Мову прихватизировали мерзавцы

выбрать темы по:  





Людмила Онищук (16.07.2019   22:05:13)
Добавить тему в избранное
Просмотров: 185

Народ трудится над своей речью веками. Интеллигенция доводит ее до совершенства при содействии государства.
И вот готовым продуктом, созданным нашими дедами, мы, внуки, бесплатно пользуемся во благо всех. Так и должно быть во всех странах с адекватной властью.
Но какими же надо быть мерзавцами, чтобы беззащитную МОВУ использовать для развязывания войны?
Так и хочется спросить у наглой своры, захватившей в 2014 власть на Украине: "Какое право вы имеете насиловать мову? прикрывать убийство народа мовой? набивать свои безразмерные карманы, прикрываясь мовой? и, наконец, лгать от имени мовы? ".
Стоит напомнить этим мерзавцам (судя по их делам), что самый большой вклад в развитие мовы внес СССР! Кто бы знал сегодня Квітку-Основяненка, Котляревського, и даже самого Тараса Шевченко, если бы не партия?
Мне довелось ознакомиться с первыми прородителями дореволюционных словарей мовы.
Это был тихий ужас.
Если бы не СССР, то мы, украинцы, балакали бы на уровне бабки Гапки.
Мова, вобрала в себя всю красу только при СССР!
И вот, взяв готовый продукт, который сам за себя постоять не может, мерзавцы превратили его в кровавое оружие.
Для таких в украинской мове есть готовые слова.
Дай Бог, чтобы состоялся суд над прихватизаторами мовы и они поскорее ответили за наглость пользоваться святым, ради своих шкурных интересов!


Комментарии:

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (17.07.2019   06:39:54)

Текст с фотографии рукописи Тараса Шевченко:

Мени однаково чи буду
Я жить въ украини чи ни.
Чи хто згадае чи забуде
Мене въ снигу начужини
Однаковисинько мени.
Въ неволи вырисъ межъ чужими,
И неоплаканный своими
Въ неволи плачучи умру
И все съ собою заберу
Малого слиду непокину
На нашій славній украини
На нашій несвоій земли.
И не помяне батько съ сыномъ
Не скаже сынови молысь
Молыся сыну за Вкраину
Його замучилы колысь.
Мени однаково чи буде
Той сынъ молытися чи ни.
Та не однаково мени
Якъ украину злые люди
Присплять лукави и въ огни
Іи окраденную збудять,
Охъ неоднаково мени.

А вот текст, усовершенствованной мовы при СССР

Мені однаково, чи буду
Я жить в Україні, чи ні.
Чи хто згадає, чи забуде
Мене в снігу на чужині —
Однаковісінько мені.
В неволі виріс між чужими,
І, неоплаканий своїми,
В неволі, плачучи, умру,
І все з собою заберу —
Малого сліду не покину
На нашій славній Україні,
На нашій — не своїй землі.
I не пом′яне батько з сином,
Не скаже синові: — Молись.
Молися, сину: за Вкраїну
Його замучили колись. —
Мені однаково, чи буде
Той син молитися, чи ні...
Та не однаково мені,
Як Україну злії люди
Присплять, лукаві, і в огні
Її, окраденую, збудять...
Ох, не однаково мені.


Мне эти стихи напомнили по смыслу строки Некрасова
Выдь на Волгу: чей стон раздается
Над великою русской рекой?
Этот стон у нас песней зовется -
То бурлаки идут бечевой!.

Только такие поэты могли быть подняты на пьедестал при СССР. Это глас эксплуатируемого народа!
А что теперь? На народ снова надето ярмо! А парадокс в том, что народные поэты , противники ярма, нагло используются теми, кто это ярмо на народ и надел.



Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (17.07.2019   06:45:17)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Очень интересно, что ударение в слове Украи́на Шевченко также ставил на втором слоге Укра́ина.
Это еще раз подчеркивает территориальную особенность Украины, как окраины Польши. При России окраину называли малой Россией - Малороссией. Это гораздо лучше окраины. Но кто это хочет слышать???
Червоная Русь - вот подлинное название Украины.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (17.07.2019   07:20:30)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Вопрос- почему Белая Русь сохранила свое название, а Червоная потеряла, связан с тем, что после раздела Екатериной Второй Речи Посполитой, Австро-Венгрия переименовала территорию (Червоную Русь), подаренную ей Екатериной, в Галицию.
Гасбурги , как хозяева Европы, не желали иметь напоминание при своем дворе о русской собственности. Это продлилось до 14 октября 1809 года, когда Наполеон присоединил почти всю Западную Галицию к Великому герцогству Варшавскому. Лишь Тернополь отошёл к России. Так появилась сама Окраина - Украина в польском смысле.
Поляки также не желали делить с Россией ее историческую власть на этой территории.
Поэтому термин Червоная Русь исчез.

Валерий Гулянов   [Алтай]    (17.07.2019   07:21:43)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

=Червоная Русь - вот подлинное название Украины.=
Но ключевое-то слово, всё равно - "Русь".
А следовательно, украинцы это те же - русы. Так?

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (17.07.2019   07:30:50)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

Конечно, никто и не спорит.
Но, если Вы заметили - Русь вообще хотят стереть - последнее желание идущее с Украины - Россию называть Московией.
А где же сама Русь будет??? Украины ею не станет!
Закон о мове на Украине - первый звоночек о геноциде русского - коренного - языка народа.
Это страх перед Русью! Мову также перекроят на свой гнусавый лад с канадским оттенком.

На фото я с кошкой Русей))



Валерий Гулянов   [Алтай]    (17.07.2019   07:56:41)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Увы, всё так... Ну, этого и следовало ожидать коль там у власти русофобы-мракобесы.
Они и русский язык на "российский язык" хотят заменить. И как их только народ терпит?
=На фото я с кошкой Русей))=
Чудесная фотка! Прекрасно выглядите! Кошка Руся? Замечательная кошка у Вас, Людмила! И имя у неё очень правильное.))

Сокол   (17.07.2019   15:09:41)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Здравствуйте. По порядку:
1.Разъясните, пожалуйста, конкретнее, свою фразу об использовании "беззащитной" МОВИ для развязывания "мерзавцами" войны.
Я считал, что война началась с того, что в украинских городах сбрасывали государственные флаги и водружали флаги другого государства. (Кстати, как подобное квалифицируется российским правом; что в таких случаях предусматривают законы РФ?)
2.До революции был издан "Словник української мови" Б. Грінченка. Це його, Людмило, Ви назвали "ужасом"?
3.В классе, в котором я учился, около половины учеников не изучали НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ укр.мову та укр. літ. Понимаете, иностранный обязательно, а украинский --не обязательно? И это --на территории УССР. К счастью, у меня не было законных оснований.
4.Пожалуйста, объясните, Людмила, каким образом закон, который Вы упрощенно назвали "Законом о мове", "геноцидит" русскоязычных?

Заранее благодарен за четкие ответы.

П. Фрагорийский   (17.07.2019   16:58:09)
(Ответ пользователю: Сокол)

Вы там были? Вы в курсе что российские флаги развешивали украинские провокаторы? Да там пассажиры имели при себе всю символику какая была нужна им для устраивания беспорядков. Собственно не надо быть семи пядей во лбу, чтоб сообразить кто и зачем это делал.

А я думал война началась с объявления Турчиновым войны Донбассу и его жителям по телевизору - тем более она анонсировалась задолго даже до майдана на различных националистических митингах-сборищах. С 2005 года особенно, а после 2008 - оголтело вовсе .

Убийства на майдане - это был показ как будут ставить на колени и убивать, ну а сожжение людей в Одессе - тут как бы вообще без вопросов. Ничем вся эта банда не отличается от усташей с серборезами и прпочих живодеров - от лесных братьев до... бесов различного калибра.
Война началась с преступного приказа армии ВСУ стрелять по мирным людям. Только видите ли - это война гражданская, а приказ такой является военным преступлением с любых точек зрения - от конституционной до международно-правовой.

Мне интересно: Вы что ж думаете, люди забыли с чего началась война? Или байки про несметные российские войска это позорище помогут замылить?
===================================
Что касается украинства и "мовы" - есть история. Есть конкретные факты - когда, зачем и кем создавалась вся эта атрибутика (тогда она была бутафорской, сейчас стала реальностью - и в некоторых моментах реальностью страшной). Есть подтвержденные документально факты. Это к вопросу о словарях.

Ну создали искусственно это все, можно же мирно жить со своими словарями 19 века. Многие этот искусственный язык даже полюбили, и писали на нем хорошо.
Нет, теперь надо рыть Черное море и всех истреблять, кто не рагуль и не селюк.
===================================================

В советское время даже на Донбассе не было такого чтоб ПОЛОВИНА учеников не изучала на ЗАКОННЫХ основаниях. Это не правда - разве что Ваш папа служил где-то в спецчастях на Севере, в Сибири или в других далеких от Украины частях страны, и более половины учеников вашего класса - имели таких же отцов. Т.е. Вы должны были жить в каком-нибудь жутко специальном военном городке.
В остальных школах имели право не изучать язык только приезжие издалека. Все изучали.
===================

Если что то непонятно по поводу геноцида - езжайте на Донбасс. А если не видите связи - то посмотрите что означает слово "этноцид".
А геноцид и этноцид давно происходит - по этно-территориальному и языковому принципу.
Только дело, конечно, не в языке - просто повод изобрели. Принцип - для убийства людей. Повода только ищут чтоб убивать людей. Как в Руанде, НИЧЕГО НОВОГО. Отсюда и бандеровская идеология - чтоб вышибить все ценности человеческие из людей, превратить их в убийц. Так чужими руками воюют умные и хитрые люди. В данном случае - Украина просто тупой таран против России. А то что все неонаци открыто говорили о своих мечтах расчленить Россию и иметь "хатынку та двох рабив" - так это же не скрывал никто. Потому донбасчане и не согласились с запретом языка.
Последний закон о языке - запрет русского языка - чистейший этноцид. Если Вы скажете это не так, и во всём виноваты "москали", а бедные обманутые украинцы вооюют "за нэзалэжнисть"... то - ничем тут не помочь уже. И говорить не о чем.
Вот и все.



Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (17.07.2019   18:00:09)
(Ответ пользователю: Сокол)

1.
"Я считал, что война началась с того..." , 2 июня 2014 года Турчинов сбросил на мирный Луганск бомбы. Помните женщину с оторванной ногой? А она там была не одна. Это дата начала гражданской войны американским наемникам-сектантом на Украине. по фамилии Турчинов от имени государства Украина -
Сброд майдановский кашу заварил в Одессе 2 мая 2014!!! Разгон Николаевских антимайдановцев последовал за Одессой. Харьков ... Прошлись хорошо по украине турчиновские, а затем и порошенковские американские "наймыты".
2. У Гринченка в словаре половина русских слов и еще больше местного диалекта и выкрутасов. Вот, например, "восхищаю" - это разве украинское слово???? Или вот на букву А столько всего!!! Как Вам "Авдитория"???
Полюбуйтесь сами http://hrinchenko.com/spisok/bukva/a-1.html
3. не знаю, в какую школу Вы ходили - я в украинскую. все предметы велись на украинском)))Это Хмельницкая область. У нас в Летичеве было 2 школы, обе украинские. Русский язык и литература были обязательными предметами, как и иностранные - английский, французский или немецкий.
4. Конечно, только что вышедший закон - геноцид ! Как можно в стране, где восток полностью русский, запрещать говорить на родном языке, начиная с садиков, школ, заканчивая частными магазинами?

Сокол   (17.07.2019   20:50:00)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

1.Мы с Вами, Людмила Дмитриевна, о событиях на Донбассе узнаем из СМИ и от знакомых и слышим разные трактования одним и тем же событиям. Надеюсь, история и Господь дадут правильную оценку.
Общеизвестный факт: за 50 дней до 2 июня вооруженные люди захватили административные здания в Славянске и Краматорске. Одной из групп руководил Гиркин, который не являлся гражданином Украины. Исправьте меня, ясли я ошибся.
2.Язык --это не застывшая форма, не дважды-два-четыре. В любом языке все время что-то меняется. Почитайте внимательно Тредиаковского, Ломоносова, Кантемира, Хераскова тощо. И через 100 лет некоторые нынешние обыденные слова будут звучать непривычно. Согласны?
3.Я написал, что учился в школе на территории Украины. При чем тут север СССР?
У нас по заявлению родителей освобождали от изучения укр. мови и литературы по таким причинам: если ребенок -неукраинец; если он болен хроническим заболеванием; если один из родителей ученика являлся военнослужащим. Не скрою, я немного завидовал этим одноклассникам, т.к не подходил ни под какую из перечисленных категорий.
Тогда в моем городе из полтораста школ НИ ОДНОЙ! не было украиноязычной.
Кстати, на начало 2019 г. в Крыму из 700 школ только 7 были украиноязычными. В Севастополе --ни одной.
Т.к. я работал учителем еще в советской школе, то точно знаю, что наши учителя русского языка и литературы получали надбавку к зарплате.
4.Речь идет о Законе "Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного".
Да, служащие разных сфер деятельности обязаны владеть государственным языком. Кто не знает языка, имеет возможность в течение 3-х лет бесплатно выучить его в специальных центрах.
За незнание государственного языка не предусмотрено уголовное наказание.
Действие этого закона не расширяется на сферу частного общения и осуществление религиозных обрядов.
При общении служащего (того, кто должен знать гос. язык) с частным лицом, с клиентом можно переходить на любой общий язык по обоюдному согласию.

Не буду переписывать весь Закон. Предлагаю изучить его, чтобы компетентно о нем судить.

P.S. Гадаю, Людмило, наші батьки мріяли, щоб ми були чесними, щирими, справедливими, порядними людьми.

Семён Диванов   [Москва]    (17.07.2019   21:17:01)
(Ответ пользователю: Сокол)

Считаете ли Вы украинский и русский народы - Братскими народами
или, например, единым народом,
и хотите ли Вы лично, чтобы наши народы жили в едином государстве?

Сокол   (17.07.2019   21:57:48)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Здравствуйте, Семен.
Я хочу, чтобы наши народы были братскими.
Я против объединения народов в один. Я -украинец и горжусь этим. А русский гордится принадлежностью к своему народу --и по праву. Мы разные не только по происхождению, но и ментально.
Ни с кем не хочу объединения в одно государство.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (17.07.2019   22:07:22)
(Ответ пользователю: Сокол)

Ой, менталитет разный!! Вы смеетесь, Сокол. Да один у нас характер. Но только генетику подпортила Галиция. Там австро-венгры добавили много чего!!
Там даже мова не така - якась колюча та дуже гакаюча. От от них я бы отделилась. Чужие они!

Дмитрий Верютин   [Москва]    (17.07.2019   23:58:46)
(Ответ пользователю: Сокол)

=Я против объединения народов в один. Мы разные не только по происхождению, но и ментально.=
Вы лично можете думать и хотеть так. Нет причин не уважать такое мнение, лишь за слова. Однако двусмысленно звучит ваше "мы". Если бы вы говорили от некой группы единомышленников, уполномочивших вас, то ладно. Но по контексту вы взяли право говорить за всех жителей Украины. Допустим, арифметическое большинство страны сейчас думает так же (хотя не все "мы", заметьте). Но, во-первых, области отличаются по мировоззрению, во-вторых, времена меняются. И если однажды в неких областях, или даже в стране, большинство скажет: "Я за объединения народов в один. Я -- малороссийский русский и горжусь этим. Мы одинаковые не только по происхождению, но и ментально." -- отнесётесь ли вы с уважением к их выбору, или большинство станет вашими врагами-ватниками? Станете ли убивать или приветствовать убийство?

Сокол   (18.07.2019   00:25:51)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

Я писал о себе (меня спросили мое мнение)
МЫ--это два народа, а не сообщество конкретных людей.

К их выбору я отнесусь с сожалением.
Врагами считать не буду --если этим всё и ограничится. Враги --те, кто сознательно вредит моей Родине.
Убивать? --Только в целях защиты. Но значительно лучше просто обезвредить --с сохранением жизни.

Дмитрий Верютин   [Москва]    (18.07.2019   01:24:17)
(Ответ пользователю: Сокол)

=Врагами считать не буду --если этим всё и ограничится..=
Прошу уточнить "этим". По контексту моего вопроса, полагаю, вы поняли, что "их выбор" это не только слова, а дальнейшее вхождение в Россию (предположим). После этого для вас формально не будет прежней Родины. Родиной станет Россия. Станут ли для вас врагами те, кто сознательно вредит вашей новой Родине, если это будут украинские националисты-террористы. Или уедете из России при возможности?

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (18.07.2019   06:02:53)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

Вам из Канады плохо видно ! Знайте, украинцы, в своем большинстве, проклинают майдан!!! Он перечеркнул прежнюю жизнь. А вообще мы, советский народ, (а не тот , что по Канадам расползся) свято чтим свою советскую Родину. При СССР мы жили ... а после развала выживаем!
Мы считали, что хуже развала ничего нет... но пришел маргинальный майдан и превратил жизнь в ад. Я уехала в Россию. Знаете, здесь на мозги не капают, в отличии от Украины !!! Это радует!!!
Насильно навязанные ценности - это цепи.
У ваших детей на Западе или там в Канаде и , тем более в Америке, НЕТ БУДУЩЕГО.
Приползете в Россию еще... но не было бы поздно!

Дмитрий Верютин   [Москва]    (18.07.2019   06:17:11)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Сообщение удалено автором темы...

Валерий Гладышев   (18.07.2019   07:44:24)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

Сообщение удалено автором темы...

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (18.07.2019   06:26:59)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

Устроить такой шабаш под названием Майдан в Киеве могли только враги.
До 17 млн урезать украинцев предлагал Бжезинский. В 93-м Бжезинский устроил на Украину своего сына Яна. Тот работал и советником правительства, и в СНБО, и в банковской системе, и в администрации президента (сейчас — старший научный сотрудник вашингтонского Центра международной безопасности Брента Скоукрофта (Brent Scowcroft Center on International Security).
Не получилось в 2004-м, потому что «помаранчевые» перегрызлись между собой.. Спустя 10 лет, план реализовался.
Все, что писал Франко о галичанах, правда! Перечитайте внимательно «Дещо про себе самого»"!!!!
«…Так мало поміж ними знайшов я характерів, а так багато дрібничковості, тісної заскорузлості, дволичності і пихи, що справді не знаю, за що мав би я їх любити…» Вот еще менталитет ваш:
«За що я мав би їх любити?.. Цю расу обважнілу, незграбну, сентиментальну, позбавлену гарту й сили волі, так мало здатну до політичного життя на власному смітнику, а таку плідну на перевертнів найрізнороднішого сорту?..»
Так кто превратили Украину в язву Европы?

Игорь Штайн   (18.07.2019   01:02:57)
(Ответ пользователю: Сокол)

На самом деле в одно государство объединяются не по ментальности. Например, в России 20% мусульман. Хотите сказать, что мусульмане ментально близки к христианам или лучше сказать к православным? Совершенно разный менталитет и подход к жизни. Но живём в одном государстве. Поэтому Ваше возражение по поводу ментальности не может являться причиной для того, чтобы не быть единым государством. Понимаете, в современном мире вы либо сильное государство, способное за себя постоять, либо вы сателлит США. Другого не дано. Разве Вы не видите, что американцы засовывают свои щупальца во все государства бывшего союза. А гордость может быть только за то государство, которое независимо и может проводить свою собственную политику.

Государство даже не обязательно должно объединять народы в некий один. Народы могут остаться со своим менталитетом и традициями. Это по сути и является настоящей автономией. Когда какой-то народ сохраняет внутри большого государства свою целостность, язык и культуру. На самом деле, так и происходит в большинстве государств, в том числе и европейских. Это Украина претендует на какую-то унитарность. Этого в принципе не может быть. Потому что нынешняя Украина это и Польша, и Венгрия, и Россия и сама Украина.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (18.07.2019   06:10:59)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Унитарность Украины навязана темы, кто , надевая вышиванку, постоянно щупает свой карман - не похудел ли он, одновременно заглядывая в рот своим заморским хозяевам!
Бандере платила Австро-Венгрия. Поэтому он душил поляков - Галиччина - спорная территория Польши и Австро-Венгрии.
Так что вышиванка - это обманка! Укр. националист это волк в овечьей шкуре!

Сокол   (18.07.2019   11:04:07)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Справка: государство Австро-Венгрия исчезло в 1918-м. Бандере было 9 лет.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (18.07.2019   16:17:24)
(Ответ пользователю: Сокол)

Распалась, скажем так,, Но Габсбурги не прекращали (и не прекращают до сих пор) борьбы за возвращение власти. Вспомните Василя Вишиванного... Он, представитель Габсбургов - последних правителей Австро-Венгрии , занимался сбором денег для финансирования Бандеры.

Сокол   (18.07.2019   11:20:36)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Слово "ментальность" я употребил, возражая против объединения ДВУХ народов в ОДИН. С понятием "государство" я это слово не связываю.

Игорь Штайн   (18.07.2019   12:14:39)
(Ответ пользователю: Сокол)

А какие ещё способы объединения народов бывают? Только в единое государство, но при этом никто не говорит, что Украина должна типа раствориться в единый народ. В советское время территориально Украина тоже оставалась Украиной. Внутри большого государства. И, кстати, в последние годы перед распадом СССР жила неплохо.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (17.07.2019   21:19:50)
(Ответ пользователю: Сокол)

1.Прежде , чем наступило "за пять дней до расстрела" ... случился насильственный переворот "коштами " Запада в Киеве.
А хотя бы и не так, (представим) , Вы что оправдываете бомбы на мирных жителей Луганска???Оправдываете смерть луганчан? У меня нет слов. Как можно после всех этих фактов поддерживать Турчиново-подобных? Вам известно, что АТОшники массово кончают жизнь самоубийствами , когда возвращаются с ада, сотворенного их руками???? Вам известно, что АТОшники заложники в большинстве??7 Они не хотят воевать, их заставили!!"!"
Вспомнили Гиркина! Он был после и вообше Штефа сказала, что его спонсировал Яценюк. Он бездарно сдал Славянск. предал его по сути и возможно задача стояла сдать Донбасс.

2. Язык майданами не меняют, поэтому не майданам его приватизировать - в этом ключ темы, а не в том, что он менялся. Да менялся. Если бы не СССР, то это был бы диалект русского. Что не правда?
3. Вас не учили мове , поэтому стихов на мове у Вас не нашла? Дайте ссылку пожалуйста на свои стихи на мове.
P.S. Мои дiди проливали кров за державу трудового народу. Моя мама жахалась, коли пташенята Чорновола гвалтували Верховну Раду в 90-х.
Ми всi з СССР , тому таких , як моя мама, бiльшiсть! Вороги для нас тi. яким США заслiпило очi/

Сокол   (17.07.2019   22:33:23)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Я не пишу вірші рідною мовою, бо не вмію. Я російськомовний і мешкаю в переважно російськомовному середовищі.
Но уроки, консультации, лекции, статьи, рецензии, сценарии, деловая переписка --преимущественно на родном украинском.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (17.07.2019   22:41:08)
(Ответ пользователю: Сокол)

Дуже гiрко, що не пишете рідною мовою, отзывы на "псарню" положительные пишете? https://www.chitalnya.ru/work/2573380/
Видно зацепила я этого Гладышева.
Думаю, что громадянын не там свою сторiнку вiдкрыв. Псарня в iншiй сторонi/

Раз не пишете, то я для Вас с Гладышевым предлагаю прочесть вот это:

Виліпила бога з глини Львівська Україна
і тинялася з тим богом від тина до тина.
Волинянські роси-коси трави покосили
та очиці тому богу зраночку промили.
Зраночку промили.

А що візьмеш з тої глини разом із росою?
Ходить боженька сліпенький стежкою не тою…
Стежкою не тою…

Завела його стежина у гнилу трясину
Бог із глини породив в тій трясині сина.
З того часу вуйки кличуть сина люципера:
син із глиняного бога – то Степан Бандера!
То Степан Бандера!

Семён Диванов   [Москва]    (17.07.2019   21:23:11)
(Ответ пользователю: Сокол)

Вы лично хотите, чтобы Россия помогла очистить нашу Братскую Украину от бандеровской сволочи?

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (17.07.2019   21:33:15)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Семен, Россия чистками не занимается. Это Вам не фашистский украинский режим! Но россияне болеют за жителей Донбасса! А добровольцы едут на Донбасс со всего мира!

Сокол   (17.07.2019   22:10:44)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Со сволочью украинцы сами разберутся. С врагами будет значительно труднее.

Семён Диванов   [Москва]    (18.07.2019   00:58:44)
(Ответ пользователю: Сокол)

Вы поддерживаете бандеровцев, их идеологию и их практические действия на Украине после 2014 года?

Игорь Штайн   (18.07.2019   01:17:32)
(Ответ пользователю: Сокол)

Что значит сами разберутся? Кто будет разбираться? Как правило всевозможные образования в том числе и неонацистские имеют чёткую организацию и структуру, поэтому разобраться с ними может только государство, а не украинцы. Иначе эти украинцы тоже должны в какой-то степени стать бандой.

Взять хотя бы тот же Крым или Севастополь. Эти земли часть нашей общей истории. Что сделали бы украинцы, если бы США разместило в Крыму свои военные базы, а по Севастополю шагали бы натовцы? Ровным счётом ничего. Потому что государство Украина не является независимым. Если бы вы были частью России, то Вас бы защищало ядерное оружие, а в Вашем случае вас просто тихо и мирно оккупируют. Как и всю Европу. Или Вы считаете Европу свободной?

Свободу себе не может позволить даже Китай. Хотя они вторая экономика мира. А всё равно пиндосы их держат на коротком поводке.

Сокол   (18.07.2019   11:44:33)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

1.Любое государство имеет право приглашать к себе кого угодно, если это не запрещено международным правом.
2.Откуда известно, что НАТО собиралось в Крым? По какой причине?
Кто с НАТО договаривался? Неужели Янукович? --Не может быть.
Почему натовских войск до сих пор нет в Одессе, Харькове, на севере Украины? (Вам, Игорь, вопрос: есть ли сейчас в Крыму военные базы? Я не знаю.)
3.Украина имела ядерное оружие после распада СССР, но по Будапештскому меморандуму 1994 г. отказалась от него, взамен получив гарантии безопасности и неприкосновенности. Вот выдержка:
Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия
Дата подписания: 05.12.1994
Дата вступления в силу: 05.12.1994

Украина, Российская Федерация, Соединенное Королевство Великой Британии и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки, приветствуя присоединение Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия ( 995_098 ) как государства, не обладающего ядерным оружием, принимая во внимание обязательства Украины ликвидировать все ядерное оружие, находящееся на ее территории, в определенный период времени, отмечая изменения ситуации в области безопасности во всем мире, включая окончание «холодной войны», создавшие условия для глубоких сокращений ядерных сил, подтверждают такое:
1. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великой Британии и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине их обязательства согласно с принципами Заключительного акта СБСЕ ( 994_055 ) уважать независимость и суверенитет и существующие границы Украины.
2. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великой Британии и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают их обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее использование против территориальной целостности или политической независимости Украины, и что никакое их оружие никогда не будет использоваться против Украины, кроме целей самообороны или любым другим образом согласно Уставу Организации Объединенных Наций ( 995_010 ).
3. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великой Британии и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине их обязательства согласно с принципами Заключительного акта СБСЕ( 994_055 ) воздерживаться от экономического давления, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом получить любые преимущества.

4.Безусловно, Украина --не сверхдержава и ей нужны надежные союзники.

Амарант   (18.07.2019   12:30:15)
(Ответ пользователю: Сокол)

Сила международного права целиком основана на силе репутации при его соблюдении, тут всегда стоит вопрос стоит ли того репутация? Если партнёров по договору поставить в положение что если они будут соблюдать договор то потери от того сильно превзойдут потери от урона репутации, то, и дураку понятно кто сам напрашивается. Это разумеется не по Крыму, там с точки зрения закона всё в ажуре, по Донбассу немного спорно, но, и то только по тому что власти России признали после-майданное пуччисткое правительство Украины. Но и тут всегда можно заявить, хоть сегодня, хоть завтра, что признание не распространяется на власть над республиками Донбасса. Самостийность должна быть ответственной мудрой не предательской. А она на Украине предательская даже в отношении Европы, которой американские полицаи в виде украинцев совсем даже не нужны.

Игорь Штайн   (18.07.2019   12:42:11)
(Ответ пользователю: Сокол)

Только нигде в этих документах не прописано, что государство Украина можно использовать как рычаг давления на Россию. А США именно так и использует Украину, создав там точку напряжённости через майдан 13 года и войну в Донбассе. Это ведь её излюбленный метод создавать проблемы чужими руками. Санкции против России - вот истинная цель. Полноценная война могла бы позволить наложить самые жесточайшие ограничения на Россию, вплоть до запрещения торговать энергоресурсами. А когда Украина себя исчерпала в поводах вводить санкции против России, пошли в ход другие провокации. Со скрипалями, с выборами в США и пр. глупости. Давление на Россию - вот главное. Хотя сейчас они оказывают давление и на союзников. Причём, без всяких на то причин. Но заставить европейцев стрелять себе в ногу достаточно сложно. Поэтому война была бы им кстати.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (18.07.2019   13:59:54)
(Ответ пользователю: Сокол)

Вы пишете , что "Нужны союзники?"?? А у народа спросили , что он хочет???
Кучка негодяев решает за весь народ, кого подсунуть в союзники!!!
Что эти союзники вам дали, кроме общипания???
Кто незаконно влез во власть не имеет права выступать от его имени

Геннадий Ростовский   (18.07.2019   14:17:38)
(Ответ пользователю: Сокол)

Военных баз США на Украине нет сегодня потому, что наши заклятые партнёры хорошо понимают, что переступать красную линию (или красную черту) нельзя! Ибо чревато... К тому же нарушает местную Конституцию.

У меня в компе сохранена любопытная картинка. Она о многом говорит...



П. Фрагорийский   (18.07.2019   22:58:08)
(Ответ пользователю: Сокол)

По поводу планов НАТО на Крым - так секрета нет, есть прямая речь офицеров НАТО, есть пруфы на Фридмана и так далее. Поищите - это интересно. Мне просто некогда искать - это все есть в отерытом доступе, на языке оригинала и на русском.
А так-то добрым американцам зачем тот Крым? Они там детские сады построить хотели, ага. Устроить, так сказать, прекрасную европейскую жизнь Украине.
И публичный дом в Артеке для добрых американских дядей тоже никто не хотел открыть.
Вовремя взяли за причинные места активистов этого дела.

Геннадий Ростовский   (18.07.2019   19:17:26)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

"Взять хотя бы тот же Крым или Севастополь. Эти земли часть нашей общей истории."



Семён Диванов   [Москва]    (18.07.2019   06:27:20)
(Ответ пользователю: Сокол)

Кто Ваш враг, по Вашему мнению?

Семён Диванов.

О друзьях и о врагах

Пока не поймёшь, кто твой враг,
Кто друг – не узнаешь никак.

Автор Семён Диванов.

Это ответ на сообщение
Сокол (17.07.2019 22:10:44)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

"Со сволочью украинцы сами разберутся. С врагами будет значительно труднее", написал Сокол.

Наталья Анвип   (18.07.2019   06:44:29)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

На эту тему мне нравится стихо Н. Доризо.
От доброты ли, может быть, своей,
А может, это просто мягкотелость,
Хотел иметь я только лишь друзей,
Врагов
иметь
никак мне не хотелось.
Я добрым был,
я не гневил богов,
Я не по лесу шел -
по перелеску.
Но, не имея никаких врагов,
Я не имел
друзей
себе в отместку.
Хоть солона на вкус,
но дорога
Наука драки,
мудрая наука:
Начни с того,
что обрети врага,
А вместе с ним
ты обретешь и друга.
1971

Семён Диванов   [Москва]    (18.07.2019   11:25:52)
(Ответ пользователю: Сокол)

Как по-Вашему, бандеровцы Украины и их сообщники понимают ли ясно,
что они воюют - "за того парня", - а тот парень, это - Якоб Ротшильд?

Валерий Гладышев   (17.07.2019   22:17:15)
(Ответ пользователю: Сокол)

Сообщение удалено автором темы...

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (17.07.2019   22:31:18)
(Ответ пользователю: Валерий Гладышев)

"Мозги наизнанку, как у нормальных"... мужчина, Вы сейчас ярко продемонстрировали Ваши нормы.
Я рада, что у меня они другие. Команда майданной власти - не просто мерзавцы. Они убийцы.
Вы это или не поняли, или Вы за переворот?
Вообще,если хотите знать, вынуждена была уехать из Украины, так как не согласна с идеалами Майдана. Будьте добры вникните в тему. А в закон я вникла. Он изолирует русскоязычных. Это геноцид в многонациональном государстве.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (17.07.2019   18:20:50)
(Ответ пользователю: Сокол)

Пожалуйста ответьте, в какую школу Вы ходили при СССР??? Может, в каком-то северном округе СССР???
Так там был свой национальный предмет)))

Семён Диванов   [Москва]    (24.07.2019   13:12:10)
(Ответ пользователю: Сокол)

Русский и украинский языки на нашей Братской Украине оказались беззащитными,
после приватизации в день выступления ГКЧП 19 августа 1991 года
Советской Россией по Указу всенародно избранного россиянами
президента РСФСР - предателя СССР Б.Н. Ельцина -

частей и соединений бывшей тогда ещё единой Советской армии,
размещённых на территории РСФСР,
а в ответ, сразу же,
Верховный Совет Советской Украины приватизировал -
подчинил
президенту Украины все войсковые части нашей единой Советской Армии,
размещённые на территории Украины.

То же самое было проделано по расчленению
КГБ СССР, МВД СССР, Прокуратуры СССР и других силовых структур,

которые до раскола СССР управлялись командованием из Москвы

и защищали при Советской Власти

права народов Украины,
языки народов Украины, Церкви Украины, верующих Украины
и мир в нашей Братской Украине.

Это ответ на сообщение
Сокол (17.07.2019 15:09:41)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Здравствуйте. По порядку:
"1.Разъясните, пожалуйста, конкретнее, свою фразу об использовании "беззащитной" МОВИ для развязывания "мерзавцами" войны", -
спрашивает Сокол из Незалежной Украины..

Семён Диванов   [Москва]    (24.07.2019   13:44:05)
(Ответ пользователю: Сокол)

Сокол, Вы возможно были молодым человеком и не знаете, что 19 августа 1991 года
в городе Москве россияне бросались на танки нашей Советской армии -
за дело Ельцина - предателя СССР, за раскол СССР - Исторической России,
Русского и Православного мира, за привод на Украину бандеровцев -
ведь тогда уже на Украине действовали партии: потомков бандеровцев, ОУН УПА -
это партии РУХ и др.,
куда входил нынешний спикер Верховной Рады Украины и др.

Сокол, только необразованные россияне,
у которых в мозгах извилины были выпрямлены "шестидесятнической проказой психоза антисоветской истерии бунтарства и раскольничества"
этого не понимали и не знали тогда
и не способны это понять и сегодня - у них же извилины в мозгах выпрямлены.

Эти необразованные россияне с выпрямленными извилинами,
чтобы скрыть свою необразованность -
хамят на Форумах, как последние ублюдки,
устраивают свары и провокации - как опущенные,
жалуются модераторам - как последние шестёрки,

что не свойственно русским людям, -

для того,
чтобы защитить дело из президента-раскольника СССР Ельцина,
вместе с которым они боролись за независимость России
и за отторжение от России нашей Братской Украины.

Это ответ на сообщение
Сокол (17.07.2019 15:09:41)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Админ Избы Читальни   [Москва]    (26.07.2019   14:01:08)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Сокол от данной темы отстранён. Отвечать на его посты нельзя. Высказывайте Ваше мнение иным образом. Следите за Вашей стилистикой. Она временами переходит грань допустимого на нашем форуме. Это имеет отношение и к оскорблениям, и к уходу от темы. Замечание.

Alex Wolf   (17.07.2019   16:42:29)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Две блонды.. ))
А у меня перс.. Мраморный.. Всё в волосах и пухе.. Прям фабрика сырья для вязания.. Но смышлёный..

Дмитрий Верютин   [Москва]    (17.07.2019   17:25:44)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Здесь не "усовершенствованная мова", а то же малоросское наречие времён Шевченка, просто переписанное на фонетической желеховке. Если уж заводите тему со столь кричащим названием -- сначала разберитесь в предмете : не путайте орфографию с собственно языком.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (17.07.2019   18:08:07)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

Извините, хочу Вас поправить.
"усовершенствованная мова" - это современное правописание (из цитаты в моем тексте) . Его основа заложена при СССР в 1922. А вот желеховка была объявлена официальной для украинского языка в Австро-Венгрии в 1893 году и просуществовала до 1922))).
И просьба - поосторожнее с риторикой.

Дмитрий Верютин   [Москва]    (17.07.2019   18:31:25)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

По-вашему, современное укр. правописание не на желеховке основано?
И просьба -- не путайте лингвистические понятия! Лингвистика -- это не форумная риторика, а кабинетная наука.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (17.07.2019   19:03:19)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

Кстати, работа Желеховкого называется «Словар», а не «словник»! Где тут правила современного украинского?????
А вообще огромное спасибо, что привнесли в тему это имя. Но у него, как и у Гринченка, полно русских слов. А это ошибки, за которые отвечает лингвистика)))

Алексей Кесарь (Цыганков)   [Иркутск]    (22.07.2019   21:32:53)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Самое интересное в Ваших примерах это то, что Тарас при всей своей любви к неньке пишет её с маленькой буквы, а переделывают его с прописной.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (17.07.2019   07:49:19)

Украина, как, впрочем, и Польша, - зоны исторического риска!
Маленькой Польше хочется быть сильнее, чтобы противостоять Германии. Территория Украины им не помешает.
Немцы не забудут никогда, что земли под Польшей их часть. Австрия и Венгрия претендуют на Галицию.
Сама же Галиция вобрала в себя австро-венгерские гены. Вот откуда жестокость Западной Украины!
Кстати, первыми в Крым в 1941 вошли венгры. Их жестокость превышала жестокость немцев в разы!

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (17.07.2019   19:52:53)

Первый сел на 24 года. Это Маркив, что изначально променял родину Украину на Италию и проживал там с 2003 года. Затем в 2014 вернулся, чтобы участвовать в убийствах . Одной из жертв оказался итальянский журналист Андреа Роккели. Вот Италия Маркива и осудила. Он причастен к убийству журналиста из России Андрея Миронова, погибшего вместе с Роккели.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (17.07.2019   20:03:59)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Я думаю, что еше посадят. Потому что понаехали, а не потому что Европе жалко своих граждан. Это же циники!
Жаль что крупная рыба останется на плаву. А вот только за одно участие в бойне грозит тюрьма. Т.е. большинству украинцев дорога в "свет" закрыта. К тому же в планах Запада - истреблять украинцев их же руками.
Следовательно, они рассчитывают на продолжение войны. 24 года - это мощный сигнал остальным украинцам!

Сокол   (17.07.2019   21:37:34)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Вам известно, что следствие по Маркиву не было на месте гибели Роккели, на чем настаивали адвокаты? Что итальянец во время боя находился в расположении одной из воюющих сторон и поэтому подвергался смертельной опасности не меньше окружающих?
Что Раккели был убит из миномета, а Маркив -автоматчик?
Адвокаты убеждены, что этот суд --полный правовой беспредел. Это было, по их мнению, чисто политическое решение, бывшее следствием кампании в СМИ. Маркив просто оказался не в том месте, т.е. в Италии.
Убийством считалось бы, 1) если человек взят в плен и расстрелян; 2) если снайпер застрелил человека с опознавательными знаками медика, журналиста, волонтера.

Ни Вы, ни я не изучали это дело.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (17.07.2019   21:56:57)
(Ответ пользователю: Сокол)

Я написала ясно, - мое мнение - Италия, как и вся Европа, украинцев у себя видеть не хотят. Этот суд - предупреждение для остальных. Воевал, стрелял = убийца. Такая уж она Европа: привыкайте! Да не пустят вас туда, не ждите. Там своих девать некуда!
Уже повторяюсь - им выгодно, чтобы украинцы давили друг друга у себя дома.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (18.07.2019   08:45:22)

Представители Майдана перешли на хамство , поэтому некоторые комментарии Гладышева и Вертюгина удалила из темы.. намусорили так, что экскаватора не хватит

Амарант   (18.07.2019   10:55:53)

Давайте вопрос поставим с головы на ноги, мову ни кто не приватизировал, а наоборот навязывают её в качестве не только обязательного, а и исключительного вытесняющего русский языка. В Украине бОльшая видимость демократии чем в России, но, фактически она там значительно более контролируемая, контролируемая настолько, что вообще не демократия а даже и видимость демократии хоть и вроде бы большая, но, болезненная. Контролируют её контролируемые западом олигархи и контролируемые тоже контролируемым США западом националисты. И олигархов и националистов запад связал преступлениями против многих законов, к повязанным добавляются участники подавления освободительного движения империи и части украинского народа. ОДИЧУН получается и одиноко. и диковато ,и чудно, но, по сравнению с не присоединившейся к ОДИЧУНу части Украины это героическая благодать, уже и Россия чувствует, что гражданская война на Украине в лице республик Донбасса воспитывает лидеров общерусского мира. Давайте как раз общерусский поставим во главе угла как критерий истинности и справедливости. Так сложилась история, что в принципе каждая из соседствующих наций может сказать, мы вас иногда предаём по тому, что вы сами нас предаёте, разумеется, в такой ситуации деления на старших и младших братьев нелепо, поэтому ориентироваться надо на верность своей идейной супер-родственности, для россов это назовём сверх-русскостью, а для ищущих единения россиян супер-русскость и то и другое наподобие советского человека и советской народности, только без обязательной заточки на что-то еще, кроме становления универсального качества человека и общества. Это не единообразие для всех, а идеал, который ни кого не предавал, и не предавая который ни кто не предаст и реальных его адептов. В соответствии тому должна проводиться и работа по созданию стремящегося к идеалу общерусского языка. Когда-то русский в России такой этап становления проходил, кстати, с привлечением лучших на то время знатоков русского языка из Львова и Киева, но. это дело уже давненько и застопорилось. И ответьте на вопрос, торможение развития родного языка, а тем более языка объединительного для, без того разъединяющегося, народа это не предательство ли?
Разве нормально, что понятия нам как опущенным на зоне толкуют чужие нам люди - иностранцы? Хотя. да, - порой сопротивляемся и этому, но сравните наши возможности и возможности Западной Украины, где несколько веков подряд развивать язык в сторону русского московского было смертельно опасно - невозможно. Потом расхождению языков помогли австрияки уже не только репрессиями на своей территории, а и попечением к развитию обособившихся особенностей (а не дополняющих русский имперский ) малоросского языка. Потом и советская власть помогала мове - синтезу южнорусских говоров. Само по себе его развитие совсем не плохая вещь, плохо то, что мову противопоставляют русскому как конкуренту, а по идее, конкуренцию, но не против друг друга, а в соревнование за вклад в единый язык надо даже поощрять. Украинцы чуть было не возродили древнее арийское двуязычие, и на тебе, дело резко пошло к упадку культуры!
Мову, разумеется, ни кто не приватизировал, приватизировали суверенитет Украины, рабы помыкают теперь уже тоже рабами - бывшими гражданами Советского Союза!

Амарант   (23.07.2019   16:21:09)
(Ответ пользователю: Амарант)

А как всё таки насчёт того чтобы с головы на ноги поставить вопрос?

Геннадий Ростовский   (18.07.2019   14:02:55)

С видом на новую жизнь
Россия расширила упрощенное получение гражданства для Донбасса
Текст: Игорь Дунаевский
Российская газета - Столичный выпуск № 156(7914)

Получить российское гражданство в упрощенном порядке теперь смогут украинцы, бежавшие от конфликта в Россию не только из республик Донбасса, но со всей территории Донецкой и Луганской областей, включая подконтрольные Киеву районы. Президент РФ Владимир Путин в среду поставил подпись под соответствующим указом, документ опубликован на портале pravo.gov.ru.


Такая идея уже не раз звучала от российских парламентариев и в средствах массовой информации. Кроме того, этот вопрос поднимался и на недавней "Прямой линии с президентом России Владимиром Путиным". Ведь власти Украины не только объявили блокаду жителям Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР), но и ничего не сделали для восстановления нормальной жизнедеятельности в тех районах, которые контролируют украинские войска. Дома и инфраструктура по-прежнему разрушены.

В результате значительному числу украинцев из этих районов, которые пострадали от действий вооруженных сил Украины и бежали от войны в Россию, попросту некуда возвращаться. Многие также боятся преследования со стороны украинских спецслужб. На сегодняшний день многие из них находятся на российской территории в различном статусе, включая лиц, получивших временное убежище.

Поэтому в Кремле, руководствуясь "гуманитарными соображениями", приняли решение пойти навстречу этой категории украинцев и распространить на них практику упрощенного получения российского гражданства. Напомним, с апреля такая практика введена для жителей ДНР и ЛНР. А с мая такую возможность получили те украинцы и лица без гражданства, которые сейчас имеют вид на жительство или статус беженцев в РФ, а по состоянию на 7 и 24 апреля 2014 года проживали на территориях, ныне контролируемых народными республиками.

Подписанный документ вносит необходимые изменения. В апрельском указе отмечалось, что это сделано для "защиты прав и свобод человека и гражданина, руководствуясь общепризнанными принципами и нормами международного права".

В мае на территориях ДНР и ЛНР были открыты пункты приема документов, а в середине июня были вручены первые паспорта. К началу июля было подано около 13 тысяч заявлений. Заместитель председателя комитета Госдумы РФ по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Виктор Водолацкий в среду рассказал агентству ТАСС, что за месяц российские паспорта получили более 10 тысяч жителей ДНР и ЛНР. "Учитывая, что 3,2 миллиона хотят получить - это мало", - добавил он. По его словам, управление по делам миграции МВД России работает в усиленном режиме, но необходимо увеличить численность сотрудников для того, чтобы ликвидировать длинные очереди из желающих, где люди занимают место с трех часов ночи, чтобы успеть подать документы. В ДНР с 1 июля заработала электронная очередь для желающих подать документы, а власти ЛНР запустят ее в ближайшее время.

Эта инициатива российских властей, как не раз подчеркивалось, носит исключительно гуманитарный характер. Глава МИД РФ Сергей Лавров в среду напомнил, что паспорта никому "не навязываются", каждый "принимает решение самостоятельно". А очереди из желающих не должны удивлять, поскольку в результате объявленной Киевом блокады жители Донбасса оказались отрезаны от социальных пособий, доступа к здравоохранению и образованию, а также лишились электоральных прав. В таких условиях, уверен министр, долгом России было "поддержать этих людей", ведь получение гражданства позволит им решать насущные проблемы. Он указал, что аналогичная практика существует и в других странах, включая Венгрию, Польшу и Румынию.

Бежавшим из Донбасса некуда возвращаться, ведь Киев не восстановил там нормальную жизнь
Тем не менее, украинские власти восприняли эту инициативу в штыки, хотя сами так и не предприняли никаких видимых действий для налаживания отношений с ДНР и ЛНР, в том числе выполнения тех обязательств, которые Киев принял на себя в рамках минских договоренностей.

Западные покровители Киева также не спешат сочувствовать оказавшимся в отчаянной ситуации жителям Донбасса. Так, власти Канады заявили, что не намерены пускать их в страну и признавать выданные им российские паспорта. Аналогичные ограничения рассматривают страны Евросоюза.

В то же время, как рассказали агентству РИА Новости в МВД РФ, выдаваемые паспорта не содержат никакой информации о прежних иностранных гражданствах и месте проживания за пределами российской территории.

Ольга Свешникова   [Московская область]    (18.07.2019   14:52:01)

На такой брызжущей ненависти и презрению к народу и языку, Людмила, Вы и ваши единомышленники ничего не создадите, потому что ненависть и презрение парализуют и одновременно освобождают от собственной ответственности и самокритики
Я давно решила для себя, что многие вопросы, ныне волнующие граждан Украины, являются внутренним делом страны и должны решаться внутри страны
Один из хороших способов помочь украинцам в этом деле - вывести незванные войска, "которыхтамнет", дав возможность гражданам Украины работать над проблемами сообща (а заодно помочь органам правопорядка очистить землю Луганска и Донбасса от нахватавших оружия бандитов), причём сделать это под многосторонним контролем миротворческого контингента, фактически выполняющего функции временной военной полиции
У народа Украины сохранились процедуры демократического волеизъявления, и Бог вам всем в помощь!

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (18.07.2019   15:21:18)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

Блуд промайданных агентов не удивляет. От запада приучены переворачивать факты.
Оставайтесь в теме. Пусть на Вас посмотрят люди.
Сколько вас тут на сайте еще засело? Давайте, проявляйтесь(((
Мы наперед знаем, что вы скажете.
Давайте, продолжайте переворачивать информацию, оскорблять и т.д.
Думаете, что истинного лица не разглядим? ... Да вам, майданно-диванным войскам, безразлично, что о вас подумают. Главное, придти с ложкой дегтя!...

Ольга Свешникова   [Московская область]    (18.07.2019   15:52:22)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Вы, Люда, верно, очень одиноки

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (18.07.2019   16:05:46)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

Еще один вариант тактики майдановцев)))Не буду говорить, как он называется. Франко был прав - майдан полностью подпадает под его выводы!!! В теме есть цитаты писателя.

Геннадий Ростовский   (18.07.2019   18:12:20)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

"а заодно помочь органам правопорядка очистить землю..."
Это уже проходили. В Одессе 2 мая 2014 года



Ольга Свешникова   [Московская область]    (18.07.2019   18:24:11)
(Ответ пользователю: Геннадий Ростовский)

Вы проходили? С органами правопорядка? Поздравляю сболтнувши

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (18.07.2019   18:27:48)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

Я бы на месте Сороса выписала Вам штраф- сплошная шаблонная халтура с кривлянием,

Ольга Свешникова   [Московская область]    (18.07.2019   18:40:00)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Вы нормально смотритесь на своём месте

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (18.07.2019   18:55:17)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

Прогресс!! Вот что значит не пользоваться шаблонами)))

Геннадий Ростовский   (18.07.2019   18:56:25)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

Что вы передёргиваете и занимаетесь демагогией? Я что - написал хотя бы "мы"?
Кто совершил преступления в Одессе - известно всем. Кроме, видимо, вас.
"Сболтнувши" - это уже переход на личность.
Вы поосторожнее в выражениях, плиз.



Ольга Свешникова   [Московская область]    (18.07.2019   19:08:17)
(Ответ пользователю: Геннадий Ростовский)

Геннадий, я и не знала, что вы знакомы с итогами расследования. Поздравляю, вы первый и пока единственный на Земле человек!
А спорить со мной по существу Вы не потянете, и душераздираздирающие картинки не помогут - оставьте это спекулянтам распятыми мальчиками

Геннадий Ростовский   (18.07.2019   19:23:08)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

Вы, увы, почему-то, как выясняется, многого не знаете. Или делаете вид.
https://www.chitalnya.ru/shops/1000/

П. Фрагорийский   (18.07.2019   20:10:43)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

О распятых мальчиках (кстати провокаторша та была с западной Украины вроде бы, косяк был в том, что эту даму не проверили на предмет лжи - ну так это и было сделано для того, чтобы про "распятого мальчика" зубоскалили свидомые циники).
А Вы в курсе, сколько детей убито в результате пальбы по мирным "одвичными лыцярамы" турчиновского "призыва" и порошенсковского "мырного плану"?
Думаю, не знаете - иначе женщине стыдно было бы даже заикаться об этом, не то что "острить" по этому поводу. Надеюсь, все-таки, это результат неосведомленности, а не свидомый гогот над смертью "личинок колорадов" (так же пишут диванные "воены света", представители "цэевропейского прогрессивного человечества"?)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аллея_ангелов
Это данные только за 18 год, на самом деле больше погибло.
А в результате деятельности садистов "Торнадо" - сколько младенцев грудных было изнасиловано и замучено - пока не известно. Материалы об этом гнусном преступлении (полагаю, торнадовцы - лишь прецедент, на самом деле такие преступления - норма для "захысныкив нэзалэжности") - были изложены прокурором Украины, некоторые места он не смог зачитать вслух "по этическим соображениям", поинтересуйтесь - в гугле все это есть, с пруфами и сканами, Не видит тот, кто не хочет видеть. Слепой или бессердечный. Это же укрТВ даже показывали, странно, что Вы этого "не видели и не слышали", блаженны не знающие и не хотящие знать).
Ну как, дальше хочется острить, или уже пропало желание такое - вместе с "чувством йумара"?
Только про российские войска не надо рассказывать - это сделали украинские добробаты и ВСУ. Сколько бы ни сочиняли баек про "российское вторжение".



Ольга Свешникова   [Московская область]    (18.07.2019   21:40:50)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Никаких неосведомлённостей, Геннадий, я трезво и ответственно пишу, не имейте никаких иллюзий

П. Фрагорийский   (18.07.2019   22:49:17)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

Жаль. Я, правда, не Геннадий. Но иллюзий по Вашему поводу не питаю уже, увы. Понял, что все Вами пишется так сказать, сознательно, в трезвом уме и здравой памяти. Так что иллюзий уже нет, потому и разговор дальнейший смысла не имеет.
А так все резво и бодро декларировалось...
===============================================
"А спорить со мной по существу Вы не потянете, и душераздираздирающие картинки не помогут - оставьте это спекулянтам распятыми мальчиками" - О. Свешникова.
Конец цитаты.

Сокол   (18.07.2019   21:03:27)
(Ответ пользователю: Геннадий Ростовский)

Действительно, Геннадий, может стОит дождаться итогов официального расследования. Мы же не были на месте трагедии. Вспомните, сколько железобетонных версий мы слышали о трагедии 17 июля, а следствие еще продолжается.

Об одесской трагедии нужно говорить от начала --от шествия футбольных болельщиков.

Я видел видео пожара в Доме профсоюзов и не могу понять, как могло погибнуть столько людей. Мы же видели, что пожар был локальным, а здание огромное. Можно было из горящего помещения перебежать в другое, тем более огонь поступал с улицы, т.е. от окон и парадных дверей. Такое впечатление, что двери в помещениях были забаррикадированы извне. Кем? А еще известно, что в это здание притащили канистры с бензином. Зачем?
Я не знаю ответов.
Однозначно нужно было привлечь к ответственности городское милицейское начальство. А непосредственных виновников гибели людей наказать строжайшим образом!

Геннадий Ростовский   (18.07.2019   21:35:42)
(Ответ пользователю: Сокол)

"может стОит дождаться итогов официального расследования".

Для этого надо прежде всего удалить от власти тех, кто в неё пришёл сразу после майдана.
Разве может быть объективным украинское расследование, если одним из организаторов одесского преступления был А.Парубий?

"А еще известно, что в это здание притащили канистры с бензином. Зачем?" Об этом лучше спросите (если они ещё живы) одесских дивчин, вот этих:



Сокол   (18.07.2019   22:37:37)
(Ответ пользователю: Геннадий Ростовский)

Если объективного расследования нет, то как можно говорить о виновниках? Тем более, что мы и не свидетели, и не расследователи. Если помните, в 2014-м утверждали, что это организовал Коломойский. Уже в этом году обвиняли Алексея Гончаренко. Сейчас -Парубий(???)
В таких случаях я всегда задаю вопросы: Кому это выгодно? и(или) Зачем это нужно обвиняемому? А еще помню слова Эйнштейна:"Осуждение без расследования есть верх невежества".

Геннадий Ростовский   (18.07.2019   22:51:22)
(Ответ пользователю: Сокол)

Парубий- не сейчас. Давно уже.
Если и Коломойский замешан - при президенте Зеленском ничего не будет. Или в итоге преподнесут "дохлую мышь".
Больше на эту тему не дискутирую.

Игорь Штайн   (18.07.2019   22:58:34)
(Ответ пользователю: Сокол)

Интересная у Вас логика. Если объективного расследования нет, а при этом Вы тут же говорите, что украинцы всё сами решат. Помните? Вы так говорили. Так что вы решили по расследованию преступления в Одессе? 5 лет прошло. Думаете, за это время нельзя было найти виновных? Или неизвестно было, кто преступно бездействовал, а кто потакал?

Думаете, лет через 20 расследуете наконец?

Сокол   (18.07.2019   23:38:48)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Не я утверждал, что нет объективного расследования.
Согласен, конечно, хочется побыстрее.
Не скажете, закончились уже следствия по Листьеву, Холодову, Старовойтовой, Политковской, по Рохлину, Талькову, Мартемьянову, по Жилкину, Панину, Мосолову?

Игорь Штайн   (19.07.2019   00:21:07)
(Ответ пользователю: Сокол)

Некрасиво отвечать вопросом на вопрос. Масштаб несопоставим. Публичное сожжение людей, где имеются масса видео, хронология событий восстановлена, и заказные убийства, выполненные, скорее всего, профессионалами. У вас тоже сплошные висяки по убийствам журналистов. Но здесь немного другое дело.

П. Фрагорийский   (19.07.2019   00:22:55)
(Ответ пользователю: Сокол)

Ну Вы детективы сравнили с убийством массовым среди бела дня на глазах у всех.
Некорректно.
Что касается сакральных жертв и убийств (таких как убийство Листьева) - этот вопрос надо адресовать СК. Думаю, все известно там.
А это по поводу добрых христиан-НАТОвцев. Материала много - просто под руку попался. А есть еще доклады рассекреченные, в том числе и по Крыму. Спасибо Ассанжу.
Да вы их разве читать будете? Вам не это надо - правда не нужна ни вам, ни мне - если официально расследование не будет доведено до суда и воздаяния.
А так... поболтать зачем-то... не интересно.

2014 год
Офицер ЦРУ в отставке Рэй Макговерн (Ray McGovern), живущий в Германии, рассказывает о путче в Киеве, действиях Путина и роли Горбачева в истории воссоединения ФРГ и ГДР. О нарушенных обещания не расширят НАТО на Восток. Грузия и Украина: перевороты и смена ориентации. Об аннексии Крыма, лжи о вторжении России на Востоке Украины. Донбасс. Об очернении главы России.
Истоки современного кризиса в Европе - каковы причины и на ком лежит вина?
Ссылка на оригинал видео: http://youtu.be/YL_CiiwGvXM



Игорь Штайн   (19.07.2019   00:47:29)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Трезвый взгляд на вещи.

П. Фрагорийский   (19.07.2019   02:04:17)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Они на пенсиях все трезвеют. =)
Я еще поищу - у меня было несколько вот таких интересных интервью - с пруфами на иноязычные оригинальные источники.

Игорь Штайн   (19.07.2019   02:17:30)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Потому что на пенсии не обременены корпоративной этикой. Человек внутри системы, и вне неё - это два разных человека. Я уже об этом писал, но по другому поводу.

П. Фрагорийский   (19.07.2019   05:38:45)
(Ответ пользователю: Сокол)

И еще. Я так понял, у Вас проблема с информацией объективной.
Очень интересные интервью.
Рекомендую.
Это мнение людей, которые откровенно говорят о том, что очень хорошо знают.

06.05.2017. Перевод фрагмента интервью независимого немецкого журналиста Кена Йебсена с участником немецкой делегации в Крыму, Вилли Виммер - экс-депутатом Бундестага, в прошлом парламентский статс-секретарь министерства обороны Германии.
Оригинал на немецком/ Original auf Deutsch https://youtu.be/HDFlEsbB9bU

Если по-прежнему остаётся область "не понятного" в игрвх Запада с Крымом - то я подыщу для Вас интересные источники. Если конечно интересно - и Ваша цель получить объективную точку зрения. А не просто поговорить. Кстати тут и о том, как Севастополь оказался на территории Украины.
А передача Крыма Хрущевым? Это вообще достойно политического детектива. Хрущов все грозился опубликовать книгу о том, почему Крым был приписан (ниче себе подарочек) к Украине.
Видите ли, люди такого уровня (из тех, кто инициирует геополитические ситуации) мыслят столетиями наперед. И нет тут никакой "конспирологии". Обыкновенная геополитика.
Приятного просмотра=)

Извините не притачалось видео - вот прямая ссылка на Ютуб - https://youtu.be/VF516X4aZ1o
Думаю Вам будет интересно - Вы вроде человек интересующийся реальностью, а не пропагандистскими штампами мыслите. Ну я сужу по Вашим конкретным вопросам))



Игорь Штайн   (19.07.2019   14:18:43)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Так существуют же вроде бы и документы о планах США по размещению НАТОвской базы в Крыму. Это давно уже на слуху. Понятно, что в политике каждый преследует свою цель. Никто не занимается благотворительностью. Это только украинцам кажется, что "весьмирснами". И кто-то кому-то хочет помочь.

Кстати, когда произошёл путч. Никто не помнит риторику тогдашнего временного правительства? Они как раз первым делом взялись за язык и за расторжение договора о нахождении в Крыму нашего ограниченного контингента. Об этом уже шли разговоры. Поэтому присоединение Крыма по сути было неизбежным.

П. Фрагорийский   (19.07.2019   15:27:13)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Существуют. И при желании с ними можно ознакомиться.
Но этим "еврооптимистам" и хихикальщикам над "распятыми мальчиками" и "конспирологией" уже, думаю, ничего не поможет. Хоть триста длкументов. Там уже мозг видимо не способен воспринимать реальную картину мира. Пусть живут со своей "прекрасной реальностью в своих прекрасных головах".
Шут с ними.

А "весьмирсними" только в их "мечтах и хотелках", как выяснилось. Просто оно не так стыдно принимать за любовь оплату клиента у девушек "с пониженной социальной ответственностью"))) Их в первую очередь пустят в расход, на мясо - когда погонят на бойню. Их никому не жалко будет, кроме русских, советских.

А риторику временного правительства я отлично помню. Мы проснулись в фашистской стране, как говорится. И узнали, из укротелевизоров, что нас едут "учить любить нэньку" на БТРах и другом транспорте, типа "поездов дружбы") Там даже показывали - как нас "будут перевоспитывать".
Крымчане сразу сориентировались. А у Донбасса не было шансов. Хотя об отделении от Украины заговорили накануне референдума - после страшных событий 2 мая в Одессе, а после 9 мая в Мариуполе. Иллюзий больше не осталось - что нас ждет.
До того не шла речь об отделении - как они врут.

Семён Диванов   [Москва]    (19.07.2019   17:07:31)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Игорь, если Вас не затруднит, спросите, пожалуйста, у тех россиян,
кто интересуется
почему нет российских войск на Донбассе:

Спросите у них, зачем предатель-раскольник СССР россиянин
Борис Ельцин - всенародно избранный россиянами своим вождём,
вместе с россиянином Министром обороны СССР Шапошникоывым - изменником Родины и воинской присяги,
вместе с генералами-россиянами-предателями СССР Волкогоновым, Кобецом, Грачёвым и др.,
после раскола СССР в декабре 1991 года

отдали Незалежной Украине
восковые части Советской армии, подчинявшиеся Москве,
но расположенные на территории Украины, вместе вооружениями и личным составом четырёх военных округов и частями военно-морского флота,
которые были переподчинены руководству США
и сегодня воюют против мирных жителей Донбасса,
и направлены против Новой независимой демократической России?

Дурачки возмущаются и думают, почему отдав Украине войсковые части Советской армии, подчинявшиеся Москве, Украина теперь
не обращает внимания на ноты протеста и декларации из Новой России?

Игорь, это по желанию. Если не хотите, не спрашивайте.

михаил ершов   [СССР-Казань]    (18.07.2019   23:00:32)
(Ответ пользователю: Сокол)

= Если объективного расследования нет...=
вот в ЭТОМ - вся современная Украина (коротко и ясно)...

Сокол   (18.07.2019   23:14:51)
(Ответ пользователю: михаил ершов)

не я это писал

михаил ершов   [СССР-Казань]    (18.07.2019   21:33:44)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

= многие вопросы, ныне волнующие граждан Украины, являются внутренним делом страны и должны решаться внутри страны = (с)
Вы ЭТО скажите разным ОБСЕ, Советам Европы, НАТО, США... вот они посмеются!

Ольга Свешникова   [Московская область]    (18.07.2019   21:37:37)
(Ответ пользователю: михаил ершов)

Сказать это тем, кто направил гиркиных и иже с ним в Украину? Сказать это тем, кто тщательно пестовал мерзавца Януковича, а потом приютил его? Сказать это тем, кто вооружал отродье вроде моторолл, гиви, далее по списку?

михаил ершов   [СССР-Казань]    (18.07.2019   21:54:31)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

так а как же всё-таки быть с Советами Европы, Нато, США, ЦРУ?...
Кстати, а "мерзавец" Янукович какие украинские города бомбил и обстреливал?... а кто "вооружал отродье" из "добробатов", убивающих мирное население?...

Ольга Свешникова   [Московская область]    (18.07.2019   22:19:07)
(Ответ пользователю: михаил ершов)

Вы всё прекрасно знаете о провокаторах войны, её настоящем пусковом моменте и его лидерах. Зачем кривляться?
От экономической импотенции и провала социальной политики во все времена маленькая залихватская война была прекрасным отвлекающим средством
А несколько тысяч человек убитыми ... э-э, фигня!

П. Фрагорийский   (18.07.2019   21:58:19)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

Погуглите - мэр Славянска Нэля Штепа, которая в тюрьме, по линии СБУ - и Гиркин. Уже давно известно от кого он получал на хлебушек. Да и вся его публичная деятельность давно за себя все сказала. Не надо работников такого рода выдавать за сотрудников российских структур. Его, кстати, там плохо знают - типа Остапа Бендера человек, талантливо себе устроил легенды. А в правду уже вникать не каждый будет. Тем более - если откровенно НЕ ХОЧЕТ.

Так что не надо смешивать, приютили Януковича, так это - по православному, ведь упырям же хотелось устроить "зрелище как с Каддафи" - которого убили и смеялись известно кто.
Надеюсь, Вы к таковым не относитесь, считающим убийство справедливым делом? Посмотрите материалы суда украинского по делу Януковича - они есть в открытом доступе, были во всяком случае. Очень интересно - особенно разбор полетов по майдану и "камин ауты" всей этой майданной шоблы. Прямая речь из зала суда - всех этих красавцев. Как говорится, только глухой не услышит, и только упоротый не поймет.
Странно что человек может говорить так вообще. Что с ценностями произошло у "гуманистов"? Осуждать за спасение человеческой жизни раньше могли только бесы (бесы - по-Достоевскому, читали? Рекомендую, отличная злободневная и актуальная книга - об извращении ценностей в человеческом обществе).

Игорь Штайн   (19.07.2019   00:27:04)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Ненависть переполняет сердца. Причём, желания разобраться нет. Просто ненависть и всё. Даже на спортивных сайтах (а спорт всегда был вне политики) идёт нескончаемое противостояние. Во всяком случае, те, кто хотели получить такой результат, могут праздновать победу. Поэтому и такое отношение к мирному населению на Донбассе. Человека уже никто не замечает за этой нескончаемой ненавистью. Не зря Вы про бесов вспомнили.

михаил ершов   [СССР-Казань]    (19.07.2019   01:35:16)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

да уж, все евро-украинцы далдонят - верните Крым, и никто из них не собирается при этом спросить мнение крымчан...

Игорь Штайн   (19.07.2019   01:38:33)
(Ответ пользователю: михаил ершов)

Так а некоторые политики и открыто говорят, что им нужны территории, а не люди, на них проживающие. Человек никого не интересует.

П. Фрагорийский   (19.07.2019   02:13:58)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

А так и есть.
Они много лет нас с грязью смешивали, эти рагули, такие байки были - что в тех краях живут прям какие-то дебилы, наркоманы, алкаши, бомжи, зеки и бандиты. Что волосы от бровей растут и двух слов связать не могут, и работать не умеют, недоразвитые и др. чушь. Руанда - вот такой сценарий был.
Потому и давили любого, кто оттуда - будь то техническая интеллигенция, гуманитарий, и т.д.
Много лет такое было - у нас просто народ терпеливый и не особо ведется на провокации. Русская лень выяснять отношения с теми, у кого повадки шакалов.
Да и в Крыму рагульё это наглело - до того, что выходили люди на улицу защищать уже свои права. С 1992 года быковать взялись неонаци.
Грозились и угрожали с 2008 открыто. В 2011 уже ребра ломали втихаря и наркоту подбрасывали.
Но полезли только в 2014. Ну и получили сдачи. Теперь "усэ сэло свойе быты будуть". Как в анекдоте про "каратэ"

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (18.07.2019   17:43:14)

Первый вывод темы - устроителям майдана глубоко безразлична судьба народа, его мова и само государство Украина.
Но, спекулируя на мове, занимаясь запугиванием под прикрытием мовы, они ловко (даже самые "умные на внешний вид" типа Парубия) наживаются. Они так себя ведут, потому что являются марионетками в западно-американских руках, руках акул всемирного капитала.

Геннадий Ростовский   (18.07.2019   19:04:27)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Я всё же надеюсь, что после воскресных выборов в Раду ситуация на Украине (в том числе и по языковой проблеме) будет постепенно меняться в лучшую сторону.
Первая ласточка - достижение договорённостей в минской контактной группе:

Трехсторонняя контактная группа (ТКГ) по урегулированию конфликта в Донбассе договорилась о бессрочном прекращении огня с 21 июля, а также о полном доступе наблюдателей Специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ на всю территорию Украины.
Заседание прошло в среду, 17 июля, в Минске. Кроме того, было достигнуто соглашение о скорейшем обмене пленными по формуле «69 на 208».

Как сообщил журналистам спецпредставитель ОБСЕ Мартин Сайдик на брифинге, посвященном итогам заседания в Минске, решение о прекращении огня стало «очень важным достижением, так как, по данным СММ, в последнее время наблюдается рост как нарушений режима прекращения огня, так и, к сожалению, числа жертв среди гражданского населения» (цитата по «Интерфаксу»). По мнению спецпредставителя, недавняя встреча помощников лидеров «нормандской четверки» придала «значительный импульс» заседаниям ТКГ.

Полпред России в контактной группе Борис Грызлов назвал итоги заседания результативными: «Вопросы безопасности людей и гуманитарные задачи стали сегодня основными темами работы заседания Контактной группы, которое в итоге стало одним из самых результативных» (цитата по «РИА Новости»). К одним из результатов заседания российский вице-премьер отнес решение о восстановлении моста в районе Станицы Луганской. Согласно договоренности, стороны одновременно начнут ремонт сооружения, которое позднее будет использоваться исключительно в гражданских целях.

Также в ходе переговоров в Минске удалось договориться об обмене пленными. Об этом сообщила пресс-секретарь представителя Украины в ТКГ Леонида Кучмы Дарья Олифер. «В гуманитарной подгруппе подтверждено местонахождение 69 наших граждан, которых мы стремимся освободить. В учреждениях украинской пенитенциарной системы находятся 208 человек, которых спрашивает противоположная сторона. Договорились в кратчайшие сроки провести работу в двух параллельных направлениях: юридической очистке и подготовке к взаимному освобождению подтвержденных лиц и дальнейшему подтверждению удерживаемых лиц»,— говорится в сообщении, опубликованном пресс-секретарем в Facebook.

Ранее, 11 июля, российский и украинский президенты Владимир Путин и Владимир Зеленский провели первый телефонный разговор, одной из тем которого стала ситуация в Донбассе. А 12 июля в Париже прошла встреча представителей лидеров «нормандской четверки», в ходе которой обсуждалась необходимость соблюдения минских договоренностей.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (18.07.2019   19:33:26)
(Ответ пользователю: Геннадий Ростовский)

Дай то Бог (" после воскресных выборов в Раду ситуация на Украине (в том числе и по языковой проблеме) будет постепенно меняться в лучшую сторону.")

П. Фрагорийский   (18.07.2019   20:14:47)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

А у меня нет такого оптимизма. Наоборот, прогнозы пессимистические. Так же было и когда "новый прэзыдэнт" вступал в права.
Хочется ошибаться, но мне кажется - это только начало ужаса материковой Украины. Теперь звери возьмутся за местных, тех, кто поближе, и кого некому защитить, по существу.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (18.07.2019   21:14:04)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Думаю, что Коломойский, глядя на позорное поражение Порошенко , не пойдет его дорожкой.
Я бы объявила дефолт и бегом к России.
Временщик Зеленский нужен ему для того, чтобы вставить свою команду надолго.

П. Фрагорийский   (19.07.2019   06:44:17)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Вы видимо плохо знаете Коломойского.
Так и хочется спросить: при чем тут люди к Коломойскому?
И кто там о них думать будет.
Просто началом войны поинтересуйтесь.
Не уверен что ему будут рады в Кремле.
Это похлеще хронической пьяни Порошенко. Тот водку пьет, а этот что пьет... даже думать не хочется об этом. Страх и ужас пришел на Украину, людям остается только посочувствовать.
Одна надежда - что с частью Запада разругался. Но это ни о чем не говорит и ничем людям не поможет.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (19.07.2019   07:49:58)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Да, соглашусь. Ад. Не зря Меркель трясло от его ставленника Зеленского.

П. Фрагорийский   (19.07.2019   12:14:40)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Вот очень взвешенная точка зрения. Неравнодушная и в общем-то по человечески понятная. Оч. интересная беседа - и о языке, и об истории, и о современной ситуации, и о проблемах взаимоотношений народов Украины и России. Селезнев - новорос, если что.
Глубина понимания очень ... социальная психология - ну в общем если захотите послушайте.



Ольга Свешникова   [Московская область]    (19.07.2019   12:15:28)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Всё же у Украины хорошие шансы выйти из ситуации без нагнетания ужасов, по причине наличия правовых механизмов, в том числе поддающихся общественному контролю, влиянию международных наблюдателей, а также системе сменяемости властей
Власти страны сделали множество ошибок, в том числе из области "детских болезней", например в области языковой политики. Но важно помнить как всё начиналось - с чудовищных коррупционных и политических ляпов Януковича. Далее включились несколько механизмов, внутренних и внешних, которые по большей части перераскачали лодку
Для меня есть один важный момент (не оправдания, а понимания) действий центральной власти Украины: отторжение Крыма и создание сепаратных образований на Востоке Украины не способствовало взвешенной внутренней политике украинского правительства
Я в связи с такими (в разных концах планеты повторяющимися) событиями вспоминаю ликвидацию режима Альенде в Чили: страна выскочила из дикой экономической ямы, но бессудный подход, по сути массовое истребление сторонников Альенде я принять не могу, что бы мне не говорили (справедливо) о полоумной внутренней политике "социалиста" Сальвадора Альенде и его покровителей

П. Фрагорийский   (19.07.2019   12:57:03)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

Вы простите, я не хочу больше вести с Вами никаких бесед.
Аллергия у меня, видимо, на Ваши вчерашние концертные номера.
Может я не прав, и это просто "непереваренная" информационная каша.
Дико читать про "сочувствие Альенде и его сторонникам" после Ваших вчерашних комментариев.
Что касается Чили - есть реальность, а есть "прекрасная реальность в отдельно взятой прекрасной голове".
Все идеалисты с прекрасной душой и благими порывами кончают так же как Альенде. Хотя по человечески я уважаю этого человека. Но как политик - он был совершенно профнепригодным. А так-то... много людей хороших на свете. Но прежде чем играться в игрушки в сложившейся политико-экономической системе, надо понимать правила игры. Уметь ими пользоваться. Играть с теми фигурами, которые находятся на этой шахматной доске.
Особенно, если хочешь изменить эти правила игры. Без этого - будешь бегать по резиденции весь в белом и красивый, и ждать пули в затылок.
Иначе - не бывает.
Но это так... Замечания по ходу пьесы.
Продолжайте сочувствовать Чили, но без меня. Никаких параллелей нет между Чили и фашистским переворотом в Киеве - где языковая фишка была изначально ПРОДУМАНА, как принцип для убийства людей. Это - сценарий тупой, как в Руанде. Только еще страшнее и хуже.
Никаких ошибок не было.
Всё ими делалось осознанно.
Выше интервью с иностранными офицерами, сотрудниками Бундестага и ЦРУ.
Рекомендую - если Вы чего-то там еще "не поняли" про Крым.
Всего доброго.

Семён Диванов   [Москва]    (19.07.2019   13:21:48)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

Вы, назвали "детской болезнью" языковую политику Украины, с чем категорически не согласен, так как раскол СССР - Русского и Православного мира был именно антирусским государственным переворотом, направленным, в первую очередь, против русских,
как в бывших Братскими для РСФСР Союзных Республиках СССР,
так и против русских в самой Новой России.

Украина в своей языковой политике, направленной против русских, на много лет отстала от многих других бывших Братскими для РСФСР Республик СССР:

от Прибалтийских Республик, от Грузии, от Узбекистана, где уже более 20 лет
назад узбекский язык переведён на латинский алфавит, от Туркмении и многих других бывших для России Братскими республик СССР, откуда уходит русский язык вместе миллионами русских вынужденно покидающих эти Братские для
Новой России Республики.

Выдавливание русских из Республик - это не детская болезнь и не ошибка,
а целенаправленная политика победителей в антирусской революции
1989 - 1991 гг., вожди, режиссёры и управляющие которой находятся в дальнем зарубежье.

В самой РСФСР вождём Антирусской ельцинской криминальной буржуазно-демократической раскольнической революции 1989 - 1991 гг. был Борис Ельцин, всенародно избранный россиянами президент-раскольник СССР - Русского и Православного мира.

Это ответ на сообщение
Ольга Свешникова [Московская область] (19.07.2019 12:15:28)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

"Власти страны сделали множество ошибок,
в том числе из области "детских болезней",
например в области языковой политики", - сообщила Ольга Свешникова.

Ольга Свешникова   [Московская область]    (19.07.2019   15:45:26)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Семён, под детской болезнью я понимаю совсем другой феномен, а не выдавливание русского языка (или левизну в коммунизме:-)
Детский поступок - чрезмерное, асимметричное реагирование на стимул, и таких вещей украинские власти наделали полно
Но не в Ростовской области находятся украинские ихтамнеты, и не Чукотский полуостров захвачен эскимосами
Я предполагаю, что люди (в том числе политики, от которых ждут взвешенных решений) способны на избыточные действия, иногда из азарта, иногда - из нечистой выгоды, часто - по обеим причинам
Поэтому свою баклажку бензина в костёр конфликта украинское правительство нередко подплёскивает

П. Фрагорийский   (19.07.2019   16:43:14)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

Не было российских войск на Донбассе. НЕ БЫЛО.
А вот что там делали натовцы, в том числе и темнокожие - видимо у них там "йихня зэмля" и родственники?
Зачем вы распространяете дезинформацию?
Добровольцы были - да, там у нас у половины населения в России сыновья, родственники. А вот что там забыли финские, норвежские, американские, хорватские, грузинские - да и российские наёмники-неонацисты... это вопрос. А что там делают мусульманские боевики - это вообще за гранью.
Наверное, с "сепаратистами" воюют, не правда ли?
С мирными в основном. Ага, с "оккупантами Донбасса" - мирными жителями. То-то они любят по кладбищам палить вразнос. По храмам. И по жилым кварталам, больницам, школам и садикам.
С нашими-то мужиками они не очень хорошо воюют.
В бою честном не убьют - разве что по подлому теракт устроить...
Херои.

Я полагаю, "понимающая" поддержка нацизма - это соучастие в нацизме. И в геноциде, который там происходит. Осталось только зигануть - чтоб так сказать, не отставать от "прогрессивного человечества". Они давно там уже зигуют.
================
Ответ О. Свешниковой про "ихтамнетов"

Ольга Свешникова   [Московская область]    (19.07.2019   17:49:45)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Вы же, вроде бы, клялись не вступать со мной в дискуссии?
Не было, не было, ничего не было, не волнуйтесь

П. Фрагорийский   (19.07.2019   18:49:09)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

Не надо выдавать желаемое за действительное (такое "хайли лайкли", "вроде бы" и прочие мутные слова). Я никаких "клятв" не давал, сказал Вам только что мне неприятно с Вами говорить (это мягко сказано, и это правда).
Но вижу, вы распространяете дезинформацию - намеренно или нет, не буду судить. Как и не стану предполагать о целях Вашей дезинформации на сайте.
Поэтому счел долгом внести коррективы в распространяемую Вами ложь.
Или заблуждения развеять Ваши.
Как Вам удобнее - так и трактуйте.
Этого никто никогда не смог доказать - никакие спутники не помогли. А у Вас, выходит, есть доказательства того, что Вы говорите (без доказательств это либо заблуждение, либо намеренно распространяемая клевета).
Насчет дискуссий - обольщаться не стоит.

Валерий Белов   [Москва]    (19.07.2019   08:35:16)

Хамство в теме началось изначально, начиная с выбранной автором темы стилистики. Упоминание о чьём-то местонахождении имеет отношение к биографии человека и не более того. Замечание.
Удаление из темы чужих высказываний и кого-либо без согласования с администрацией - нарушение правил форума, о чём была сказано уже неоднократно. Автору темы сделано предупреждение. Отстранённые от темы пользователи в тему возвращены.
Пользователь Сокол за необъективность и тенденциозность от темы отстранён. В случае возвращения в данную тему последует бессрочное отстранение от форума. За фальсифицированные высказывания о причине войны на Донбассе сделано предупреждение.
Админ ИЧ

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (19.07.2019   13:32:10)

Могу согласиться с В. Беловым, отвечающим за порядок на форуме, что слово "мерзавцы" для убийц не подходит, хотя оно и литературное, Надо было написать в заглавии о Турчинове, Порошенко,, Парубие, Яценюке, Тягнебоке и тд "Убийцы незаконно приватизировали мову"

АЛеКо   (22.07.2019   18:34:51)

А я зато, чтобы все эти мерзавцы балакалы на мови - тогда в мире, наконец-то бы поняли, хто таки украинци - это не русские и не россияне, а предатели когда-то великого достижения владения русским языком и мовой в разных диалектах, предоставленных Советской властью
и всей территорией, о которой они так сейчас пекутся...
Вся Украина - искусственное государство, созданное В.И. Лениным и поддержанное И.В. Сталиным, обласканное Н.С. Хрущёвым, Л.И. Брежневым и развитОе усилиями советского и русского народа, как представителей славян, могущеми делать исторические и научные подвиги развития... Я, Мы - советские... сильно ошиблись в рогулях и холопах..., как привыкли быть под кем-то, так и остались..., хочуть тэпэр взяты з России всэ задарма..., вид европы - також, як пшэки, вид пиндосив - так мы ж танцюем, як вы кажэтэ...
Мы всэ, що було - загубылы..., мы зигуемо, як колись фрицы (у вас жэ дозволено)...в Амэрици и в Европи(тильки вы цэ замовчуетэ)....
А тэпэр мы всих заставляемо говорыты на мови, хоч и думаемо на русском языке (тому и балакаемо так медленно..., щоб перекласты на мову тэ, про що трэба сказаты, а думаемо то мы про другэ, щоб Россия нас нэ покинула..., а то зовсим гирко станэ... И европа нас кинула, и пиндосы тилькы моркву пэрэд мордою дэржать..., и канадци украински хочуть нас обкрасты..., и поляки знову хочуть статы панамы над намы (панамы-холопамы)...
Бида всюды... що робыты... Россияны, можэ знову допоможэтэ. Вы ж добри- забудьтэ, що мы наробылы за 30 рокив...
Но, боюсь я, малоросс, живущий в РФ, что не смогу простить народу моей малой Родины его предательство славянских ценностей..., невозможность поехать проведать могилы моих предков, которые при Российской империи и при советской власти почувствовали себя людьми и гражданами великого СССР, а не холопами пшеков, фрицев..., а родным и близким на теперешней Украине уже приходится становиться холопами пиндосов, пшеков, жидов и обукраинскивхся бендеровцев, бандеровцев и наглых, ничего не умеющих делать, гуцулов-галичан.
В развитие гимна:
Ще не вмерла Україна
Та тихо вмирає…,
Бо бандерiвська вражина
Зiбралася в зграю.

Обiцяють їй європа
I пани за морем…
Своє ярмо для холопа,
Вишиванку… з горем.

Вдачи тоби, народ Украины, после очередных обманных выборов прэзыдента и (з)Рады...
Дурэнь думкою и надиею багатие....
Вот такой мой ответ на суржике по теме... Надеюсь, что он станет полезным засланцам с нэньки, а не автору темы.

Ольга Свешникова   [Московская область]    (22.07.2019   23:31:25)
(Ответ пользователю: АЛеКо)

Ой, и тута "жиды" провинились, с украинской мовой чегой-то насуропили! И как успевают?

Валерий Белов   [Москва]    (23.07.2019   10:41:39)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

За провоцирование межнациональных конфликтов предупреждение
Админ ич

Ольга Свешникова   [Московская область]    (23.07.2019   12:36:40)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

Ой, мне предупреждение за то, что АЛеКо пишет:
"родным и близким на теперешней Украине уже приходится становиться холопами пиндосов, пшеков, жидов"

Да, всерьёз кто-то на меня обиделся

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (23.07.2019   13:55:37)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

Тема о конкретных людях- руководителях Майдана и все это понимают.
Эти люди перечеркнули жизни всех украинцев за очень редким исключением. И АЛеКо писал о конкретных лицах.
Не знаю, где Вы живете и не знаю как. Но думаю, что между Вами и Порошенко не поставишь знак равенства. Он и его Ко хуже всего, что я знала на своем веку.
Не стоит их защищать, даже если Вы так любите Европу.
На Украину в 2014 пришла абсолютно черная власть. Это кровь, это смерть, это украденная жизнь, это скитания, это геноцид украинцев!!!!

Ольга Свешникова   [Московская область]    (23.07.2019   14:06:40)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

АЛеКо написал грязный пасквиль, безнаказанно
Это симптом?

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (23.07.2019   20:51:59)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

Еще раз повторюсь - не защищайте копию тех Иуд, от кого наши отцы и деды охраняли землю и народ во времена наступления Антанты и гитлеровцев. Можно и глубже копнуть, вспомнив Речь Посполитую, шведов. которых бил Петр 1, вплоть до крестоносцев, битых Невским. Ведь всякие там Порошенки-Турчиновы - это зеркальное отражение тех Иуд!.
Они сегодня открыли зеленую дорогу НАТО, т.е. международному капиталу.
Мы с вами - простые люди. Нам эти пожиратели мира вообще враги.
Так что давайте думать о народе и стоять за его интересы, а не капитала!

Ольга Свешникова   [Московская область]    (25.07.2019   18:10:12)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Я не с вами, ни в чём

П. Фрагорийский   (26.07.2019   11:56:12)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Я просто оставлю это здесь.
Снято на днях.
Мир поделился - на тех кто "с ними", с упырями, и на остальных.



Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (26.07.2019   15:55:31)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Самое страшное, что такие преступления западные либералы замалчивают, а какие-то мелочи (типа "отравление" Скрипалей) возводят в международный скандал.

Хочется вообще плюнуть на Запад вместе с их Америкой, и закрыться от них таким железным занавесом, чтобы и мышь не пролезла.

Ольга Свешникова   [Московская область]    (26.07.2019   16:14:54)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Людмила, может быть, не всё так плохо. Вы уже замкнулись, отгородившись от всего нелюбимого мира своим восприятием мира, к Вам ничто чуждое не пробьётся, Вы в безопасности
А мы, родившиеся на планете Земля и любящие Землю, а не квартирку, хотим жить в этом большом, сложном и разнообразном мире. И мы справимся. Нам сложно, но интересно. Нам ненавистны только те, кто хочет надеть нам на глаза шоры, а на руки - кандалы

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (24.07.2019   06:29:41)

Эти строки написаны в марте 2013 - начало Майдана. До переворота - почти год. До массовой крови -1.5.

Потьохкай же, соловейко, біля мого дому,
Заспівай про правду-матір синові дурному:
Не годиться чубатому добро забувати,
Та брата вусатого лихим словом кляти!
Вітер віє із заходу згарищем-бідою,
Підперезалися вуйки вірою сліпою…
Потоптали добре жито, доріжки розбили
Та Тарасову могилу люттю поганьбили…
Злидні зовсім сказилися –
гризуть стріху хати…
Все добро скінчилося –
Діру не запхати…

Ольга Свешникова   [Московская область]    (26.07.2019   13:43:42)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Но упыря гиркина эти строки не остановили... не читает он

Админ Избы Читальни   [Москва]    (26.07.2019   14:04:14)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

За оскорбление сделано предупреждение. В случае последующих нарушений Вы будете от форума отстранены.

Ольга Свешникова   [Московская область]    (26.07.2019   14:41:04)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

Ну вот, Оленька, ты оскорбила Гиркина, который признался в провоцировании войны на Востоке Украины, унесшей жизни более десяти тысяч украинцев. Сам, гордо глядя в камеру, признался.
Того гляди Гитлера запретят трогать, тем более, что он, как пишут, порой поступал с позиции исторической справедливости.
Простите, люди добрые, не со зла я!

П. Фрагорийский   (26.07.2019   18:10:38)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

Ольга, Вы прочли мой комментарий о Гиркине?
Ведь уже был разговор на эту тему.
Не хотите ли Вы все-таки изучить вопрос, а не лепить Гиркина куда попало: получается этот сомнительный деятель фактически оказывает услуги врагам, путается с сбу (публичные заявления Нэли Штепы, косвенные свидетельства тех, кто с ним воевал и имел дело и др.) - а Вы оказываете ему реальную информационную поддержку - типа рекламы. Получается такой интересный тандем у Вас с Гиркиным.
Он врет - а Вы распространяете ложь.

Гиркин заявляет: это МЫ сбили Боинг.
Гиркин стенает в блогосфере и СМИ - почему меня не вызвали свидетелем, я бы рассказал как МЫ сбили Боинг! И вбросили даже "запись" с левым фейковым разговором "по рации". Цирк короче "от Гиркина и иже с ними".

Гиркин из штанов выскакивает, пытаясь изобразить "присутствие российских войск" на Донбассе и привлекая внимание к собственным связям с российскими организациями от Просвирниных и прочих кадров с неонацистскими замашками - их много было возле этой темы с Донбассом, но - не вышло ничего у нациков. Где они сейчас? Вышвырнули их с Донбасса вместе с Гиркиным. И вообще что-то они попрятались - не слышно их писка. Сидят, как бандеровская нечисть в схронах до поры.

Гиркин гордо заявляет - я развязал войну (а это не так, я писал уже - Вы прочли? На Донбассе людей убивать начали задолго до того, как этот человек приехал вообще на Донбасс. И уж точно Турчинов анонсировал войну задолго до того, как этот "гусар"появился. Это факты, подтвержденные видео на официальных украинских каналах.)
Хотя он старался - свой вклад внес. Война спецслужбами запада разжигалась грамотно.
И сама фигура Гиркина в этом контексте вызывает вопросы - и я думаю, их уже ему задали. Или зададут рано или поздно. Может больной просто.

Почему Вас не интересует правда?
Интересный материал есть в книге Кургиняна о Стрелкове. Не хотите прочесть то, что уже давно стало публично доступной информацией - вместо вранья, распространяемого в расчете на неинформированных наивных людей? Ссылку могу дать, поищу.

Кому служит Гиркин - после его откровений у Калашникова того же и гоп-компании в связи с выборами 2018 - не трудно догадаться, в связи с Донбассом его задача была запомоить Россию и обеспечить вторжение и ковровые бомбардировки Донбасса войскам НАТО. Пургу он несет с 2014 года не останавливаясь.
С ним ясно всё давно. А Вы? Зачем ВАМ это надо - то дезу лепить на форумах, то игнорируя фактологию, искажать картину, причем не обращая внимания на то, что сказанное Вами - явно ведь не соответствует реальности.
Вы вводите людей в информационное заблуждение и тиражируете байки Гиркина, не соответствующие действительности.
Распространяете мягко говоря недостоверную, сомнительную информацию.
И зачем слова Белова выворачиваете и приписываете ему то, чего человек не говорил?

По поводу Боинга не хотите поинтересоваться вопросом? Чтобы не повторять искаженную информацию и клевету. Уже как бы ОЧЕНЬ странно выглядит то, что Вы пишете - и тиражируете в своих комментах.

П. Фрагорийский   (26.07.2019   18:25:29)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Кстати - о Боинге.



Светлана Харина   (27.07.2019   07:25:37)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Вот, недавно интересненькое нашла о жнеце, кузнеце и на игре дудце.


Безлер о Стрелкове


Игорь Безлер наконец-то сказал всю правду о Гиркине, непонятно только почему раньше молчал. Но лучше поздно чем никогда!

Скопировал со страницы его супруги в Вконтакте:

Долго молчал, КОГДА ЭТО ЧУДО Гиркин рассказывал сказки-небылицы, как типа помог мне захватить Горловку; молчал, когда это "белогвардейское" недоразумение рассказывало, что я отбирал у него оружие; молчал, когда этот любитель "антиквариата" рассказывал о том, какой я "махновец" и совсем не советовался с его "Велико тупоблагородием". Но после очередной порции "словесных помоев" как то захотелось высказаться.
Это тупое в военном плане, не имеющее военного образования, амебно-трусливое существо, закончившее Историко-архивный институт, взялось рассуждать о действиях России в Сирии, об операциях проведенных мной (о многих из них эта надутая пустышка даже не знает). Гиркин, выкрути шурупы из черепа и сними корону со своей тупой башки.
Вы тот, кто , извините, "обосрался" в топочасти г. Симферополя (надеюсь Ваших кусочков серого вещества хватит это вспомнить во всех подробностях), тот, кто с момента взятия Славянска до 5 июля- момента позорного бегства, которое сейчас пытаетесь представить "великим маневром", не сумели нормально организовать оборону города. Вашего Великого полководческого дара не хватило, чтобы понять, что нужно не в подвале СБУ сидеть, а занять и удерживать Карачун. Вы, сдавший большую половину ДНР, рассуждаете об эффективности проведенных мною боевых операций??!!!!
Драпали Вы, господин беглокомандующий, в Горловку, но тут случился у Вас облом. Пришлось голым сидеть у меня в подвале в бане. Я хотел Вас, "гений военной мысли", ныне типа военный теоретик и создатель "дибилокомитета 25 числа", просто расстрелять за проявленную трусость и малодушие. И поверьте сделал это, если бы не Бородай, которому Вы ныне обязаны жизнью. Это именно он "оборвал" мне телефон и, где угрозами, а потом просто уговорами, просил этого не делать. Благодаря Бородаю, Вы сейчас живете, строчите пасквили и занимаетесь "говнометанием" во всех , кто не согласен с Вашей мыслью городского сумасшедшего. Поэтому я Вас и не расстрелял. Правда в Донецк отправил в камуфляже своей жены и в ее футболке. Хоть так, но отыгрался, Керенский вы наш. А потом смеялся над Вашими попытками обелить себя, рассказывая, что одна из причин оставления Славянска - боязнь, что группировка "Беса" ударит Вам, "звезде -командарму", в спину. Видно большая "вавка" в голове после сидения в подвале Славянского СБУ образовалась
Все Ваши военные заслуги, "победно драпавший" команданте а ля Че, - это позорное оставление Славянска, Краматорска, Константиновки, Дружковки. Оставление Карловки, которую мое подразделение и подразделение "Востока" удерживали более полутора месяцев, Вы, "гений военной мысли", умудрились слить её за два дня. А что стоит за приказом сдать Горловку как не предательство!!! Фото этого приказа я выкладываю ниже. Вы даже не знаете, кто руководил обороной Горловки!!! Серега "Боцман", руководил обороной только с 29 июля по 5 августа. На этом все Ваши познания об обороне города заканчиваются, как и все познания о проведенных мной операциях в Волновахе, Доброполье, Малиновке, Дьяково, Докучаевске, Амвросиевке, Грабском, Илловайске, Уманском, Карловке, Полтаве. А не знаете только по одной причине: я не считал нужным советоваться и ставить в известность "пустышку" в военных вопросах - реставратора Гиркина. Сдача Артемовска полностью на Вашей совести. Это Вы, "непревзойденный" гений военной мысли, убрали моих людей с Артемовска и поставили туда свой гарнизон, который разбежался при виде двух БТРов. Это Вы виновны в смерти "Ромашки", это на Вашей совести смерть моего друга, командира той группы, которая приняла бой 5 мая 2014 года "Волка", и которая потом в полном составе ушла в Горловку, а Вы объявили их дезертирами. Я никогда не забуду, как ночью один уходил со Славянска с двумя пистолетами после Вашей фразы "Два медведя в одной берлоге не уживутся". Так вот после Вашего "героического" драпа в Горловку, я могу с чистым сердцем сказать: " Медведь с тобой, ПЕТУХОМ, в одной берлоге, точно не уживутся"
И.Безлер
23.04.2016


https://antonisakov.livejournal.com/320081.html

Светлана Харина   (27.07.2019   07:22:48)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

"Гиркин заявляет: это МЫ сбили Боинг.
Гиркин стенает в блогосфере и СМИ - почему меня не вызвали свидетелем, я бы рассказал как МЫ сбили боинг" (с)

Всегда чувствовала, что тот еще засланный казачок. А некоторые товарищи с пеной у рта доказывали мне, что ИВ Стрелков и песенки-то поет, и стишочки сочиняет, и воевать при этом успевает. Так что можно было ожидать от него на территории Донбасса? До пенсии не дослужил, в силовых структурах числился 17 лет. В 2013 - м, видимо, оказался безработным. Терять нечего, а заявить о себе как-то хочется, и плевать, что ценой человеческих жизней. Обладая необходимой харизмой, смог расшевелить маргиналов востока Украины. Итог - вооруженный конфликт. Реальность - война на территории бывшей братской республики. Вовремя свалил, иначе погиб бы смертью храбрых (но тогда был бы героем посмертно). Идеологически направлен в сторону Белого движения (а это о многом говорит). Видимо, обиженный потомок русской аристократии, но, если ошибаюсь, поправьте меня (очень уж самолюбив, и - себе на уме).

П. Фрагорийский   (27.07.2019   07:35:05)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

А я с 2014 года говорил это как только услышал что он несет. Из-за этого со мной перестали даже некоторые общаться - он у них кумиром был прям. А я просто внимательно его слушал - надо быть глупым человеком чтобы не замечать очевидных вещей. Это такой же персонаж как и та баба которую подкинули в Славянск. Чтоб нацикам было об чем поговорить.
Доброе утро, Света)

Светлана Харина   (27.07.2019   07:46:20)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Именно в 2014-м и я перегавкалась со всеми из-за Стрелкова) Кем меня только не называли, один "русский поэт" даже семью мою и меня проклял из-за этого вояки. Я ж еще написала, что Стрелкову необходимо погибнуть там ради сохранения статуса Гуру) Но это вряд ли, если почувствует запах смерти, сбежит с поля боя. Убежал и убежал, зачем писать гадости про своих же боевых товарищей. Чего он хотел этим добиться? А теперь вот всплывают мельчайшие подробности его боевой славы на территории Украины, и не в его пользу, естественно.
Привет, Юра.

П. Фрагорийский   (27.07.2019   07:56:40)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Свет, это просто шестеренка в огромной машине. Дутый герой, чисто медийная фигура. Информационное оружие. Ничего он не представляет из себя больше. Люди ему верили - это да. Но в этом и суть обмана - как приема работы с людьми.
Я тоже когда понял кто он - разочарование почувствовал. Хотя и очарования особого не было. Бутафорской постановкой всегда пахло от него и политическими играми.
В отличие от очень хорошего человека который ему верил, потому что сам был не лгун - от Мозгового. Вот кто был реальным героем, боевым, а не для смартфона. Жаль погиб. Пел хорошо, и вообще был талантливый человек и просто - хороший мужик.
Безлера письмо - я это все знаю давно. Есть и видео обращение. и не только Безлера - ему уже давно все сказали. А топить за него продолжают либо прекрасные доверчивые люди, либо дураки, либо враги.

П. Фрагорийский   (27.07.2019   08:06:14)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Кстати Безлер это видеообращение еще чуть ли не в 14 году, или в 2015... я не помню - найду скажу. Это давнишняя инфа. Ей несколько лет.

Светлана Харина   (27.07.2019   08:31:52)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

А это он писал со страницы жены в ВК, в 16 году. Наверно, напоминал)

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (27.07.2019   10:10:18)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Света, Гиркина просто рекламировали. Мои донецкие рассказывали, что когда народ поднялся и образовалось много комендатур, один лишь Гиркин обвесил Донбасс своими рекламными щитами. А подсудимая Штефа прямо указала на источник финансирования Гиркина - Яценюка.

П. Фрагорийский   (27.07.2019   10:42:16)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Я это в который раз говорю уже - интересно, почему эти люди делают вид, что "не слышали" об этом. Продолжают всё про Стрелка, про Боинг и мильёны боевых бурятов гундосить одно и то же.
Нэля Штепа - мэр Славянска, она много чего знает, и ее публичное заявление - не с потолка, не просто слова. И никто - ни Гиркин, ни вся эта бандеровская свора не нашла пока что ответить Штепе.
А видео разлетелись - и попробуй ее теперь убей. Теперь они все с нее должны пылинки сдувать - видимо где то в случае чего с ней, такое ... всплывет, что не отмоются серьезные люди с неплохой политической репутацией, не то что Яценюк. Умная женщина, обезопасила себя.

Светлана Харина   (27.07.2019   14:29:26)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Людмил, изучая биографию Гиркина, справедливости ради, хочется отметить, что человек служил в Чечне и Боснии. Видимо, мечтал о карьерном росте. Так бывает, посылают офицера на войнушку, после нее - звездочки свои получает. Видимо, на службе его не отметили, так бывает. Ушел за три года до пенсии со службы, мотивируя тем, что карьеру загубили. Человеку нужна была слава. Он ее получил. Сначала все было хорошо, этакий герой, а потом что-то не задалось. Страх? Вряд ли. Читаем о подвигах его на других войнушках. Скорее всего, понял гибельность всего, что происходит на Донбассе. Если бы это было не так, Донбасс давно бы стал частью России, как Крым. А там, видимо, черт знает что творится. Так думаю. Вот и бросил это гиблое дело.

П. Фрагорийский   (27.07.2019   16:25:58)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Я не думаю так. Я думаю о нем гораздо хуже. А гибельность на Донбассе - так он ее и добивался! Когда тарахтел про то как "мы сбили Боинг - с российскими войсками".
Сейчас стало известно о том что НАТО готовило вторжение на Донбасс и нас обрекал его поганый язык - на ковровые бомбардировки. Он ЗНАЛ что делал,
А вся его дальнейшая деятельность и ЕГО слова - только укрепили его репутацию в глазах людей, которые разобрались что к чему и убедились в некоторых очень неприятных вещах - на собственной шкуре.
В любом случае - если такие "господа" придут к власти - обычному народу ничего хорошего не светит. Это радикалы - кто-то не видит этого?
Радикалы это зло.
Интересная статья.
https://kagemushanatako.livejournal.com/282231.html
Там внутри текста нужные ссылки.
Если прикрепится - тут интересный фрагмент из интервью Захарченко.
Светлая память ему. https://youtu.be/lE2_uNtub3M



Светлана Харина   (27.07.2019   16:58:53)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

"В любом случае - если такие "господа" придут к власти - обычному народу ничего хорошего не свети" (с)
А вот ты прав.
2007 год, была в редакции газеты "Завтра"
Правда, как раз и хотела познакомиться с Калашниковым (Владимиром Кучеренко, балдела от его книги "Гнев орка"). Молода была, горяча( 25 лет девке, чего вы хотели?). Так вот, разговорилась с журналистами газеты. Спросила: "А что будет, если все, вами распиаренные патриоты, типа Лимонова и ко, придут к власти?". Мне был ответ: " Будет жопа!". В принципе, сми не обязано верить во что- то. Тогда я поблагодарила ребят за честный ответ.

П. Фрагорийский   (27.07.2019   22:34:39)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Так и есть. Но это отдельный долгий разговор.

Светлана Харина   (27.07.2019   22:55:41)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Не стоит.

Ал С-кая   (27.07.2019   22:57:07)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

"Когда тарахтел про то как "мы сбили Боинг - с российскими войсками". П. Фрагорийский
---------------------------------------
Странно. Читала у него прямо противоположное где-то полмесяца назад.
Не могли бы вы дать прямую ссылку на слова Гиркина? Где, когда...

Светлана Харина   (27.07.2019   23:28:24)
(Ответ пользователю: Ал С-кая)

Я, кстати, тоже не нашла ничего, где Стрелков утверждает это.

П. Фрагорийский   (28.07.2019   01:11:55)
(Ответ пользователю: Ал С-кая)

Значит, подчистили уже. Вся эта майданутая публика ничем не брезгует.
Все его заявления - в передачах с его участием, т.е. видео-подтвержденные.
Если кому-то важно поддерживать его имидж "прекрасного рыцаря" - ради Бога. Как говорится - наивность не запретишь, хоть простота иногда хуже воровства.
Не хочу больше даже время тратить на него - искать старые материалы. А переобуваться в прыжке - ну они все это делают. Чутье у них - хорошее. И опять влезут в структуры, приживутся. Как в свое время бандеровские кадры - все поголовно были коммунистами и комсомольцами. Ряжеными.

Я сейчас смотрю что выделывает так называемая КПРФ... грустно, но - ничего нового. Очередного "ЕБНа" толкают впереди себя в нескольких лицах - не брезгуют ничем и никем. А люди то ли одурели, то ли ослепли.

П. Фрагорийский   (28.07.2019   01:14:26)
(Ответ пользователю: Ал С-кая)

Поищите сами. Не хочется время тратить. Еще в 14 году начал - и в 2016 продолжал свои речи толкать.
Кстати, не люблю Кургиняна, но у него все ссылки и пруфы есть. Для изучения - рекомендую посмотреть материалы Кургиняна. У него все ходы записаны. Можно его не слушать - а просто на предмет ссылок использовать его материал.
Просто нет ни времени ни желания, если честно.

Ал С-кая   (28.07.2019   09:14:36)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

"Поищите сами. Не хочется время тратить.
...рекомендую посмотреть материалы Кургиняна".
П. Фрагорийский.
------------------------------------------------


Я?! Я должна искать и время тратить?
Странно. Бремя доказательств лежит на выдвинувшем какое-то утверждение. В данном случае на вас.
Я понимаю… КОМУ ИМЕННО не нравится Стрелков-Гиркин, но даже это не повод выдвигать против него облыжные обвинения. Ничем не подтверждаемые.

Отсылки к какому-то там Кургиняну выглядят странно, мягко говоря. Кто, как не Кургинян объявил ЗА несколько дней до сбития Б-777, что у ополченцев есть «Бук», захваченный у ВСУ и который они (ополченцы) отремонтировали с помощью российских специалистов?
Чушь полнейшая, разумеется. Вопреки мнению местных экспертов, далеко не всё можно восстановить в ближайшем гараже. Тем более разбитую электронику.
Но слова Кургиняна таки прозвучали. И лучшего подарка супротивной стороне трудно представить. Ведь через несколько дней был сбит Б-777.
--------------------------------
"Еще в 14 году (Гиркин-Стрелков) начал - и в 2016 продолжал свои речи толкать". П. Фрагорийский
---------------------------------------
По вполне понятным причинам весной 2014 я была в Крыму. Стрелков тоже был там. Речей я не слышала, но дело он делал. Хорошо или плохо - не мне судить.
Судить Гиркина-Стрелкова будет время. Да и оно весьма непредсказуемая субстанция...
Чего он там не взял, что сдал.

Пусть воздастся по делам его.

А так, искать в разных ЖЖешках и ОКейках… Пустые домыслы…

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. (С) Шота Р.

П. Фрагорийский   (28.07.2019   11:42:38)
(Ответ пользователю: Ал С-кая)

Я?! Я должна искать и время тратить?
Странно. Бремя доказательств лежит на выдвинувшем какое-то утверждение. В данном случае на вас.
====================
Провокацию Вы затеяли. Я показал где копать.
Я что ли на Ваши капризы и хамство должен тратить время?
У меня пока что в жизни есть занятия намного интереснее.
Вы как-то держите себя в руках.

Кургинян - волшебное слово. Изучайте - если хотите. Не хотите - не изучайте. НО САМИ. На чужом горбу в рай много желающих въехать.
А вот мозг выносить и руки в боки - это оставьте для Ваших домашних питомцев.
Ясно? Давить не надо на меня. Бесполезно.
Я Вашего мнения не оспариваю, так что не надо скакать на меня на лихом коне и размахивая шашкой.
До конца не дочитал - стало скучно, извините.
Всего доброго.

П. Фрагорийский   (27.07.2019   16:48:22)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Вот еще - там скандал был такой... Не представляю чтобы например Путин так себя вел. Оч. взвешенная статья.
Сомнения, так сказать - вполне резонные.
Сомнительно все что связано с этим человеком. От стихов до форумных выступлений. От расчленения России (чем они занимались с Калашниковым в телевизоре) - до собственно его "боевых подвигов", которые выглядят вроде эффектно при бойкой трескотне - а на поверку Донбасс терял людей и территории, и шансы - если бы не помощь России, нас бы всех там просто уничтожили физически и все. В общем, не хочу я о нем больше говорить))) Бог ему судья.
https://politikus.ru/articles/politics/52490-rostislav-ischenko-chto-ya-nazyvayu-neprofessionalizmom.html

Амарант   (28.07.2019   10:01:27)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Он правильно понял, что львиную долю славы ему не позволят и то, что уж слишком многие желают его превратить в сакральную жертву, ну и плюнул прямо в рот раскатавшем такие губищи. А самое интересное тут то, что так он должен был поступить и в силу личной здравой критичности и будь он агентом кремля или запада. Вот эта-то невозможность ответственно его приобщить к каким либо силам и напрягает, а то что оставил Славянск, так так и должен был поступить, чтобы созерцательная быдла прочувствовала полную гнилость своей позиции.

Светлана Харина   (28.07.2019   10:11:01)
(Ответ пользователю: Амарант)

"а то, что оставил Славянск, так так и должен был поступить, чтобы созерцательная быдла прочувствовала полную гнилость своей позиции." (с)

Вот тут поподробнее, уважаемый Амарант. Кто именно должен был прочувствовать "полную гнилость своей позиции" и какой именно позиции?

Амарант   (28.07.2019   10:17:28)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Да что вам тут уподробнить надо-то?! Я уже написал что львиную долю славы не позволят, а славу жертвы позволят, так что же к этой жертвенной славе надо было и город Славянск присовокупить, превращая его в новый Сталинград или в новый голодомор как в блокадном Ленинграде? !! Все кто тут тупят, да еще и подстрекая со стороны, все - тупая быдла с гнилой позицией, но, за исключением присутствующих, ведь, присутствующие в отличие от остальных участвуют в осознание такого непорядка.

Светлана Харина   (28.07.2019   11:12:47)
(Ответ пользователю: Амарант)

Кто именно мечтал превратить Славянск в новый Сталинград? Я, Вы, соседка моя - снизу, или вон тот парень, что Зинку какую-то зовет? Вы перечитайте свой пост. Если Стрелков действовал по указке Путина (его, ведь, Вы имели в виду, верно?), то грош цена такому герою. Лошара тогда Ваш Стрелков получается. Лошара - и Мозговой с Захарченко и Моторолой вместе взятый. Ваш пост, такой загадочный и провокационный - такая ниша для разоблачения всех нас, нехороших (соседку только не трогайте, она ни в чем не виновата)

Семён Диванов   [Москва]    (28.07.2019   11:54:49)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Общение притчами вместо конкретных сообщений со ссылками на источники информации культивируется и поощряется, наверное, не случайно.

С.Харина (28.07.2019 11:12:47)
(Ответ пользователю: Амарант)

Светлана Харина   (28.07.2019   12:21:32)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Я всегда конкретна, но стараюсь с любым человеком говорить на его языке. В данном случае, моя маленькая дискуссия с Амарантом переросла в сказку, страшно-загадочную. Человек называет кого-то там быдлом с гнилой позицией. Этот кто-тр остается для меня загадкой. Вы, Семен, как мудрый человек, готовы распутать этот клубок и просветить меня? Так и не поняла поста Амаранта, равно, как и не понимаю его позицию. Так что приходится говорить притчами.

Амарант   (28.07.2019   12:05:40)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

А ваша соседка , не мечтая о плохом. о его вероятности догадывалась или как курица, сначала попробовать поклевать, а потом уже делать выводы?

Светлана Харина   (28.07.2019   12:14:22)
(Ответ пользователю: Амарант)

Нет, моя соседка ни о чем не догадывалась. Догадывался только Амарант. Орел, а не мужчина.

Амарант   (28.07.2019   12:19:54)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Ну не виновата так не виновата, Бог с ней!

Амарант   (28.07.2019   10:32:11)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Но, если есть желание, то, можете сами всё это расподробнячить, - всё как вам это надо.

Светлана Харина   (28.07.2019   11:16:49)
(Ответ пользователю: Амарант)

Ага, с Вашего позволения, именно так я и сделала. "Расподробничала". Вы же это имели в виду?

П. Фрагорийский   (28.07.2019   11:51:13)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Там в Славянске страшное творилось. И во время боев, и особенно - после, когда каратели пришли. Даже возражать не хочется Амаранту.
Дикость какая-то.
Вот это и есть Стрелков - все у него быдло... Все не такие - помои льет на всех и вся.
Столько оскорбительных и несправедливых слов он сказал в адрес донбасчан. Никогда не забуду этого. И мнения не поменяю - так может говорить только человек с поганым нутром.
Мир перевернулся.
Умникам посидеть бы в подвалах пару недель как сидели люди в Славянске. Под бомбежками. А потом - в подвалах сбу еще - в лапах знатоков садистов.
Да там населения от довоенного осталось процентов 15. Кто исчез, кто умер, кто пропал без следа. И так по всем городам которые заняли каратели.
Что тут вообще можно говорить еще - сидя в безопасности, издалека.
Нет слов.
Ушел я - тошнит от этого форума.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (28.07.2019   14:16:58)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Сам Стрелков противоречив. Я видео смотрю для оценки. Было им сказано такое , что принять его, как патриота, никак не могла. Вот здесь (правда не до конца досмотрела,) он вроде все верно говорит. Это 2018.



П. Фрагорийский   (28.07.2019   16:49:57)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Один из самых эффективных ходов - говорить то что мы считаем правдой. Этим даже дьявол пользуется согласно библейским преданиям. Нам говорят то что мы хотели бы слышать - в этом секрет успеха жуликов, политиков, которые обманывают народ в итоге и ведут на бойню. И т.д.
По Боингу надо смотреть его выступления от 2014 и далее.
А это как?
https://youtu.be/OI2Ch22hiJ4
https://youtu.be/csL8jobBg4I
И таких ссылок множество.
Противоречивый такой, страшное дело...
Серьезный дядя.
А переобуваются они часто. Ничего удивительного - я не верю уже давно никому из них.
Игра это все и театр для доверчивых.
А вот такие малозаметные вещи говорят гораздо больше чем парадно-концертные выступления этих актеров.
https://ruskom.livejournal.com/722846.html

П. Фрагорийский   (28.07.2019   16:54:16)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

А вот Гиви:
https://youtu.be/UnvSEI6mAyI
Да множество мелких деталей собираются в один большой и понятный портрет. То что Стрелков говорил о его гибели - весьма показательно.
Но это длинный разговор.
А вот это зачем он разносит по белу свету?
https://youtu.be/4SGeb5-INhY
С какой целью это делалось и теперь распространяется эта грязь - и ложится на ВСЕХ. А ведь не так было - только через суд. Захар не допускал никаких расправ.
Это все - информационная помойная яма, с целью запомоить все на свете - потом уже трудно разобраться в этой куче дерьма кто есть кто.
Итог - на видео. Цель видимо такая - запомоить все, и с самого начала так было.

Не хочу больше этому посвящать время и силы. Неприятная тема для меня.
Работы много, извините.

П. Фрагорийский   (29.07.2019   01:43:54)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Вот кстати - ложь Гиркина, на голубом глазу.
Для кого эти откровения?
А ответ дан выше. Это и есть "дела Гиркина" на Донбассе. И в Крыму!
Информационная роль, прежде всего.
Ну сильно хотелось кое-кому втянуть Россию. Запомоить.
Потому и крику было: "путенслил" и прочее.
https://youtu.be/x9tCSaHik-A
Вот его слова - и их результат (укропропаганда в восторге от многих его откровений). https://youtu.be/8dW3W1T6Vcw
А вот его уход из Славянска - даже муха не села него. И это вызывает вопросы. Не только у глупых несведущих людей, как я. А у многих людей - в первую очередь у тех кто воевал.
Я далек от осуждения - я не могу всего знать.Но у меня много вопросов. Вернее - уже вопросов нет, но недоумение большое.
Кремль имеет много башен - кто знает на кого работа эта, которую тут так хвалили. "Дело сделано".
Не хотел говорить на эту тему - но почему-то задело сильно меня сказанное выше.
Вообще все эти заявления - странные. Он был там главный типа. А его никто в упор не помнит там. Кем он там командовал?
Загадка.

А вот и результат его болтовни - о Боинге.
https://youtu.be/LA7KCTMy-6g

Министром он сам себя назначил - но не было ни времени, ни возможности выяснять кто есть кто.
https://youtu.be/LA7KCTMy-6g
Все это было в открытом доступе.
Не понимаю, как такое можно говорить, склочничать так и плевать в людей.
https://youtu.be/LA7KCTMy-6g

Захарченко был хороший человек. Насколько это возможно - оставаться человеком на войне. Байки из склепа прям... Суворов.
А вот почему он отрицает связь между собой и Бэтменом... "толком не знал"... тоже для меня не понятно. У Бэтмена не оч. хорошая репутация была - но я не в курсе их дел и поступков. О мертвых плохо не говорят.
Лукавство везде, за что ни возьмись - в его словах.
И только слова, слова и слова. Грязь такая - капец.
Плохие слова в адрес тех, кто его считал как бы "своим"...

Светлана Харина   (29.07.2019   01:54:02)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Да, Юрий, печально все это. Тут на соседнем сайте (литпричал) автор открыла тему и тоже утверждает, что в 2014 прекрасно понимала, кто такой Гиркин. Нас уже трое, получается) Лучше бы мы ошибались...

П. Фрагорийский   (29.07.2019   01:57:59)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Меня оскорбил тут один коммент. Поэтому - не стал отвечать. Не хотел обижать человека. Но психанул)
На душе паршиво - вот же человек такой этот "полководец". Поговоришь о нем - и на душе тяжело и гадко становится.
Всё. Пошел Черную весну делать)
Отравился этим разговором))

Светлана Харина   (29.07.2019   02:48:19)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

"Пошел Черную весну делать)" (с)
Как-то угрожающе звучит))))

П. Фрагорийский   (29.07.2019   07:07:47)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Ахаха, точно. Даже не подумал)
Ну да колдуем потихоньку, чоуж там.=)))
Спасибо за хорошее настроение - слушаю Дивную, просто прекрасно, исцеляет душу такая музыка))

Светлана Харина   (29.07.2019   18:53:13)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Такая классная песня, а поет ее мудак*((
https://youtu.be/--Wokwe4-i0

П. Фрагорийский   (29.07.2019   21:33:04)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Песня как песня. Слезовыжимала обычная. Мы с Гошей такого барахла настрогать можем вагон. Но зачем.
Поет отвратительно - мне никогда не нравилась эта сопливая манера его и отвратительная дикция.
Но в этой группе есть свое обаяние.
Только ценители такого пения - это русский мир. Без публики этот певец ртом никому не интересен будет. Ну разве что в нэньке, где молодежи все меньше.

Светлана Харина   (29.07.2019   21:42:09)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Злюка. Спой эту песню. Мне она нравится)))

П. Фрагорийский   (29.07.2019   21:55:57)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

А мне нет. у меня такое отвращение возникло ко всему что связано с этим нацистиком. Раньше слушал. И даже нравилось кое-что. А сейчас эта сиропно-слезливая фигня меня не впечатляет. Тем более - что знаешь как песни пишутся, как эффекты делаются, и что автор делает бизнес на сиропе, а сам ... понятно кто.

Светлана Харина   (29.07.2019   22:10:03)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Возможно. Я ее услышала недавно. Эту слезливо-сиропную. А песня красивая.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (30.07.2019   09:28:37)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Вакарчук - вокалист женского плана. Не мужик... Если бы ему приделать все женские штучки, то его музыка смотрелась бы лучше. В этом клипе он тошнотно-рвотный. Вообще он декадент и от него веет плесенью особенно в этом клипе. Это не красота и не изящество, хотя он всеми силами пытается ее изобразить. Чего-то не хватает в его прекрасной музыке - может быть его самого, как уверенной личности. Он - этакая хрупкая травинка, что колышется даже в безветренную погоду.

Светлана Харина   (30.07.2019   12:44:15)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Мне нравится не артист, а его исполнение, и песня. Такие славянские мотивы плюс припев. С личностью исполнителя незнакома, песню услышала вчера впервые. Возможно, при первом впечатлении нам кажется что-то либо интересным, либо - нет. Пройдет время, я снова песню послушаю. И тогда можно будет делать вывод. Но сейчас слушаю ее с удовольствием, а с утра, даже ее напевала)

П. Фрагорийский   (29.07.2019   02:01:49)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

Тут на соседнем сайте (литпричал)
=============================
Федот да не тот, как говорится.
Я видел эти брызги.
Не хочу комментировать=)
"Это мелко, Хоботов"=))))
Молчание золото)

П. Фрагорийский   (27.07.2019   07:35:45)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

А стихи у него ужасные. Я бы такие постеснялся даже показывать.
Что касается "расшевелил" - да все равно была бы война, или нас бы просто вырезали и всё. Там вариантов не было - Турчинов объявил все задолго до появления этого "ряженого" героя. Но он сделал и хорошее что-то - организовал первые боеспособные единицы, в общем - не без пользы совсем уж.

А как еще, Света, если ехали убивать - изначально. И планов не скрывали. Так что заслуги Гиркина не надо преувеличивать - он ничего не мог изменить там. Способствовал - да. Но таких было немало. Провокаторов гнали поганой метлой еще долго, выковыривая подлецов этих по одному. Так что значения я бы такого не придавал. Он сделал что-то - но решающим это не было. И от него одного ничего не зависело.

Светлана Харина   (27.07.2019   08:07:12)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Не, не придаю ни в коем случае. Человек хотел получить имя в списке прославленных исторических персонажей. Он его так или иначе получил. Плюс остался живым. Заметь, Юрий, мнения расходятся. Кто-то его считает великим полководцем, кто-то (как мы) прохиндеем. Но он уже славу свою получил, теперь может свой век доживать спокойно. А люди гибнут...

П. Фрагорийский   (27.07.2019   08:12:31)
(Ответ пользователю: Светлана Харина)

В истории можно оставить след. А можно и наследить. Гиркин наследил - да пусть входит в историю как пример нашей глупости и наивности (чтоб знали - как оно бывает, и как красиво выглядит этот обман простых людей). Тебе жалко?=))) Мне нет. Исторические персонажи бывают и злодеи. =) Все годятся для осмысления жизни и для
литературы=)

Светлана Харина   (27.07.2019   08:36:35)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

Золотые слова!

АЛеКо   (27.07.2019   12:21:21)
(Ответ пользователю: Ольга Свешникова)

Эта баба, Ольга, ничем не отличается от Никулина, Дрындина и прочих яблочников - вякает, чтобы им заплатили за вякание. Уже сама с собой ...,
грантоедка говорыть, как вышеназванные и (н) иже:
- есть такой мудак, россиянин (метис хохло-русско- и хрен знает какой ещё, но не готовый слинять в Украину, русофоб) по фамилии Окара, который не имеет смелости разместиться открыто в соцсетях ( щоб нэ крытыкувалы), но, падла, участвует в шоу разных каналов, чтобы деньгу сшибать, философ с заскорузлым мышлением, не умеющий высказать свою мыслю... Зачем все эти наши шоу-организаторы приглашают дебилов с РФ и Украины? Они что, хотят выглядеть умнее их? Да они не умнее - они рекламоеды, нашедшие дебилов, над которыми издеваются, ставя себя, подготовшись к теме эфира, выше этих заробитчан и прочих российских "нуждающихся" в их, канальных бабках.

Откуда я и как я мыслю про Украину - читай и слушай, по
https://www.chitalnya.ru/work/2597044

Семён Диванов   [Москва]    (26.07.2019   19:47:30)

Это не обращение к автору темы, а предложение ко всем участникам Форума
обсудить и договориться - не размещать ни в каких темах фотографии и видео мёртвых людей.

С подобными предложениями, не показывать подобные кадры по телевидению и в кино выступали представители РПЦ, но пока видимо не договорились,
а на Форуме
не так много участников и, наверное, договориться будет возможно.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (26.07.2019   20:43:20)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Семен, создайте такую тему. Узнаете мнение других форумчан. А здесь Вас прочитала я, ну еще пару человек. Я с Вами не согласна - хуже всего забить. Для убийц - да - забыть дело их рук , как для фашистов, желанно.
Если так думать, то зло станет еще больше.

Семён Диванов   [Москва]    (26.07.2019   21:00:54)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Фотографии размещены в Вашей теме поэтому и написал в Вашей теме.
Вы одобряете подобное, с чем дискутировать не буду,
но может быть юристы скажут можно ли делать такое тиражирование без разрешения, например, родственников, которым это может не понравиться, и т. д.,
и может быть участники Форума скажут, что они об этом думают.

П. Фрагорийский   (27.07.2019   02:33:19)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Семён, фотографии взяты из открытых источников. Уже давно достаотчный тираж у этих фотографий.
А с видео как быть? Бомбардировки и артобстрелы на Донбассе надо скрывать, в то время как на форуме находятся люди, которые явно лепят дезу полную - причем сознательно?
Или нельзя пользоваться открытыми ссылками на фильм с документальными съемками, произведенными на днях и надо рот на замок - пусть бандеровские байки тут рассказывают - без дискуссий?
Вот честно, не ожидал от Вас такой постановки вопроса.
В любом случае - здесь только открытые публично материалы. Поэтому если у кого-то есть претензии - то вопросы будут адресованы авторам контента.
Уже как бы молчать в ответ на полное вранье неловко.
Против нас идет информационная война.
Очень подлая, и активная.
Вы что предлагаете 0 скрывать правду?
Странное такое целомудрие.
Форум для того и существует, чтобы обсуждать острые вопросы.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (27.07.2019   10:03:50)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Семен, Вы не берите на себя миссию юриста или родственника.Думаю, что родственники и также близкие люди невинно убитых хотят лишь одного- зло должно быть осуждено официально!!! Виновники этой и других трагедии должны понести суровое наказание и осуждение мировой общественности.
А Вы предлагаете замалчивать факты??? Эти фото - доказательства!!! Их надо показывать до тех пор, пока или убийцы не лопнут от дел кровавых своих рук или, наконец, поднимется ВЕСЬ НАРОД и не потребует ПРАВОСУДИЯ!!!
Вообще мне странно слышать от Вас такое мнение(((

Роман Тихонов   (27.07.2019   20:39:12)

Приветствую, Людмила!
А разве могут что-то "прихватизировать" порядочные люди?

С другой стороны, в Киеве сейчас стало сложнее услышать русскую речь, нежели в 2013...
А совсем с другой стороны, не помню точно цифры, но, при общении с банкоматами, киевляне, в 70-90% предпочитают русский язык всем остальным.

Удачи!

Семён Диванов   [Москва]    (27.07.2019   20:52:22)
(Ответ пользователю: Роман Тихонов)

Русский язык, украинский язык и все языки братских народов в Великой Российской Империи и в СССР - в Исторической России

защищала Русская армия с единым командованием в Питере и городе Москве,

а не декларации и не ноты протеста, и не телевизионные и иные передачи возмущённых политических обозревателей.

Как и кем была расчленена единая Советская армия в 1991 - 1992 гг. россиянами-генералами изменниками воинской присяги, россиянами руководителями РСФСР и Новой России - предателями изменниками СССР и др.,
в этой теме рассказывать не буду.

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (31.07.2019   08:21:58)

Мнение о нацбатальонах Украины, участвующих в уничтожении Донбаса.
1. Они в ужасе от перспективе наступления мира, так как кормятся с этой гражданской войны. И неплохо жрут, я вам скажу. Не ложками, а вагонами пищу принимают.
Поэтому их бригадиры поднимают свою раскормленную голову повыше головы президента.
Думаю, что именно они диктуют, что и как делать Зеленскому. Иначе - сикирь голова... президента, конечно!

Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (31.07.2019   09:56:52)

Мова, вобрала в себя всю красу только при СССР!
(С)
Согласен.
Некоторые песни даже без перевода понятны и за душу берут.



Валерий Леви   [Маале-Адумим]    (31.07.2019   10:03:53)
(Ответ пользователю: Валерий Леви)

Не ту песню вставил.
хотел эту.















1