «Я покинул родимый дом…» (1918г). У имажиниста В. Шершеневича были проанализированы стихотворения «Аренда у легенд» (1923г), «Судьба», «Уединение», «Прощай» (1931г), «Процент за боль» (1923г), «Печаль», «Одиночество», «Интимное» (1910г), «Белый от Луны, вероятно» (1925г), «Весенний дождь» (1926г). Ямбом были написаны девять стихотворений, Хореем четыре, Анапестом три, и четыре стихотворения Вольных. Систематизировав полученные данные, мы приходим к выводу, что для Имажинизма характерно использование двусложных стихотворных размеров Ямб и Хорей, а также Вольного стихотворения. (Рис.4). Рис. 4 По способу рифмовки пятнадцать стихотворений с Перекрестной рифмовкой, два со Смежной, два Белых стихотворения и один Верлибр. В общем счете, мы можем заметить, что для Имажинизма характерен Перекрестный способ рифмовки. Среди данных стихотворений три трехстопных, восемь четырехстопных, четыре пятистопных, без определенного и постоянного количества стоп — четыре, и одно разностопное стихотворение. Можно сделать вывод о том, что для Имажинизма свойственен четырехстопный размер стихотворения. Систематизировав данные по каждому течению, мы создали диаграмму, которая отображает общее количество стихотворных размеров во всех стихотворениях (80 стихотворений) этих четырех направлений литературы Серебряного века. Ямб — размер, который был чаще всех остальных использован для стихосложения (34раза). А меньше всех был использован стихотворный размер — Дактиль (1раз). (Рис. 5) Рис. 5 Также, была создана диаграмма, в которой объединены все способы рифмовки стихотворений данных четырех направлений. На диаграмме показано, что Перекрестной формой рифмовки написаны большинство(60) стихотворений. (Рис.6) Рис. 6 Кроме того, была создана диаграмма по общему количеству стоп во всех восьмидесяти исследуемых стихотворениях четырех течения Серебряного века литературы. В данной диаграмме показано, что самое часто используемое количество стоп в стихотворениях — четыре и лишь на один случай употребления меньше стихотворения без определенного, постоянного количества стоп. (Рис. 7) Рис. 7 Подводя итог данной работы, мы пришли к выводу, что для Символизма, литературного течения XX века, стихотворный размер не играет ключевую роль, так как большинство стихотворений (11 из 20) написаны удобным двусложным размером — Ямбом. Помимо этого, для Символизма характерен Перекрестный способ рифмовки (18 из 20) и четырехстопный размер стихотворения (9 из 20). Также, стихотворный размер в Акмеизме никак не зависит от основных черт данного направления, потому как большое количество стихотворений написаны Ямбом (8 из 20), пятистопным размером (10 из 20) и рифмованы Перекрестным способом (15 из 20). Так как одной из важных черт Футуризма является изобретение новых форм, в стихотворениях этого течения мы замечаем характерное написание стихотворений не только Ямбом (6 из 20), но и преобладание Вольных стихов (6 из 20) и Верлибров (5 из 20), что говорит о стремлении расширить возможность передачи основной идеи и ее восприятия, а также разнообразить формы стихосложения. Кроме того, для Футуризма характерен Перекрестный способ рифмовки (13 из 20), что сохраняет легкость восприятия стихотворения и отсутствие определенного и постоянного количества стоп в стихотворениях (11 из 20), что опять же говорит об изменении форм. В Имажинизме, как и в Символизме и в Акмеизме стихотворный размер никак не влияет на передачу идеи и ее восприятие. Для него характерен Ямб (9 из 20), Перекрестный способ рифмовки (14 из 20) и четырехстопный размер стихотворения (8 из 20). Литература: 1. Гаспаров М. Л. Очерк истории русского стиха. М., 2000; 2. Гаспаров М. Л., Скулачева Т. В. Статьи о лингвистике стиха. М., 2004; 3. Москвин В. П. Теоретические основы стиховедения. М., 2009; 4. Онуфриев В. В. Справочник по стихосложению. М., 2002.


Нечепуренко М. Ю., Голубева М. М. Особенности стихосложения поэзии серебряного века [Текст] // Современная филология: материалы III Междунар. науч. конф. (г. Уфа, июнь 2014 г.). — Уфа: Лето, 2014. — С. 6-11. — URL https://moluch.ru/conf/phil/archive/108/5839/ (дата обращения: 21.08.2019).

СИрена   (22.08.2019   05:11:15)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

Уважаемый Черный Орел, непременно почитайте регламент ТМ.
А пока сообщаю:
-всех, кто ведет себя невежливо, мы отстраняем от форума,
-не нужно отвлекаться от анализа произведения, выставленного автором, а вы его делаете очень неплохо,
-не нужно называть авторов он, она, ерничать, иронизировать, поскольку вас к великим официально пока не причислили,
-негодование по поводу плохих авторов, которых, по вашим словам, в избе большинство, лучше
засуньте себе ... под черное крыло.
Если есть желание поговорить о литературе, а вы в ней разбираетесь, открывайте темы в разделах Общение литературного характера, Общение на разные темы - там таких строгих правил как в ТМ не существует.

Александр Попов   [Минск]    (21.08.2019   10:05:45)

Мне не нравится слово "гроб". А что если его заменить на слово комп. Имея в виду компьютерную зависимость. Мне кажется тема стиха: мрак больших городов психологически давящих на отдельные личности. Тема мне видится в следующем виде:

Висит над нами небосвод
Стоит пред нами небоскреб.

Такой большой, объемный комп.
Вверху пристроивший свой лоб.

Снуют вокруг как муравьи,
Людишки, те, что не свои.

А мне бы выпить от тоски,
Но всюду некие глазки.

Они следят мои ходы.
Ах эти мрачные компы.

А мне так хочется в луга.
Там, где красивы берега.

Где девы плещутся в воде
И улыбаются все мне.

Любовь Красивая   (21.08.2019   11:17:59)
(Ответ пользователю: Александр Попов)

Да, тоже годится как вариант. Спасибо Вы меня порадовал.
Вы сымпровизировал быстро и неожиданно.

Вячеслав Миронов   (21.08.2019   23:28:13)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

"Вы меня порадовал".
Грамотейка. Не пора ли прекратить глумиться над русским языком, барышня?

В школу, в третий класс :)

П. Фрагорийский   (21.08.2019   23:35:57)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

Вячеслав, вас могут отстранить от форума, если Вы будете так себя вести. у нас не приветствуются склоки.

Роман Тихонов   (21.08.2019   10:50:45)

Приветствую, Любовь!

"Такой большой,
объемный гроб –
Вверху
пристроивший
свой лоб."

Лоб у гроба - как-то сильно! Да и лоб небоскрёба вызывает некие сомнения.
Вообще, "человек в футляре", человек в футляре небоскрёба и города - тема интересная, но, в данном случае, недостаточно проработанная. Пока это эскиз.
С чем у вас возникли наибольшие трудности?

Удачи!

Любовь Красивая   (21.08.2019   10:56:36)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Да я не стану спорить с Вами эти лобастые проблематичный образ.
Вначале он требует взгляда вверх, а затем своей массой как то
низвергается и давит на читателя. Проблема есть.

Роман Тихонов   (21.08.2019   11:24:19)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Можно обыграть с "лобным местом". но задача не самая тривиальная, но можно!

Оно ведь так почему называется? Это наш вариант перевода названия горы, где распяли Христа - Голгофы.
Там и казни-то не проводили поэтому, ну не уподоблять же бандитов и разбойников Христу?. Мы же стали третьим Рим, в сущности, правопреемницей Восточной Римской империи, ну и появилась потребность в дополнительном атрибутировании.

Т.е. гору где распинали Христа, и горы-небоскрёбы, где люди словно в "Матрице" - доильные установки, можно интересно обыграть.

Удачи!

Вячеслав Миронов   (21.08.2019   11:05:15)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

У нее трудности с русским языком и с семантикой. Трудно ведь написать связанную фразу, если не знать языка. так пишут те, для кого русский язык не родной.

Роман Тихонов   (21.08.2019   11:14:55)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

"Трудно ведь написать связанную фразу, если не знать языка."

А это предложение точно написано по правилам русского языка?

"У нее трудности с русским языком и с семантикой."
Знали бы вы, каковы трудности у русского языка с нами!

Удачи!

Любовь Красивая   (21.08.2019   11:26:49)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Господин Черный Орел но ведь Вы же не умственный калека Вы
все понимаете. Я полагаю самих орфографических ошибок у меня
нет, а если есть пусть мне их прощают. Ради моих несомненных
достоинств. К тому же женщины очень часто пишут бегло и с упу
щениями, женщины ведь так бывают рассеянны.
Для меня главное что я поэт, а ошибки исправит любой корректор
Так что прекратите меня уже обвинять в какой то безграмотности.
Это уже не по адресу.

Вячеслав Миронов   (21.08.2019   23:30:03)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Умственный калека - ваше любимое обращение к коллегам по сайту? ;)))

Для начала предлагаю упражнение - найти три синонима к этому вами любимому обороту. Успехов в учебе.

Любовь Красивая   (21.08.2019   10:54:03)

Господин Верютин Благодарю Вас за внимание и анализ.
Все же отмечу, что употребляемая мною структура стиха - именуемая лесенкой - известное явление теории литературы, предмет исследований для литературоведения.
Причем здесь понты?
Вы претендуете на категоричность и серьезность суждений, Вы аргументируете, так зачем же допускать выражения, которые делают Вас смешным?
Все же отмечу ведь мы не должны глядеть на текст только как на кладезь букв и цифири. Текст напоминаю, это информация и опыт. Это движение воображения, которое оживляет его.
Все мои образы - и лоб у гроба, и гигантов, топчущих май, и подьем в квартиру как и движение по треку - ведь это смелый и неожиданный образ, и этих калек все это возможно свести в единую художественную систему, если проявить проницательность и фантазию,
осмыслить необходимые связи и причины.
Я не утверждаю что мое произведение идеальное и если другие читатели - авторы будут мне писать что оно слабое, то в следующий раз я постараюсь представить нечто более достойное.
Но я очень благодарна Вам за анализ, за указание упущений, я буду изучать их и думать.

Дмитрий Верютин   [Москва]    (21.08.2019   15:18:32)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

=Причем здесь понты? ...зачем же допускать выражения, которые делают Вас смешным?=
"Понты" -- всё введённое без внятной необходимости, особенно, если мешает чтецу. Вас обижает суть или слово? Если лишь заменю на нп. "редундантная фигурация", то ужель так легко перестану быть смешным и обрету серьёзность для вас?
О лесенке я писал. Оная может быть оправдана нп. в дольнике (Маяковский) или в непривычных сложных размерах нп. "асклепиадовой строфе". Иногда в александрине. При постоянном же размере с короткой строкой лесенка мешает.

Прочие ваши описательные комментарии не интересны читателю (если рассчитываете на читателя).

Любовь Красивая   (21.08.2019   16:52:25)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

Вот как раз на зрителей я и рассчитываю желательно на полный зал. Хороша бы я была, если бы распиналась здесь не ради общественной пользы.
В отношении лесенки я полагаю, Вы недостаточно размышлял над этим вопросом.
Уважаемый Дмитрий, это как в строительстве: поначалу были строения тяжелого романского стиля, мощные, но угловатые и неказистые. Затем архитекторы кое что смекнули и вот они принялись правильно распределять давление остаточного веса
на фундамент, готические строения обрели легкость и взметнулись
ввысь .
Похожее наблюдается в стихах: лесенка это новые структурные формы
стиха, они позволяют освободить интонацию, раскрепостить ее,
вырвать из общей массы зримо передать и подчеркнуть направление мысли. Где слова дышат, они обретают атмосферу и
свое собственное пространство., становятся активными Вы же знаете как важно иметь свое личное пространство, так и слова обретают свои личные интонации, становятся свободными. Я не могу вести теоретический диспут я не готова к этому. Я сейчас на дежурстве и могу коснуться темы только бегло. Да и ТМ наша не для этого и нас осудят.

Вячеслав Миронов   (21.08.2019   23:30:36)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Любовь Красивая (21.08.2019 16:52:25)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

Вот как раз на зрителей я и рассчитываю желательно на полный зал.

А вы не спутали сайт с цирком?

Амарант   (21.08.2019   11:14:39)

Тут не переделано, а надо:
Вот так подвешен
небосвод
Вот так повешен
небоскреб –
не возникает образа, к образу надо подтянуть, как бы подвешен.
Тут переделано, а не надо:
И ценит высоту народ -
Что хилый, что мордоворот.
или: но высь в цене и хоть назло, -
хиляк тут и мордоворот.
Ахматову и даже Цветаеву тоже не люблю, за исключением тех случаев когда их представляют большие мастера - артисты, Красивую Любовь хочется любить но, тоже без больших артистов пока не катит.

Любовь Красивая   (21.08.2019   11:29:46)
(Ответ пользователю: Амарант)

Спасибо, мой хороший. Будьте рядом, если я Вам интересна.

Вячеслав Миронов   (21.08.2019   23:32:46)
(Ответ пользователю: Амарант)

Вот подвешен недосвод,
В нем повешен небоскреб,
Недостих недолетит,
Гробу в лоб недосвистит.
Треком по лбу надлпрет
Славы мне недостает,
Недорусский
Неязык,
Недоучен, недобит

Амарант   (22.08.2019   10:18:16)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

Давайте начнём с ответа на вопрос: кому и чему это адресовано, ато это, ведь, тоже не-до-пародия, причём это не похоже и на критический намёк, что было у меня, - всего лишь. А пример не показывал, а кто показывал, - не видать чтобы получилось. А кто критиковал слишком многословно вообще бесполезен..

Любовь Красивая   (21.08.2019   11:48:25)

Человек который поднимается вверх в домах высотках как правило пользуется лифтом. Лифт как известно движется по заданной траектории. Все это напоминает движение по трековой дорожке. Отсюда такой образ. Я полагаю при наличии достаточного объема фантазии здесь возможно увидеть их общую связь, закономерность движений.
Нужно думать, может это и проблема. Я вынуждена часто идти на поводу у рифм, это моя слабость, Это мой магнит.

Амарант   (21.08.2019   12:11:19)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Образ тут не проблема, но, трек и гроб плохо сочетаются, тут пропасть или удавка нужны, в общем что-то такое.

Любовь Красивая   (21.08.2019   12:43:05)
(Ответ пользователю: Амарант)

А действительно, я тут зациклилась.
Строчки рядом, а я их потеряла.
Переписать эту строфу придется наново.

Вячеслав Миронов   (21.08.2019   23:33:49)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Стихи надо писать так, чтобы не требовалось для читателя писать приложения к ним в три страницы с пояснениями, что хотел сказать автор, но не смог выразить.

Есть такое понятие - дислексия.

Светлана Харина   (21.08.2019   17:18:18)

Интересно. Честно. Читая Ваше, Любовь, произведение, вспоминаются эрмитажные атланты. Держат небосвод. Казалось бы, греческие герои. Но вспоминается и советский народ. Те же атланты, мир на их плечах, Европа на плечах героев. Строка "Гиганты затоптали май". В мае 2 великих праздника для советского человека, лобастого (значит, интеллектуального) - это 1 мая и 9 мая.
Марш светлых и чистых людей не может омрачить мир. В нём - жизнь. В нём - высота небес и сила духа народного.
Стихотворение интересно уже тем, что его можно рассматривать с разных точек зрения. Автор - молодец!

Любовь Красивая   (21.08.2019   18:14:23)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Неожиданно, если честно. И не по будням. Какие у Вас ассоциации
богатые. Я бы так не смогла все увидеть.

Роман Тихонов   (21.08.2019   19:12:38)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Вы ещё вспомните, кто такие атланты, как они правили миром, но боги устроили заговор и их свергли. А предатель, благодаря которому и был этот путч успешен, получил награду - подземное царство.


В общем, символ такой, очень неоднозначный...

Удачи!

Светлана Харина   (21.08.2019   20:12:58)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Кстати, да! Действительно - так! Символ "гроб" у Любви - как подземное царство. Она - настоящий поэт, тонко чувствует мир. Правда, сама этого не осознает.
Мне стихотворение - интересно. Вообще, впервые не флужу в ТМ. Даже самой страшно)

П. Фрагорийский   (21.08.2019   20:53:00)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

А однозначные символы - не всегда. В поэзии символы почти всегда многозначны, иногда - даже вплоть до антиномичности. До взаимоисключающих или противоположных значений доходит дело)
Это графика на заборах обычно однозначна. я имею в виду символику.
а в стихах - неоднозначность это достоинство. если конечно - не двусмысленность. многозначность и двусмысленность - это как многогранность и пошлость, плоская шутка.

Вячеслав Миронов   (21.08.2019   23:34:36)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Да, в поэзии символы многозначны. Но это - в поэзии.

Вячеслав Миронов   (21.08.2019   23:34:04)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

ахахахаха

П. Фрагорийский   (21.08.2019   23:38:16)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

Вячеслав, не флудите.
истеричность не приветствуется на форуме.
это просьба.

Светлана Харина   (21.08.2019   23:39:43)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Обычный пидор. Или баба, переодетая в Черного орла. Ненавижу пидоров))))

П. Фрагорийский   (21.08.2019   23:44:42)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Просьба прекратить склоку.
читаем ПС, выдыхаем и прекращаем вестись на провокации.

Светлана Харина   (21.08.2019   23:40:46)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

Губки покрась, не забудь, мурло!

Вячеслав Миронов   (22.08.2019   02:04:20)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Какая культурная девочка, словно из ментовки окрик.

Админ Избы Читальни   [Москва]    (23.08.2019   10:54:36)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

За грубейшие нарушения ПС и правил ТМ отстраняетесь от форума на 5 суток.

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (21.08.2019   19:30:28)

«Города сегодня» - способ человека уйти от забот по обслуживанию себя.

1. О внешнем облике городских строений. Как видит автор так и пишет. Имеет право.

2. О населяющих город. «Лобастые» все – умные значит. Сумели устроить и облегчить быт. Научились служить друг другу, сосуществовать и… плотно зависеть друг от друга. «Гиганты» не сами «затоптали май» - люди добровольно лишали себя «мая». Конечно, можно согласиться с «небом» - наблюдателем людской деятельности. Мне тоже до слёз жалко их.

3. Человеку остаётся только забраться в свою квартиру с харчами… Остальные вопросы обеспечения собственной жизнедеятельности решают другие. Таким способом жизни обретаются уродства человеческой личности, иждивенчество калечит и отделяет глобально стенками «гроба» от гаммы мироощущения.

4. В городах сосредоточен результат технологической мысли человека для себя самого и он «горд» этим, как и вся страна; где жить достойно и цивилизованно нельзя запретить.

5. «И терпит высоту народ» – Получается, что его насильно туда к «небосводу»?..
Человек, вроде как, лишён собственной воли?
Но... это не так.

Любовь Красивая   (21.08.2019   21:00:39)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

Ваша последняя фраза вынуждает задуматься о влиянии урбанизации
на судьбу человека. Действительно, счастлив ли человек в нашем
устроенном урбанистическом мире? И среди всех этих благ индуст
риализации ощущающий ли себя свободным? Иные видят свободу в том чтобы вырваться за пределы города. Поехать чаще всего к морю. И для них подобная романтика - это свобода.
А у меня такое впечатление что не всем удается найти необходимый
комфорт и место проживания, многие вынуждены смириться с теми
условиями и местом, в которое они попали.

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (22.08.2019   05:34:35)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Человеку трудно быть свободным от комфорта... и многих мелких вещей для удобства тела.
Свобода человека проявляется не только в позволении себе принять что-либо, но (в большей степени) в отказе себе любимому.
Прогрессирующий рост желающих жить в городе, = желающим расстаться со свободой в обмен на комфорт.

П. Фрагорийский   (21.08.2019   20:46:21)

Я не понял, почему прицепились к слову "гроб". Это - ассоциация автора. Мне например она понятна. Вспомним ту же историю с близнецами Манхэттена. Любой небоскреб может превратиться в гроб.

Вверху
пристроивший
свой лоб.

Мне кажется, стало хуже. раньше было - "обвивший облаками лоб".

Гораздо круче по образности. Небоскреб в данном образном ряду - и как гроб, и как одушевленное существо - человекоподобное, в том смысле что населенное человеками, такая вот модель социума, человечества в миниатюре (отсюда и лоб).

Да, такая метафора. Кубизмом отдает в эстетическом плане вся эта конструкция. И что? Автор вполне имеет право ТАК видеть.

======================
Подъем в квартиру –
тот же трек

Не очень удачно сказано. Вообще "те же", тот же, и вообще все эти - тоты, как не несущие информации слова, нежелательны в стихах. используются в крайних случаях - когда несут смысловую нагрузку.
Трек - скорее в метрополитене уместен. а лифт как трек... ну я не знаю. не убедил меня автор.

То же и здесь:
Страна ведь вами

Ведь - лишнее слово, случайное.

Не убеждает и рифма - года и луга. В определенном контексте звуковом она может и красиво сыграть - но здесь такого контекста нет. или я его просто - не слышу.

Очень режет ухо слово - "прётесь". Ну это уже вопрос вкуса - мне как-то не очень.

Если автор уйдет от штампов типа - "далёкие года" - будет гораздо мощнее текст, крепче.
А к гробу зря прикопались.

Стихи не худшие у автора, а если немного шлифануть - так вполне даже и неплохо может получится.
Банальности в образе я тут особой не вижу, как тут некоторые настаивают. Образ довольно цельный.

И век наоборот - вполне себе вписывается. Раньше люди укоренялись в земле, на земле. А сейчас - вверх укореняются, на той же земле.
И в этом смысле гроб в небесах - это и есть вот этот "наоборот".
И действительно, все наоборот в наше время: и герои, и ценности, и даже то, что должно в земле быть - красуется над нашими головами.

П. Фрагорийский   (21.08.2019   20:47:48)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

А вообще, если учесть, что автор вообще социальную тему затронул (что не типично, скажем так, для автора) - то очень неплохое начало.

Любовь Красивая   (21.08.2019   21:10:35)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Я Вам очень благодарна что Вы при всей занятости уделил мне
время и внимание. Да многое справедливо я сама испытывала
сомнения вот и направила стихотворение сюда. Да, следует рабо
тать огрехи случаются .
А вот в отношении образности все Вы как изнутри увидел,
я вроде это чувствовала но не могла это так доказать. Мне
тоже так кажется что теперь у меня финал получше при такой
философской посылке.

Вячеслав Миронов   (21.08.2019   23:38:53)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Вы сказал, что это кубизм? Вы считал что это как квадрат Малевича. Глубокий смысл в черной мазне, потому что там зарыто сто сорок символов. вы так считал? Я вас правильно поняйть?
Если эти стихи " не худшие у автора", то автору стоит задуматься.

А на мой взгляд, шлифовать здесь по-просту нечего.

Кубик Рубика, если вы насчет кубизма. Где все грани - зеленые.

Кстати, Птицелов, как вы относился к эссе автора по поводу того, что Ахматова графоманка? Вы бы почитал.

Претесь - самое естественное для автору, вот его и надо оставить.

П. Фрагорийский   (21.08.2019   23:41:11)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

Вас потроллить? я умею. и поверьте, травмы будут - будь здоров.
давайте вы возьмете себя в руки и будете сдержаннее. хорошо?
вы же не истеричка какая-нибудь.
Черный квадрат Малевича, между нами, не является кубизмом.
это - к слову.
об эстетической "грамотности"=).
Я считаю ЧК - отвратительным. но мы здесь не Малевича же обсуждаем, и не наше отношение к этому "артефакту".

А статейка автора об Ахматовой - не входит в тему обсуждения.
я считаю ее несостоятельной. и что?
бегать и лепить в каждую тему мое несогласие с этим опусом?
прекращайте.
невменяемо уже все это выглядит.

Вячеслав Миронов   (21.08.2019   23:58:54)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Я прекрасно знаю, что Черный квадрат Малевича не кубизм, и мне странно, что вы не поняли моего сарказма.
Мне также странно, что вы отмазываете неграмотность и убогость стихотворения, ищите глубину там, где ее нет.
А потролльте меня плиз. Вам как редактору это прописано в ПС?

Удаляюсь, стихотворение и правда не стоит моего времени. Примитивный набор штампов.

П. Фрагорийский   (22.08.2019   00:02:46)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

Еще раз: вас потроллить?
или вы не поняли моего отношения к "вашему сарказму"?
так я могу.
так потроллю, что ваш сарказм в следующий раз будет думать, прежде чем высовывать свой змеиный язык.
ясно?
удивляете меня: вроде не глупый человек, а не слышите и не понимаете чужого текста.
кроме себя не пробовали ни с кем разговаривать?
пожалуй, я вам мешать не стану=)
продолжайте - вы и без собеседников обходитесь.
самообслуживайтесь дальше))

Вячеслав Миронов   (22.08.2019   01:55:04)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Эо вы меня не слышите, агрессивный наезд неграмотной якобы милой барышни, считающей себя равной Ахматовой, но не знающей элементарных правил грамматики, уничтожает ваш форум и опускает ТМ.
Всех благ.
Лучше подумайте, кому сайт или форум перешел дорогу и кто это делает.
Ну не может взрослый человек писать "Вы сказал". Упорно, хотя ей уже много раз это говорили. Это стеб. Над вами.
вы нее заметили, что никто кроме ее "команды" троллей ( куда она меня выше пригласила) на ТМ уже не ходит. Бояться запачкаться.
А вот теперь - всех благ.
По-моему кто-то опускает сайт при помощи Л.К., и все это стеб. Или месть обиженных авторов. Я такое видел на других сайтах.

С уважением и теплом, ваш Ч. Орел
Желаю вам выйти из эпопеи Красивой без потерь для сайта и личных.

Любовь Красивая   (22.08.2019   00:46:39)

Господин Черный Орел, ну зачем же Вы так Себя ведете?
Я полагала мы уже помирились, и Вы действительно сможете меня
этому научить. Думала Вы мне поможете.
Свою статью о Ваших стихах я уже уничтожила.
А Вы почему то скандалите?

Любовь Красивая   (22.08.2019   00:58:55)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

"Вы меня порадовал"
А что тут неправильного?
Катастрофа. Я ничего не понимаю.
Словно кто то с ума сошел.

П. Фрагорийский   (22.08.2019   01:06:37)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Люба, или вы порадовали - или ты порадовал.
это - правильная форма. и вы об этом прекрасно знаете.
я так понимаю - это такой прикол, когда тебе говорят "вы" - но дальше говорят как будто на "ты".
это раздражает - но потом не замечаешь уже - ну с причудами авторы у нас, каждый по своему.
я вот пишу с маленькой буквы и вместо запятых часто точки ставлю.

Любовь Красивая   (22.08.2019   01:19:31)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

А, так вон оно что! А я то думаю. Да, я грамматические
обороты по своему выправляю. Я говорю после Вы в единственном
числе. Я считаю это точнее. Здесь оборот личного значения. Пусть школьная программа меня в этом догоняет.

Вячеслав Миронов   (22.08.2019   01:47:18)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Ахахахаха!
Какой ужас, барышня не училась даже в школе.

Бывает...

Я же вам предлагал - в третий класс

Админ Избы Читальни   [Москва]    (23.08.2019   11:02:09)
(Ответ пользователю: Вячеслав Миронов)

За нарушение правил ТМ - предупреждение. От этой темы Вы отстранены. Дальнейших Ваших комментариев в ней быть не должно.

Дмитрий Верютин   [Москва]    (22.08.2019   13:03:00)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

=когда тебе говорят "вы" - но дальше говорят как будто на "ты".это раздражает...=

Полноте! Запишите "любовь" в 1-е склонение (пусть школьная программа вас догоняет), и соответно выстраивайте синтаксис. И квиты!

П. Фрагорийский   (22.08.2019   13:16:38)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

=)))))
запутать окончательно всё)
не. пусть автор сама-сама. я в новоязе их ничего не понимаю - старомодный.

Любовь Красивая   (22.08.2019   08:32:10)

Господин Черный Скандалист уж лучше Вы бы мне снова написал что я жабы противней. Мне досадно за Ваше упущение.

Дорогие коллеги! Не напоминает ли Вам этот Орел ту зловещую птицу, которая у Прометея всю печенку склевала?

Админ Избы Читальни   [Москва]    (23.08.2019   11:02:57)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

За переход на личность - предупреждение

Дмитрий Верютин   [Москва]    (22.08.2019   16:23:23)

Вот набросок, где лесенка может быть оправдана (если не песня). Это комбинация большого и малого асклепиадовых стихов (логаэдов). Обязательные акценты выделены.



Любовь Красивая   (25.08.2019   19:49:55)

Итак, дорогие друзья, Вы наверное уже просекли эту тему: это подлинный провал для человека, который занимается не своим делом. Этот диверсант, пробравшийся на чужую территорию с целью учинить мне разгром и диверсию, растрощить мою витрину и разгромить посудную лавку, пострадал самым непосредственным образом: он
оказался весь изрезан моим совершенно - сделанным, искристым хрусталем.
Итак, господин Черный Орел опозорился. Мое сочинение в самом деле оказалось таким, которое своим уровнем превосходит его умственные способности. Оно привело его в замешательство и спутало все его черные замыслы.
Небоскреб, повешенный вверху, в воздухе, Движущийся трек лифта, Гиганты - дома, затоптавшие май, Луга, позорно уступающие свою территорию - все эти образы ока
зались настолько дерзкими, смелыми и необычными, что полностью парализовали умственные способности несчастного калеки, и единственное на что он оказался способным - это продемонстрировать собственное убожество, ничтожество и тупость.
И когда я попросила его привести доказательства его порочной лжи что форма этого стихотворения малооригинальна - он вместо этого привел ворох ненужной статистики о количестве стоп, а не количества рифм. Таким иезуитским образом он попытался скрыть
собственную несостоятельность.
Господин Черный Псевдоаналитик не дорос еще до поэзии подобного уровня, он находится на очень низкой стадии умственного развития. Вместо того чтобы развивать свой интеллект, он разрушает его провокациями. Ничто дурное наши качества не улучшает.
Умственная деградация - это расплата за деградацию нравственную, ведь зависть и злонамеренность разрушают ум, притупляют качество мышления.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (25.08.2019   21:15:39)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

"Умственная деградация" (цитата)
М-да.. От чего вы точно не умрёте, так это от скромности...
Интересно, чего вы так привязались к Чёрному Орлу, который, судя по всему, человек молодой, амбициозный, но, при этом, старающийся быть объективным? Не нравится его прямота? А как вы хотели? Вылизывать 50-летнюю посредственность, выдающую себя за молодое дарование, ему тошно... И я его понимаю...
)))

Любовь Красивая   (25.08.2019   21:48:51)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

50 летняя? Это вы обо мне? Ну Вы у нас сплетница известная.
И не такое станете писать. По пьяни своей конечно.

Ну а насчет дружбы - симпатии своей с деградантом - тоже понимаю.
Подобное с подобным. Союз паука и мухи.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (25.08.2019   22:02:54)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

)) А вам откуда известно, что "сплетница известная"?? Или "по пьяни"? Это уже явное оскорбление.
Знаете-ли.. на сайте не принято проводить расследования на тему "ху из ху", пока человек вконец не зарвётся. Но вы явно зарываетесь, оскорбляете других, пишете письма с угрозами, грубо льстите тем, кто, по вашему мнению, может оказать моральную поддержку, используя их в качестве щита или тарана.. Мне продолжать? Предупреждаю: вряд ли это будет в ваших интересах.

Любовь Красивая   (25.08.2019   22:13:33)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

А почему Вы себе позволяете меня оскорблять? Тоже мне куратор
называется. Да еще из такого города - Санкт Петербурга.
Что Вас так раздражает моя персона? С чего это так придираетесь все время? Не можете простить чужой молодости и красоты? Ваша зависть Вас же погубит и тем способом, который я указала.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (25.08.2019   22:23:50)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Я вас пока никак и ничем не оскорбила) Впрочем, не обещаю и в дальнейшем не задевать столь тонких струн женской души.) Всё бы обошлось, если бы вы не занялись неприкрытым троллингом и сталкиванием персоналий Избы между собой.
Насчёт "зависти": думаю - я старше вас - а выгляжу лучше)
Словом, детка, той вашей первоначальной фотке - сейчас в районе 50 лет. Могу доказать, хотя бы косвенно. При одном условии - что она - ваша)

Любовь Красивая   (25.08.2019   22:42:59)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

И что Вы тут пытаетесь что то кому то доказывать?
Пишите себе стихи и не лезьте в чужие проблемы.
Все же насчет наших совместных доказательств. Мы можем
их предоставить друг другу. В суде разумеется.

Я не желаю Вас оскорблять, однако не раздражайте меня,
Елена Елей. Если это Вы в самом деле.
И не вздумайте со мной бороться - Вы проиграете.
Все, общение закончено. Не пишите и не флудите.

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (25.08.2019   22:52:16)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Да я как-то и не пытаюсь..) Я же не пишу о вашей умственной отсталости? А вот вы - пишете (об оппоненте). Кстати, вам тоже лучше всё-таки "не раздражать меня и не пытаться со мной бороться " (вашими же словами))) Вряд ли проиграю именно я, а не вы. Запал у вас уже не тот. Никогда не знаешь, кто по другую сторону экрана, не так ли?..
Вам сейчас лучше бы извиниться перед Чёрным Орлом за хамство..

Любовь Красивая   (25.08.2019   23:09:39)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Да Вы его рецензию просмотрите. Это же сплошное очернительство. Это запрещено правилами ТМ. Так что
Вы мне тут доказываете. Правила вспомните, освежите.
Куратор называется.

П. Фрагорийский   (25.08.2019   22:39:44)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Любовь, зачем столько флуда?
К чему здесь некорректный разговор о человеке который отстранен от темы?
Ну и ваш разговор с куратором - тоже не красит вас.
Зачем эти скандальные вещи устраивать.
Прекращайте, это не честно и некрасиво - за глаза писать об авторе, отсутствующем в теме, и пререкаться с куратором, который сделал вполне справедливое замечание, в корректной форме.

Любовь Красивая   (25.08.2019   22:51:54)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Я по своей теме подвела итоги. Я имею на это право.
Сколько раз Вы уже сдерживал троллинг этого Вячеслава?
Почему мне эта .... должна писать подобное? Задевая мой
возраст мои новаторские тенденции? Что она себе позволяет?
Пользуясь своим положением куратора? Это по Вашему нормально?
И Вы человек,, которого я начинала уважать, теперь поддерживаете
эту несправедливость?
Неужели я все таки ошиблась в Вас и Вы человек двойных
стандартов? Вы прекрасно осведомлены об этой травле, Я имею
право на возмущение.

П. Фрагорийский   (25.08.2019   23:26:01)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Вы нарушаете Правила. очень сильно нарушаете.
так нельзя себя вести.
вас никто не трогает, автор удален из темы. точка.
И еще - не надо меня "уважать". как и вашему оппоненту я отвечу - не стоит волноваться о моей "репутации и потерях".
просто остановитесь и все.
остальное я как-то "переживу"=)

ПРАВИЛА одни для всех. так что про двойные стандарты я попрошу... не надо тут разыгрывать сцены.

Владимир Кочетков   (26.08.2019   12:04:50)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Люба, извините за оффтоп, - возможно, это Вас заинтересует: современные поэты при возникновении конфликтов иногда практикуют поэтическую дуэль, и, думаю, Вы можете вызвать на такую дуэль своего, скажем так, обидчика. Могу подсказать Вам тему дуэли - как мне кажется, она устроит вас обоих. Название темы длинноватое, зато улыбчивое: «Вверху сияет небосвод, внизу мурашками народ, а я пиито-небоскрёб – и тех, кто против, стукну в лоб!»

Дмитрий Верютин   [Москва]    (26.08.2019   12:18:39)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

При данных персоналиях дуэль неосуществима. (Срач осуществим.) Ибо для благородной дуэли стороны сначала должны обоюдно выбрать судью и обязаться признать любое его решение, -- а это невозможно представить!

Владимир Кочетков   (26.08.2019   12:45:30)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

А если победителя определять по числу лайков?..

Дмитрий Верютин   [Москва]    (26.08.2019   12:50:35)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

На форуме полно людей, обосранных имяреками. Они объективно налайкают!

Владимир Кочетков   (26.08.2019   12:53:04)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

Но немало и тех, кто поддержит ту или другую сторону.

Любовь Красивая   (26.08.2019   12:50:53)

Прошу прощения, господа, но Вам лучше забыть обо мне. Я закрываю свой
аккаунт.

Владимир Козин   (26.08.2019   21:56:44)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Это единственное разумное решение ,поздравляю))))
Я думаю,многие здесь(на сайте) вздохнули с облегчением)))

Владимир Кочетков   (27.08.2019   02:24:51)
(Ответ пользователю: Владимир Козин)

Поэты возвращаются… ( https://youtu.be/Mih2yslLww0 )

Вячеслав Коровьев   (27.08.2019   02:28:24)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

Так то поэты :)

Владимир Кочетков   (27.08.2019   02:56:51)
(Ответ пользователю: Вячеслав Коровьев)

Поэт – это человек с особым восприятием, с крылатым состоянием души. Но начинается это состояние, образно говоря, с чего-то вроде гадкого утёнка. Человек поначалу несерьёзно, полушутливо относится к своему писательскому увлечению, а творит и, порой, ведёт себя так, что этим раздражает птичий двор. Увы, многие такие гадкие утята гибнут. Выживают, становясь белыми лебедями, лишь те, кто упорно растил свои крылья – учился и прилежно работал, чего я могу и пожелать Любе.

Вячеслав Коровьев   (27.08.2019   04:31:36)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

Владимир Кочетков (27.08.2019 02:24:51)
(Ответ пользователю: Владимир Козин)

Поэты возвращаются… ( https://youtu.be/Mih2yslLww0 )
Ответить
---
Пощадите Высоцкого,не виноват он!
А желать солидной даме того, чего не может исполниться никогда - упорно растить свои когти - негуманно. Поэтом становятся или в молодости, или никогда. Так что шансов мало.
Закрытие автором своей страницы - выпендреж, ее открыть можно спустя 10 дней после закрытия. Что мы к несчастью для сайта вскоре и увидим.
Такие авторы добровольно не уходят

Владимир Кочетков   (27.08.2019   06:06:37)
(Ответ пользователю: Вячеслав Коровьев)

Я говорил о крыльях, а не о когтях.
Посмотрим…

Владимир Кочетков   (29.08.2019   08:11:22)
(Ответ пользователю: Владимир Кочетков)

М-да, события печально развились… пожалуй, этой теме пора в закрытый раздел.
Однако в отношениях людей всё поправимо – было бы желание.
Дам ещё раз тот же совет, но стихами, с улыбкой и с аллюзией на рассматриваемый в этой ТМ стих – может быть, так лучше дойдёт:

Ах, так подвешен небосвод - ах, так подвешен!
А как – пожалуй, не поймёт ни чёрт, ни леший!
Не поняла загадку эту даже Люба…
Но небоскрёбов вид Любови стал нелюбый.

Понты крутые и цветные ленты-фанты
совсем незначимы, когда вокруг гиганты.
Есть в мире то, что слишком нам, простым, высоко -
бессильны зубы, хоть и видит это око.

Но что же делать нам, таким в стихах малюхим?
К тому ж медведь нам отдавил язык и ухи…
А делать вот что надо – молвлю по секрету:
учиться долго, чтобы стать большим поэтом!

Ну а потом свой личный небосвод подвесьте –
и пусть дивится весь народ стихам и песням!
А новички пускай глядят немыми ртами,
как белый лебедь вдаль летит под небесами!

Мурат Горский...   (28.08.2019   00:41:51)

Уважаемый автор, скажите, что с подвигнуло Вас написать сие стихотворение, может любовь, может ненависть? Конечно, градостроительство имеет смысл того, о чём можно писать, но у Навального это получается лучше. Обид не держите, токмо это не есть литература, понимаете, нет жизни, нет любви, трагедии нет, что просто необходимо в литературе, особенно на великом языке, Русском. Мнение, не более. С уважением.

Любовь Красивая   (28.08.2019   12:48:24)

Уважаемый автор Мурат!
Трагедия здесь очевидна: это испуг маленького человека перед громадой мегаполиса, перед его представителями, перед тем что обрушивается на него сверху и топчет его снизу. Катафалки траурных песен - это удел многих наших современников.
Навального не знаю, извините, охотно допускаю что у него получше. Но я сейчас ни с кем не соревнуюсь.
Какие могут быть мотивы для создания стихов? Наше настроение, гормональный всплеск, некие неповторимые моменты, что еще? Все вынужденное получается неважным.
Это стихотворение я все таки поправила:

Вот так подвешен небосвод
Вот так повешен небоскреб -
Такой большой объемный гроб,
Ну чем не современный сноб?

Соблазнов здесь хоть отбавляй -
И в городе, где ни гуляй
Гиганты затоптали май,
Так что ж ты небо? Зарыдай!

Дома, что встали на торец?

И где тут храм, и где дворец,
Высотки строит каждый спец,
Всех гонит их в один конец.

Ах, города ах города,

Вы правы: это не совсем литература, это только плацдарм. Все лучшее конечно,
впереди.

Мурат Горский...   (28.08.2019   22:13:55)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Вы правы: это не совсем литература, это только плацдарм. Все лучшее конечно,
впереди.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это, конечно, верно. Пробы, ошибки и всё такое, всё нужно. Пробуйте, пишите, у Вас получается, все неровности сотрутся, угол будет выглядеть как круг, и начало вновь вернётся, бесконечен труд, мой друг. С уважением. Почитаю ещё, может чего найду и напишу Вам.

Амарант   (28.08.2019   22:17:10)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Вы так только мешаете себе. надо или работать над совершенствованием базовой идеи или новое так уж новое:


Сон в мегаполисе

Как макароны на дуршлаг
Небесный лик, - небесный знак,
Как в макаронах червячки
Свисаем тоже на очки!

Всё это как средь похорон
Шальная свадьба всех сторон,
На вертикале как креста
Само-смущенная верста!

О здравствуй, мой любезный град,
И денный города парад,
И ночь - украдинка у звёзд,
И наши слёзы наших гнёзд!

А летом тут у нас стрижи,
Да видим ли их виражи,
Иль только мимо фонарей
В полётах тени от мышей!

И кто же - кто же - кто же мы,
То в головах что вниз зимы,
То без посадки на крылах,
Офлайн в инета миражах!

И снится мне, и снится нам,
Что сами снимся мы горам,
Но, лес и поле, вдох морей
Кричим вслед наших матерей!

Разумеется, это моё собственное,да и кто их нас не баловался с темой города.

Любовь Красивая   (28.08.2019   12:54:07)

Друзья мои! Как Вы убедились я временно отстранилась от сайта, мне необходимы каникулы.
Я вынуждена уделить время также и другим сайтам. Но в одном Вы правы - я обязательно вернусь, тогда, когда стану не в пример сильнее. Месяца через 2 я рассчитываю получить первую прибыль.
Вот так, дорогие друзья, как видите, жизнь продолжается.
Ваша необыкновенная Любовь Сергеевна.

Роман Тихонов   (28.08.2019   13:07:09)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Любовь и Красота,
уходят вместе с летом.
Надеюсь, возвратит их нам весна.
Сковь саваны снегов и черные наветы,
Вернется к нам Любовь и Красота!

Ждёмс!



Вячеслав Коровьев   (28.08.2019   20:53:34)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Ой, не надо. Лучше не возвращайтесь, Сергевна. Мы переживем.

Получайте прибыль, врачей не забывайте, берегите себя. Впереди - пенсия, так что зарабатывайте прибавочную стоимость. Не тратьте время на нас и на графоманию.
Мы переживем.

Любовь Красивая   (28.08.2019   22:33:36)
(Ответ пользователю: Вячеслав Коровьев)

Да что же Вы так графоманию свою заблокировал, скрываете ее от нас? Умник Вы
наш? Стыдно ее людям показать?
Вот уж действительно чья бы корова не мычала - этому Вас какая корова научила?
Все меня на рога поднять хотите? Что ж Вас так супружница уважила? Рогами наградила? А дети то у Вас чьи?
И что Вам до чужих пенсий? В альфонсы набиваетесь? А женщин доить - этому
Вас какая корова научила? Вы ж у нас весь такой Коровьев!
Наводит на размышление ...

Любовь Красивая   (28.08.2019   22:35:21)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Но как супружница Ваша права - я бы тоже такому бы изменяла ...

Вячеслав Коровьев   (28.08.2019   23:23:39)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Остапа понесло...

Марина Миртаева   (28.08.2019   23:26:28)
(Ответ пользователю: Вячеслав Коровьев)

Вячеслав, прекратите!
И к Вам относится то, что я написала Любови.
Что за моду взяли с заблокированных страниц на форуме перепалку (это я мягко называю) устраивать?!

Амарант   (29.08.2019   01:16:42)
(Ответ пользователю: Марина Миртаева)

В бабьи склоки как на мёд
сквозь запрет летит поёт

Марина Миртаева   (28.08.2019   23:23:44)
(Ответ пользователю: Любовь Красивая)

Любовь, с заблокированной страницы выходить на форум нельзя. Есть угроза быть заблокированной за нарушение ПС,

Роман Тихонов   (29.08.2019   11:44:05)

Приветствую, Любовь!

"Вот так повешен
небоскреб –
Такой большой,
объемный гроб –
Вверху
пристроивший
свой лоб.

Лобастых тут
хоть отбавляй!"

Я правильно понимаю, что в этом тексте вы сравниваете чеховского "человека в футляре" и человеком в небоскрёбе, человеком в городе и человеком в гробу?
Где всё - футляр, от небоскрёба до города, и мы, наступаем на луга природы и души, отдаём себя и планету на заклание смерти (гробам)?

Удачи!

Амарант   (29.08.2019   14:40:58)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

А где у неё "Человек в футляре" то есть принцип "свою тюрьму - свою идею ношу в себе"? И вообще до Чехова ли тут, где тюрма получается вопреки желаниям человеческим? Однако это гнетущее впечатление уже отживает свой век, массовый летающий транспорт скоро вернёт ощущение свободы. А потом когда его станет кишеть - не продохнуть, то, снова появится ощущение тюрьмы,
но несколько десятилетий наслаждения свободой лобастым вполне предвидится. А что до бедолаг, то, это вопрос и на лоне природы.










1