Немного о "предателях". Совсем немного

выбрать темы по:  





Тимур Тамирхан (17.04.2019   19:44:39)
Добавить тему в избранное
Просмотров: 167

Буквально час назад посмотрел в Ютьюбе ролик Леонида Млечина (страшно в "Избе" сказать, либерала!), называется "Гражданская война не закончилась". В конце дам ссылку, посмотрите, и будет ясно, какое отношение имеет ролик к данному тексту.

Ролик посмотрел, Млечина внимательно послушал и вспомнил, как в "соцсети для зрелых людей" (так в Википедии) форумчане легко и запросто называли ПРЕДАТЕЛЯМИ спортсменов, поехавших "без флага" на ту злополучную зимнюю олимпиаду.

Хорошо живётся таким "зрелым людям", аж завидно. Я, грешный, десять раз подумаю, прежде чем назвать кого-то предателем, а эти как семечки щёлкают: "предатель", "предатель", на олимпиаду поехал (причём сам Путин разрешил) - предатель! Длинная полоса комментариев, и почти в каждом комменте "предатель". Такое ощущение, что им слово "предатель" приятно произнести, что срабатывает некий атавистический синдром. Думаешь, почему только "предатель" - почему не "полицай"? Или, бери выше, "пособник фашистов".

Счастливые люди, чёрт побери. Точно знают, кто предатель, кто нет, всё им в этой жизни понятно, они знают, что им делать 5 марта, знают, что делать 7 ноября... счастливые люди!

Вот ролик Млечина: https://www.youtube.com/watch?v=NFnA-r7PrNA
Может, Леонид Михайлович тоже предатель?


Комментарии:

Александр Речкин   [Чебоксары]    (17.04.2019   20:52:52)

Один названый которого называть нельзя точно предатель.....

Тимур Тамирхан   (17.04.2019   20:58:52)
(Ответ пользователю: Александр Речкин)

Конечно, нельзя... да он и не предатель. ))

Спасибо за комментарий.

Валерий Гладышев   (20.04.2019   08:59:10)
(Ответ пользователю: Александр Речкин)

Э нет, брат Александр, так не пойдёт: взялся за гуж, не говори, что не дюж! Давай колись, кто этот "точно предатель"?

Анатолий   [Саров (Нижегородская обл.)]    (17.04.2019   21:04:37)

Я ранее уже выразил своё мнение на эту тему.
"Последние события, связанные с Олимпиадой, очень хорошо показали наше лицемерие в плане патриотизма. Мы на каждом углу говорим о Родине, о патриотизме. Сколько слов сказано по поводу побед наших спортсменов на прошлых Олимпиадах – защищали честь страны, слёзы на глазах, когда звучит гимн и многое другое. Но на деле, когда дело касается благосостояния, тут же забываем обо всём. Какой гимн, какой флаг, какое государство? Если на кону стоит моя беспечная жизнь.
Сегодня наши спортсмены стали заложниками ситуации, в которую они попали. Кто скажет, где тренируются наши лыжники, биатлонисты, саночники и пр.? Правильно – за границей, но только не в России. А кто оплачивает эти сборы? Это спонсоры и частично государство. И теперь вопрос, а кто хозяин спортсменов? Наверное, тот, кто платит. И при чём здесь гимн, флаг. Это лишь пыль в глаза. Дана команда – ехать и поедут. А то собрания, голосования. Вот наш лыжник Крюков взял отказался, для него Родина – не пустой звук. И все попытки оправдания поездки на Олимпиаду – от «лукавого». Не всегда цель оправдывает средства."

Тимур Тамирхан   (17.04.2019   21:15:52)
(Ответ пользователю: Анатолий)

Простите, немного не понял.
=А кто оплачивает эти сборы? Это спонсоры и частично государство. И теперь вопрос, а кто хозяин спортсменов? Наверное, тот, кто платит=

И далее:

=И все попытки оправдания поездки на Олимпиаду – от «лукавого»=

Стало быть, хозяин спортсменов - большей частью спонсоры, а частично - государство.
Таким образом, спортсмены лишь ЧАСТИЧНО нехорошо поступают - в той лишь части, которая касается государства? А по отношению к спонсорам они поступают нормально? Я правильно Вас понял?

Анатолий   [Саров (Нижегородская обл.)]    (17.04.2019   21:27:55)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Я не об этом, а том, что хватит политизировать спорт, играть в патриотизм. Сегодня спорт - коммерческий проект. И этим всё сказано...

Тимур Тамирхан   (17.04.2019   21:39:32)
(Ответ пользователю: Анатолий)

Вот тут я абсолютно согласен с Вами.
Действительно, навязываем спорту политику, а потом упрекаем спортсменов в том, что не все они хотят в эту дурную политику играть, а желают быть только спортсменами.

Спасибо за комментарий.

Илья Васильев   (19.04.2019   08:24:07)
(Ответ пользователю: Анатолий)

--- спорт - коммерческий проект
А сейчас - всё есть коммерческий проект.
У нас и православная церковь - коммерческий проект.
Как грицца: «Ничего личного, только бизнес».

А на духовном уровне - это и есть «служение маммоне», продажа души дьяволу.
Духовные, нравственные принципы засунуты куда подальше, главное - приобретение материального.

Анатолий   [Саров (Нижегородская обл.)]    (19.04.2019   09:21:19)
(Ответ пользователю: Илья Васильев)

Самое страшное в этом, то что нашим детям, внукам подменяют понятие ПАТРИОТИЗМ...

Тимур Тамирхан   (18.04.2019   08:19:29)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Так, а Дмитрий Лавров где? Втихаря лайкнул и отмалчивается. )))

Валерий Белов   [Москва]    (18.04.2019   19:44:16)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Тимур. Дмитрия можно приглашать через личную почту. Форум предполагает обсуждение вопросов без особых приглашений, и тем более без комментариев чьих-либо действий. Предупреждение.
Админ ИЧ.

Валерий Гладышев   (20.04.2019   09:02:31)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Это означает, что Чапай думает...

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (20.04.2019   07:26:45)
(Ответ пользователю: Анатолий)

Богатство не имеет патриотизма.

Валерий Гулянов   [Алтай]    (20.04.2019   07:39:50)
(Ответ пользователю: Герман Грю)

Смотря что понимать под этим словом "Богатство".
Богатство - это тоже подменённое понятие.
Богатство от слова "Бог". "Быть богатым" означало у наших предков:
быть - ДУХОВНО БОГатым, а не материально.

Герман Грю   [Владимир-Воронеж]    (20.04.2019   08:50:09)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

Словам свойственно менять смысл. Задорнов был во многом прав, но на сегодняшний день слово - богатство имеет ярко выраженный материальный звук))

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (18.04.2019   09:24:55)

Лучше называть вещи своими именами, чем опять юлить и, боясь обидеть, подбирать более мягкие определения! Помню игру наших футболистов с фашистами. Играли зная, что если победят, то их расстреляют, но не поддались и погибли как герои. Эти, без флага, тоже герои? А если знамя полка выбросить, чтобы враг не нашёл у тебя под гимнастёркой? Тоже оправданное решение? Называли их тем словом и я называвших поддерживаю!

Тимур Тамирхан   (18.04.2019   11:50:01)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

= Называли их тем словом и я называвших поддерживаю=

Кто бы сомневался. )))
И вообще, расстрелять их, наверное, надо было . А то всё юлим, подбираем более мягкие наказания. Не по-сталински это!

Тимур Тамирхан   (18.04.2019   12:07:55)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

=Помню игру наших футболистов с фашистами=

Вы НЕ ПОМНИТЕ этого. Вы советский фильм об этом смотрели. Я, кстати, этот фильм тоже смотрел, только плохо помню.

=Играли зная, что если победят, то их расстреляют=

Ничего подобного в реальности не было. Всю команду не расстреляли именно за выигрыш. Да, через некоторое время многие игроки пострадали - кто в концлагерь попал, кого и вправду расстреляли - но по другим причинам - в частности, из-за того, что кто-то на них донёс, что они агенты НКВД. Но так, чтобы после матч всех к стенке - советский миф.

)) Вот так, Анатолий Сухаржевский, с мифами и живём. С позиции мифов смотрим на мир, на основе мифов формируем своё отношение к жизни. В том числе отношение к "предателям"-спортсменам.

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (18.04.2019   13:09:25)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Что они поехали пресмыкаться без гимна и флага, - не миф! В этом далеко идущие планы - унизить страну, убить гордость за неё и парализовать активность как спортсменов, так и патриотов. Теперь спортсмены стараются заработать, а не так, как наша, например "Красная машина"! Не будет сплочённости и патриотизма и народ превратится в стадо...

Марина М.   (18.04.2019   13:26:47)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

Сплочённость народа не в критических обстоятельствах - опаснейшая вещь, между прочим...

Тимур Тамирхан   (18.04.2019   15:34:54)
(Ответ пользователю: Марина М.)

Если не опасная, то по меньшей мере вредная.
Помню, я в 14-м году во время "Крыма" выступал за консолидацию, выступал за сплочённость (до сих пор те статьи-агитки мои в интернете весят), таким был патриотом, мама дорогая... И что? Прошло 5 лет и... вся консолидация и сплочённость общества ушла в интернет и воплотилась там в злобные реплики вроде "подпиндосники!", "хохлы!", "бандеры!" И всё. А в стране осталось всё по-прежнему. Вот и думай.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (19.04.2019   10:58:25)
(Ответ пользователю: Марина М.)

= Сплочённость народа не в критических обстоятельствах - опаснейшая вещь, =

Ну да, ну да... стадное чуйвство, недостойное истинного интеллигента! Как я Вас понимаю, Марина!!
Но вот беда-то какая: кто не сплочён в дни мира, тот просто не сумеет сплотиться в дни войн и бед: нет ни привычки, ни умения... да и желания.
Вон, потомков некогда грозных тевтонов, державших (в далеком и совсем недавнем прошлом) в страхе всю Европу, бьют по мордам и издеваются афроарабы. И бюргеры только жмутся по углам... сдачи дать нет ни желания, и силы воли. А уж о сплочении и мысли нет...



boriss   (18.04.2019   14:38:39)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

Бред! Выиграть золото Олимпиады (а именно эту цель ставил каждый) это пресмыкаться? Перед кем?

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (18.04.2019   14:45:15)
(Ответ пользователю: boriss)

Как выиграть и на каких условиях? Если при этом оплевать своих родителей и ославить брата или сестру, то и здесь игра стоит свеч и цель оправдывает средства? Не помню кто, но кто-то гордо отказался от участия в этой вакханалии и я рад, что среди спортсменов есть и порядочные люди, а не только спортсмены...

boriss   (18.04.2019   15:07:20)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

я же говорю - бред!

Тимур Тамирхан   (18.04.2019   15:17:41)
(Ответ пользователю: boriss)

Понимаете, у человека типичное советское мышление. Самое типичное. Согласно такому мышлению политика не отделена от спорта - в любом тоталитарном государстве, что в Третьем Рейхе, что в сталинском СССР, спорт это прямое продолжение политики... собственно, спорт это и есть политика.

И эту парадигму внушили людям. И люди, особенно престарелые, никак не могут её из себя изжить.

Отсюда "предатели" и прочая терминология славных времён. )))

михаил ершов   [СССР-Казань]    (18.04.2019   19:17:15)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

как человек с типичным НЕ советским мышлением, который ИЗЖИЛ из себя парадигму, что "спорт это прямое продолжение политики", - ответьте:
почему же тогда были запрещены Гимн и Флаг России?! --
-- почему было б не допустить к Олимпиаде чистых спортсменов (сто раз проверенных!) - как граждан РФ - с Флагом и Гимном? - коли ЭТО НЕ ПОЛИТИКА.
ПС. пока у Вас останется в одном сравнительном ряду СССР и "третий рейх", - дальнейшее общение с Вами считаю не возможным.

Тимур Тамирхан   (18.04.2019   19:39:43)
(Ответ пользователю: михаил ершов)

=почему же тогда были запрещены Гимн и Флаг России?!=

Они не были запрещены - просто Россия не была допущена. А коли любую страну в качестве символа на Олимпиаде представляют флаг и гимн, то стало быть...

=пока у Вас останется в одном сравнительном ряду СССР и "третий рейх", - дальнейшее общение с Вами считаю не возможным=

Я же не сравниваю их абсолютно во всех аспектах, но согласитесь, что в тоталитарных странах отношение к спорту... КАКОЕ-ТО ОСОБОЕ. Недавно читал, как Муссолини в Италии с усиленно спорт развивал...

Илья Васильев   (19.04.2019   08:31:29)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

--- просто Россия не была допущена
Вот. Вот она - слепота куриная.
А почему, позвольте спросить, была не допущена?
На основании фальсификаций, фэйков, грязной политической игры.
А те, кто это принимает и с этим соглашаются - предатели и подпиндосники и есть.

Но... разе ж вы это всё поймёте?

Тимур Тамирхан   (19.04.2019   08:53:03)
(Ответ пользователю: Илья Васильев)

=А почему, позвольте спросить, была не допущена?
На основании фальсификаций, фэйков, грязной политической игры.
А те, кто это принимает и с этим соглашаются - предатели и подпиндосники и есть=

Принимать участие в олимпиаде - не значит соглашаться. Это может значить: "плевал я на ваши политические игры. Я четыре года семь потов выжимал, дайте мне соревнования" Спорная позиция, да. Но выкрики "предатели!" куда хуже, это вообще... какой-то 1936-й год.

Илья Васильев   (19.04.2019   09:53:24)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

--- плевал я на ваши политические игры
"Если вы плюёте на политику, то политика плюёт на вас"...

Семь потов, говорите? Хех...
Эти самые семь потов ради чего пролиты?
Ради блага народа?
Кому эти семь потов приносят пользу?

Э-эх... Люди. До чего ж вы ... деградировали.

Тимур Тамирхан   (19.04.2019   10:34:49)
(Ответ пользователю: Илья Васильев)

=Эти самые семь потов ради чего пролиты?
Ради блага народа?
Кому эти семь потов приносят пользу?=

В связи с этим хотелось бы узнать, какую такую "пользу ради блага народа" приносил всю свою жизнь, скажем, Илья Васильев? Полагаю, он всю жизнь работал и получал зарплату. А "пользой ради блага народа" служили его налоги.
Так почему от спортсменов он требует чего-то большего, убей, не пойму.

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (19.04.2019   18:56:26)
(Ответ пользователю: Илья Васильев)

"Кому эти семь потов приносят пользу?"

Одна из "польз" - исследования человека в разных типах физических
нагрузок, жизнеспособности организма и реакция всех органов.
Как можно исследовать допустим работу сердца на пульсе 200-220 на ком? Кто готов довести до этого состояния орган., - только квалифицированный спортсмен.
Все затраты на спортсменов ничтожны по сравнению с тем, что получает
наука. И это только одна из "польз"

Семён Диванов   [Москва]    (19.04.2019   12:12:56)
(Ответ пользователю: михаил ершов)

И.В. Сталин объяснял:
"Мы не должны реагировать на лай каждой бродячей собаки."

Это ответ на сообщение
михаил ершов [СССР-Казань] (18.04.2019 19:17:15)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Валерий Белов   [Москва]    (18.04.2019   20:07:11)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Тимур. Типичное советское мышление для меня например звучит как достоинство. Вы же вкладываете в это совсем иной смысл применительно к конкретному пользователю. А это уже нарушение. Предупреждение, второе.
Админ ИЧ.

Тимур Тамирхан   (18.04.2019   20:29:30)
(Ответ пользователю: Валерий Белов)

Извините, я никакой уничижительный смысл в понятие "советское мышление" не вкладываю - советское мышление оно какое есть, такое и есть. Как факт. И оно отличное от мышления... несоветского, скажем так. Именно поэтому у нас много лет наблюдается некое напряжение в обществе, непонимание людей друг друга и прочее. Не знаю, почему об этом нужно умалчивать.

Валерий Белов   [Москва]    (19.04.2019   07:50:54)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Тимур. По Решению ОС "Не превращать форум в базар" отвечать Админу ИЧ можно только через его личную почту как канал коммуникации. Если под моим ответом стоит Админ ИЧ, то это означает, что я выступаю как представитель администрации. Только в этом случае действует принятое ОС Решение.
Отвечу сейчас как пользователь.
Тип мышления - допустим, что это можно определить как особенность общего свойства с присущими этому явлению признаками. Говорить в целом об этом можно. А почему бы и не поговорить, тем более, что это имеет прямое отношение к пониманию предательства. Но рассуждения о том, кто является носителем этой абстрактной категории, а кто нет - это уже относится к обсуждению особенностей личности, а вот это уже на форуме Избы считается предосудительным и наказуемым.
Предметом обсуждения в теме, как я понимаю, является то, что имеет отношение к трактовке понятия предательство применительно к публичным выступлениям. Исходя из этого будут возникать различные мнения относительно того, как относиться к политическим заявлениям и определять, чем они обусловлены - мнением сугубо личным или хорошо проплаченым.
Бывают случаи, когда журналист в силу непонимания сложности всего явления в целом занимается, по сути, пустословием. А бывает, что он преднамеренно этому следует из собственных интересов, включая корыстный.

Илья Васильев   (19.04.2019   08:28:42)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Политика - это и есть жизнь.

Тимур Тамирхан   (18.04.2019   15:45:43)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

= Если при этом оплевать своих родителей и ославить брата или сестру=

То есть выступить на олимпиаде как частное лицо тождественно "оплевать своих родителей и ославить брата или сестру"?

Даа... это покруче, чем "предатель" и "полицай" будет
У Вас, Анатолий, прям как в сказке: чем дальше, тем страшнее.

Тимур Тамирхан   (18.04.2019   15:09:05)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

=Что они поехали пресмыкаться без гимна и флага, - не миф!=

Пресмыкаться перед КЕМ? Перед масонами, мировым закулисьем?
Вообще, каким местом здесь "пресмыкаться" - люди поехали за тем, ради чего с неимоверными усилиями тренировались в течение четырёх лет. Что непонятного, ей-богу.

= В этом далеко идущие планы - унизить страну, убить гордость за неё и парализовать активность как спортсменов, так и патриотов=

"Далеко идущие планы" ЧЬИ? Путина? Он-то на поездку добро дал. Может, наш Президент недостаточно патриот? Может, ему надо с годик повариться в И-Ч, патриотизму поучиться?

=Теперь спортсмены стараются заработать, а не так, как наша, например "Красная машина"=

Какой год на дворе, уважаемый? Профессиональный спорт! У нас половина состава ведущих футбольных команд негры. Они там что, за Габон играют, или за Сенегал?
Ну и ну.

=Не будет сплочённости и патриотизма и народ превратится в стадо=

Истина как раз в обратном: стадо - это есть та самая "сплочённость" и извращённое понятия патриотизма (я называю это "быдлопатриотизмом")
Народ превратится в народ, когда каждый по мере возможности будет становиться Личностью.
Вот так

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (18.04.2019   18:30:44)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Я про нашего дорогого и любимого не говорил, так что не передёргивайте. Если бы спортсмен выступал за себя, тренировался на свои деньги и ехал, представляя только себя, а то ведь он представлял нашу страну и воспитан на деньги страны, и тренеры оплачивались не из его кошелька и т.д. Вижу, что Вы новой формации и не понимаете, что патриотизм состоит не в личной выгоде. Вам бы с чубайсом пообщаться...

Тимур Тамирхан   (18.04.2019   19:22:09)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

=Я про нашего дорогого и любимого не говорил, так что не передёргивайте=

Не говорили, да. Но ведь это логически следует. Вы говорите, что выступать спортсменам на олимпиаде в качестве частных лиц не патриотично. А Путин им это разрешил. Стало быть, что? Какой из этого вывод? То-то и оно.

Далее.

=Если бы спортсмен выступал за себя, тренировался на свои деньги и ехал, представляя только себя, а то ведь он представлял нашу страну и воспитан на деньги страны, и тренеры оплачивались не из его кошелька и т.д.=

Во-первых, я честно говоря, не знаю, на чьи деньги тренируется спортсмен.
Предположим, на деньги государства. Стало быть, и на мои тоже.

Так вот, я бы... внимание!.. я бы КАК НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИК ребятам сказал:
"Езжайте, мне моих налогов для вас не жалко! Вы выдержали мучительные тренировки, век спортсмена короток, к тридцати годам многие из вас становятся инвалидами, поэтому езжайте и выигрывайте, ребята. А мы будем за вас болеть. А политику оставьте политикам, политика вещь переменчивая, сегодня так, завтра так. И похрену дяденьки в линялых майках у телевизора, которым нужен ваш патриотизм, оставьте их брызгать слюной в интернете"
Вот так бы я ребятам сказал.

)))) =Вижу, что Вы новой формации и не понимаете, что патриотизм состоит не в личной выгоде=
Вот не знал-то! Точно "новая информация". Всегда буду к Вам за ней приходить.

А с Чубайсом пообщаюсь, конечно. Всё ради Вас.

boriss   (19.04.2019   15:15:59)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

Победить на ОИ вопреки всяким проискам - это будет посильнее ЛЮБЫХ рассуждений о патриотизме в масштабах отдельного сайта!
И Вы сами будете гордо смотреть в ТВ, когда на верхней ступеньке пьедестала будет стоять наш спортсмен.

Тимур Тамирхан   (19.04.2019   19:06:44)
(Ответ пользователю: boriss)

ВОТ И Я ПРО ЭТО ЖЕ!

Более того. Этим ребятам морально КУДА ТЯЖЕЛЕЕ - всё же гимн и флаг воодушевляют. Ребят поддержать, наоборот, надо было, а эти... скажу, что я о них думаю, бан получу. ))

Дмитрий Лавров   [Москва]    (19.04.2019   19:48:53)
(Ответ пользователю: boriss)

= будете гордо смотреть в ТВ, когда на верхней ступеньке пьедестала будет стоять наш спортсмен =

НАШ? Если бы... а чем гордиться мне? Тем, что условно "наши" спортсмены стоят под знаменем МОК, в майках МОК, с гимном МОК...
Нет, пусть борются и побеждают! Деньги и слава - они не лишние в наше-то время. Но они делают это ДЛЯ СЕБЯ, а не страны.

=Тимур Тамирхан (19.04.2019 19:06:44)
(Ответ пользователю: boriss)
скажу, что я о них думаю, бан получу. )) =
Тимур я вот скажу, что о них думаю: люди делают карьеру и деньги. Осуждаю? - ничуть: как говорят наши "партнёры", Nothing personal, it′s just business!
Но патриотизмом тут и не пахнет. Ни их, ни моим...

Тимур Тамирхан   (20.04.2019   10:47:25)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Дмитрий, а представьте себе. Будут следующие олимпийские игры, к которым наша страна будет допущена. И ЭТИ ЖЕ ребята - точнее, те, кто через 4 года не выйдет из строя - будут выступать под российски флагом, и всем будет хорошо и запахнет патриотизмом.
А пока вот так, сложная международная обстановка и так далее.

Собственно, моя тема, простите за пафос, О ГУМАНИЗМЕ.
Люди честно, с полной отдачей 4 года готовились, а тут какие-то политические коллизии, и так ехать морально не комфортно, но Президент дал отмашку. А какие-то личности в кальсонах (мог бы куда резче, но ладно) требуют от них патриотизма и ещё обзывают "предателями"... в сущности, ставят в один ряд с Иудой Искариотом и генералом Власовым. Это какое отношение к людям?

Хоть немного убедил Вас?

Дмитрий Лавров   [Москва]    (20.04.2019   11:42:20)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

= и запахнет патриотизмом.=

Тимур, Вы же умный человек! "Запахнет" - вот именно так. Но запах - это не суть явления. Есть субстанция, которая с виду как шоколад, Но запах...! О вкусе уже и не говорю.
Собственно, о патриотизме большинства сегодняшних спортсменов уже всё сказал: если в стране человека оценивают в первую очередь по его деньгам и популярности, ожидать горячей любви к родине просто глупо. Они, сегодняшние молодые спортсмены, выросли в стране бандитского капитализма. Они такие, какими их сделала жизнь. Обвинять их? - а в чём?
Вот в старом споре на форуме на эту тему я и другие приводили пример: серия матчей сборной СССР с профи канадскими. Там был патриотизм. И не за деньги - за престиж страны играли ребята. И КАК играли!! Нынешние же поберегут себя: травмы - это опасно для карьеры. Увы, не могу сказать, что в СССР позднебрежневского правления и позже сильно заботились о спортсменах, окончивших выступления - чего не было, того не было... но это была не проблема ребят, а проблема системы.

= А какие-то личности в кальсонах (мог бы куда резче, но ладно) требуют от них патриотизма и ещё обзывают "предателями"... в сущности, ставят в один ряд с Иудой Искариотом и генералом Власовым.=
Ну, а горячие головы среди "патриотов" были и есть всегда. Особенно среди ура-патриотов. Но считать их выразителями подлинного патриотизма?! Вот, например, боксёр Лебедев - патриот, хоть и профи: всегда под флагом своей страны. И за престиж страны сражается до последнего. Даже с тяжелейшими травмами, хотя по идее как профи должен бы себя поберечь!
Олимпийский чемпион и чемпион мира по лыжным гонкам Никита Крюков отказался участвовать в зимних Олимпийских играх 2018 года в Пхенчхане под нейтральным флагом. Об этом он сообщил болельщикам на своем официальном сайте. Спортсмен подчеркнул, что участие в Олимпийских играх на условиях Международного олимпийского комитета считает унизительным.
Это - реальный патриотизм.
Ну, =хоть немного убедил Вас?=

Тимур Тамирхан   (20.04.2019   12:01:50)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

=Ну, а горячие головы среди "патриотов" были и есть всегда. Особенно среди ура-патриотов. Но считать их выразителями подлинного патриотизма?!=

Вот!! ТОЛЬКО об этот и речь. С той лишь поправкой, что я бы сказал не "горячие головы", а... намного хуже. ))

А всё остальное, что Вы написали - как с этим можно спорить. Тот знаменитый матч СССР-Канада я сам каждый раз, затаив дыхание смотрю в Ютьюбе. (Об этом матче даже Высоцкий отличную песню написал) И Лебедев, безусловно, спортсмен достойнейший. Вообще спорить не о чем.

А вот "главные герои" моей темы - дико раздражают!

Ал С-кая   (29.04.2019   22:00:02)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

"Никита Крюков отказался участвовать в зимних Олимпийских играх..." Д.Лавров
------------------------------

При всём уважении к Никите Крюкову…

Вот если б Медведева сделала такой демарш – я бы оценила его как ПОСТУПОК. Не совсем правильный ИМХО, но поступок!
Медведева отобралась на ОИ, у неё были все шансы победить или выйти в призы. Совсем не факт, что она «доживёт» в спорте до следующих ОИ… И т.д. И вот во имя идеи она бы отказалась от всего… Да. Можно не соглашаться с таким поступком, но при этом уважать её выбор.

Крюков (при всём уважении к прошлым заслугам) вряд ли отобрался бы на Игры. Крюков был на излёте спортивной карьеры. На Крюкова надвигалась дисквалификация за 2014 год. Но даже если б и разрешили поехать… Ехать Крюкову на ОИ без сервисменов и десятков пар лыж на любую погоду – явно не быть в призах, а, скорее, где-нить в 3-ем десятке… В таких-то исходных условиях и делать такие заявления? Вот не вижу ничего патриотического.

Приведу ещё пример. Некая известная девушка-штангистка тоже заявляла, что не поехала бы… Но штангистку как-то никому в голову не приходило приглашать на зимние ОИ! )))))
Кроме того она на тот момент была в «бане» ))) из-за допинга. Нашли диуретик. Хоть это и не допинг, но они запрещены. Можно применять для сгонки веса, а можно и для скорейшего выведения из организма следов допинга… Так что её пассаж как-то не слишком дорого стоит. На пиар больше похоже…

Как-то никто не отметил одну тонкость. Квоты для стран на участие в международных соревнованиях (включая ОИ) очень зависят от участия/неучастия в предыдущих соревнованиях, от занимаемых мест в предыдущих соревнованиях…
Официальный отказ заставил бы кувыркаться наш спорт долгие годы. Талантливых спортсменов махом бы разобрали ближние и дальние страны. Тренеры с тренерскими школами быстренько оказались бы вне России. Как это происходит у нас с наукой.

Хотя с наукой-то как раз не так страшно. Ну-у… уезжают из России люди с академическим образованием, так зато на литсайтах альтернативных «учёных» таки дофигища! )))))
Враз чё-нить наоткрывают/наизобретают. ))))))
--------------------
Если о Крюкове. Вообще как-то странно… На всю Россию… и один патриот!
А может быть это у людей далёких от спорта представление о патриотизме какое-то не такое?

Дмитрий Лавров   [Москва]    (29.04.2019   22:47:15)
(Ответ пользователю: Ал С-кая)

= может быть это у людей далёких от спорта представление о патриотизме какое-то не такое?=

Почему именно у "далёких от спорта"? У многих, очень даже к спорту близких, оно не такое, как у многих нынешних спортсменов, это так. Современные молодые спортсмены понимают спорт совершенно правильно (в свете перестроечных ценностей) : "О спорт, ты - БИЗНЕС!"
А такие динозавры, как мы, вымрут очень скоро. Так что не волнуйтесь, всё путиным... ой, путём!

boriss   (25.04.2019   11:08:48)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Если бы... а чем гордиться мне? Тем, что условно "наши" спортсмены стоят под знаменем МОК, в майках МОК, с гимном МОК...(c)
-
Они с паспортами гражданина РФ. И это - никакая не условность! Они наши!
А отсутствие флага и гимна - это позор нашим политикам.Но не спортсменам.
В конце-концов, если бы власть решила проявить принципиальность, то просто запретила бы ехать на ОИ, как в свое время в 80-х. Всем.
А так получается, что победи - ты наш! Да ещё и вопреки всему победивший!
А если не победил, то вроде и не заметили. Так, малость поплевали в спину и все. Да ещё и предательством присыпали сверху.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (25.04.2019   11:22:25)
(Ответ пользователю: boriss)

= Они с паспортами гражданина РФ. ...Они наши! =
С паспортами граждан России и наши олигархи, и политики, и министры... многие, кого я СВОИМИ не могу считать. Чубайс, Греф, Потанин, Набиуллина и прочие вескельберги с медведевыми - НЕ МОИ.

= А отсутствие флага и гимна - это позор нашим политикам =
Это само собой... Но я военный, хоть и бывший, и по МОИМ понятиям, с флагом и гимном - ты гражданин, а без оных - наёмник.

Ну, не совпадают у нас понятия о чести, достоинстве и патриотизме... И говорить не о чем.

boriss   (25.04.2019   11:43:50)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Да, представьте себе и олигархи тоже наши!
И - более того - некоторые из них столько для страны и её престижа делают, что олигархами их называть не хочется, вроде как слово-то почти ругательное.
Вы их не считаете своими - ваше право. Но от этого они не перестают быть российскими, как и спортсмены, стоящие под флагом МОК на пьедестале.
Но , заметьте, спортсмен поехавший на ОИ все-таки не наживался за ваш счет,как предлагаемые вами для сравнения "вексельберги". Да, собственно, и не все "вексельберги" сплошь негодяи и преступники.
Спортсмен станет чемпионом только из-за великого труда, на что уходят огромные силы, время, личная жизнь. И лично для меня подло обвинять человека, в том что он решил доказать, что все потраченное на пути к Олимпу , было для победы, (а не для какого-то предательства).
Что же касается чести и знамени, то не они "выбросили" знамена. Пусть стыдятся те, кто позволил это сделать, а трудяга получает по труду. И славу , и почести, и все остальное.
Наемником становятся не в силу отсутствия знамени в полку, и не потому что не могут послушать гимн. Наемник - это исключительно финансовая фигура. Деньги - товар. И гимны вообще не при чем. как думаете, Виктор Ан - это наемник, или все-таки наш? Ведь для него (в честь него) гимн звучал. И наш!

михаил ершов   [СССР-Казань]    (18.04.2019   18:31:54)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

= ИСТИНА как раз в обратном... Вот так =
"Хорошо живётся таким "зрелым людям", аж завидно... Счастливые люди, чёрт побери. Точно знают" (Т.Тамирхан), где ИСТИНА!...

Тимур Тамирхан   (18.04.2019   18:53:56)
(Ответ пользователю: михаил ершов)

Да, всё верно. Счастливые люди. Аж завидно.

михаил ершов   [СССР-Казань]    (18.04.2019   19:35:46)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

"Выдумать, чтоб САМОМУ СЕБЕ завидовать!..."

Тимур Тамирхан   (18.04.2019   19:47:05)
(Ответ пользователю: михаил ершов)

А чего мне себе завидовать, у меня нет такой завидной категоричности типа "предатель!". Я человек рефлексирующий, сумневающийся. Чекист из меня никакой. (((

Тимур Тамирхан   (18.04.2019   20:16:44)
(Ответ пользователю: михаил ершов)

И, кстати! михаил ершов! Я нигде не говорил, что точка зрения, противоположная моей не имеет право на существование.
Имеет.
Да, можно спортсменам сказать: "Ребят, ну поддержите уж страну. Ну так получилось, в такое положение мы попали с этими допингами, и где нас скорее всего подставили. Не езжайте, уж"
Можно и так, да. Но вот эта категоричность и злобность типа "предатель!" - ни в какие ворота! ))))

Не помню, какой фильм, "Дети Арбата", кажется... На дворе 1938-й год, политический процесс, идёт заседание суда. Подсудимый что-то в свою защиту говорит, и говорит так убедительно довольно - судья немного в замешательстве. И тут же из зала "трудящиеся": "Предатели!" "Изменники!" Из другого конца зала: "Трцкисты! Ещё откуда-то: "Троцкисты-бухаринцы!" И так громко, с гневным пафосом, чисто в советском стиле. ))))

Дмитрий Лавров   [Москва]    (19.04.2019   00:49:43)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

" Вчерась мы хоронили двух "трокцистов",
Тела прикрыли красным кумачём...
Один из них был правым уклонистом,
Второй, как оказалось, не при чём"
/ Ю. А./

Тимур Тамирхан   (19.04.2019   09:33:12)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Примерно так, да. Здравствуйте, Дмитрий! Давно Вас ждал.
Хочу Вас как умного человека спросить. Как Вы относитесь к такому высказыванию:

ПОНЯТИЕ "ПРЕДАТЕЛЬ" НАИБОЛЕЕ УПОТРЕБИМО В ТОТАЛИТАРНЫХ ОБЩЕСТВАХ

Заранее спасибо за ответ.

Илья Васильев   (19.04.2019   09:56:47)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

--- ПОНЯТИЕ "ПРЕДАТЕЛЬ" НАИБОЛЕЕ УПОТРЕБИМО В ТОТАЛИТАРНЫХ ОБЩЕСТВАХ

Ни фига себе...
Значит, по-вашему, понятий "предатель, предательство" не существует?
Или существует, но оно неправильно, аморально, преступно?
А само предательство - не преступно?

До чего люди докатились.

Тимур Тамирхан   (19.04.2019   10:22:45)
(Ответ пользователю: Илья Васильев)

Подчёркиваю: НАИБОЛЕЕ УПОТРЕБИМО. (Или, скажем так, широко употребимо, охотно употребимо)
Или, чтоб совсем было понятно: в тоталитарных обществах БОЛЕЕ ШИРОКИЙ список деяний, квалифицируемых как предательство, как в моральном, так и юридическом смысле.
Например, при Сталине была статья "побег из СССР"

Так понятнее?

Дмитрий Лавров   [Москва]    (19.04.2019   10:31:44)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

= Как Вы относитесь к такому высказыванию: =

Да никак! А вот как понимаю...Да, в тоталитарных обществах всегда есть ИДЕЯ: "Фараон - сын Бога", "царь - помазанник Божий и нам отец"; "коммунизм - светлое будущее.." и т.д.
Поэтому предать можно: идеалы, соратников, друзей, общее дело.
Тимур, какие идеалы, какая идея, общее дело было или есть у СЕГОДНЯШНИХ спортсменов-профессионалов?!
Только одно: деньги, обеспеченное будущее, ну и немного - слава (для особо одарённых и упорных единиц).
ТАК ЧТО ПРЕДАВАТЬ ИМ ПРОСТО НЕЧЕГО И НЕКОГО.
Раньше - да были и идеи, и гордость за страну. Это были несчастные, зомбированные тоталитаризьмом люди!!! Они плакали на пьедестали не от размера гонорара, а от гордости за страну... глупцы, не ведавшие свободы... :-)



Тимур Тамирхан   (19.04.2019   10:55:01)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

ТАК ЧТО ПРЕДАВАТЬ ИМ ПРОСТО НЕЧЕГО И НЕКОГО.

Ну, хоть честно. В смысле честный ответ. И со всем текстом, что выше, тоже соглашусь.
А вот с тем, что ниже...
=Они плакали на пьедестали не от размера гонорара, а от гордости за страну=

По-моему, от размера гонорара не плачут сейчас и от гордости за страну не плакали раньше. Плачут скорее от "я победил!!!" "сколько старался, тренировался, истязал себя, и вот!!!" Кстати, и гонорары у крупных советских спортсменов были тоже не хилые.

А вдохновенные лица при звуках национального гимна можно увидеть не только у спортсменов СССР - а у спортсменов и Италии, и Франции, да современной России той же. У некоторых на глазах слёзы, некоторые гимну подпевают. И это естественно, человек всегда остаётся человеком. Что уж Вы о современных людях так.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (19.04.2019   11:04:30)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

= Кстати, и гонорары у крупных советских спортсменов были тоже не хилые. =

Увы, по НАШИМ меркам... а так - хилые. В основном давали льготы: квартиры, машины, другое. Были бы нехилые - не рванули бы наши хоккеисты в Канаду и США при первых проблесках перестройки, в середине восьмидесятых.
А уж потом и понеслось...

Тимур Тамирхан   (19.04.2019   11:26:04)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Рад, что наши с Вами расхождения мнений только в этом - в хилости или нехилости гонораров советских спортсменов.

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (19.04.2019   19:26:04)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

(19.04.2019 10:55:01)
Странное суждение.
В нужный момент среди арены выйти и выдать "сальто мортале"- какая ответственность! она и раздавить может (поджилки дрожат, даже на низших соревнованиях - знаю).
А много лет трудиться, всё оставить во имя результата, когда в любой момент из-за "болячки" - сойти можно....
Не раз встречалась с упадническими настроениями о неудавшейся творческой деятельности - ТРАГЕДИЯ, казалось бы, чего там по клаве стучать, а неудача и весь мир врагом...
А если получился труд - дифирамбы, гонорар и скажите ему, что он за гонорар и ради славы штуку великую сотворил.
Нельзя так рассуждать.
Спорт - деятельность человека, требующая полной отдачи себя, как и любая другая при должной нагрузке...

Тимур Тамирхан   (19.04.2019   19:59:09)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

Согласен. Не понял только, КАКОЕ ИМЕННО суждение "странное"?
Вы в ответ на какую реплику написали комментарий?

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (20.04.2019   17:35:27)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Время Вашей реплики 1 строка

Тимур Тамирхан   (20.04.2019   19:48:09)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

Про то, что предавать некого? Это я слова Дмитрия привёл.

Валерий Гладышев   (20.04.2019   09:05:50)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

Расстрел фашистами наших футболистов, Анатолий, оказывается был одним из фейков советских властей.

Александр Речкин   [Чебоксары]    (18.04.2019   20:32:21)

Когда один Царь * Мой додыр* !!! решил провести в своем царстве реформу касающихся всех его подданных об отмене помощи когда они становятся старыми и одновременно грандиозную мировую игру по пинанию мячика....и когда у подданных были бури эмоций от этих реформ он спокойно вместе со своими пинаками предавался удовольствию лицезреть эти игры ......и те и другие стали не более и не менее предателями ....с той поры спорт как таковой в этом царстве стал крайне неинтересен....

Тимур Тамирхан   (18.04.2019   20:39:10)
(Ответ пользователю: Александр Речкин)

Ну так уж государство устроено - пинаки нужны. Даже при некоторой "отмене помощи когда они становятся старыми"
Ведь хлеба и зрелищ, как известно. А не хлеба единого.

P.S. Юмор и изящный эзопов язык Ваш, поверьте, оценил. )))

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (19.04.2019   04:48:14)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Хорошо "поболтали!" В заключение ещё раз подтвержу свою точку зрения, что победа в спорте кого-то имеет такое же значение для меня, как, например, победа Юрия Гагарина, первым в мире побывавшим в космосе или победа Аллы Борисовны, занявшей первое место в международном конкурсе и т.д. Я этими победами гордился потому, что это была победа моей страны, моя победа! А если спортсмен, представляющий лишь себя прыгнет на один сантиметр выше других, то мне от этого что? Ну и прыгнул, ну и что? Вот в чём суть. Говорили в советское время, что спорт для здоровья нации, но это был массовый спорт, а спортсмены были как локомотив. Теперь спорт, это кокорины и мамаевы, а так и овечкины (даже не приехал выступить за Россию, хотя и обещал: деньги дороже! Мне такой спорт не очень нравится. Только страна, которую спортсмен представляет, а иначе сами соревнования теряют свою значимость...

Тимур Тамирхан   (19.04.2019   09:58:44)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

= Мне такой спорт не очень нравится. Только страна, которую спортсмен представляет, а иначе сами соревнования теряют свою значимость=

Вам, конечно, можно посочувствовать, но НО СПОРТСМЕН НЕ ВАША СОБСТВЕННОСТЬ. И даже не собственность государства. В какой-то мере (подчёркиваю: в какой-то мере) собственностью государства спортсмен был в СССР.
Но СССР уже 30 лет как нет и не будет.

Но некоторые продолжают жить понятиями тридцатилетней давности,...
И ещё раз хочу напомнить: у Путина, человека, сформировавшегося в недрах советских спецслужб, и то ХВАТИЛО ДЕМОКРАТИЧНОСТИ позволить поехать в частном порядке на олимпиаду.

Илья Васильев   (19.04.2019   10:06:07)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

--- Ведь хлеба и зрелищ, как известно. А не хлеба единого.
"Хлеба и зрелищ" - это лозунг власть имущих Римской империи, да и всех последующих власть имущих. Чтобы быдлом было легче управлять.

А Христос, между прочим, сказал (повторяя слова Моисея): "не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих".

Для вас же "пинаки" куда важнее слов Божиих.

Тимур Тамирхан   (19.04.2019   11:01:44)
(Ответ пользователю: Илья Васильев)

=Для вас же "пинаки" куда важнее=

=Ну так уж государство устроено - пинаки нужны=

Где я сказал, что они МНЕ нужны или "важнее"? Я вообще к зрелищам равнодушен.

Валерий Гулянов   [Алтай]    (19.04.2019   06:39:52)

Ага. Предателей нет. Все вокруг - преданные и честнейшие люди. И всегда было так.
И революция, и гражданская война сами по себе свершились. И СССР сам по себе развалился.
И вообще, в истории всё само по себе происходит. "Мы" тут ни при чём.-:)

Тимур Тамирхан   (19.04.2019   09:19:12)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

Враги, Валерий Гулянов! Кругом одни враги. Сталина на на них нет. Дзержинского, Менжинского, Ягоды, Ежова и Берии.

Правильно?

Валерий Гулянов   [Алтай]    (19.04.2019   10:15:12)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

=Кругом одни враги. Сталина на на них нет.=
Пока до Вас не дойдёт, что Сталин спас русский народ и русскую культуру от геноцида и уничтожения, спорить с Вами - беЗполезно. А это вряд ли до Вас дойдёт, а если и дойдёт, то вряд ли Вы это поймёте и осознаете, потому что, судя по всему,
Вы - не русский (по духу).
И дело тут вовсе не в какой-то идеологии: коммунизм это или не коммунизм.
А в том, что вопрос в те годы вопрос стоял так: быть или не быть русскому народу, и всем славянским народам? А если уж кому-то и быть, то в лучшем случае - рабами.
Но... разве Вы это поймёте?

Вот, Ваш Млечин всё о "гражданской войне" талдычит. Мол, плохо это.
А слабо ли ему рассказать (во всех подробностях) о том,
кто финансировал и организовывал революцию,
чтобы превратить её в братоубийственную гражданскую войну,
вылившуюся в "красный террор?"
Кто поделил русский народ на "белых" и на "красных"?
А слабо ли ему рассказать про своих "соплеменников": Свердлова,
Троцкого, Бухарина, Ягоду, Френкеля(главного инициатора и идеолога
строительства ГУЛАГа), Гайдара и пр.?

Либерасты и русофобы любят "всех собак на Сталина вешать".
А что им ещё остаётся? Оправдаться-то больше нечем за свои злодеяния.
Но все эти их "оправдания" похожи на детский лепет:-)

Тимур Тамирхан   (19.04.2019   11:08:40)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

О, да Вы, я вижу, целый Культполитпросвет!
На досуге обязательно займусь изучением Ваших трудов.

Валерий Белов   [Москва]    (19.04.2019   23:16:54)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

Пока до Вас дойдёт, что обращаться к оппоненту в подобном виде недопустимо, Вам придётся осмыслить это в уединении вне форума. Вам это нужно? Предупреждение.
Админ ИЧ

Илья Васильев   (19.04.2019   08:20:08)

Можно подумать, что те, которые предатели, а уж тем более - сами враги наши, ночами не спят, мучаются и не могут определить, кто враг и кто предатель. Да для них те, кто нормальные люди - недочеловеки и унтермэншы. У них и тени сомнения не возникает. А нормальным людЯм вы намерены запретить «своё суждение иметь»?

Хотите моё мнение? - Так судя по тому, что он исповедует - Млечин есть предатель и враг народа. Второй сапог в пару к Сванидзе.

Тимур Тамирхан   (19.04.2019   09:14:21)
(Ответ пользователю: Илья Васильев)

Ясно. Млечин враг народа. Сталина на него нет. И на Сванидзе тоже.

Люблю простых и честных людей. Спасибо за комментарий.

Геннадий Ростовский   (19.04.2019   09:47:53)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Предлагаемый Вами к просмотру ролик не смотрел. Возможно, позже посмотрю.
Сейчас лишь замечу, что Млечин девяностых и сегодняшних лет всё же различаются: в публикациях "нынешнего" верного и разумного стало больше. Хотя "фильтровать" всё же приходится.
Сванидзе? Что-то он притих в последние годы, а ещё лет пять назад не сходил с экранов и газетных страниц.
Видимо, времена всё же понемногу меняются...

Тимур Тамирхан   (19.04.2019   10:05:49)
(Ответ пользователю: Геннадий Ростовский)

Здравствуйте, Геннадий. Мне Млечин нравится тем, что он НЕ ОГОЛТЕЛЫЙ, у него очень взвешенная позиция.

А Сванидзе на "Эхо Москвы" выступает иногда. Да ему выступать сейчас особо и некогда - он член Совета при Президенте по развитию гражданского общества и правам человека.

Илья Васильев   (19.04.2019   10:08:57)
(Ответ пользователю: Геннадий Ростовский)

Даже таким утыркам, как Сванидзе, "трудно идти против рожна".

Илья Васильев   (19.04.2019   10:08:01)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Увы, нет. Как и на всех, кто думает, как такие, как вы.

Тимур Тамирхан   (19.04.2019   11:05:26)
(Ответ пользователю: Илья Васильев)

Какая жалость.

Валерий Белов   [Москва]    (19.04.2019   23:22:03)
(Ответ пользователю: Илья Васильев)

"Думает как Вы" и "такие, как вы" имеет различие в том, что Вы заработали предупреждение.
Админ ИЧ

Василий Вахрамеев   (24.04.2019   00:30:12)
(Ответ пользователю: Илья Васильев)

"Сначала Млечин и Сванидзе переписывают Историю, потом Чубайс и Ходорковский переписывают имущество..."

Владимир Грикс   [Нижний Новгород]    (19.04.2019   11:14:51)

Тимур, есть ещё государство, где эта тема привлекательна для полемики
и бичевания?
Как в США? Англии? Франции? Германии?

Тимур Тамирхан   (19.04.2019   11:20:40)
(Ответ пользователю: Владимир Грикс)

Иногда читаю прессу названых Вами стран в переводах.
Нигде слова "предатель", кажется, не встречал. Вот и всё, что пока могу сказать.

Тимур Тамирхан   (19.04.2019   11:32:15)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Да!.. вот вспомнил. Даже Сноудена предателем не называли - а называли преступником... нет, обвиняемым в похищении... и так далее по тексту.

Илья Васильев   (19.04.2019   17:07:21)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Да просто нет у них в лексиконе такого слова, вот и всё.
Как и слова "совесть".

Тимур Тамирхан   (19.04.2019   18:46:41)
(Ответ пользователю: Илья Васильев)

Как Вы плохо о людях. Шовинизм-с.

conscience (англ.) - совесть, сознание
still small voice (англ.) - голос совести, совесть
Даже два значения.

betrayer (англ.) - предатель, изменник
rat (англ.) - предатель, мерзкий тип, трус, ренегат, дезертир
Judas - Иуда, предатель
quisling (англ.) - квислинги, изменники, предатели родины, сотрудничающие с национальным врагом.
snake (англ.) - змей, предатель, вероломный человек
recreant (англ.) - изменник, отступник, трус, предатель
ambidexter (англ.) - двурушник, предатель

Вот. Представляете, сколько слов - обрушилось бы на тех, кто на олимпиаду без англицкого флага поехал. ))) Бездуховные англосаксы!

Валерий Гулянов   [Алтай]    (19.04.2019   19:28:47)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Ну, да, конечно, куды уж нам русским до "великого и духовного" англицкого языка:-)



Тимур Тамирхан   (19.04.2019   19:36:17)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

Почему? Я же чёрным по белому написал: бездуховные англосаксы.

Всё по Задорнову. И по Гулянову тоже. Чем не довольны?

Валерий Гулянов   [Алтай]    (19.04.2019   20:07:04)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Тем, что они не понимают правильный смысл многих русских слов, таких как, например: "совесть", "сознание", "душа", "русский" и др., хотя английский язык,
как и многие другие языки, произошёл от русского языка.
А впрочем... это и не удивительно, ведь русский язык он - живой, образный, духовный, сакральный. А когда они "трансформировали" для себя русский язык в английский,
то все эти слова (термины) уже потеряли всю свою "живость", образность, духовность и сакральность.

Тимур Тамирхан   (19.04.2019   20:12:04)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

= хотя английский язык, как и многие другие языки, произошёл от русского языка+

Да-да-да, и арабский тоже, и язык бушменов. Всё верно.

Илья Васильев   (19.04.2019   22:55:14)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Не кривляйтесь... Лучше почитайте Драгункина.
Впрочем... Кому я это говорю - Тимуру Тамирхану.
Нашёл кого агитировать за русский язык.

Валерий Белов   [Москва]    (19.04.2019   23:27:47)
(Ответ пользователю: Илья Васильев)

Вам важнее возвеличить Драгункина или унизить Тимура, который достаточно выдержанно отвечает на Ваши ответы в отличие от Вас? Одно предупреждение Вы уже получили. Надеюсь, что сделаете из этого правильные выводы.

Тимур Тамирхан   (20.04.2019   08:10:04)
(Ответ пользователю: Илья Васильев)

О, советы пошли? Да как же без них.
Уверен, дальше будут советы послушать Фурсова. Затем Старикова. Затем Кургиняна. Ещё есть такой Гоблин Пучков.

Так внемлю Вашим советам, и, глядишь, через годик друзьями будем.

PS А что у меня не так с русским языком? - Хотя фраза "агитировать за русский язык" в данном контексте выглядит бессмысленно.

Валерий Белов   [Москва]    (20.04.2019   08:59:51)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

Тимур. Вы зафлуживаете собственную тему Вашими пикировками с оппонентами, имеющими мнение отличное от Вашего. Общими усилиями вы добьётесь того, что тема будет отправлена в Закрытый раздел, а наиболее для этого отличившиеся будут от форума отстранены.

Илья Васильев   (19.04.2019   22:57:24)
(Ответ пользователю: Тимур Тамирхан)

--- Бездуховные англосаксы!
Вот с этим утверждением невозможно не согласиться.
Об их "духовности" мы наслышаны.

Тимур Тамирхан   (20.04.2019   08:03:58)
(Ответ пользователю: Илья Васильев)

Конечно, наслышаны, даже не сомневаюсь.
А я вот телевизор уже, наверное, лет 8 не включаю (а года 3 назад вообще из комнаты убрал), и фамилии "Соловьёв", "Киселёв" очень долгое время знал только по наслышке, только совсем недавно посмотрел, наконец, их ролики в Ютьюбе.
Впрочем, я и о "англосаксах" наслышан - у меня вообще есть привычка получать информацию из разных источников, зачастую идеологически противоположных.

Давид   [Иерусалим]    (20.04.2019   17:45:56)

Жили-были себе обыватели,
уповая на худшее завтра.
И не чаяли в гости предателей.
Бах! "Тимур и его команда".)))

Тимур Тамирхан   (20.04.2019   19:40:02)
(Ответ пользователю: Давид)

По-моему, такие "себе обыватели" как раз только и делают, что чают предателей. Везде их выискивают. Предателей, либералов, агентов мирового правительства.

Здравствуйте, Давид. Вы, как всегда, неожиданно.

МП   [Москва]    (28.04.2019   15:00:02)

А Путин, что - не либерал? Вроде, как сам признался...
Странно порою слышать: "Либералы против Путина"!
Это примерно то же самое, что и "Пчёлы против мёда"... :)



П. Фрагорийский   (28.04.2019   16:28:14)
(Ответ пользователю: МП)

Вы когда-нибудь интересовались историей, политикой? А руководили каким-нибудь хотя бы небольшим предприятием эдак ... ну хотя бы человек в 300? Ну так чтоб отвечали вот за них за всех. И за предприятие.

Дмитрий Верютин   [Москва]    (28.04.2019   17:03:55)
(Ответ пользователю: П. Фрагорийский)

=хотя бы человек в 300?=
Полноте, хотя бы в 10. Но, чтобы успешно, разумомо,

П. Фрагорийский   (28.04.2019   21:25:01)
(Ответ пользователю: Дмитрий Верютин)

Ну вот у меня тоже сомнения большие. те кто знает как руководить, чтоб еще не рассорить всю эту толпу и не нарваться на бунт - понимают как оно все это устроено. и как трудно этим рулить так чтоб не разнесло всех вдребезги.










1