"Если ты такой умный, то почему бедный?"

выбрать темы по:  




Дмитрий Лавров (08.01.2019   22:09:38)

Отвлечёмся от божественного и амеров на Луне, поговорим о ВЕЧНОМ!!!
Есть у граждан "самой великой страны" такая поговорка: "Если ты такой умный, то почему бедный?"
А действительно ли это так? И что такое ум? Как известно из жизненной практики, богачами частенько становятся отнюдь не светочи интеллекта, но и великие умы далеко не всегда бедны.
Так что есть ум? И можно ли быть умным без некоей суммы знаний? И прибавляет ли вышеозначенная сумма знаний ума? И не мешает ли ум в некоторых профессиях? И всегда ли "многия знание" - благо или источник печали?
Ваше мнение, коллеги, товарищи и господа!



Комментарии:

Лео Сильвио (Л.К.-Т.)   [Москва]    (08.01.2019   22:29:11)

В этой поговорке есть хитрая ошибка.

Дело в том, что очень богатым человеком может быть только вор, мошенник, убийца или всё вместе.
Все олигархи и миллиардеры у нас в стране именно такие.
Поэтому поговорка должна звучать так:
- Если ты такой бедный, то радуйся, ибо ты не вор, не мошенник и не убийца.

Или можно дать такой ответ на поговорку: если ты такой умный, то почему бедный?
- Да, я умный и я бедный, но мне жить хочется!
:)

Дмитрий Лавров   [Москва]    (08.01.2019   22:38:44)
(Ответ пользователю: Лео Сильвио (Л.К.-Т.))

= очень богатым человеком может быть только вор, мошенник, убийца =

ОЧЕНЬ богатым, вот в чём суть! Да, большие деньги крайне редко бывают честно нажитыми.
Но я говорю не о больших деньгах, а о БЕДНОСТИ. Тогда следует уточнять, что есть бедность, всегда ли умные бедны и т.д. Но ведь не всегда!
Тот же Сталин вовсе не содержал умных и ПОЛЕЗНЫХ СТРАНЕ людей в бедности, хотя средний уровень был... мягко говоря, не очень. Да и в капстранах профессора и инженера не бедствуют...
А вот вопроса о соотношении ума и знаний Вы не коснулись, Лео! Как и других вопросов. Упущение... :-)

Лео Сильвио (Л.К.-Т.)   [Москва]    (08.01.2019   22:42:52)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Ну, так я многого не знаю в этой жизни.
К тому же я не умный и не бедный...
:)

Я сегодня был в ресторане с одним очень умным и богатым человеком.
И он мне сказал, что дальше наша страна не проживет, если не появится новый Сталин.
И я с ним согласился.
Без нового Сталина дальше нам не прожить!

Семён Диванов   [Москва]    (09.01.2019   02:16:00)
(Ответ пользователю: Лео Сильвио (Л.К.-Т.))

Я однажды спросил знакомого полковника в отставке,
председателя Совета ветеранов города:
Что нужно сегодня для наведения порядка в стране?
Он ответил: два Сталина!

Лев Полыковский   (08.01.2019   23:52:31)
(Ответ пользователю: Лео Сильвио (Л.К.-Т.))

А были ворами, мошенниками и убийцами великие меценаты, например, Савва Морозов?

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   01:16:06)
(Ответ пользователю: Лев Полыковский)

Хороший вопрос! Правда, не совсем по теме...

Юрий Левченко   [Нижний Тагил]    (09.01.2019   08:44:54)
(Ответ пользователю: Лео Сильвио (Л.К.-Т.))

"Богатый человек" - это оценочное суждение, не имеющее конкретного смысла и определяемое только относительно"богатства" другого человека.
Вор - это суждение, имеющее конкретный смысл и означающее человека, тайно присваивающего чужую собственность, тайно и "на халяву" пользующегося чужой собственностью. Сопоставление этих двух понятий как взаимозависимых - неправомерно, как, напр., горячего с килограммовым. :-)
Олигархи и миллиардеры обогащались не тайно, а вполне явственно, поэтому они не воры, а грабители, но при этом вовсе не обязательно - убийцы.
В советские времена была песня со словами: "Смелость города берёт, смелость строит города". Но это не про олигархов: брали они не от избытка смелости, а при наличии гарантированной безопасности... :-)

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (08.01.2019   23:13:43)

На мой взгляд ум и выучка (некая сумма знаний) - далеко не одно и то же.
Конечно, в какой-то мере они сопутствуют друг другу, и, чтобы иметь возможность впитывать знания, уже нужен какой-то уровень ума (способностей), имеющийся от природы. В свою очередь, учение тоже развивает природный ум. Однако, на мой взгляд, у каждого есть свой потолок ума, если можно так выразиться, - вот эта способность развиваться, обучаясь. Но вполне можно быть по-житейски умным и без всякого образования, встречаются такие люди в жизни. В то же время бывают и очень неумные люди с образованием, которым сумма полученных знаний помогает лишь в вопросах специальности, а в остальном - умом не блещут.
Пришла к выводу, наблюдая жизнь, что ум и его способность к развитию - это данность
от природы. Как говорится - "выше головы не прыгнешь". *: )

А по-поводу выражения "если ты такой умный, почему такой бедный" - так не у всех имеются способности к коммерции или других способностей, помогающих "добыванию" денег. )))

Дмитрий Лавров   [Москва]    (08.01.2019   23:25:01)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

= ум и выучка (некая сумма знаний) - далеко не одно и то же. =
Согласен. Как и то, что учёба развивает природный ум - как тренировка усиливает мощь мышц. Но вот очень многознающий специалист: многое ли он может? И не являются ли для него "многие знания" тормозом в профессии?
Старая оперная шутка: известному певцу Эн как-то откровенно сказали в светской беседе: "Вы же полный дурак!" На что тот, не смущаясь, парировал: " Ну и что? Зато какой голос!"
И был таки прав...

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (08.01.2019   23:30:06)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Если ресурс природного ума большой, то наверное никакая сумма полученных знаний не может помешать развитию этого ума. Однако, видимо, надо учитывать ещё и творческую составляющую каждого конкретного ума - имеется она или нет, и в какой мере, т.е. способность применять и развивать полученные знания...

Дмитрий Лавров   [Москва]    (08.01.2019   23:39:53)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

= никакая сумма полученных знаний не может помешать развитию этого ума.=

Не факт! Герц, например, уж никак не слаб умом был, но... в 1847 г. он теоретически обосновал колебательный затухающий характер разряда лейденской банки, а в 1869 г. показал, что подобные явления возникают и в колебательном контуре. Несмотря на это, Г.Гельмгольц, как Л.Гальвани и А.Вольта, не верил в существование электромагнитных волн в природе.
Что ему мешало? Не сумма ли знаний ТОГО времени, которые он полагал истинными?

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (08.01.2019   23:53:08)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Возможно - сумма знаний того времени мешала, а может быть, именно отсутствие необходимой творческой составляющей ума, которая позволила бы им воспарить на имеющейся "суммой знаний"... )

Дмитрий Лавров   [Москва]    (08.01.2019   23:57:59)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

= отсутствие необходимой творческой составляющей ума,=

Тогда вопрос: в чём заключается ТВОРЧЕСКАЯ составляющая ума?

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (09.01.2019   00:05:15)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Вопрос - открыт... )
Предполагаю, что это способность применять и развивать полученные знания, как и сказала ранее.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   00:15:04)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

= способность применять и развивать полученные знания =

Она есть у многих. Но вот открытия совершают немногие! И не все, как оказывается, могут видеть последствия этих открытий.
Мне кажется, это именно отсутствие "зашоренности ума", критическое отношение к господствующим теориям и т.н. "научным авторитетам" и догмам. Смешно читать, но ведь факт: теория Аристотеля господствовала почти 2 000 лет, хотя о том, что Земля вращается вокруг Солнца, говорили ещё его современники! Но авторитет Аристотеля был велик...
Квантовую теорию Планка не приняли многие ВЕДУЩИЕ учёные уже нашего времени, а некоторые не принимают и до сих пор.
Такие вот пироги на кухне науки!

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (09.01.2019   00:25:21)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Но, возможно, на "кухне науки" существуют и иные факторы помимо умов... *: )
Без обычного человеческого фактора как-то не обходится ни одна сторона человеческой деятельности, даже научная... к сожалению... - зависть там всякая, клановость и т.д., и т.п.
Или я ошибаюсь?

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   00:37:24)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

= на "кухне науки" существуют и иные факторы помимо умов... *: ) =

А то! Ещё какие страсти кипели и кипят!!! Как дерутся школы и направления, авторитеты и "наглые ниспровергатели " оных... И фальшивками не брезговали, и не брезгуют. И ложью. Оно и понятно: люди же, человеки, и славы хочется, и денег, и боязнь того, что твои труды оказались в свете новых знаний либо напрасными, либо - что обиднее! - насквозь ошибочными.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (09.01.2019   00:40:30)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

И тут уже не до ума... он отступает под натиском амбиций... как ни печально...

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (09.01.2019   00:09:56)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

А ведь, действительно, Дмитрий, от полученной суммы знаний у кого-то вполне
может и перегруз мозга (ума) случиться. )))
Написала как-то шутливое четверостишие об этом:

Себя считает эрудитом,
Но есть существенный нюанс:
В мозгу, старательно забитом,
Процесс мыслительный угас...

Или в прозе:

Усвоил столько информации, что в мозгу не осталось места для ума...

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   00:27:55)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

= Усвоил столько информации, что в мозгу не осталось места для ума..=

ВОТ!!! Именно про эту ситуацию и можно сказать: от многих знаний одна печаль...

Кто, мудростью веков набив свою башку,
Не смог их применить, подобен сундуку:
Хотя накоплено сокровищ в нём немало,
Да без ключа замок пудовый на боку!
/ из моих рубаи/

Арнольд   (08.01.2019   23:43:31)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Другим, просто совесть и воспитание не позволяют наживаться за счёт соседей и соплеменников.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (08.01.2019   23:49:35)
(Ответ пользователю: Арнольд)

Конечно! Это без сомнения!
Под другими способностями, помогающими "добывать" деньги, я имела в виду именно отсутствие совести (или иначе - способность перешагнуть через нравственные барьеры).
Потому и поставила "добывать" в кавычки.

Арнольд   (09.01.2019   00:54:10)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Это раньше, при махровом царизме (пусть и крепостничестве) были предприниматели и коммерсанты, действовавшие по Закону и Совести, честно расплачиваясь с неёмным людом, а просроченный продукт и залежалый товар своевременно и благоразумно уценивали. В нынешнем же, постсоветском капитализме. в качестве таковых шустрят бывшие спекулянты и барыги (иначе. сволочи и бандюги), готовые удавиться за 1 рубль (или гривну). Поэтому то и зрим в продаже гнильё и отходы, по цене высококачественного продукта или товара при отсутствии Общественно-Рабочего Контроля.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (09.01.2019   01:01:11)
(Ответ пользователю: Арнольд)

Не будем идеализировать, если все коммерсанты при царях были честными, откуда тогда брались порой в царской армии некачественное обмундирование или даже пушки и снаряды, не говоря уже о продовольствии... А ведь бывало! )

И сейчас, надеюсь, встречаются на общем тяжёлом фоне и честные коммерсанты.

А контроль ЖИЗНЕННО ВАЖЕН! Только налаживать его пока некому... заинтересованности государства не наблюдается в установлении его.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   01:14:16)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

= И сейчас, надеюсь, встречаются на общем тяжёлом фоне и честные коммерсанты. =

Есть, но мало - наши законы, особенно налоговые, не позволяют вести бизнес совершенно честно. А главное - МЗДОИМСТВО! Ведь через "белую" бухгалтерию не проведёшь деньги на взятки и подкуп чиновников?

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   01:11:37)
(Ответ пользователю: Арнольд)

= Это раньше, при махровом царизме (пусть и крепостничестве) были предприниматели и коммерсанты, действовавшие по Закону и Совести =

Однако... откуда такая уверенность? И тогда мошенников и нечестных коммерсантов было немало. Да, были и честные, особенно старообрядцы отличались в бизнесе щепетильной честностью, что не странно.
Хотя бы Гиляровского почитайте...

Юрий Левченко   [Нижний Тагил]    (09.01.2019   08:53:05)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Действительно, Нина, учёные - специалисты до сих пор не пришли к однозначной безукоризненной формулировке, раскрывающей, что такое ум.
А без такой формулировки любой ответ на вопрос темы будет неверным.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (09.01.2019   10:33:35)
(Ответ пользователю: Юрий Левченко)

Но порассуждать-то на эту тему нам ничто не мешает и... наверное, даже полезно. )))

Насчёт "безукоризненной формулировки"... - а возможна ли она вообще - безукоризненная? Боюсь, что нет.

Юрий Левченко   [Нижний Тагил]    (09.01.2019   16:46:13)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Да, порассуждать - могЁм, даже если хлебом не кормить и зрелищ не транслировать... :-))
Ваши опасения небезосновательны. Видимо, тут я перегнул... Действительно, в нашем мире нет ничего безукоризненного. :-)

Нина Ладожская   [Санкт-Петербург]    (09.01.2019   14:26:34)
(Ответ пользователю: Юрий Левченко)

Ученые не могут придти к общему мнению, что такое разум. А для " ума" есть определения - это способность мыслить, анализировать, принимать решения. Так что все люди, если они не слабоумные (что является болезнью), умные. Есть, конечно, " сильно умные" и не очень. Но все равно - все умные.
Вот, например, мы с вами оба умные. Но только Вы решение можете принять за 3 минуты, не очень-то утруждая себя анализом, а я буду анализировать, прикидывать - как бы чего не вышло, и решение может вообще не состояться, или придет слишком поздно. Так что одного ума мало. Нужны способность не бояться рисков и предприимчивость. Статистика говорит, что люди, способные вести бизнес, составляют не более 10%. Означает ли это, что остальные 90% - не умные люди?

Юрий Левченко   [Нижний Тагил]    (09.01.2019   17:09:58)
(Ответ пользователю: Нина Ладожская)

Конечно, Нина, я несколько утрирую, но если именовать умом "способность мыслить, анализировать, принимать решения", то сразу возникают вопросы: а что такое мысль, анализ, решение?.. :-) Определяя ум как скорость принятия решения, надо считать самым умным А. Македонского, разрубившего злополучный узел... :-)
Все статистические выкладки - отражение каких-либо управленческих тенденций власти. Я, например,считаю, что обжиг керамики доступен не только богам, а и простым смертным. Посмотрите на наш, российский бизнес: сначала его весь спихнули за рамки советского и даже начального российского законодательства, для того, чтобы все бизнесмены были на крючке власти, и выражали ей свою лояльность. Теперь, когда весь бизнес криминализован, строят статистику, "отражающую" его рост и расцвет.
И при этом - все умные люди: и во власти, и в бизнесе, и в статистике... :-)

Дамир Садыков   (08.01.2019   23:27:42)

Для начала хорошо бы определиться с этими русскими понятиями. Что вкладывается в понятие "богатство" (можно через русский язык) и в понятие "бедность"? Чтобы не блукать в трёх ливанских кедрах.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (08.01.2019   23:30:04)
(Ответ пользователю: Дамир Садыков)

Жду определения!

Дамир Садыков   (08.01.2019   23:44:31)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

А где Вик Суперстар, то бишь, Лерик, дежурный по Форуму?

Дмитрий Лавров   [Москва]    (08.01.2019   23:50:14)
(Ответ пользователю: Дамир Садыков)

Дамир, это не по теме. Ищите его сами...

Дамир Садыков   (09.01.2019   00:32:06)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Чтобы не блудить в трёх ливанских кедрах, обратимся к авторитетным источникам. Человек всю свою жизнь, с младенчества до старости, осознанно или не очень, хочет он того или не хочет, чему-нибудь, у кого-нибудь, учится. В детстве, учится читать и писать. В старости, учится пользоваться компьютером и управлять инвалидной коляской. У человека всегда есть учителя и авторитеты. То есть, век живи, век учись.
Исус Кристос говорит (Мф. 10:24): "Ученик не выше учителя, довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его".
Человек рождается невеждой и негодником, потому что ничего не ведает, ничего не умеет, ни читать, ни писать и, соответственно, ни на что не годен. Но при этом он чист, как белый лист бумаги и способен воспринимать знания. И ещё, дети доверчивы и любят играть.
Исус Кристос говорит (Мф. 18:3): "Будьте, как дети", (Мф. 19:14): «… ибо таковых есть Царство Небесное».
С первых мгновений жизни ребёнок попадает в объятия своих первых учителей и непререкаемых авторитетов, в объятия матери и отца. Они учат его и, повторяя за ними слова и движения, ребёнок учится говорить, ходить. В основе процесса просвещения, передачи и получения знаний, лежит процесс повторения и постепенности, от простого к сложному, ибо всему своё время. Другого, правильного (от слова "правило", "закон"), пути познания для ученика нет.
Народная мудрость гласит: "Повторение - мать учения". А успевающий ученик, это ученик, который смиренно, старательно, многократно, повторяет за учителем, наставником. Повторяет азбуку и таблицу умножения, повторяет слова, жесты, движения. Так и только так, чудесным образом, он овладевает знаниями и науками.
Бог Кришна говорит (Б. Г. 4:34): "Попытайся узнать истину, обратившись к духовному учителю. Вопрошай его смиренно и служи ему. Самореализованные души способны дать тебе знание, ибо они видят истину".
Исус Кристос говорит (Ин. 5:30): "Я ничего не могу сделать Сам".
И мы ничего не можем сделать сами. Мы можем делать только то, чему обучены на словах и личном примере учителей, хороших или плохих. Ещё мы можем вспомнить, забыть и исказить. Сказать: «Я сам», значит, сказать глупость.
В. И. Даль в предисловии к своему сборнику "Пословицы русского народа" пишет: "Но мы не только сами не сочиним ни одной замечательной пословицы, а мы даже, как оказывается, плоховато понимаем готовые".
Постижение Учения Исуса Криста, чтение "Благой Вести", также предполагает многократные повторения. В многократном повторении заключается таинство познания. Таким образом, сын может знать ровно столько, сколько знания даст ему отец. И детям своим сможет передать только то, что знает сам, если успеет, так как сын всегда будет знать меньше отца настолько, насколько отец старше сына или учитель старше ученика. Например, сын не узнает, что такое старческая немощь, пока сам не постареет, пусть даже отец расскажет ему. Поэтому отец непостижим для сына. К тому же, отец может что-то забыть рассказать, что-то упустить, что-то не успеть рассказать сыну. Память, это такая ненадёжная штука, которая иногда подводит нас. Особенно, если она загрязнена и ослаблена мертвечинными жирами, алкоголем, никотином, усталостью, утомлением, потоками ненужной информации, блудными мыслями.
Но иногда, память о прошлых воплощениях (интуиция, подсознание), о знаниях из прошлых воплощений, помогает людям делать то, что мы называем открытия. Как у той обезьянки, что ни с того, ни с сего, начала мыть загрязнённые плоды. Вспомнила своё человеческое прошлое.
Учитель может лишь забыть то, что знал и что-то упустить при передаче знаний ученику. Потери неизбежны. Такие упущения и потери происходят по всей цепи преемственности знаний от первой, воплощённой Богом Кришной в материальное тело, божественной личности Бога Брахмы, заканчивая человеком. Человек, в безбожии, неизбежно деградирует и вырождается, воплощаясь либо в человекообразную обезьяну, либо в иное животное, либо в растение, амёбу или минерал. Поэтому ученик не может быть выше учителя.
Могут сказать: "А, вот, мол, Дарвин, вот, мол, обезьяна". Про обезьяну, как предка человека, это всего лишь, ненаучная гипотеза невежественного язычника, сексуально сожительствовавшего со своей двоюродной сестрой, впустую потратившего часть своей жизни на, громко сказано, доказательство своего прямого родства с обезьяной. Непонятно, почему он упёрся в своё родство именно с обезьянами? Чем хуже пингвины, кенгуру или инопланетяне?
Человечество, пребывая в язычестве, не может прогрессировать духовно. Автомобили, самолёты, АЭС, и прочие атрибуты технического прогресса, небезопасны для человека. Они лишают человека покоя и уносят больше человеческих жизней, чем эпидемии, войны или стихийные бедствия.
Чтобы люди окончательно не забылись, Богом даны людям буквы, цифры, ноты и другие знаки. В основе слова "знак", как и в основе слова "знание", лежит корень "зна".
Знаки (символы), это ключи к познанию Бога Криста-Кришны.
В глубокой древности наши пращуры могли не пользоваться письменностью и передавали знания, то есть, Закон Божий, изустно, так как на память не жаловались, хотя письменность была дана людям вместе с возникновением человечества для хранения и передачи знаний на время и расстояния.
Исус Кристос ничего не записывал. Можно вспомнить "Слово о ...», «Сказ о ...», «Русские народные сказки". Для нас же, беспамятных, Закон Божий был, около 5000 лет назад, изложен уже письменно, в знаках, в символах, в манускриптах, свидетелем диалога Бога Кришны и Арджуны, Саньджаей, в «Бхагавад-Гите» и учениками Исуса Криста. Поэтому кристьянин, это человек просвещённый, образованный, а не слеповерующий невежда.
Знание- неотъемлемая часть троицы, учитель - ученик - учение (знание). Источник знания - Бог Кришна. Он же Творец и учителя, и ученика, и учения. Знание всегда было, есть и будет. Учитель-Отец, Ученик-Сын, Знание-Святой Дух или Дух Истины (Ин.14:17).
Знание духовно, его нельзя измерить, взвесить, положить в карман, но при этом его можно обретать бесконечно и делиться им с кем-либо без ущерба для себя, а, главное, применять его на практике.
Знание даётся нам Богом Кришной для его практического применения и в достаточном объёме для благополучного воскришения в Его Царстве.
Знания, не имеющие практического применения, например, о том, что будет на Земле через миллион лет или есть ли жизнь на Марсе, не представляют для человека никакой ценности и не дают ничего, кроме удовлетворения, дорогостоящего для налогоплательщиков, праздного любопытства язычников-мечтателей и пустой траты времени на их обретение или не обретение через пробы, опыты и эксперименты. Тем более, что эти знания уже есть. Просто невежественные мечтатели не ищут их или ищут их не там.
Поэтому Исус Кристос говорит (Ин. 16:12): "Ещё многое имею сказать вам, но вы теперь не можете вместить".
Известно, что знание – сила. Наверное, поэтому язычники говорят, что тот, кто владеет информацией, владеет всем миром. Велик соблазн властвовать над миром, над группой людей, над одним человеком, над природой. Неверное применение знаний, ведёт к нарушению заповедей. Поэтому наличие высшего образования, двух высших и более, зачастую способствует не духовному росту, а обыкновенному воровству и попаданию на скамью подсудимых. А это горе от ума.
Бог Кришна говорит (Б. Г. 6:5-6): «Человек должен употребить свой ум для освобождения, а не для деградации. Ум - и друг обусловленной души, и враг её. Для того, кто победил ум, он - лучший друг. Но для того, кто не смог этого сделать, его ум останется величайшим врагом».
Умными бывают и собаки, и кошки. Ум нуждается в контроле и управлении, иначе чувства, которые невозможно удовлетворить, увлекут обладателя большого ума в дебри греха. Ведь знания предоставляют человеку бесконечное множество поводов для соблазна (власть, деньги, слава, красота и т. д.) для искушения на грех, для применения их незаконно, для удовлетворения своих амбиций, страстей и чувств.
Вот и Моисей говорит, что ключи познания отравлены. Для человека, неокрепшего в вере, они отравлены соблазном.
Бог Кришна говорит (Б. Г. 9:1): "Я возвещу тебе, независтливый, самое сокровенное знание и его применение. Это познав, ты от неблагого освободишься."
Передача знаний от отца сыну, от учителя ученику, от знающего человека невежде, есть долг каждого человека. Мы должны бескорыстно делиться своими знаниями с людьми, просвещать их. Ведь обретение знаний, это, ни с чем несравнимое, удовольствие. Как же ими не поделиться?
Бог Кришна дал людям знания даром. Исус Кристос даёт нам знания о Боге Кришне даром. Так и мы должны полученные знания передавать даром, чтобы каждый из нас, обретя знания, получил шанс на спасение. Ведь отец не берёт с сына денег за науку.
Язычники сделали знания предметом купли-продажи и доступными лишь для тех, кто имеет много денег. Множество знаний вообще по этой причине утеряно. Когда знаниями торгуют или их скрывают, они теряются, как были утеряны язычниками, в нашем случае, язычниками-семитами, знания о Боге Кристе-Кришне (Мф. 23:13).
Тот, кто не делится полученными знаниями с ближними, будет их лишён. Нарушителю Закона Божьего они ни к чему. Для нарушителя Закона Божьего есть инстинкт.
Исус Кристос говорит своим ученикам (Мф. 10:8, 5:14, 5:16, 10:32): "Даром получили, даром давайте", "Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы", "Да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца Небесного", "Того, кто исповедает Меня пред людьми, исповедаю и Я пред Отцом Небесным".
Бог Кришна говорит (Б. Г. 18:68): "Тот, кто открывает эту высшую тайну Моим бхактам, непременно поднимется до чистого преданного служения и в конце вернётся ко Мне".

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   00:38:49)
(Ответ пользователю: Дамир Садыков)

Дамир, прошу в последний раз: строго по теме, и без всяких "божественных откровений". Не зафлуживайте тему!

Дамир Садыков   (09.01.2019   02:15:36)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Сообщение удалено автором темы...

Дамир Садыков   (09.01.2019   02:50:20)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Сообщение удалено автором темы...

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (09.01.2019   07:54:07)
(Ответ пользователю: Дамир Садыков)

"Я ничего не могу сделать Сам".

Имеется в виду без Бога не получится...

"В многократном повторении заключается таинство познания."

Повторение - есть труд и упражнение для развития навыков из малого умения.
Познание - органами чувств с последующим рассуждением или бооооольшими шишками.

Дамир Садыков   (10.01.2019   11:35:02)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

Повторяем сначала за учителем, а затем сами -Дважды-два-четыре, дважды-два-четыре, и познаём, что и в самом деле, дважды-два-четыре.

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (10.01.2019   19:03:56)
(Ответ пользователю: Дамир Садыков)

Сколь разнообразен мир скороговорок, для развития артикуляции"

Дамир Садыков   (10.01.2019   19:57:16)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

Язык! Великий и могучий! Наш! Русский!
Говорящего на нём, очеловечивает. К Богу обращает.

Мурат Горский...   (09.01.2019   00:16:13)

Если правильно понимать слово богатый, богатство, или сами деньги и накопления, то. тема неправильно сформулирована. Единственным богатством. а оно великое, может быть только наше время, данное нам Богом, всё остальное подсобное хозяйство, которое мы используем время от времени. Те, кто присвоят матчасть, совершат преступление, всё напрямую связано с верой, простите, без веры вопросы эти не решить, моральный аспект, так, сказать.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   00:32:03)
(Ответ пользователю: Мурат Горский...)

= Если правильно понимать слово богатый, богатство =

Мурад, я говорю в данной теме о богатстве и бедности не в высшем, филозофском смысле, а в самом прямом, материальном. И о взаимоотношениях богатства, бедности, ума и знаний.
Поэтому давайте говорить именно о том, о чём я спрашиваю в теме.

михаил ершов   [СССР-Казань]    (09.01.2019   01:15:48)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

так и уйдёт вся тема в выяснение "правильного понимания" понятий "богатый - бедный"...)

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   01:18:22)
(Ответ пользователю: михаил ершов)

= так и уйдёт вся тема в выяснение "правильного понимания" =

Михаил, поддержите тему! По существу моих вопросов! А то и впрямь...

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (09.01.2019   02:53:31)

Наверное, умному человеку материальное богатство не столь важно потому, что он умный.У него другие интересы и понятия о богатстве, а богатыми в прямом смысле становятся изворотливые, бесчестные, циничные... Честность и порядочность - не их качества! Можно быть честным и богатым материально лишь тогда, когда не вовлечён в сферу накопительства и обмана, а богатство каким-либо образом свалилось на тебя, например, - наследство. Но умный и честный и наследством владеть вряд ли будет долго и не растратит его на какие-нибудь добрые дела.

С.Харина   (09.01.2019   07:19:49)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

)



Vik Starr   (09.01.2019   09:32:31)
(Ответ пользователю: С.Харина)

Логично! :-)

Алмост   (09.01.2019   06:23:34)

Менталитет такой. У нас только горе от ума.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   08:21:53)
(Ответ пользователю: Алмост)

= У нас только горе от ума.=

М-да... А без ума - счастье?!

Yuriy Khruchshev   (09.01.2019   06:41:20)

Ученых много, да умных мало, гласит русская мудрость. Если любой диплом, диссертацию... можно купить, то это говорит о том, что, что то пошло не так. Если дипломами на рационализаторские предложения оклеивают стены туалетов, то это говорит, что ум никому не нужен. Если по ТВ каждый день показывают артистов кино и эстрады, певцов и певичек, которые учат народ как жить, то это не нормально, почему то не показывают слесарей заводов, строителей, врачей, шахтеров, военных, инженеров, технологов, которые строят жизнь!, то это тоже не нормально.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   08:12:31)
(Ответ пользователю: Yuriy Khruchshev)

= Если любой диплом, диссертацию... можно купить, то это говорит о том..=
О том, что в стране полная демократия, рынок и СВОБОДА!!!

= Если по ТВ каждый день показывают артистов кино и эстрады, певцов и певичек, которые учат народ как жить... =
А кому же ещё учить нас правильной жизни?! Кумиры эстрады поп зарабатывают куда больше академиков, следовательно - УМНЕЕ. Кстати, мы же им сами деньги даём, приходя на концерты, фильмы... они же не грабят?

Yuriy Khruchshev   (09.01.2019   17:25:31)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

"они же не грабят?"

А то что большинство из них включают на концертах диски и открывают рты под фонограмму, это как называется? Да у них деньги и они покупают себе эфирное время в модных телепередачах, где с удовольствием рассказывают кто с кем когда-то переспал, кто кого бросил и прочее... О каком уме может идти речь, если центральные каналы на всю страну показывают такое? От этого можно отупеть или сойти сума.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   17:55:59)
(Ответ пользователю: Yuriy Khruchshev)

= открывают рты под фонограмму, это как называется? =

Это называется "Грамотное использование технических средств и сбережение голосового ресурса".
Юрий, Вы что, видели как на их концерты зрителей волокли силой и под дулом автоматов отнимали немалые деньги за билеты? САМИ ШЛИ И САМИ ДАВАЛИ.
Значит, зрители - идиоты, а звездюли - умные. И наши власти, поощряющие такую культуру - тоже умные! Зачем им, умным - да умный народ? "Боливару не снести двоих"...
:-))

Yuriy Khruchshev   (09.01.2019   19:00:05)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Многие люди верят в правду и идут на концерты отдавая немалую сумму за билет, чтобы послушать живую музыку и таких людей достаточно. Один известный певец как то ответил на то, что он поет под фонограмму - так: Если я буду петь в живую, то не успею даже настроить барабаны перед очередным концертом, а людям нужен праздник.... Вот так, он мошенник, а корчит из себя благодетеля.

Дамир Садыков   (09.01.2019   17:53:11)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Кумиры эстрады поп зарабатывают...
Пашут они на словах. Не в шахте.
Они, и не только они, не зарабатывают.
Им, избранным, дают. Печатают купюры, сколько нужно, и дают.
Два печатных двора. Кто хозяин печатного станка, тот и хозяин России. Станки работают на износ. Камазами печатают. Камины бабосами топят на Рублёвке. А то, что плебсу дают и что плебс даёт, это капля в...

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (09.01.2019   08:27:42)
(Ответ пользователю: Yuriy Khruchshev)

В школе за партой мы могли не слышать, и увлекаться иным - более важным!
Куда подевалась эта способность, улавливать среди шума нужное только тебе?

Валерий Гулянов   [Алтай]    (09.01.2019   17:48:05)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

=В школе за партой мы могли не слышать, и увлекаться иным - более важным!=
В школе за партой, желательно, слушать учителя, и не увлекаться ничем иным, пусть даже оно и кажется тебе более важным. В школу приходят за знаниями, а не за чем-то "иным".)

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (09.01.2019   18:08:23)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

Поэтому добросовестные ученики внимательны теперь к экрану как учителю.

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (09.01.2019   07:25:10)

Задача:
"Если ты такой умный, то почему бедный?",

где:
умный - усвоивший в жизни нечто главное;
бедный - уровень обеспеченности без лишнего.

Ответ:
«Умный, потому - бедный».

С.Харина   (09.01.2019   07:28:38)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

Класс!

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   08:06:19)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

= «Умный, потому - бедный». =

Как знать! Ум - он ведь тоже разный... всё зависит от того, что человека интересует, к чему склонность: к науке - не богат, но и не беден, к деньгам - станет олигархом, к искусству - как повезёт. :-)
Сайт наш литературный, а посему мнится мне, что поэт не должен быть умным: ум убивает непосредственность в чувствах, а значит - и в стихах. Кто-то из великих сказал, что поэт должен пережить несчастную любовь, войну и голод - иначе ни хрена гениального написать не сумеет! Но не сказал ничего про ум...

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (09.01.2019   08:48:16)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Поэт - обязательно философ. Без уморазмыслительной работы - никак!
От способности краткого и точного изложения нашёптывания Музы зависит, получится ли "Вещь" - гордость поэта.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   10:45:44)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

= Поэт - обязательно философ. Без уморазмыслительной работы - никак =

Да ладно... хотите пример? Причём поэта вполне известного: И. Северянин.
Вот: https://www.chitalnya.ru/work/666412/ Его стих и мой ответ.
Объясните мне, где в этом стихе Северянина "уморазмыслительная работа"?

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (09.01.2019   11:53:04)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Чтобы понять своим умом предложенный стих, мне пришлось включить в работу его отсеки. Я приготовилась понять язык образа и символа:
«море» - жизнь бурлящая и опасная,
«ажурная пена» - символ наносного, не постоянного и не надёжного,
«паж» - слуга. и.т.д.

Дальше. Хочется читателю понять изложенное Поэтом? - будет перечитывать и складывать пазлы. Если не интересно, - прочитает другой стих (или другого Поэта).
Или, бывает - начинает писать сам, чтобы всем было всё ясно в его творчестве.

СИрена   (09.01.2019   07:31:31)

1.поговорку эту, наверное, придумали циничные ворюжки.
2.думаю, если по-настоящему умный ставит себе целью стать не бедным, он этой цели добивается.
а про умного есть другая довольно циничная "мудрость": умный в гору не пойдет..." вот и лежит такой умный под горой
с книжкой. на травке. а вокруг - лютики-цветочки. и птички поют. и ему хорошо. и в перспективе - не тюрьма:)

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   07:59:18)
(Ответ пользователю: СИрена)

= поговорку эту, наверное, придумали циничные ворюжки.=

Таки нет!!! Просто очень практичные амеры: для них дико, если ум не приносит деньги!

Ум и деньги - такие дела! -
Крайне редко бывают в комплекте.
А иначе бы биржа была
Средоточием интеллекта!

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   08:20:08)

И как всегда, тема скатилась на ба... на деньги! На всякий случай повторю некоторые вопросы:

Так что есть ум? И можно ли быть умным без некоей суммы знаний? И прибавляет ли вышеозначенная сумма знаний ума? И не мешает ли ум в некоторых профессиях? И всегда ли "многия знание" - благо или источник печали?
Хотелось бы об этом, а не о деньгах... их всё равно всегда мало всем: и бедным, и олигархам!

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (09.01.2019   10:56:11)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

«Так что есть ум?»
Физический признак – человека. Без него на двух не стоял бы.

«И можно ли быть умным без некоей суммы знаний?»
Сумма получается из сложения малого, что выклёвывается из предложенного миром.

«И прибавляет ли вышеозначенная сумма знаний ума?»
Как снежный ком может расти при наличии потенциала движетеля и целесообразности роста.

«И не мешает ли ум в некоторых профессиях?»
Это главный вопрос грядущей глобализации. Её подвижники отвечают: мешает, мешает, мешает..
Но мне, хочется осознавать себя и быть человеком.

«И всегда ли "многия знание" - благо или источник печали?»
Их отсутствие или «малыя знания" - такой же источник блага и печали.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   11:19:08)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

= Без него на двух не стоял бы =
На двух ногах ходили ящеры. Умеют это многие обезьяны, а также легко обучаются собаки и даже кошки... ЭТО НЕ КРИТЕРИЙ УМА. Например, осьминоги - умнейшие животные, на уровне дельфинов (возможно, и умнее).

= сумма получается из сложения малого =
Кто бы спорил... Но чем отличается мудрость от ума? И отличается ли?
Мудрец и умник различаются легко.
Меж ними разница – всего-то ничего:
Вот умный выход из дерьма всегда находит,
А мудрый - кто не попадет в дерьмо.

За остальное посмотрим, что смогут сказать другие... если скажут.

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (09.01.2019   12:02:45)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

На "двух" постоянно способен, только человек.

Мудрец - умеющий наблюдать.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   12:16:30)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

= На "двух" постоянно способен, только человек.=
И что, мало идиотов среди людей?

= Мудрец - умеющий наблюдать. =
Обезьяны тоже умеют, да ещё как! И подражать не тупо, а ОСОЗНАННО.



Галина Колесникова   [Алтайский край]    (09.01.2019   13:56:57)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

«= На "двух" постоянно способен, только человек.=
И что, мало идиотов среди людей?»

Идиотизм - патология. Тема же о другом, я полагаю.
Говоря о прямо хождении, как основном признаке ума (интеллекта), имела в виду процесс баланса, который обеспечивается сложной системой координации человека. Не своевременное поднятие на ноги ребёнка - волнение родителей и врачей. Появление речи, такая же сложная работа мозга. Торможение её развития - вызывает тревогу. И, наконец, мелкая моторика, как важно, чтобы и она своевременно правильно заработала и не позднее определённого возраста. Есть ещё много визуальных показателей интеллектуального развития, до того как сможет человек ставить цель, давать оценку своим ресурсам и организовывать подход к намеченному.

«= Мудрец - умеющий наблюдать. =
Обезьяны тоже умеют, да ещё как! И подражать не тупо, а ОСОЗНАННО.»

Наблюдение. Имелась в виду способность замечать, обстоятельства, как собственно пережитые и этим становиться мудрее ( сохраняя в целости физическое здоровье).
Отличие от обезьян - пять строчек выше.

Не люблю тексты большие, утомилась…

kupec   [Саров (Нижегородская обл.)]    (09.01.2019   11:30:59)

1. Так что есть ум?
Это качество человека, получаемое с рождения.
2. И можно ли быть умным без некоей суммы знаний?
Конечно, тому много примеров, когда неграмотный человек умнее учёного...
3. И прибавляет ли вышеозначенная сумма знаний ума?
Сумма знаний усиливает ум человека.
4. И не мешает ли ум в некоторых профессиях?
Мешает, если человек одержим гордыней...
5. И всегда ли "многия знание" - благо или источник печали?
Всё зависит от конкретного человека, от его мировозрения, степени понимания смысла жизни.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   11:47:45)
(Ответ пользователю: kupec)

Принимается. С оговоркой:
"С рождения" ума нет: тому примеры т.н. "маугли". Если детеныш человека не развивается в человеческом же обществе, то ум тоже не возникает. Это только в сказке Киплинга Маугли "отличается умом и находчивостью"...

=Мешает, если человек одержим гордыней... =
В дискуссии выше с Галиной Колесниковой я приводил пример одного певца (исторический факт однако) - он был, мягко говоря, туповат, но пел-то прекрасно! А судя по многим нашим звездюдинам и звездюлям эстрады, будь они умнее - многое не пели бы: тексты идиотические (например, "Мадам Брошкина" и прочее).

kupec   [Саров (Нижегородская обл.)]    (09.01.2019   11:54:55)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

1. А кто знает об этом? То, что нам показывают, не говорит ни о чём. Что, животные тоже все дураки?
2. Ум не обязательно должен быть нравственным, алчные люди тоже часто умны...

Галина Колесникова   [Алтайский край]    (09.01.2019   17:58:22)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

"с Галиной Колесниковой я приводил пример одного певца"

Это где, уточните, пожалуйста?

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   18:06:45)
(Ответ пользователю: Галина Колесникова)

= Это где, уточните, пожалуйста? =

Прошу прощения, это с Ниной Севостьяновой:
== Дмитрий Лавров [Москва] (08.01.2019 23:25:01)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)
= ум и выучка (некая сумма знаний) - далеко не одно и то же. =
Согласен. Как и то, что учёба развивает природный ум - как тренировка усиливает мощь мышц. Но вот очень многознающий специалист: многое ли он может? И не являются ли для него "многие знания" тормозом в профессии?
Старая оперная шутка: известному певцу Эн как-то откровенно сказали в светской беседе: "Вы же полный дурак!" На что тот, не смущаясь, парировал: " Ну и что? Зато какой голос!"
И был таки прав... ===

Ещё раз дико извиняюсь...

Лев Полыковский   (09.01.2019   12:03:27)

Я считаю, что бедный человек - это материально не успешный. Видимо есть три вида таланта:
1.Генерировать идеи, 2.Успешно и честно реализовывать свои или чьи-то идеи. 3.Успешно и нечестно реализовывать свои или чьи-то идеи.

Валерий Гулянов   [Алтай]    (09.01.2019   12:14:03)

Прежде всего хотелось бы задаться вопросом: а верна ли эта поговорка? Эта поговорка сама по себе абсурдна, а потому не может быть верной. А абсурдна она потому, что здесь мы имеем дело с подменой понятий. А если понятия подменены, то и смысл их меняется (перевёртывается)как правило, с точностью, до наоборот. Иначе говоря, эта поговорка с подменённым смыслом, а потому не может быть верной.
Слово "богатый" в древнеславянском языке имело совсем другой смысл: БОГатый - от слова БОГ.
Быть богатым, означало быть богатым ДУХОВНО, а не материально.
Бедность от слова "беда". Ум и Разум, это тоже не одно и тоже.
Таким образом: богатый от слова Бог, бедный от слова беда. Смысл явно перевернут. В России богатых воспринимают за воров. И это энергетическая ошибка. Тем самым люди сами привлекают бедность, беду в свою жизнь. В доказательство еще примеры: материальное БЛАГО, БЛАГОсостояние, посмотрите сколько ДОБРА мы нажили и т. д. Наши мудрые предки были ближе к природе и чувствовали энергию лучше нас.
А ключи к их знаниям нужно искать в словах, в изначальной (истинной) этимологии этих слов, в великом и БОГатом русском языке.

Лев Полыковский   (09.01.2019   12:17:57)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

Может задать Дмитрию Лаврову вопрос иначе: Если ты умный, почему же ты материально не обеспечен?

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   12:24:05)
(Ответ пользователю: Лев Полыковский)

= материально не обеспечен?=

А что такое "материально обеспечен? Наличие квартиры (дома),работы, некоторого количества сбережений?
Или двух-трёх квартир, своей фирмы, вклада за бугром? Миллионер считает ли себя "обеспеченным" сравнивая свои активы с миллиардерскими?
Всё зависит о того, что САМ человек определил для себя как достаточный уровень обеспечения!
Мне на жизнь хватает. лишнего не хочу. Я обеспечен?

Лев Полыковский   (09.01.2019   12:29:06)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Обеспечен ниже прожиточного минимума.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   12:35:56)
(Ответ пользователю: Лев Полыковский)

= ниже прожиточного минимума.=

Отчего же? Ем мясо каждый день (я мясоед) - да, не black angus, а простую свинятину и курятину. Пивком балуюсь по пятницам. Курю, кстати, самокрутки, табак "Captain Black" (выходит не дороже сигарет средней цены). Одет, обут. Да, вкладов уже нет. Но проживаю же!
Или у Вас иные критерии прожиточного минимума? Соблаговолите определить!

Валерий Гулянов   [Алтай]    (09.01.2019   17:36:26)
(Ответ пользователю: Лев Полыковский)

=Может задать... вопрос иначе: Если ты умный, почему же ты материально не обеспечен?=
Умный человек (если он действительно умный) всегда будет стремиться к тому, чтобы стать БОГаче духовно. А когда он достигнет качественно иной (высшей) ступени духовного развития и станет РАЗУМНЫМ, то он поймёт, что духовные ценности неизмеримо дороже любых материальных вещей.

Дамир Садыков   (09.01.2019   18:40:14)
(Ответ пользователю: Лев Полыковский)

Бедность - степень богатства (материального).
А что значит обеспечен?
Аскету нужна жменя муки и несколько глотков воды в день. Он абсолютно обеспечен.
Олигарху нужен ежедневно стол в сто блюд. И ему мало.
Так кто обеспечен?
К слову "беспечен", то есть, беспечный человек, то есть, без печи.
А печь, та же "буржуйка", ох как может понадобиться.
Как сказал мудрец - Богат не тот, у кого много, а тот, кому хватает.

Нина Ладожская   [Санкт-Петербург]    (09.01.2019   13:20:50)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

"Прежде всего хотелось бы задаться вопросом: а верна ли эта поговорка? "
___________________________
Вообще-то эта фраза была произнесена Уорреном Баффетом и звучала она так : " Если вы все такие умные, почему я богатый?". Свои первые деньги он заработал в шесть лет, перепродав банки с пепси-колой.
Это не наш менталитет. Но нам его навязывают. И у нас по тв показывают молодых умников, сколотивших капиталец, бросивших школу и отвергающих необходимость высшего образования для зарабатывания денег.

Валерий Гулянов   [Алтай]    (09.01.2019   17:16:55)
(Ответ пользователю: Нина Ладожская)

=Вообще-то эта фраза была произнесена Уорреном Баффетом и звучала она так : " Если вы все такие умные, почему я богатый?". =
Это так. И видимо, та фраза, которая вынесена в название этой темы, является производной от поговорки У. Баффета. Но этот Баффет, надо полагать, тоже не ведает изначального (истинного) смысла слова "БОГатый". А потому и его поговорка тоже - абсурдна.
Кстати, более точно она звучит так: " Если вы все такие умные, ТО почему я ТАКОЙ богатый?".

Алексей Скворцов   (09.01.2019   14:12:15)

Тут немного, все же, стоит проследить лингвистическую историю некоторых слов:
1. "Бедный" по-русски - это не тот, у кого мало денег, а к кому пришла беда.
2. "Богатый" - это не тот, у кого много денег, а тот который Бога постиг.
Так что, судари, в данной поговорке, КМК, другой смысл, а именно "бедный" именно тот, к которому пришла беда в следствии многих знаний, вспомните классика А.С. Грибоедова "Горе от ума" (вот точная формулировка данной поговорки), или другую русскую поговорку "Многие знания - многие печали". Хотя, если честно, то все же людей, у которых много денег, нельзя назвать "не умными".

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   16:20:56)
(Ответ пользователю: Алексей Скворцов)

= стоит проследить лингвистическую историю =

Оно, конешно, можно и так... этимологиев не изучали, но верим! Однако речь не о научных изысканиях, а о СЕГОДНЯШНЕМ смысле этих слов.
Этимология может в такие ситуации завести! Например, откуда есть пошло слово УДОЧКА...

shamanka   (09.01.2019   14:28:52)

Ум - прилагательное, к чему его приложишь, то и получишь в итоге. :)

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   16:23:55)
(Ответ пользователю: shamanka)

= Ум - прилагательное, к чему его приложишь =

А который ум ни к чему не приложен? Втуне сказуемое?! :-)

shamanka   (09.01.2019   21:03:50)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

/А который ум ни к чему не приложен?/ Это уже о умном, но ленивом.

Ал С-кая   (09.01.2019   21:06:23)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Из древнего студенческого.
Профессор студенту:
-Перед вами две кучи. Куча ума и куча денег. Что выберете?
-Кучу денег.
-А вот я бы выбрал кучу ума.
-Ну… это кому чего не хватает.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (10.01.2019   01:19:53)
(Ответ пользователю: Ал С-кая)

= Из древнего студенческого. =

А вот из древней народной мудрости:

Что есть любовь?
Студент: — Любовь — это болезнь, требующaя постельного режимa.
Врaч: — Kaкaя же это болезнь, если никто не хочет лечиться? Любовь — это исскуство!
Актрисa: — Kaкое же это искусство, если нет зрителей, скорее — это нaукa.
Профессор: — Kaкaя же это нaукa, если сaмый последний студент может сделaть то, чего не могу сделaть я!? Это свинство!
Рaбочий: — Любовь требует больших физических усилий — знaчит, это рaботa.
Инженер: — Kaкaя же это рaботa, если глaвный агрегат стоит? Скорее — это процесс.
Прокурор: — Если один дaет другому — это взяткa!
Адвокaт: — Позвольте! Ведь обе стороны удовлетворены, знaчит — это сделкa.
Еврей: — Kaкaя же это сделкa, если вклaдывaешь больше чем вынимaешь — ЭТО ГРАБЕЖ!!!
Ну, и кто тут прав?!

Михаил Назарычев   (09.01.2019   15:36:58)

Редкость такая, самокритичность, но вот тема открыта, и к ней пример есть... Дама элегантная (ЛГ- скажем), знакомая шапочная, в разговоре мимолётном, говорит про себя как то резко: "Дура я полная, ничего не понимаю в этих интернетах..." И прочая:-) Садится она в свои "мерседесы" и едет, гонит часто без правил и вроде ничего с ней не случается... Только иногда шубой собольей за крючок где-нибудь да и зацепится, чертыхнётся... Ещё советы любит давать... "Что же, вы, квартиру не купите побольше? Пора...". "Разведёт" проблемы легкой рукой с кольцами дорогими... "Молодцы вы ребята..." (Это она говорит...героиня)
Но как-то скучно живёте... Представляете, некоторые знакомые в прошлом году ни разу за границу не выехали, кризис говорят, ...а вот струдель любит, как и многие, вкусно необычайно, говорит, в австрийских Альпах, повкуснее будет... чем в кафешке на Невском... может не врёт... зря возгордились питерские?
Продолжала вещать, один раз, строго, глядя в небеса: "Веселее надо...активнее бизнесом заниматься...тщательнЕе..". Про Сталина не вспоминает...
Да, в уме, кажется, не откажешь ей и в возможностях...:-)

Дмитрий Лавров   [Москва]    (09.01.2019   16:26:16)
(Ответ пользователю: Михаил Назарычев)

Да это просто скрытая амерка!
Точно по пословице... Нужно "стукнуть" в органы: вдруг шпиёнка? :-)

Констанция   (10.01.2019   01:14:26)

Невежество - это ночь ума, а значит и нищий...



Констанция   (10.01.2019   01:15:36)

Невежество - это ночь ума, а значит - нищий!

Елена Яковлева   (12.01.2019   16:48:35)

Мне кажется, на этот вопрос дал исчерпывающий ответ Александр Сергеевич (не Пушкин) в своей бессмертной пьесе "Горе от ума".

Дмитрий Лавров   [Москва]    (12.01.2019   17:28:50)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

= дал исчерпывающий ответ Александр Сергеевич (не Пушкин) в своей бессмертной пьесе "Горе от ума". =

От дал ответ не пьесой, а жизнью, что прискорбно! Вот вроде умный человек, политик, а такую глупость сотворил, что и Россию поссорил с Персией, и сам жизни лишился: влез во внутренние разборки персов с армянами (как честный человек!)...
И при этом безукоризненно честный - что для политика уже совершенно недопустимо.
Подробнее можно тут посмотреть: http://azcongress.ru/2012/03/02/gibel_griboedova_kto_vinovat/

Елена Яковлева   (12.01.2019   17:38:32)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Спасибо за ссылку.
Ну, а вы что, думаете, Дмитрий, что "раз ты умный", то непеменно - бедный?
Можно быть умным. Главное - не быть ленивым!
Иначе весь ум насмарку...

Дмитрий Лавров   [Москва]    (12.01.2019   18:16:57)
(Ответ пользователю: Елена Яковлева)

= что, думаете, Дмитрий, что "раз ты умный", то непеменно - бедный?=

Ну, в дискуссии где-то вверху я уже ответил на это: умный человек бедным не бывает. ОЧЕНЬ богатым - крайне редко. Скажем так: обеспеченным в меру своих потребностей, потому что умный чётко определяет для себя их порог. Умный фанатик - тот да, может быть и бедным: для него мирские блага безразличны.
Умный с ленью - близнецы-братья:
Нахрен ему ТУПАЯ работа?
Если труд в радость, а не проклятье -
То и дрова порубишь с охотой!

Yuriy Khruchshev   (12.01.2019   18:30:43)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Обратите внимание ! В нормальном человеке всё должно быть сбалансировано, как говорится в механике, должен быть баланс по динамике, баланс по статике и никаких турбулентных процессов, только ламинарное течение. Значит, на сколько человек умный - ровно на столько, он и дурак, это и есть баланс. Это и есть сбалансированная личность.

Александр Змейков   (12.01.2019   19:51:07)

Тут надо подумать - что такое бедность, и как это от ума зависит.
Если человек не может сообразить, что ему надо стать хорошим специалистом, в чём то, что бы его работа хорошо оплачивалась - значит ума тут и рядом нет.
Если человек не имея денег хочет чего то для личного потребления, влазит в кредит, и платит большие деньги - проценты, то тут ума тоже очень мало.
Если имея неожиданные одноразовые деньги, тут же резко повышает уровень потребления - с умом тоже не всё в порядке.
Как ни крути - поговорка верная. Если бедный, значит получается - ума нет.
Я конечно не беру случаи, когда известный учёный гений что то там исследует, и ничего за это не получает, - такие тараканы конечно бывают. Но в основном - жаль, но поговорка верная.

Давид   [Иерусалим]    (12.01.2019   21:11:40)

кто сказал, что богатей
не хитрее, но умней?
начиная с философов
древнего мира, всех
разумных не перечесть.
да и заповедь:
" не сотвори кумира"
тоже с этим не согласна.










1