Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

СНОВА О РЕЙТИНГЕ


Выбрать темы по:  
Олег Аранович (05.12.2008   02:46:00)
Просмотров: 169

О. Аранович до сих пор не убрал со своей страницы оскорбительные стихи, в которых он сравнивает Иисуса Христа с Буратино, а Пресвятую деву Марию - с проституткой.
Повторно помещаю господина Арановича в баню.

После очередного "банного дня" для господина Арановича буду вынужден поставить вопрос о его удалении с сайта.

P.S. Коллегам-редакторам. Помещаю г. Арановича в баню на неделю - то есть, до 12.12.08 г.

А. Комиссаренко


Комментарии:

Кю   [Нью-Троя]    (05.12.2008   04:37:00)

а отчего это Олег вы отзыв российского президента так дёшево оценили
всего на девять нулей расщедрились
айяяй
а вот врагам великой и ренессирующейся России нулей не пожалели
отвалили по полной
вы что же это думаете - раз в заграничной губернии проживаете
значит нули можно не додавать президенту?

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (06.12.2008   00:22:00)
(Ответ пользователю: Кю)

В борьбе за рейтинг
ГП превзошел себя)))


скачать файл

  (10.12.2008   09:13:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

А вот как сам Подольский накручивает рейтинг:

Рецензия на произведение «НЕВОЗМОЖНО ОТКАЗАТЬСЯ ОТ МЕЧТЫ". Сравнительный анализ 8 пе [Галина Подольская]

Александр - девятый перевод - автора статьи. Это пятая глава книги "Джон Китс в России. Новые переводы." Галина просто не могла анализировать свой перевод, выставив его в приложениях. А о нем (о девятом) мы говорим сейчас на форуме.

Григ Добавлено 20.10.2008 в 19:52



Григ   (05.12.2008   09:19:00)

Олег, по-моему зря ты поднял тему в таком шутливом ключе. Посмотришь - через короткое время она окажется в пивнушке.
Тема серьезная, от обсуждения которой, пряча глаза, стыдливо уклоняются ее разработчики. И правильно, иначе придется признать, что новая рейтинговая система не только ущербна, но и заведомо создана для накручивания рейтингов любителями их крутить, а также - для сдерживания и наказания неугодных администрации.
1.
В результате прошлых рейтинговых и клоноводческих катаклизмов на сайте многие авторы (не все) с самым высоким количеством баллов, накрученных ими с помощью клонов, автоматически вошли в "верхушку айсберга". При хорошем раскладе они могут крутить друг другу рейтинг до бесконечности. Так и происходит. Например, сфотографируйте взглядом редакторский анонс на сегодня. Главный редактор В.В. Баша проанонсировала привычным образом стихотворение Д. Коротаева и дважды (!) С. Севрикову. 80 баллов модератору - медалькО "за стойкость" в политике "аракчеевщины" (см. рисунок). Продолжайте в том же духе...
2.
Как известно, кнопка помещения в Баню - привилегия модератора и админа сайта. Это - минус 100 баллов. А судьи кто? На последнем опыте мы убеждаемся, что модератор сайта С. Севрикова, поместив в баню меня после своего же грубого оскорбления (тема предусмотрительно ею потерта и стерта), явно имела целью не только заткнуть мне рот силой, но и "ударить по карману". Себя же она демонстративно "сажала" тогда, когда это ничем не грозило рейтингу. Я уже не говорю про данный "срок" О. Арановичу - не за флуд, не за мат, а за написанные им "Сатанинские стихи", выставленные на обсуждение самим же модератором и, во избежание дискуссии, немедленно "посадившим" О. Арановича. С помещением ЮПа вообще смех - С. Севрикова была "не в настроении" и посадила его "за скоморошничество". Истинно в традициях Руси, где юродивых и скоморохов любили и привечали? Вот эти-то 100 баллов С. Севриковой стоит вернуть ему "из своего кармана" с полагающейся компенсацией. Форумчане, вы верите, что это возможно? Я - нет.
3.
Посмотрите на последние темы. "Ушедшая в творческий отпуск" В.В. Баша вдруг вернулась и неожиданно активизировалась, поместив только за последние дни ТРИ темы "о литературе".
Как видно, только тема в этом разделе дает плюс 30 баллов. Кто-то может со мной не согласиться, но для главного редактора стыдно помещать НЕСПОРНЫЕ, НЕПОЛЕМИЧЕСКИЕ, даже САМОПИАРЯЩИЕ темы в этот раздел. Опубликовать свое интервью интернетгазете, кстати говоря, изобилующее неточностями и фактическими огрехами. Заметьте, на критические посты Виолетта Викторовна отвечать не собиралась - главное рейтинг навернуть. Зачем? Ответьте сами. Вспомните статью Вани Грозного как наворачивать рейтинги ипопросите главного редактора дать вам приватную консультацию.
4.
Исходя из рейтинговых правил, в Избе появились явные касты. Есть "брахманы", есть "неприкасаемые". Причем - есть уже сегодня.
5.
Само по себе накручивание баллов осталось занятием, имеющим смысл только для тщеславных и "спортивно одаренных" типа Вани Грозного. За них можно только дарить сладкие конфетки своим любимчикам и наказывать (в зависимости от принадлежности к касте), (обижать, затыкать рот ) своих недругов.

Можно было бы много говорить, но я целиком согласен с замолченной статьей Вика, прошедшей на теме некоторое время назад.
https://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=1942
РЕЙТИНГОВАЯ СИСТЕМА САЙТА СДЕЛАНА РАЗРАБОТЧИКАМИ ЕЕ ЦЕЛИКОМ "ПОД СЕБЯ" И ДЛЯ ИСКОРЕНЕНИЯ НА САЙТЕ ЛЮБОГО ИНАКОМЫСЛИЯ. ИМХО.



Григ   (05.12.2008   09:33:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Поздравляю, Олег Аранович! Ты снова в бане - за то же "преступление", что и в первый раз. Хочу заметить, что ни одно сколько- нибудь демократическое законодательство не предусматривает два наказания за одно и то же деяние!

"Жди меня, и я вернусь,
Только очень жди..."



Лилия Менковская   [Висагинас]    (05.12.2008   10:24:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Взрослые дяди,а за рейтинг готовы и убить,кажется...не стыдно?Давайте лучше,предлагаю еще раз,поможем друг другу в творчестве.Или это-западло?Возьмите любого новичка,почитайте,помогите исправить произведение,если оно способно быть произведением...Разве не станет самому приятно от свершенного?Ну какого черта вы собачитесь ,воюете?чего добиться-то хочется???Талантливые таковыми и останутся...

Илья Бестужев   [Москва]    (05.12.2008   10:37:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

Лилия, согласен с Вами абсолютно!
Народ забывает про творчество и начинает "гоняться за рейтингами". Соответственно, уровень публикуемых работ - падает. Результат - сайт завален мусором, написанным единственно с целью "чтобы рейтинг рос". Печальный пример Стихиры перед глазами...

Григ   (05.12.2008   13:39:00)
(Ответ пользователю: Илья Бестужев)

Илья, если вы имеете ввиду меня как "гонщика" за рейтингами - не будьте голословным.
У меня,к примеру, свой аккаунт, аккаунт моей жены и незабвенный Вован - Боевик. Я мог бы свободно накручивать себе и Галине рейтинги в 6 рук, что называется, особо не напрягаясь, как и делали (делают) в незабвенные времена наши корифеи рейтингов (имена на слуху, не так ли?). Найдите у меня подобное хотя бы раз, тогда обвиняйте. Я иногда просматриваю свой из-под аккаунта Гали, но НИ РАЗУ НЕ НАПИСАЛ РЕЦЕНЗИИ, А ТЕМ БОЛЕЕ НЕ ДАЛ ОЦЕНКИ.Я вообще ЗА ОТМЕНУ такого рода рейтингов. А главное - за отмену нижней границы рейтинга, за которой следует автоматическое удаление аккаунта (предложение модератора форума, если помните) и против драконовского снятия очков за пребывание в бане, так как в последнее время эта мера используется неадекватно.
С уважением
Григ

Илья Бестужев   [Москва]    (05.12.2008   14:57:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Григ, что за манера принимать все на свой счет? Почему я обязательно должен иметь в виду какую-то конкретную харизму?

А вот из-за такого подхода драки и начинаются:-))

Григ   (05.12.2008   15:27:00)
(Ответ пользователю: Илья Бестужев)

А это чтоб точки над I расставить. Слишком много двусмысленности...Не имели - и ладушки...

Илья Бестужев   [Москва]    (05.12.2008   16:35:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Лилия, согласен с Вами абсолютно!
Народ забывает про творчество и начинает "гоняться за рейтингами". Соответственно, уровень публикуемых работ - падает. Результат - сайт завален мусором, написанным единственно с целью "чтобы рейтинг рос". Печальный пример Стихиры перед глазами...- это был мой пост.

Г-ну Подольскому, видимо, действительно пора в отпуск, а то напряженная практика психиатра привела к тому, что он видит "много двусмысленностей" там где их просто НЕТ.

Предлагаю читателям найти хотя бы ОДНУ двусмысленность в первой фразе сего поста.

Григ   (05.12.2008   16:54:00)
(Ответ пользователю: Илья Бестужев)

Г-н Бестужев, Вы переходите на личности, кажется?
Какое Вам дело до моего отпуска? Или моей специальности? АВся двусмысленность в том, что Вы продолжили логическую цепочку моего поста. Лилия ответила на него, Вы ее поддержали, тем самым включившись в логику. Я сделал уточнение, к кому относится Ваш коммент, не к автору ли поста. И только. Теперь понятно?
Кажется я понимаю Вашу логику - пытаетесь определиться с сатисфакцией.

Так сказать, из серии "запускаю Берлагу"? Хорошо, переименовываем ники на Балаганова и Берлагу и продолжаем обсуждение...

Илья Бестужев   [Москва]    (05.12.2008   17:17:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Г-н Подольский, я просто оперирую общедоступной информацией. Ваша врачебная практика упомянута в добром десятке тем этого форума, а про предвкушение отдыха в Стамбуле Вы сами написали в открытом блоге и в комментах Виолетте.
Факт в том, что Вы почему-то принимаете абсолютно все сказанное на свой личный счет:-)))
И это так роднит Вас с "ультрапоЦреотами":-))))

Вспоминается о женской логике:
- Рыбка моя.
Ход мыслей юной леди: "рыбка - значит щука, щука - значит с зубами, с зубами - значит собака"""
- Мааама, он меня сукой обозвал!!!!

PS. Убедительная просьба не переводить дискуссию в русло отыскания научных неточностей в приведенном анекдоте:-)

Григ   (05.12.2008   17:26:00)
(Ответ пользователю: Илья Бестужев)

1. Г-н Бестужев, оперируя "общедоступной" информацией в отношении меня Вы тем самым даете "карт-бланш" мне оперировать подобной информацией в отношение Вас? Насколько я знаю, модератор форума была категорически против подобного с моей стороны...
2. Вы так разгорячены Вашими дискуссиями с ультрапатриотами, что стали и мне приписывать их "лучшие" качества?
3. Вы получили разрешение на флуд на теме от "запустившей" Вас стороны или это самодеятельность?
ЗЫ: я-таки рад, что Вы внимательно читаете мои блоги... и комменты. А может, и моя личная переписка с ней для Вас открытая книга?



Светлана Севрикова   [Москва]    (05.12.2008   17:44:00)
(Ответ пользователю: Илья Бестужев)


- Рыбка моя.
Ход мыслей юной леди: "рыбка - значит щука, щука - значит с зубами, с зубами - значит собака"""
- Мааама, он меня сукой обозвал!!!!

:))))

Да, точно, Иль, это - про Грига:))))))


Григ   (05.12.2008   18:05:00)
(Ответ пользователю: Светлана Севрикова)

Анонимная жалоба модератору форума и окрестностей:

Уважаемый модератор форума.

Учитывая Вашу стойкую и принципиальную позицию в борьбе с флудом на форуме, и, что больше всего импонирует - на закрытой его части, прошу Вас рассмотреть вопрос о помещении в Баню за нарушение пользовательского соглашения авторов И. Бестужева и С. Севрикову.
"Заостряю Ваше внимание", что они "в четыре руки" "на одной клаве" откровенно занимаются выяснением личных отношений на серьезной теме О. Арановича, открытой им сегодня глубокой ночью для обсуждения новой рейтинговой системы на сайте Избушка. О. Аранович временно не "в голосе" в связи с намеренно завышаемой вышеназванными "флудильщиками" температурой в парной. Согласно его заявлению, не хватает веников, пиво теплое, простыни влажные, вентиляция не работает.
Исходя из вышеизложенного, я как анонимный, но имеющий в отличие от Арановича право голоса, так сказать автор, категорически требую отмены наказания не выдерживающему нечеловеческих условий Бани Арановичу и замены его на вышеуказанных обоих - двух.

Фотографии "флудильщиков" форума прилагаются (см. аватары выше):
- девушка с цветком сидя:
- непонятное чудовище желто - черного цвета.

Убедительно прошу принять соответствующие меры, хотя и не подписываюсь.
Григ
:)))))))



Илья Бестужев   [Москва]    (05.12.2008   18:16:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Г-н Подольский, я начинаю подозревать у Вас приступ логореи:-))))

Ну что мне еще Вам сказать? Отвечаю в Вашей же манере:



Григ   (05.12.2008   18:31:00)
(Ответ пользователю: Илья Бестужев)

Ой, г-н Бестужев!

Да как же это? Да что же это? Только что С. Севрикова под Вашим именем вышла "в астрал " с Бамбино, подругнуласьна него матом и засадила себя (С. Севрикову) в Баню! Вместо Вас? Или Вы с ней двуликий -----------------(оскорб. удалено модератором)------------------------?
__________________________________________________________________________


Алекс Бамбино [oldformation] добавлено 05.12.2008 в 17:44 (New) / тема: закрытый раздел


Разъяснения псот.
Добавить в «мои избранные темы форума»

************************************************************************ Ответить
Комментарии


Илья Бестужев [dekabrist] Добавлено 05.12.2008 в 17:54 (New) / ответ пользователю: Алекс Бамбино

З,,,,,,,АЛО ПСОТ

Алекс. Уймись. Употреби свою кипучую энергию на то, чтобы конструктивно указать, где именно тебе нахамили (желательно со ссылочками). И кинь модератору. Тебе ответят, либо что тема удалена, либо почему нарушения ПС там не усматривают.
Энергии слать копии и ссылочки в почту Панину, Барвицкой и другим героям форума у тебя море, как и докладывать об этом на самом форуме.

ПЕШИ СТЕХИ!

Ответить


Алекс Бамбино [oldformation] Добавлено 05.12.2008 в 17:56 (New) / ответ пользователю: Илья Бестужев

мож в два часа ночи еще позвонить? если у человека совесть навыворот, тут надо к специалисту. я не хочу, чтобы она что-то удаляла. я хочу, чтобы она и мне давала отрываться не хуже этих подонков.
Ответить

Пост отредактирован от нецензурной брани И. Бестужева в.р.и.о. модератора Григом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_________________________________________________________________________________________

Тяжело со мной, Светилья - я Вам не Леша Горишний...
А игра в па-де-труа мне таки нравится...
А на вопросы мои ответить постеснялись? Бум на личности переходит или как?

________________________
За самовольный перенос информации из закрытого раздела в общий форум, подделку модераторских комментариев и провокационную антиизбушечную агитацию пользователь с логином [ grigpodolsky ] приговаривается к очередной помывке без права переписки.



Илья Бестужев   [Москва]    (05.12.2008   18:39:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Григ, не переигрывайте, Вам это не идет. Складывается впечатление, что Вы либо устали, либо больны, либо просто валяете дурака. В любом случае, Ваши последние комментарии к теме начисления рейтингов отношения не имеют.

Ах да, забыл, Вы же - за скоморошество.

Тады продолжайте.

Кстати, доктор Подольский, Вам не мешало бы сходить к коллеге-офтальмологу. С каких пор слово "заБЕало" стало считаться нецензурной бранью?

Кстати, с какого (упса) Вы приписываете мой пост Светлане? Могу и обидеться на допущенные Вами нарушения моих авторских прав.

И, кстати, как мне разговаривать с человеком, которого уже четвертый год знаю в реале - не Ваш бизнес..

Григ   (05.12.2008   18:52:00)
(Ответ пользователю: Илья Бестужев)

Илья. Вы же сами тон задавать начали - посмотрите выше. Улыбочки, анекдотики, переходы на личности, увиливания от ответов. Да и играете "на пару". "Вас много а мы одни". Потом, правда перед отъездом настроение хорошее.
А я Вас после стихО на Литзоне, честно говоря, зауважал, несмотря на многое... Да и Светины диалоги с А.Горишним стоит в анналы записать. Классно она его разделала. Под орех. Объективно.
Ладно. Готов вернуться "в струю" и обсуждать рейтинговые темы.
ЗЫ: А за что Севрикова на "киче", если не за диалоги а-ля бамбино? Неужто из-за меня?? :)
ЗЗЫ: И Вы аватар сменили...

Григ   (05.12.2008   13:32:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

Лилия, если вы не умеете читать и понимать прочитанное - это Ваша проблема. Новая рейтинговая система в Избе выстроена как раз таким образом, что и позволяет дезавуировать и даже, при желании -"убивать" неудобных, независимо от таланта. Рейтинг должен быть призван именно СТИМУЛИРОВАТЬ творчество, а не способствовать лелеянию своего раздутого непомерно апломба. Жаль, что Вы не хотите вникнуть...
Между талантом и рейтингом на Избе никакой связи нет - об этом я писал еще на теме "Вован - боевик", а позже четко доказал Ваня Грозный. А должна бы быть...

Лилия Менковская   [Висагинас]    (05.12.2008   16:15:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Григ [grigpodolsk
Читать не умеете Вы,как и слышать...Мне вообще плевать на рейтинг!Но,поскольку даже очень взрослые дяди крайне болезненно его воспринимают,я и предложила ПОЛЕЗНОЕ повышение этого самого рейтинга-следует учитывать количество качественных рецензий.Тем самым реально помочь начинающим,да и амбиции свои удовлетворить,наконец...
Неужели кому-то еще не понятно,что рейтинг-случайность.Вот захочу-прочту сто стихов любого автора и не поленюсь заценить...это ли говорит о его высоком рейтинге??Эх...лучше б медальки шоколадные выдавали.

Григ   (05.12.2008   16:41:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

"учитывать количество качественных рецензий"(с) Лилия, возможно вы и правы. Только вот каковы критерии качественности?
Если, например, Анастасия Крымова, Мартовский Жеребенок и т.д. и т.п. заходят на аккаунт Виолетты Баши и дают положительные рецензии на каждое ее стихотворение, а Виолетта Баша в свою очередь отвечает им тем же, к тому же выставляет в редакторский анонс каждое стихотворение Светланы Севриковой или других своих протеже.
Если я Вам не нравлюсь (к примеру), а у Вас на сайте (к примеру), десяток друзей, Вы просите их зайти ко мне на страницу и выставить отрицательные рецензии. Я теряю баллы до нижнего предела и мой аккаунт автоматически удаляется.
Если Вы случайно (или не случайно, вдруг, скажем) оказались в бане, а рейтинг ну не успели набрать или не хотите особо пиариться - с Вас снимают 100 баллов и... смотрите предыдущие если.
Так каковы критерии КАЧЕСТВЕННЫХ рецензий, если в редколлегии активных ее членов - два - три, остальным наплевать, а эти двое - трое в связке давным-давно наворачивают рейтинги себе и готовы давить инакомыслие на корню...



Лилия Менковская   [Висагинас]    (05.12.2008   16:49:00)
(Ответ пользователю: Григ)

..если К ПРИМЕРУ -не важно,друг или недруг,зайдет,прочтет и заценит-что и требовалось!Не ради рейтинга,а ради прочтения...может быть из ста лестных будет зернышко рациональное,чтобы взять и исправить где-то строчку-другую...мне важно ТОЛЬКО это...а баллы-игра ведь,ну нельзя так серьезно переживать высоту этой призрачной планки.Не спорю-в игры играем всю жизнь,и азарт гонки-порой захватывает..но нельзя только ради этого слепнуть у монитора...

Григ   (05.12.2008   17:02:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

Абсолютно с Вами согласен. Баллы - это игра, спонтанная во многом. И если мы получаем рецензии - положительные, отрицательные, нейтральные - это по правилам... Игра должна доставлять удовольствие.
Но если рейтинг становится одним из репрессивных инструментов, если от него зависит вес чьего -то слова при решении судьбы моего или Вашего аккаунта - это уже не просто игра, это игра азартная, и в ней появляются свои "каталы" (шуллера). Речь об этом и только об этом...

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (05.12.2008   22:16:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Подольский, на моей странице НЕТ НИ ОДНОГО БАЛЛА, полученного от моих клонов. И вы это прекрасно знаете. Более 900 рецензий и 27 откликов я получила от посторонних и реальных , живых людей. А не клонов. Но вам привычно лгать. 10 рецек от моей лошади и Насти давно вычли и причем дважды. И я уже раз вдести об этом писала. До вас дошел слух, но вы не знаете, в чем он. Так что, все мои баллы - от реальных людей, а не от вашего Ванечки, Вована и прочих. И вы прекрасно понимаете, что мне ваш рейитнг фиолетов.
Я уже раз пять поднимала тему отменить его.

Если бы я последовала вашему совету, у меня бы сейчас было бы тысяч 10:))
Но зачем?
Если бы вы мне евро ...



Кстати, вы же собрались в Турцию? Уже вернулись? Или отказались от командировки радиочередного кипеша на сайте?))) Или это и есть ваше "задание" по работе?)))

А Яслик ведь из-за вас ушел. Писатель ушел из-за ... пардон.

Вы вообще произведения здесь читаете, илди только на форуме тусуетесь, извините за столь интимный вопрос?

Григ   (05.12.2008   23:20:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Виолетта Викторовна....
Лгать-с не приучены, и вы это хорошо знаете. Ваш рейтинг был изменен лишь единожды - при ИБ. При известных обстоятельствах-с. С тех пор много воды утекло-с. А клоники как были, так и есть.
Вот Вам навскидку....
________________________________________________________________________
Рецензия на произведение Здрасьте, я - ваша лошадь! Дневник юной кобылки Настюхи [Виолетта Викторовна Баша]

А она - моя сестричка, из одной конюшни...)))


Мартовский Жеребенок Добавлено 31.01.2008 в 04:35Ответить


Рецензия на произведение Мерин "Гитлер Капут" [Виолетта Викторовна Баша]

Ну что тут можно сказать:
- И-го-го!!!)))))))))


Мартовский Жеребенок Добавлено 31.01.2008 в 04:35Ответить


Рецензия на произведение Якиманка, Ордынка, Полянка [Виолетта Викторовна Баша]

Проскачу я разок спозаранку
Якиманку-Ордынку-Полянку!))))))))))


Мартовский Жеребенок Добавлено 31.01.2008 в 04:20Ответить


Рецензия на произведение Музыка разбитых сердец [Виолетта Викторовна Баша]

…. Музыка летит над планетой,
Тихая, пронзительная музыка разбитых сердец….
))))))))))))))))))))))))))))))))


Мартовский Жеребенок Добавлено 31.01.2008 в 04:18Ответить


Рецензия на произведение Вас вызывает Туманность Андромеды [Виолетта Викторовна Баша]

Россия – страна, где почти всегда снег. И так много одиночества.
Да уж...


Мартовский Жеребенок Добавлено 31.01.2008 в 04:18

____________________________________________________________________________

Что касается Турции - будет и Турция... В воскресенье уезжаю. Но... Беру с собой лептоп...

А Яслик,как Вам хорошо помнится, в последнем посте извинялся передо мной, так как очень попутал кто есть ху...

И еще неизвестно из-за.... Ваши суждения, как правило, полярны и изменчивы в зависимости от "погоды в доме".
А читаю ли я произведения Вы можете легко узнать из моих рецензий.
А Вы, извините, читаете кого-либо кроме себя и своих протеже?

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (05.12.2008   23:41:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Вы опять врете, Подольский.
Вы же делаете вид, что не знаете. что именно эти рецензии и вычтены, и дали мне минусовые баллы.
Вы их скопировали, и я о них пишу. Они датированы январем, их там всего несколько из 900 настоящих рецензий живых людей.
Я кому только что объяснила?
Причем сто третий раз.





Григ   (05.12.2008   23:52:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

---------------(флуд - удалён)-----------------------------


-----------------
Уважаемый Григорий, не отвлекайте серьёзных творческих людей от работы своими придирками про клонов и рейтинги.
В баню - не сажаю, т.к. правил Вы не нарушаете.
Но модератор форума обязан поддерживать на форуме рабочую атмосферу и устранять факторы, мешающие людям настраиваться на плодотворную работу.

Если Вас сильно волнует рейтинг Баши - сообщите ей об этом в личку, я полагаю, она ответит Вам со всеми подробностями в свободное время.

С ув. модератор Севрикова

Григ   (06.12.2008   00:47:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Спасибо, Света. Даже из бани Вам удается модерировать сайт. Видимо, ВВБ очень попросила. Что ж, корпоративность я тоже уважаю. Возражать не стану.

---------------------------------------------
В бане - АВТОР Севрикова.
А модераторы в бане не сидят. Им служебная душевая положена.

С уважением,
модератор.



Евгений Гусаченко   (05.12.2008   12:49:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Я против помещения Арановича в баню. Наоборот, под вспышки юпитеров его.

Анатолий Комиссаренко   (05.12.2008   13:15:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Григорий, я отослал в баню Арановича не за преступление. За оскорбление наших святынь, наших богов. Не просто оскорбление, а за матерное оскорбление.
Представьте, к вам в гости пришёл некто Абрамович. Или Абрамов. Обматерил вашего отца, мать назвал проституткой, дедушку вашего - буратиной недоломаным... Как вы это воспримете? Наверное, вышвырните того Абрамовича-Абрамова за шкирку из своего жилища. И будете сто раз правы.
Здесь - хуже. Здесь Аранович смеет оскорблять нас, поносить наши святыни и не просто - а самым скверным образом!
Представляю, какой бы вой поднялся на весь мир, если бы я пришёл в синагону и обматерил тамошних богов.
Так что, Григорий, давайте мы не будем позволять вам делать того, чего вы нам НИКОГДА не позволите делать. Мы ведь равны, не так ли ;)

Григ   (05.12.2008   13:54:00)
(Ответ пользователю: Анатолий Комиссаренко)

Анатолий. Я понимаю Ваши чувства и сам никогда, ни в произведениях, ни на форуме - не позволяю себе задевать религиозных и гражданских чувств своих оппонентов.
Но и вы поймите. Речь идет не о форумных баталиях, а о стихотворении Олега , взятом с его страницы и выставленном на форум. Его страницу читает тот, кто хочет, кому не интересно - не читает.
Аранович на сайте с его становления, профессионализм его поэзии признают многие, его ругают без конца и крепко - за убеждения. Но даже при Брумеле не было такого "пресса" немотой, право голоса его не лишали. И вообще, за весь этот период, при всех творившихся безобразиях, с сайта потерли лишь одного человека за троллинг. Остальные если и покидали его, то сами.
Короче, здесь пролегает очень тонкая принципиальная граница между искренней справедливостью и волюнтаризмом.
Света, ИМХО, Рубикон уже перешла...
С уважением
Григорий

Евгений Гусаченко   (05.12.2008   16:05:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Не только Рубикон, но и Неман.

Светлана Севрикова   [Москва]    (05.12.2008   14:14:00)
(Ответ пользователю: Анатолий Комиссаренко)



Анатолий,
я считаю, что нельзя сажать в "форумную баню" человека, нарушающего ПС за пределами форума.
Это не по уставу.
Не видела, какой он тут пост разместил про рейтинги - но если пост ничего не нарушал - то Ваше решение ограничить Арановичу возможность писать на форуме - несправедливо.

По указанному нарушению предлагаю следующие меры:

1. Напишите ему как редактор - отрицательную рецензию.
2. Дайте команду администрации снять стихотворение как текст, нарушающий ПС.
3. Предупредите Арановича, что, в случае повторного размещения текста нарушающего ПС на странице - он может лишиться аккаунта.

А из бани - если он в этом посте ничего не нарушал - следует выпустить.

PS: Я понимаю, что нарушаю принцип субординации, высказывая свое несогласие с главным модератором сайта на форуме, а не в личку. Но на приватные письма Вы не отвечаете -возможно Вы просто не имеете возможности их получать.


Евгений Гусаченко   (05.12.2008   15:43:00)
(Ответ пользователю: Светлана Севрикова)

Свободу Олегу Арановичу! (Хоть он мой политический противник)

Квила Бристения   [Киев]    (05.12.2008   15:10:00)
(Ответ пользователю: Анатолий Комиссаренко)

Анатолий,

я не понимаю что-то, Олег Аранович должен в бане сидеть за одно и то же дважды? А завтра Вы удалите его акаунт? И это за его стихи, которые он пишет и размещает у себя на страничке?
В каком это веке мы живем, позвольте спросить? Кто дал Вам право судить его творчество и решать дальнейшую судьбу?

не понимаю.. совсем не понимаю.
какая такая свобода..

Л.Раскин   (09.12.2008   03:29:00)
(Ответ пользователю: Анатолий Комиссаренко)

Вы, премногоуважаемый начальник, с объектом репрессии никак не равны. Всегда прав - у кого больше прав, получается. Вот за подобную нотацию при истинной-то демократии вы бы не только в баню, а гораздо дальше улетели.
Оно и видно по форумам, что тут у вас за патриотизм процветает.

Евгений Гусаченко   (05.12.2008   12:48:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Уважаемый Григ. А что такое рейтинг? Это что-то вроде коффициента Эло у шахматистов?
Но там он реально отражает их практическую силу. А здеся? Что показывает рейтинг тута?
Вт вы намекаете - сословность по признаку близости у телу. Тема интересная. Неплохо бы ее прожевать и выплюнуть рациональное зерно сего коэффициента таланта, что ли?

Григ   (05.12.2008   13:57:00)
(Ответ пользователю: Евгений Гусаченко)

Евгений, я не намекаю. Я говорю прямо - система рейтингов не имеет никакого отношения к творчеству. Предполагаю, что маховик накручивания уже набирает обороты и первые, кто этим занимаются, указанные мною выше лица. Помните, "пред вами суд и правда - всё молчи!"...
С уважением
Григ

Светлана Севрикова   [Москва]    (05.12.2008   14:23:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Подольский, ЮП - не за скоморошничество сидел в бане, а за попытку нагнетения обстановки, раздувания скандал вокруг вашего "бана". Вы тогда, насколько помню, были посажены даже не за флуд (флуд Ваш я стойко терпела двое суток!) а за редактирование модераторских комментариев внутри Вашего поста.
Ю-Питер стал намекать, что Вы в баню попали за какие-то там подвиги во имя "свободы слова".
Это - провокация. А значит - в бан.

Далее.
По-Вашим рассуждениям я вижу, что Вы прекрасно разобрались, как работает новая система рейтингов.
Очень хорошо.
Если Вам так нужен высокий рейтинг - займитесь его наращиванием, а не подсчитыванием как эти рейтинги растут у других.
Не попадайте в баню (а это значит, что посты на форуме - не должны содержать оскорблений и провокаций), открывайте темы в разделе литература, пригласите к себе на страничку любого редактора и попросите его просмотреть Ваше творчество.

С уважением,
я

Григ   (05.12.2008   15:22:00)
(Ответ пользователю: Светлана Севрикова)

1. "не за скоморошничество сидел в бане, а за попытку нагнетения обстановки, раздувания скандал вокруг вашего "бана"(с)
Как Вам хорошо известно, Севрикова, я слежу за форумом. ЮП вышел на тему значительно позднее происшедшего, тема была мертва, но он выразил лишь солидарность со мной. В насмешливой форме.И укажите в ПС - где это запрещено.
Провоцируете-то меня сейчас Вы - своей кривдой.
2. "Вы тогда, насколько помню, были посажены даже не за флуд (флуд Ваш я стойко терпела двое суток!) а за редактирование модераторских комментариев внутри Вашего поста" (с).

У Вас с памятью что-то, не так ли? По правилам, у меня есть время для внесения исправления в свой пост. Пока я его правил - я не видел как Вы его редактировали. И, введя его снова, невольно перекрыл Вашу "терку", чего Вы просто НЕ СООБРАЗИЛИ. Отправив меня в баню, Вы также НЕ МОГЛИ ПОНЯТЬ, что творится - КАК Я продолжаю оттуда писать комменты. находясь в Бане. Так что, не отличаясь особой сообразительностью, Вы наказали меня ни за что, а потом еще и ЮПа, который попал Вам под горячую руку на стертой под корень и никого не интересующей теме.
Рейтинги как таковые мне не важны, Вы опять не сообразили, о чем я. Рейтинги нужны Вам как награда за "аракчеевщину" (это мат или оскорбление, или нарушение ПС или еще что-то там - ищите скорее) и средство безнаказанной "терки" из-под тишка неугодных авторов.

"Не попадайте в баню (а это значит, что посты на форуме - не должны содержать оскорблений и провокаций)", (с) Это значит - заткнись и не вякай? Оскорблений и провокаций я не допускаю. Если моя оценка Вашей деятельности как модератора низка, это еще не оскорбление. А вот Вы ПЕРВАЯ допустили серию оскорблений моего личого достоинства, да и не только моего. Так что же вы забываете об этом? Ах да, перед Сережей звинились - когда это стало Вам выгодно!

"открывайте темы в разделе литература, пригласите к себе на страничку любого редактора и попросите его просмотреть Ваше творчество." А я приглашаю Вас, как самого предвзятого ко мне смодератора. Один раз уже подискутировали - Вы мне закрыли рот на своих рецках :)))

Впредь прошу (в который раз) называть меня выбранным ником или оставляю за собой право называть Вас по своему усмотрению.

Евгений Гусаченко   (05.12.2008   16:03:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Григ. Как там в бане? Веничками обеспечивают? Парок поддерживают? Водку паленую дают?
Если эти условия сроблюдаются, готов присоединиться.

Григ   (05.12.2008   16:15:00)
(Ответ пользователю: Евгений Гусаченко)

Ну, в прошлое посещение было сносно.
Даже нашел способ подавать голос оттуда... Как на форуме, так и вне его... :)))
Это уж пусть Света расскажет, как нам с ней было (прошу без двусмысленностей, пожалуйста), или сами сходите на мои рецки за этот период. Она меня и багами научила пользоваться, приглашаю на главную...
Мы с ней опыт друг другу передаем. Я ей - в области психиатрии, она меня учит современной литературе и квалифицированному "юзанью" (последнее- воле своей вопреки).

Евгений Гусаченко   (05.12.2008   16:08:00)
(Ответ пользователю: Светлана Севрикова)

Нагнетание обстановки суть привлечение интереса читателей. Это не есть плохо.

Гораздо хуже скучные безжизненные ремарки, от которых хочется сунуть два пальца в рот. И их количество возрастает.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (06.12.2008   00:21:00)
(Ответ пользователю: Григ)

- К борьбе за дело рейтингца будь готов!
ГП: - Всегда готов!


скачать файл

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (05.12.2008   11:04:00)

какое интересное у Комиссаренки место больное.

Анатолий Комиссаренко   (05.12.2008   13:20:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Какое у меня место больное? В связи с возрастом, все ранее болевшие места у меня зарубцевались. Поведение - достаточно рассчётливое, малоэмоциональное. Типа - как в шахматы играть. А горячку порят и с бронивиков лозунги бросают пусть юноши пылкие.
Литературных успехов вам.

Михаил Богомолов   [Владивосток]    (05.12.2008   14:33:00)
(Ответ пользователю: Анатолий Комиссаренко)

Автора "Забавной Библии" - на кол! Херлуфа Бидструпа - на электрический стул за серию комиксов. Салману Рушди - отрезать голову за "Сатанинские стихи". А редакцию, кажется Голланндской газеты - взорвать за карикатуры на пророка Муххаммеда и самого... Продолжайте список сами, господин зарвавшийся! Вы знаете Олега Арановича без году неделя затыкаете рот поэту. Русскому поэту - еврею по национальности. Его стихи иногда проблемны до провокативности, но его стихи не оставляют читателя в стороне от поднимаемых им проблем, а уж дело читателя по какую сторону становиться, читать или не читать Арановича. Слушать его на форуме, включаться с ним в спор или нет. Позвольте напомнить Вам, что можно и чего нельзя делать.

Поведение пользователя на форуме:

На форуме разрешается публиковать сообщения, которые:

Не нарушают нашего "ПC"
Не нарушают УК РФ
Не связаны с оскорблением других пользователей ресурса
Не нарушают права несовершеннолетних лиц
Не ущемляют права меньшинств
Не нарушают местного, российского законодательства или норм международного права
Не нарушают нормальную работу сайта Читальня.ру

В случае нарушений сообщения будут удаляться, а темы сниматься с форума.

А теперь соблаговолите назовать пункт который нарушил Мой ДРУГ.

Михаил Богомолов. Русский, православный христианин. Монархист.

Анатолий Комиссаренко   (06.12.2008   03:40:00)
(Ответ пользователю: Михаил Богомолов)

Михаилу Богомолову:
Вы нззвали себя монархистом? :)))
У монархистов был лозунг (не знаю, как сейчас): "За веру, за царя, за отечество" (если не ошибаюсь.
Аранович постоянно плюёт на ваше отечество - вы утираетесь. Аранович оскорбляет, причём - матом, вашу веру. Вы утираетесь. Что он пишет о ваших царях - читайте в произведениях Арановича сами. И утирайте локтем со своего лица плевотину. А Аранович - свободнй же человек! - напишет ещё гадостей про чужие ему православные святыни.
И вы - свободный человек! - снова будете утирать матерные плевки со своего лица. Потому что вы не монархист (это вы лейбл себе такой придумали). Среди монархистов ("За веру, ..., за отечество!") утирающих плевотину на веру, на отечество никогда не было.
Сожалею.

Михаил Богомолов   [Владивосток]    (06.12.2008   17:01:00)
(Ответ пользователю: Анатолий Комиссаренко)

Комиссаренко.

Каждый выбирает по-себе, женщину, религию, дорогу, дьяволу служить или пророку, каждый выбирает по-себе..." Мусульманин, Расул Гамзатов.
Вы же -большевик. В самом ужасном исполнении. Большевик, который ничтоже сумняшеся готов расстрелять любого, кто не подходит рамкам его собственных концепций. Вы Прокруст, ловко маскирующий гостеприимством, желание обкорнать по самое нехочу... Вы большевик, палкою данной вам, (пусть небольшой, модераторской, в рамках не самого большого и популярного литературного сайта) власти, вы нарушая правила удаляете человека с форума. Вы не готовы выслушивать, да вам это и не нужно. Ваше кредо - не пущать! Вы, "стоите на страже" морали и совести, цензурируя ершистого и проблемного автора, ваши идеи и намерения благи, очистить от возмутителей сайт, но вы видимо забыли, что дорога в ад, прямо таки выстлана благими намерениями. Вы и ВВБ, лишили читателей права самим разобраться что есть что. А Господа нашего, обидеть словом человеческим невозможно по определению. Олег Аранович светский человек, придерживающийся атеистических взглядов и воздастся ему по вере его. Только судить его не вам должно.
Относительно плевков в стихах Олега, так плюёт он скорее в вам подобных, а не в меня. Я с ним в добрых отношениях и мы находим общие темы, обходя взаимные колкости. И относительно доктора Григория Подольского, всем бы нам, да и вам, его высокопрофессиональные знания в области русской филологии вообще и поэзии в частности...

Геннадий Бордуков   (05.12.2008   17:01:00)
(Ответ пользователю: Анатолий Комиссаренко)

Всё-таки, интересно понаблюдать за исполнением своих служебных обязанностей некоторых представителей Администрации сайта. Вот возьмём двух людей, непосредственно влиящих на форумную жизнь-госпожу Севрикову и господина Комиссаренко. У каждого имеется своя личная вендетта: в первом случае это противостояние Севрикова-Подольский, во втором-Комиссаренко против Арановича. Казалось бы, позиции ясны. Наблюдаем действия стороны, остающейся всегда в выигрыше: если госпожа Севрикова пытается оппонировать, даже старается сохранить некую обьективность в перепалках с Григом, то господин Комиссаренко "включает" старый и проверенный метод-"не пущать!". О, как это сладко и волнительно-простым нажатием кнопочки казнить человека, вытаскивая его личные убеждения на всеобщее судилище, представить его в образе чудовища и банально запугивать изгнанием с ресурса, которому господин Аранович отдал не в пример больше самого господина Комиссаренко.
Хочу напомнить об одном эпизоде, случившемся на Сайте некоторое время назад-когда некий автор в течении короткого времени отметился матами в рецензиях большого количества избушечников. И что-спустя короткое время господин Комиссаренко выставляет данного автора в Анонсы. То есть-крыть матом всех подряд, включает женщин и молодых девушек-это позволительно с позиции господина Комиссаренко и автор заслуживает Анонсов? Довольно странно.
По-моему, для столь динамично развивающегося ресурса, как Избушка, господин Комиссаренко в роли Админа-некий анахронизм, демонстрирующий полное отсутствие гибкости в "работе" с людьми, что негативно сказывается на исполнении им своих обязанностей.

Дмитрий Тиме   (05.12.2008   11:57:00)

Не удержался!
Делаю ещё одну попытку предложить то, что уже предлагал ранее:

Рейтинг автора можно было бы вычислять ОТНОШЕНИЕМ:
сумма всех полученных оценок (1, 3 или 5.), делённая на количество рецензий.

Значения рейтинга располагались бы между единицей и пятью, например: 1,2 или 3, 6 или 5, 0! Новички, поначалу, немного бы выигрывали у «старожилов».(К примеру: две рецензии и две 5-ки, рейтинг, поначалу, был бы 10 : 2 = 5,0.)

У «старожилов»: сумма оценок (пример) – 18000, делённая на количество рецензий 400, давала бы рейтинг 4,5. Не было бы такого большого разрыва между людьми, как сейчас: у одного рейтинг 50, у другого 5000 и возможность поставить первому отрицательную рецензию -50!

Подчёркиваю: объективность начнёт проявляться С НАКОПЛЕНИЕМ КОЛИЧЕСТВА РЕЦЕНЗИЙ!

Можно предложить и более сложную формулу, учитывающую многие стороны творчества автора, но, если в «ИЗБЕ» уже всё "налажено", то мои инициативы неуместны.

Иван Серый   (05.12.2008   13:14:00)
(Ответ пользователю: Дмитрий Тиме)

Я сомневаюсь, что за неделю из Арановича выпарится его рациоскептицизм. Лучше б сразу на голосование вопрос вынесли. Если большинство пальцами вниз ткнут - на костер его, вольнодумца! А ежели вверх - на дыбу...



Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (05.12.2008   22:28:00)
(Ответ пользователю: Иван Серый)

А я уже раз пять предлагала вообще отменить всякий ретинг, а за рецки выдавать молоко ( за вредность) или овса ( моей лошади)!

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (06.12.2008   00:27:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

ПГ,

ПОЛУЧИТЕ РЕЙТИНГ!


Отдел выдачи пособий по безработице


скачать файл

Лилия Менковская   [Висагинас]    (05.12.2008   21:19:00)
(Ответ пользователю: Дмитрий Тиме)

Дмитрий Тиме [Thieme
К кому Вы взываете?Тут идет разговор не о ТОМ рейтинге,а о рейтинге на форуме....от наших предложений всем скучно,главное-кто кого переплюнет в изощренных вскрываниях нутра друг друга...

Vik Starr   (05.12.2008   13:19:00)

Ни о какой, даже приблизительной, объективности рейтинга при заведомой необъективности оценок, говорить нельзя. Какие соотношения ни выбирай, какие сверхсложные формулы не подставляй.
В конце концов все рейтинги упрутся в какие-нибудь 4,2 и все дела.
Посмотрите на те же самые наши конкурсы - разброс оценок одного и того же стиха разными рецензентами от 0 до 10...
Никто не может запретить друзьям по жизни выставлять друг другу высокие баллы. Никто не может запретить активному незнайке-непонимайке выставлять низкие баллы хорошему стиху.
Давайте не будем париться по этому поводу.
Пусть программист введет еще одну функцию при регистрации:
Какой вам нужен рейтинг?
Пишешь нужную тебе цифру, типа 1000000000000000 и всё!!!!! Такой у тебя и будет рейтинг!

Квила Бристения   [Киев]    (05.12.2008   18:12:00)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

очень здравомысляще
полностью поддерживаю :)

Дмитрий Тиме   (05.12.2008   18:30:00)
(Ответ пользователю: Vik Starr)

Уважаемый Vik Starr!
Вы ошибаетесь!
«при заведомой необъективности оценок» друзей, подруг и врагов автора рейтинг стремится к объективности с ростом количества НЕЗАВИСИМЫХ оценок ЧИТАТЕЛЕЙ, что и было предложено мною ранее.
Мы пишем не для окружающих нас авторов, из рецензий которых состоит сейчас рейтинг.
Если бы учитывался независимый ЧИТАТЕЛЬ (Его – пассивного – я и предлагал подгонять к голосованию «приманкой»: закрытой поначалу аннотацией!), со временем, перемешались необъективные числа друзей, клонов и врагов с большим числом от ЧИТАТЕЛЕЙ – добрых и злых, умных и глупых – рейтинг начал бы отражать ОБЩУЮ картину. У одного он был бы 4,2 – у другого, например, 3,2 .Так вот, при такой системе, этому второму - ЗА ГОДЫ невозможно было бы поднять свой рейтинг накрутками, которые растворялись бы в большом общем числе рецензий. Существуют законы статистики.
А то, что Вы предлагаете (рейтинг 100000000000) - это цирк, клоунада, дуракаваляние, но не Литератуный сайт.

София Кульбицкая   (05.12.2008   18:50:00)
(Ответ пользователю: Дмитрий Тиме)

Да нет никакого "независимого читателя"!

Это или робот или незалогинившийся местный читатель, или (в лучшем случае) - по ошибке забредший к вам через поисковую систему искатель бытовых товаров или порнокартинок.

Квила Бристения   [Киев]    (05.12.2008   15:19:00)

Уважаемая администрация,

В виду происходящего, пожалуйста, огласите весь список запрещенных тем произведений на сайте.

С уважением,
Квила

Анатолий Комиссаренко   (06.12.2008   03:45:00)
(Ответ пользователю: Квила Бристения)

Список прост. Произведения не должны оскорблять чьих-либо убеждений, чувств и т.д.
Сравнивать Богородицу с проституткой, Христа - с безносой куклой, крыть матом православие - это оскорбление чувств миллионов верующих православных.

Светлана Севрикова   [Москва]    (05.12.2008   16:48:00)

А. Комисаренку:

свобода слова - это не есть право давать всем подряд возможность писать что попало и где попало.
если какой-либо текст противоречит политике сайта - мы его имеем право стереть и даже закрыть аккаунт автора, как автора, пр-я которого мы печатать отказываемся.

Свобода слова - есть гарантия, что никто и никого не будет преследовать ни за какие убеждения и публичные высказывания.
Что никого за "негодный текст" не посадят в тюрьму, не будут избивать, не заставят под пытками отречься от своих убеждений и т.п.
Что над инакомыслящим - не будут глумиться, издеваться, обхаивать похабными словами только потому, что он думает не так, делать его посмешищем, лишать каких-то естественных прав (например писать на форуме), если он только не лишился этих прав по иным, не относящихся к его убеждениям причинам.

Нравится нам текст Арановича иои нет, согласны мы с его взглядами или нет - мы как люди, уважающие себя и свой сайт обязаны считаться с человеческим достоинством оппонента, даже если он сам переходит допустимые грани. Не для того, чтобы доставить удовольствие оппоненту, но затем, чтобы сохранить достоинство своё и остаться верными собственным принципам и правилам.

Мне очень неприятно, что я промолчала, когда в первый раз Вы забанили на форуме Арановича за стих, который он повесил у себя на персональной странице, а не на форуме.
Тогда, признаюсь, храбрости возразить человеку столь авторитетному как Вы - тогда не достало.

Но сейчас - когда Вы этого несчастного баните опять же на форуме - опять же за тот же самый стих, который у него на странице висит и за который он уже отсидел...

То есть - по-сути - Вы пытаетесь заставить его под ДАВЛЕНИЕМ поменять свои убеждения...

Его убеждения никому тут не нравятся... Но... в самом деле, какой сейчас век, Анатолий? Если двадцать первый - то насилие - ни физическое, ни психологическое - не норма для цивилизованного человека. Или всё-таки шестнадцатый? Тогда я начну уважать Арановича, если после всего, что Вы над ним тут проделываете - он будет продолжать кричать:

"И всё-таки она вертится"!

Ибо ненавижу насилие пуще чем разврат. И не могу допустить, чтобы у нас на сайте порок лечили пороком.

Надеюсь, я ясно объяснила?

Далее.
Высадить Арановича из бани - мне ничего не стоит.
Но я - как модератор по порядку субординации - обязана уважать решение главного модератора.
А значит - не буду вынимать Арановича из бани.
Но, в случае Вашего нежелания вникнуть в ситуацию и осмыслить позицию и взгляды большинства пользователей - оставляю за собой право обратиться к администрации и потребовать отменить Ваше решение по поводу бана Арановича.

Заступаясь за Арановича - в данной ситуации пользователи защищают свое право на истинную свободу слова на этом форуме и в этом я их поддерживаю.

Еще раз, резюме:
В Росии даже на виртуальных сайтах никто никого не имеет права преследовать за убеждения, какими бы они ни были. НЕ ПУБЛИКОВАТЬ то, что нам публиковать стыдно - да, мы имеем на это право. Но травить человека за то, что он такое написал - позорно для нас самих.











Лилия Менковская   [Висагинас]    (05.12.2008   16:51:00)
(Ответ пользователю: Светлана Севрикова)

Завидую Арановичу...кроет всех и постоянно в центре внимания.Тоже азартная игра администрации с хитрым евреем...Хочу в баню.Сколько матерных слов надо произнести для этого?

Григ   (05.12.2008   17:21:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

Модераторы молчат... Ну что же.
1.Лилия, не говорите того, чего не знаете. Аранович не пользуется ненормативной лексикой на форуме. Это общеизвестно.
2. Насколько я знаю, на сайте Избушка с некоторых пор моветон съезжать в дискуссии на национальные отношения. Для этого существует "Литзона". там Вам будет вольготнее.
3. Баня Вам не грозит в любом случае, пока Вы выступаете поборником справедливости действий администрации.

Иван Серый   (05.12.2008   19:18:00)
(Ответ пользователю: Григ)

"Если умеренно пытаемый продолжает запираться, то перед ним раскладываются иные орудия пытки, и он предупреждается, что они будут применены нему, если он не скажет правды. Если он и после этого упорствует, то в его присутствии читается приговор о продолжении допроса под пыткой на второй или на третий день. Здесь может идти речь только о продолжении пытки, а не о повторении ее, так как пытка не может быть повторяема, если не имеется налицо новых улик. Приговор о продолжении допроса под пыткой гласит: "Мы, вышеуказанные судья" и т. д. "назначаем для тебя, такого-то, на такой-то день, продолжение допроса под пыткой, чтобы правда была произнесена из твоих собственных уст". Весь ход такого допроса записывается нотариусом в протокол. Пусть судья и другие до начала продолжения пыток стараются убедить обвиняемого в необходимости сказать правду. Судье следует также позаботиться о том, чтобы заключенный все время между пытками был под наблюдением стражи. Ведь черт посетит его и будет его искушать наложить на себя руки, или потому, что он не желает ему больше помогать, или потому, что бог принуждает покинуть его. Это черт может знать лучше, чем это возможно почерпнуть из книг".


"Возбуждающий сильнейшее подозрение в еретичестве подлежит осуждению как еретик (смотри с. Excommumcamus I, extra de haeret, § cum contumacia; ut officium, lib. VI). Те из них, которые клятвенно отрекаются от своих заблуждений, должны быть приводимы к покаянию. Не отрекающиеся передаются светскому суду и сжигаются. При доказанности преступления, но при отсутствии признания в преступлении, обвиняемый считается за нераскаявшегося еретика и осуждается в соответствии с этим".

"Здесь надо заметить следующее: хотя епископ и инквизитор и должны прилагать все старания как лично, так и через других, чтобы повторно впавший в ересь раскаялся и исповедал католическую веру, однако, как только они достигли этой цели, и совет суда решил, что обвиненный, хотя и раскаялся, но в действительности повторно впал в ересь и, как таковой, подлежит передаче светской власти, духовные судьи не должны сообщать ему, какое наказание ожидает его. Ведь лик судьи пугает осуждаемого и слова его побуждают подлежащего наказанию скорее к нераскаянности, чем к терпению. И посему они не должны входить в словесное соприкосновение с ним ни перед, ни после своего приговора, чтобы он не был озлоблен против них в сердце своем. Надо особенно тщательно избегать этого в случаях, подобных указанному, где дело идет о жизни и смерти. Надо направить к нему, как было указано выше, достойных уважения мужей, к которым он чувствует не неприязнь, но приязнь. Пусть они подготовят его к предстоящей смертной казни, укрепят в нем веру, посоветуют смирение. Пусть они после объявления приговора придут к нему утешить его и помолиться с ним. Они не должны покидать его до того мгновения, пока он не отдаст духа своего Творцу. Они должны быть осторожны и внимательны к тому, чтобы ничего не сделать и ничего не сказать, что могло бы повлечь наложение на себя рук осужденного до исполнения приговора. Ведь вина за это падет на них, и то, что должно было бы послужить им в заслугу, принесет им наказание и вину".


МОЛОТ ВЕДЬМ



Григ   (05.12.2008   19:36:00)
(Ответ пользователю: Иван Серый)

Серый, это ж одна из моих любимых книг (не подумай че плохого!), только у меня в голубом переплете - из серии "Чародейство и волшебство", Москва, "Интербук", 1990 года. Я ее использовал в лекциях студентам по истории психиатрии. "Психики" в Средние века с инквизиторов пример брали!
Образованный ты, блин! Уважаю...



Лилия Менковская   [Висагинас]    (05.12.2008   21:16:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Григ [grigpodolsky
Перечитала сейчас терпеливо весь вышестоящий трёп и прихожу к грустным выводам.Вы очень умный человек.Но не это грустно.Грустно то,что считаете окружающих дураками.Вам и Вашей компашке зачем-то необходимо водить за нос всех,кто близко к сердцу принимает уколы ввиде остреньких постов.Вы хорошо изучили,на какую тему особенно болезненно реагируют жители Избушки,Вас тешит количество откликов-(своеобразный рейтинг...)Вам нравится доводить людей до крайностей в высказываниях.
С психологической точки зрения Вам диагноз уже неоднократно ставили.Несостоявшиеся личности нашли себе пространство для самоутверждения.
Но есть и более серьезная версия.
Сайт РУССКИЙ,патриотический.Сайт литературный,здесь творят ,обучаются ,воспитываются РУССКИЕ писатели и поэты.Вы ,бесспорно,делаете все для того,чтобы этому процессу помешать.Вас тошнит от авторов,которые могут писать прекрасные стихи и прозу,Вас бесят те,кто аргументированно спорит с Вами.Ваша задача-
доказать,что русская литература-отстой,что современное общество литераторов любого уровня-преступники,а само российское общество,христианское общество-ниже всякого плинтуса...
Бездарная задача,достойная сочувствия.
Предлагаю.
1.Изложите внятно -ДЛЯ ЧЕГО Вы на этом сайте?ЧТО ХОТИТЕ ПОЛУЧИТЬ здесь лично ВЫ?
2.Если я слишком высокого мнения о Вашей роли ,то пожалейте время,потраченное всеми вместе взятыми на перелопачивание бесконечное одних и тех же тем с Вашей подачи.
3.Считаю Вас неплохим автором,более того-очень хорошим автором,поэтому предлагаю обобщить все посты с Вашим участием и написать хорошее сатирическое произведение,вынеся его на всеобщее обсуждение.Думаю,Ваш рейтинг зашкалит после этого...такой материал "под ногами"валяется!
4.Прекратите изводить,заигрывать,нервировать администрацию и редколлегию.ЛИЧНО НИ С КЕМ из них не знакома,никакими благами не пользуюсь,но думаю,что силы,которые они тратят на Вас,по праву принадлежат всем жителям Избушки.

Квила Бристения   [Киев]    (05.12.2008   21:32:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

уверена, что все, что Вы написали сейчас - от недопонимания, отсутствия осведомленности и никоим образом не может относится к Григу.

Лилия Менковская   [Висагинас]    (05.12.2008   21:43:00)
(Ответ пользователю: Квила Бристения)

Для того,чтобы читать весь флуд форумов-надо еще знать закулисье-зазеркалье?
И я обратилась ко всей братии,если Вы читали...Григ под раздачу попал в данный момент.
Не усложняйте того,что усложнять не требуется.

Григ   (05.12.2008   22:03:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

Лилия, извините, но ---------------------------(оскорбл. удалены)------------------------...

1. Вы просто не заметили в своем "благородном порыве" лечь костьми, что тема открыта не мной, а Олегом Арановичем, которого "обезголосили" и я вынужден был вести её.

2. На сайте не только поэты и писатели из России. География авторов очень широка. И все мы любим и русское слово, и русскую литературу, как бы Вам это и было неприятно.

3. Если вы сделаете даже слабую попытку поинтересоваться выставляемыми мною на форум темами (а это можно сделать через мою страницу), вы увидите, что не все так плохо, что темы мною выставляемые - достаточно глубоки и не имеют отношения к флуду. Скорее, к Великой русской литературе, мировой литературе и истории, горячо мною любимым и, смею надеяться, неплохо понимаемым.

4. В соответствии с продекларированным Вами тезисом, попытайтесь доказать, что я, якобы, заявляю следующее:

"русская литература-отстой, современное общество литераторов любого уровня-преступники,а само российское общество,христианское общество-ниже всякого плинтуса..." (с)

На мой взгляд - это откровенный поклеп на меня, как. собственно, и Ваш безосновательный и поверхностный пост.

Мои прямые ответы на Ваш вопросы, учитывая, что вы просто не осведомлены:

- я пришел на форум Изба- читальня случайно, полгода назад, не скрывая своих целей - вести непримиримую борьбу с виртуальными фашистами и антисемитами, господствовавшими здесь и доведшими одного из моих пациентов до депрессии и попытки самоубийства. В некоторой степени мне это удалось. Сейчас эта тема на форуме почти не звучит, а если и звучит, то в рамках рациональных и дискутативных.

- как человек, литературе не чуждый, я нахожу здесь возможность для реализации своих литературных интересов, общаться с людьми, мне интересными и приятными, и для которых я тоже представляю интерес. Таковые, кстати,существуют, как Вам это и неприятно.

- если Вы хотите заняться моим творчеством "вплотную" и создать из моих постов "эпохальный" шедевр, пусть и сатирического свойства - я буду этому только рад. Не обещаю, что не сделаю из этого буффонаду.

- ну, а по поводу последнего Вашего требования - ничем не могу Вас обрадовать. Дело в том, что вопросы, в которых Вы не усматриваете деструктивных тенденций, я вижу иначе и ЧЕСТНО поднимаю их. Сидеть и молчать - не в моих правилах. Кстати, если Вы анализировали темы форума, то видели, что со мной согласны многие авторы.
Будьте счастливы в Ваших праведных заблуждениях. Так легче жить.
И где же Ваш велосипед?
И откуда вы сделали вывод о моей несостоявшейся личности? :))))
Фантазируйте дальше.

Бродяжка   [Питер]    (05.12.2008   22:14:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

вот уже второй раз в форумах наталкиваюсь на упоминание о том, что данный сайт является русским и патриотическим. честно говоря в недоумении я - откуда что берется? читаю о проекте, там написано - «Изба-Читальня» - русскоязычная литературная сеть (с). есть ведь всё таки разница между русскими (национальность) и русскоязычными (пишущими на русском языке) писателями. мы знаем только то, что знать хотим?

Геннадий Бордуков   (05.12.2008   22:32:00)
(Ответ пользователю: Бродяжка)

Я также недавно задавал подобный вопрос-откуда это клише-"русский и патриотический"? Мне привели в качестве аргумента ссыль одного из интервью бывшего админа, где сайт позиционировался именно так. Сейчас, по-моему, это уже не актуально. И некоторыми выдаётся желаемое за действительность.

Бродяжка   [Питер]    (05.12.2008   22:55:00)
(Ответ пользователю: Геннадий Бордуков)

ну, админ (тем более бывший) - тоже ведь человек :) со своими взглядами, я имею в виду. а в правилах этого не прописано, так кому это нужно? зато в правилах прописано про разжигание межнациональной розни. а здесь хоть плакат с девизом вывешивай: русскоязычный сайт - только для русских! ага, и анкетку при регистрации - не был, не участвовал, не привлекался, не имею...

Геннадий Бордуков   (05.12.2008   23:00:00)
(Ответ пользователю: Бродяжка)

По-моему, под этим лозунгом-"русский и патриотический" пытались занять некую нишу на литературном небосклоне, мобилизуя под свои знамёна авторов определённых политических мировоззрений.
Как всё это соотносится с нынешним позиционированием сайта-не понимаю. Я бы избегал этого определения, не загоняя расширяющийся сайт в узкие секторальные рамки.

Бродяжка   [Питер]    (05.12.2008   23:05:00)
(Ответ пользователю: Геннадий Бордуков)

я просто почему тему заостряю - не могла же я так ошибиться в выборе, на узконаправленный сайт не пришла бы ни за какие коврижки и бублики, а здесь вроде не декларировалось... спасибо за пояснения, за флуд прошу пардону

Лилия Менковская   [Висагинас]    (05.12.2008   23:10:00)
(Ответ пользователю: Бродяжка)

...я тоже не в России живу...но сайт считаю русским,себя-тоже...и большой оговорки не вижу,написав-русский вместо русскоязычный.Или русский и патриот-это уже ругательства?

Бродяжка   [Питер]    (05.12.2008   23:16:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

а я - в России живу. и что? русский - это национальность, всего навсего, при чем здесь ругательства? и патриотизм - слово хорошее. только не тогда, когда под его знамена экстремисты собираются.

Татьяна Онегина   (05.12.2008   22:25:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

Уважаемая Лилия Менковская, меня заинтересовала одна из Ваших фраз: "...силы,которые они (т.е.администрация и редколлегия) тратят на Вас, по праву принадлежат всем жителям Избушки".
Растолкуйте мне, непонятливой, в чём ее смысл? Как Вы сами понимаете то, что написали?


Лилия Менковская   [Висагинас]    (05.12.2008   23:05:00)
(Ответ пользователю: Татьяна Онегина)

Уважаемая Татьяна Онегина!
Если потратить дополнительно время и почитать часть постов,темы которых заявлены Арановичем,Григом,еще несколькими дежурными возмутителями покоя,и распечатать отдельной книжкой все ответы-терпеливые!-администрации,то становится просто обидно.Эта силища могла бы,должна бы быть потрачена на рецензии,создание произведений,улучшение работы сайта.На деле им приходится следить за войной амбиций.
Считаю,что как рядовой,пусть и совсем серенький,пусть и на велосипеде вместо мерседеса,пусть и без высокого рейтинга,житель избушки,имею право высказаться за справедливость.
Считаю,что имею право это сделать хотя бы на правах старшего многих по возрасту,хоть и любят здесь некоторые позлословить даже по такому невинному поводу...
Противно,когда примитивные претензии облекаются в вычурные одежды...

Татьяна Онегина   (05.12.2008   23:15:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

Уваждаемая Лилия Менковская!
Я не удовлетворена Вашим ответом. Прочитайте еще раз мой вопрос, плиз.

Лилия Менковская   [Висагинас]    (05.12.2008   23:26:00)
(Ответ пользователю: Татьяна Онегина)

..вот Вы и прочтите еще раз ответ.Может и удовлетворение последует.

Татьяна Онегина   (05.12.2008   23:29:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

Ну зачем Вы пошлите? Вы же не ответили на вопрос, почему силы администрации "по праву принадлежат всем жителям Избушки" (с) :-)))

Лилия Менковская   [Висагинас]    (06.12.2008   00:08:00)
(Ответ пользователю: Татьяна Онегина)

...протерла очки,сняла,снова надела-нигде пошлости в своем высказывании не нашла.Если это приблазнилось Вам в слове-удовлетворение,то тогда можно придираться к каждому КОНЦУ бесконечно...Нет,не было мысли ни ругаться с Вами,ни пошлить-эт точно.
Про равные силы...хорошо,уточню-про равномерно распределенные силы адекватно таланту жителей хатки.Т.е. по логике вещей-наиболее перспективные авторы должны быть поддержаны ради благой цели-развития русской литературы...пусть при этом я не удостоюсь и взгляда редакторского,но здесь много хороших авторов.Читаю ежедневно,с интересом -произведения вновь зарегистрированных.Как читатель,и только то,что мне интересно,разумеется.Но выбрать из этого обилия ценное-я редакции не завидую,честно.Вместо этого они должны париться на форумах,разбираясь с мнимыми претензиями,надуманными и какими-то глубоко идущими в виртуальное прошлое.Я не оправдываю редакцию и администрацию,наоборот-жду,когда будут правильно расставлены акценты.

Татьяна Онегина   (06.12.2008   00:22:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

А вот это выражение "равномерно распределенные силы адекватно таланту жителей хатки" - мне еще больше понравилось))))) Вы хоть сами понимаете то, что пишете? Ладно уж, время позднее, спокойной Вам ночи.
А редакторы обязательно прочтут Ваши умные фразы и непременно расставят акценты, не сомневайтесь!

Лилия Менковская   [Висагинас]    (06.12.2008   00:36:00)
(Ответ пользователю: Татьяна Онегина)

..я Вам пишу,чего же боле(е)?
Спокойной и Вам ночи,Анна Каренина...т.е.Т.О.

Иван Серый   (06.12.2008   12:26:00)
(Ответ пользователю: Григ)

А у меня и эту книгу, еще ксероксную, в моими руками сделанном переплете, кто- то умыкнул, при чем уже давно. Цитату взял из интернета. Если так дело и дальше пойдет, то не надо уже будет в Ленинку ходить... Хотя там хорошо, особенно по весне. Куча разносторонне красивых барышень, да и буфет дешевый...

Анатолий Комиссаренко   (06.12.2008   03:52:00)
(Ответ пользователю: Светлана Севрикова)

Никто никого не преследует за убеждения.
Отстаивайте свои убеждения литературно.
Но здесь наличествует постоянное оскорбление ЧУЖИХ убеждений. Сравнивание Богородицы с проституткой, Христа - с безносой куклой, мат о православии...

Кстати, моя фамилия пишется через "О", а не через "У". Но это я между делом. Подозреваю, всё же, что вы хоть и сильно моложе меня, но... воспитанный человек.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (05.12.2008   22:33:00)

Вношу конкретное предложение!

Перевести все баллы всех желающих авторов сайта
ГРИГОРИЮ ПОДОЛЬСКОМУ И АРАНОВИЧУ!

Готова пожертвовать им все свои баллы!

Скинемся, ребята на рейтинг Подольскому!

Квила Бристения   [Киев]    (05.12.2008   22:38:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

..а разве им требуется рейтинг?

Татьяна Онегина   (05.12.2008   22:44:00)
(Ответ пользователю: Квила Бристения)

Как легко всё свести к тому, что Подольский убивается за рейтинг! Да не в этом дело, здесь и дураку понятно, что он критикует систему рейтинга на этом сайте. А Вы - скинуться....

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (05.12.2008   22:48:00)
(Ответ пользователю: Квила Бристения)

А кому он здесь вообще требуется?

Я раз пять поднимала тему и просила его убрать совсем.

Но интересует он только Арановича и Подольского.

Вы конкретно ответьте - вы присоединяетесь к благотворительнйо акции , готовы пожертвовать баллы "голодающим Поволжья, то есть, Ближнего Востока"?:)))


Геннадий Бордуков   (05.12.2008   22:55:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

По-моему, меседж этой и подобных тем по поводу введённой системы рейтинга заключался в обсуждении её несовершенства. Ведь это совершенно недопустимо, чтобы баллами поощрялись действия форумчан, никак не связанных с литературным творчеством. Ну где это видано-за фоты "в пене"-баллы, открыл блог с маловразумительным посылом "вникуда"-баллы, активист сайта-баллы.
По-моему, это профанация системы рейтинговых баллов. И провоцирует активность, мало связанную с литературным творчеством.

Бродяжка   [Питер]    (05.12.2008   23:02:00)
(Ответ пользователю: Геннадий Бордуков)

мне кажется, в таком случае нужно вводить двойной рейтинг - для оценки произведений, и для прочей лабу... ну, в смысле.. активности. а то у меня, к примеру, ни фоток, ни блогов - одни комплексы...
:)

Геннадий Бордуков   (05.12.2008   23:22:00)
(Ответ пользователю: Бродяжка)

А у меня и фоток море, да и блог открыть не проблема, но лень. Суета всё это. Гляжу на эту возню и зеваю. Одно дело постить бесконечные серии эксгибиционистских фот, забыв, видимо, что сайт литературный, другое дело-выложить действительно интересную и качественную подборку фотографий. Вот сейчас посмотрел работы Оксаны Кукол-просто загляденье. Лена Лучина свои работы выкладывала-просто радуют.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (05.12.2008   23:45:00)
(Ответ пользователю: Геннадий Бордуков)

Вот, теперь понятно, зачем Подольский крик поднял - он баллы вымогает!)))

Давайте мы вам 10 тысяч нарисуем крупным шрифтом на полстраницы?:)))

А Яслик с вами правильно разобрался.


Геннадий Бордуков   (05.12.2008   23:49:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Вот эта Ваша фраза-"...А Яслик с вами правильно разобрался " вызывает у меня недоумение. Как и когда он со мной разобрался?

Григ   (05.12.2008   23:55:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

А Вас никто за язык не тянул. Сами предложили. А я подхватил...
ВЫМОГАЕТ!!!!!! И это художник слова! Точнее определения в соответствующей ситуации не нашлось.
А баллы - то обещаные ЖААААААААлко.
А что это Вы Яслика вспоминаете? И как он со мной разобрался? Обиделся на Гурина и ушел? Да уж, крутые разборки... из-за Ванятки Грозного. Он, кстати, на стихире шерудит, пригласите обратно, он Вас цветами и нетленками засыплет. Ну, и рецками, конечно.....

Лилия Менковская   [Висагинас]    (06.12.2008   00:15:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Яслик не шерудит на стихире,а качественно работает.Искала специально его произведения,с радостью нашла красивую,содержательную страничку,с полным собранием его работ.Очень рада,что он не ушел вообще из инета.Достойный автор и человек.Искренне желаю ему всего самого доброго.

Григ   (06.12.2008   00:19:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

Опять вы не в тему! Я про Ванятку толкую.. Ваня Грозный 2, Удар Грома, пресловутая Кандински, лихорадочно затирающая тонны плагиата.... Я об этом, Лилия....

Лилия Менковская   [Висагинас]    (06.12.2008   00:31:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Григ [grigpodolsky]



согласна,что не в тему,если не про Яслика...
Вам не надоело "говорить и спорить.."?
Все же очень хотелось бы прочесть эссе на тему форума в Вашем изложении...такая энергетика пропадет ни за балл...Все-равно Вы бездоказательны,хоть и крайне аргументированными кажутся все без исключения монологи...
Вам покоя не дает мой велосипед...а мой сарафанчик?

Григ   (06.12.2008   00:39:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

А вы мне вообще нравитесь... Есть в Вас стержень - держите удар, что ли... А про велосипед - это я от зависти.
А сарафанчик - покажите - оценим!
Что касается аргументации - "каждый выбирает по себе"...
А насчет эссе - я спонтанен.
:)

Севриковой Свете. Обманывать нехорошо. Сказали, что в баню не пошлете, но сразу же засунули. Хотя, скорее всего - это не Вы.... Кроме Вас ВВБ еще многим наклепала. Удар не держит.

ВВБ.
Кстати, на Ваши баллы обещанные, но закономерно зажатые. Забыл сдачи дать. Прошу.

А я-то считал, что он (Ваня) рецки на Вашу мельницу льет. Сдачи Вам я уже отсчитал....

Стыдно, Виолетта Викторовна Баша, отстегивать посты, зная, что человек в баню спрятан. Но ничего, я и оттуда могу ответить!

Тему я скопировал для истории! Вдруг затеете еще инсинуации... Сначала фантазировали на тему Ю-Питера, теперь Ванятку мне приплели... Что дальше-то? Отрицательный рейтинг? Удаление? Вы же меня знаете, Виолетта.
Всего доброго.

Стучите на меня, прошу, стучите....

------------------
-----------------
-------------------
Подольский, забанила Вас я - за что - смотрите в постах выше. Будете писать из бани - лишим доступа на форум вообще. Без бани, просто лишим - и всё. За нарушение правил гигиены.
Модератор Севрикова



Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (06.12.2008   00:57:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Григ, получите и распишитесь!)))
И привет Ване, неплохо вы нас развели.

Лилия!


На самом деле есть такое понятие - активные методы ино-спецслужб по нейтрализации политизированных "недружественных" движений и сайтов. Они очень любят привлекать специалистов из служб "медицины катастроф", чисто абстрактно можно предположить, что и , например, профессиональных психологов. Ни на кого не намекаю, я про методы, которые весьма схожи, писала журналистский материал по теме)))

1.
Внедрение. Разобраться в структуре власти, отношениях между лидерами, найти проблемные и спорные пункты.

2. Провокация. Например, идет обычный заурядный разбор анонса. Здесь следует написать реплику, что это не разбор анонса, а борьба за влась на сайте. И вот уже лидеры сайта перессорились.

3. Разделить соратников и рассорить их. Добиться ухода наиболее активных членов (авторов).

4. Добиться ухода оставшихся лидеров. Дискредитировать их любой ценой.
И т.д.

5. Далее - переход на следующий аналогичный по идеологии сайт и копирование методик.

Это все - из этой "оперы".
Ни на кого не намекаю.

Могу поподробнее.
Рассказ например фантастический написать:)))


скачать файл

Анатолий Комиссаренко   (06.12.2008   03:57:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Кому-то это предположение может показаться диким, но то, как настойчиво данные господа дудят в одну трубку (один - как "плохиш", другой - как "свой в доску"), причём, как бы их ни гнули - дуют всегда в заданном направлении, заставляет подумать о реальности этого дикого предположения.
Склоняюсь к этой мысли.

Квила Бристения   [Киев]    (06.12.2008   01:03:00)
(Ответ пользователю: Григ)

..

Григ   (05.12.2008   22:59:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Так, учреждаем благотворительный Фонд в пользу русскоязычной диаспоры Ближнего Востока! Заседание продолжается! Командовать парадом буду я! У Виолетты Викторовны 5100 баллов, прошу баллы в кассу, мадам....
Ваше кредо?



Иван Серый   (06.12.2008   12:34:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Нельзя лишать детей любимых игрушек, они от этого плакать начинают...

Григ   (05.12.2008   22:45:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Не, Арановичу не надо, у него и так с баллами круто.
Щас сбегаю на страницу к Виолетте Викторовне, посмотреть, не мало ли мне будет за молчание? Погодите, Виолетта Викторовна, пока свой рейтинг не обнуляйте - я - одна нога здесь, другая там...

Итак. у Виолетты Викторовны 5100 баллов. Деньги - в студию...



Квила Бристения   [Киев]    (06.12.2008   01:22:00)

ну вот Григ снова забанен
Олега не выпускают
тему перевели в иное русло

и ..жаль, что Дмитрий Тиме удалил свой акаунт..

Игорь Штайн   (06.12.2008   01:29:00)

Я буду против удаления авторской страницы Арановича, потому что привык уважать своих оппонентов. То, что Аранович плохо написал о своём предке Иисусе Христе ещё не делает его преступником здесь, на форуме. Если его держат в бане именно за это преступление, тогда я ничего не понимаю. Какое это отношение имеет к форуму?
А с другой стороны, если я к примеру неверующий человек, но очень люблю свою родину, мне что же тоже не место на этом сайте? Россия – светское государство, и у нас свобода вероисповедания.

Анатолий Комиссаренко   (06.12.2008   03:33:00)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Игорю:
Да, у нас свобода вероисповедания. Но не свобода оплёвывания чужой веры, чужих святых, чужих идеалов.
Сходите на какйо-нибудь сайт (не буду называть, какой, а то припишете какую-нибудь анти...), где служители ходят в крохотных тюбетейках. И укройте ихних богов матом. Скажите, что мать, родившая их пророка - проститутка. А отец пророка - рогоносец. И их пророк - кукла безносая.
Реакция будет однозначная.
Так почему, когда плюют нам в лицо, мы должны быть "толерантными" и позволять "свободу"?
Когда говорят и творят, что хотят, преимущественно, оплёвывая прошлое, настоящее и будущее (типа: у вас нет будущего, быдло) - это не свобода. Это хамство.

(я не сержусь, я терпеливо разъясняю).

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (06.12.2008   03:57:00)
(Ответ пользователю: Анатолий Комиссаренко)

В соответствии с ч. 2 ст. 29 Конституции Российской Федерации пропаганда или агитация, возбуждающие и религиозную ненависть и вражду, не допускаются.


Разумеется, мы не собираемся подменять суд и решать, подпадает ли данное стихотворение под указанную правовую норму. Но мы и не судить собираемся автора.


Мы говорим о другом.

Любой сайт, тем более частный сайт, имеет право решить для себя, какова его редакционная политика.

На мой взгляд, факт оскорбления религиозных чувств верующих христиан, в том числе, православных, и не только их, имеет место.

И этот факт заметили два члена редакционного совета сайта.
То есть, два человека, принявшие на себя добровольные обязанности защищать всех авторов сайта от оскорбления их религиозных чувств, и это - одна из должностных обязанностей редколлегии.

Свобода слова не должна противоречить свободе вероисповедания. Как и не должна перекрывать свободу авторов не быть оскорбленными. Вторая норма перекрывает первую во всех государствах. То есть, свобода не быть оскорбленными превалирует над свободой слова в любых законодательствах всех правовых государств.

Давайте разберемся, присуствует ли в стихотворении факт оскорбления?

Бог-отец, по словам автора, выражаюсь мягко, согрешил.
Отрицается факт непорочного зачатия.
Оскорбляется и Божья Матерь.
Поклонение кресту (ношение например нательного крестика), принятое в христианстве, - симолу распятия, как и поколонение самому Господу Богу, высмеивается автором. То есть, как минимум три пункта стихотворения напрямую оскорбительны для христиан.

Мне кажется, этого достаточно, чтобы
1. сделать автору замечание о недопущении подобных оскорблений на религиозной почве.
2. удалить данное произведение с сайта.


Анатолий считает, что следует ставить вопрос об удалении аккаунта Арановича. Я не хотела бы предгалать то или иное решение по вопросу об удалении аккаунта. Но считаю необходимым удалить текст произведения.
Я предлагаю передать право решения об аккаунте, и это логично - владельцам сайта.

Анатолий Комиссаренко   (06.12.2008   04:10:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Согласен, Виолетта Викторовна.
Но я пока не требовал удаления аккаунта Арановича. Я написал, что если Аранович ещё раз попадёт в баню, буду вынужден поставить вопрос о его удалении.
А если моё откровенное мнение насчёт Арановича - он постоянно и запрограмированно поднимает бучу на форуме. Просто спец по высасыванию неприятных обсуждений. Любую тему, даже самую безобидную, выворачивает так, что она ставится в вину администрации, брошенной им стране, руководителям страны (теперешним, бывшим и будущим), народу страны...
Большой специалист!
Его бы энергию, да на продвижение литературы (сайт-то - литературный!). Но Арановича интересует не литература, а дестабилизация работы сайта, раздувание неприязненных и напряжённых отношений на сайте.

Интересно, куда делись "патриоты", которые постоянно кричали о том, что патриотизм на сайте задавили, слова патриотам не дают сказать...

Игорь Штайн   (06.12.2008   04:37:00)
(Ответ пользователю: Анатолий Комиссаренко)

Не знаю, вероисповедание - вопрос сложный. Когда Аранович оплёвывает нашу историю, это вызывает в моём сердце протест. Христос не ассоциируется у меня напрямую с Россией. К тому же Иисус - часть истории еврейского народа. Вот если бы он русские былины оскорбил...
С другой стороны, если выжечь калёным железом оппозицию, тогда для чего мы здесь будем и ради чего? Сами себе будем доказывать, какие мы патриоты и какие молодцы? Лично меня этот процесс не увлекает. Что до конкретного оскорбительного произведения, то я его и читать-то не собираюсь, не то, что поднимать вокруг него полемику. Что до плевков, то я здесь согласен. У нас каждый, даже хорошо поимевший с России, норовит плюнуть в душу русскому народу. Но мы тем и сильны, что на первый раз простим, а если кто хватит через край, то свою погибель найдёт. Исторический факт.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (06.12.2008   05:28:00)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Игорь, ты меня пойми пожалуйста. Никто не покушается на свободу вероисповедания. Я только что прочитала второе стиховторение Арановича. Он спорит с Богом, его родители атеисты, и это - его полное право. Он даже иронизирует над понятием - боий раб".
Но ведь размышлял и немало на эту тему и Денис Коротаев, но куда более тактично, и более ярко. Не в этом суть.
Во втором стихотворении нет глумления. Откровенного.
То есть, ты ( в смысле любой автор) верь в кого хочешь, хоть в Святой Интернет, хоть в троичную систему исчисления, хоть в бином Ньютона, или в Созвездие Альдебарана.
Но при этом не оскорбляй веру других людей.

Я стихотворение Арановича скопировала и удалила. Впервые кстати. И надеюсь, что больше не придется этого делать.
Но, как я понимаю, это не первое нарушение Арановичем ПС, и не первое его попадание в баню.
Пусть владельцы решают.
Мое дело - защищить верующих от оскорбления.
Но ведь что получается. Из-за двух провокационно настроенных пользователей уходят десятки. А эти пользователи продолжают кайфовать и провоцировать, нарушать ПС.
Саша Муленко ушел, а ведь какой талантище! Повести, романы пишет.

А что ПГ написал? Десяток пародий школьно-хулиганского уровня ))) Ну пародисты тоже нужны, и веселые пародии, остроумные, и даже не слишком остроумные, но не склочные, украшают сайт, но не они главное, есть литература, она разная, есть авторы, и их надо защищать, а у нас жрут то одного. то другого.
Все мысли Грига например и его т.н. "литература" , не имеющая никакого отношения к литературе вообще, все это направлено только на кипеш на сайте. Шум и склоки.

Вот теперь достали и Дмитрия Тиме. А ведь он яркий автор, и пишет не один год. То есть, у нас получается, что защищая аккаунты 2 человек, мы не защищаем десятки тех, кого они гонят с сайта. Как нарочно гонят.
Я не за удаление кого-либо. Я за то, чторбы авторы не уходили оскорбленными Арановичем и Григом. Это уже тенденция.



Геннадий Бордуков   (06.12.2008   09:33:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Вечером, выходя из Форума, у меня ещё теплилась некая надежда, что ситуация разрулится без "махания шашками".
Жаль, но я ошибся. Всё-таки господин Комиссаренко с госпожей Баша продолжили и благополучно доводят до завершения свою кампанию по выхолащиванию самой идеи "Форума живого общения", предпочитая видеть здесь безликую серую массу, готовно выкрикивающую "одобрямс" по поводу любых навязываемых сентенций.
И дело не в стихе господина Арановича или в язвительности господина Подольского по поводу "рейтингозависимости" госпожи Баша. Это всё притянуто за уши, всего лишь повод.
Всё глубже и трагичнее. Вот посмотрим на ситуацию-сайт "приватизирован" узкой группой людей, навязывающей нам не только своё видение литературных процессов ("...гениальный прозаик....лучший молодой поэт России и т.д.), но теперь взявшихся и за навязывание нам в качестве общепринятых и тех моральных норм и устоев, по которым живут сами. Не понимая, что они не имеют никакого права на это. Ни юридического, ни морального.
Мне жаль также госпожу Севрикову. Ведь видит она творящийся беспредел, может, и хотела бы что-нибудь сделать. Но пока является лишь орудием в чужих руках, не смея отстаивать своё собственное мнение.
Грустно, коллеги. Питались иллюзиями, что после ухода предыдущей команды сможем сконцентрироваться на том, для чего мы все здесь собрались.
P.S. Поражаюсь владельцам ресурса-опять наступают на те же грабли! Отдают на откуп одному человеку всё происходящее на сайте и молча наблюдают, как это всё закипает и готовится взорваться!
С уважением,

Лилия Менковская   [Висагинас]    (06.12.2008   10:01:00)
(Ответ пользователю: Геннадий Бордуков)

=))Мне кажется Вы зря надеетесь на взрыв...
Простите мне мою наивность.Но полагаю,что могу задать Вам пару вопросов,как человеку уравновешенному и здравомыслящему.
Цель моего вмешательства-ПОНЯТЬ происходящее.
Ответ на главный свой вопрос я уже получила от В.В. Баши.К великому огорчению своему мои догадки оказались верными.
Хочу спросить у Вас-КТО Вам лично мешает публиковать свои произведения,печатать и размещать их на сайте?
Второй вопрос-КТО Вас лично преследует за размещенное?
Третий вопрос-считаете ли Вы,что отношения на сайте каким-то образом влияют на качество Ваших произведений?
Четвертый вопрос-мешает ли кто-то из администрации читать Ваши произведения кому-то из "жителей"избушки?
Буду очень признательна за прямые и полные ответы.
С уважением к Вам и Вашему творчеству.

Игорь Штайн   (06.12.2008   12:24:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

Ну, это неинтересно. Здесь ответы очевидны. На всех сайтах, на которых я размещаю свои работы, мне никто не препятствует. Я и уставов-то сайтов никогда не читаю. Зачем тратить своё личное время на выяснение нюансов? Я убеждён, что автору мало-мальски знакомому с культурой общения не нужно этого делать. Другой вопрос – направленность произведений. Как мы видим, не всегда они могут удовлетворять ориентирам сайта. Лично у меня случаев удаления произведений не было.

Лилия Менковская   [Висагинас]    (06.12.2008   12:34:00)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Игорь,вопросы адресованы Геннадию Бордукову..=)

Михаил Богомолов   [Владивосток]    (06.12.2008   13:36:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

Мне всё это ваше словоблудие, напоминает заключительные кадры из кинофильма детства "Айболит 66". Помните слова Бармалея: "У меня все будут счастливыми, а кто не будет, сотру в порошок...". Господин Комиссаренко, большевистскими методами загоняет в своё представление о свободе слова авторов сайта, Виолетта Викторовна, как школьный завуч на пионерской линейке отчитывает Вовочку и Петьку (Олега и Григория), а отличницы Света Севрикова и Лиля Менковская, клеймят позором хулиганов и обещают правильно учиться. Дежавю! Это уже было? Или мне только кажется? А может это новая партийная установка... Вот и Лилия шифронула намёк на МЖМЗ... Два музыканта, под одну дудку... Вам, господа нужны мы, пишущая братия, или как? Что, пора доставать лыжи? Зима, однако...

Игорь Штайн   (06.12.2008   13:59:00)
(Ответ пользователю: Михаил Богомолов)

Михаил, а как Вы видите себе работу администрации? :) Ведь на самом деле всё повторяется. Даже в отношении к истории... И оттого, что мы назовём белое красным и наоборот, ничего не изменится. Ни форум, ни мир лучше не станут.

Михаил Богомолов   [Владивосток]    (06.12.2008   17:13:00)
(Ответ пользователю: Игорь Штайн)

Политическая и иная цензура у нас законодательно запрещены... Это же продекларировано и на вывеске сайта. Как представляю, да никак не представляю. Прочёл в последнем номере Русского Репортёра большой материал о режиссёре Балобанове (Брат, Мне не больно, Груз 200 и др). Думаю, что кабы в избушке разместить его сценарии, состороны администрации был бы крик не меньший. И париться ему в бане...

Геннадий Бордуков   (06.12.2008   13:56:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

Лилия! Вы действительно верите во всё, написанное Вами? И к чему этот перечень риторических вопросов?
Я Вам отвечу коротко, напомнив анекдот о умирающем армянине, призывавшем своих близких беречь евреев, и на недоумённые вопросы последних обьяснившему, что когда разберутся с евреями, то возьмутся за нас.
Дело не в господине Арановиче, дело в тенденции. И я не собираюсь ждать, пока кованный сапог господина Комиссаренко застучит в мою дверь. Оглянитесь вокруг-на дворе 21-ый век, к чему эти попытки всех построить по своему разумению. Это настолько отвратительно, что с трудом удерживаю себя в рамках приличия.

Игорь Штайн   (06.12.2008   14:01:00)
(Ответ пользователю: Геннадий Бордуков)

Очень надеюсь, что сапог всё же будет виртуальным. Однако, мне кажется, Вы преувеличиваете. В конце концов, Интернет - это свободная зона и его просторы необъятны.

Лилия Менковская   [Висагинас]    (06.12.2008   15:49:00)
(Ответ пользователю: Геннадий Бордуков)

Да,господа-в извечной борьбе добра и зла нет ничего нового,интересного или неожиданного.Согласна-скучно .Надеюсь и тем,кто затевает эти темы.
Желаю всем ТВОРЧЕСКИХ успехов!=))














1