Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Фашизм, нацизм, расизм и неадекват


Выбрать темы по:  
Алекс Бамбино (14.11.2008   10:48:00)
Просмотров: 314

Есть у меня стишок один. Да вы все знаете его - полтора года назад мы с Танькой, подружкой моей, крутили его по главной странице всеми нами любимой стихиры около недели. Кравчук после этого ввел на стихире кнопочки "пожаловаться на произведение", в дальнейшем заменив их на "заявить о нарушении правил". Это стишок "Расстреливать и вешать", для наглядности я его размещу прямо здесь.

Иди, герой. Иди, поэт. Шагай упруго в вечность.
Счастливого тебе пути и даже в руки флаг.
А мы здесь будем без тебя расстреливать и вешать.
И по-другому здесь нельзя, здесь можно только так.

Путь к счастью труден и далёк, и всё – идти по трупам.
Но надо действовать, пока горит огонь в груди.
Мы будем вешать и стрелять, и это будет круто.
Мы будем вешать и стрелять. Пока не победим.

Увы – вокруг полно чертей, кикимор, ведьм и леших
(И пулю в голову тому, кто счёл их за людей!).
И чтобы выжить, надо их расстреливать и вешать.
Мочить, безжалостно мочить. Повсюду и везде.

А что потом? Да чёрт бы с ним, начать бы поскорее.
Чтоб перед тем, как пасть в бою, один хотя бы раз
Увидеть, как подлец и вор болтается на рее
Или свалился мордой в грязь с дырою между глаз.

И не благославляй ты нас – оставь в покое, грешных.
Оставь для будущих времен достойные слова.
У нас же будет дел полно – расстреливать и вешать.
И абсолютно все равно, что попадем мы в ад.

Кто много думал, тот отстал от тех, кто что-то делал.
Он много времени и сил потратил не на то.
И будет по уши в дерьме, а ведь хотел – весь в белом.
Поймет, дурак, что был неправ, но всё – потом, потом.

Однажды надо начинать работать, а не думать.
И лучше все же поскорей, а то не хватит сил.
Во имя тех, кто жив пока и кто за правду умер –
Расстреливать и вешать тех, кто, сука, заслужил.

И если надо объяснять, то объяснять не надо
Кого, когда, за что и как, зачем и почему.
Нужна здесь армия бойцов, а не тупое стадо.
Иначе мир наш навсегда провалится во тьму.

На то, что разум победит, себя надеждой теша,
Ты оставайся в стороне. Расскажешь всем потом,
Что ради этого пришлось расстреливать и вешать.
И на могилу принеси букет живых цветов.

Беда моя (хотя, наверное, все же не моя) в том, что всякие малообразованные люди углядывают с вероятностью чуть более, чем 100%, в этом стихотворении
1. фашизм
2. нацизм
3. расизм
Когда же я отсылаю этих неучей к первоисточникам, сиречь "Моя борьба" Гитлера и "Доктрина фашизма" *образованные люди назовут автора в каментах - тест на общую эрудицию*, чтоб они посмотрели там, что же такое вообще фашизм и нацизм, люди эти устраивают истерику и натурально визжат. Даже здоровые мужики. Одного из них вы все прекрасно знаете. В натуре визжат. Визгом. В следующий раз на диктофон запишу. С расизмом так вообще даже не знаю, как реагировать. Расовая теория вообще-то не опровергнута, и работы европейских ученых по расологии можно найти в интернете, правда, оно по большей части на английском. У нас есть энтузиасты, занимающиеся расологией на любительском уровне, и сама суть этих занятий - переводы трудов западных ученых. Расология нынче у нас под запретом, как при совке генетика (продажная девка империализма), близкая ей наука. Но материалы находимы, тем не менее. Некоторые из них я даже просматривал на досуге, благо и по английски разумею разговорненько. Однако так и не понял, каким боком мой текст затрагивает эту область знаний.

Я надеюсь, что с разгоном отсюда определенной группы лиц на сайте появились адекватные читатели и критики. Я надеюсь, что они например укажут мне, где у меня в этом тексте фашизм с нацизмом. А вдруг даже и расизм. Кравчук, охочий до борьбы с крамолой, и тот этот текст не тронул. Я надеюсь на вас, и все такое.

Вдруг возжаждет кто, буду постить сюда в каменты рецензии серьезных, адекватных и вменяемых людей, типа того.
Заранее спасибо.


Комментарии:

Георгий Гурин   [Кемерово]    (14.11.2008   11:12:00)

Статистика стиха. Слова:
Расстреливать (стрелять) – употребляется 7 (семь) раз,
Вешать- 7 (семь) раз,
Мочить (иногда безжалостно)-2 (два)раза,
Пулю в голову – 1раз,
Черти – 2 раза
Слова: труп, подлец, вор, морда, кикиморы, ведьмы, лешие, дерьмо, дурак, сука, тупое стадо – употребляются по одному разу.

Вывод: автор стиха не очень покладистый и добрый человек.
Алекс, а Вы не пробовали прочитать этот стих девушке, с которой только что познакомились, на аллее безлюдного, тенистого сада?

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   11:14:00)
(Ответ пользователю: Георгий Гурин)

есть стихи для девушек, а есть не для девушек. я какбэ понимаю, что девушка типа сильно удивится. а потом испугается и убежит. довольно быстро убежит, я щитаю. по тенистой-то аллее - в темноте оно всяко страшней.

но тем не менее - черт с ними, с расизмом и нацизмом, но где здесь фашизм?

Георгий Гурин   [Кемерово]    (14.11.2008   11:59:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Возможно, что на бытовом уровне все вешающие и расстреливающие воспринимаются людьми как фашисты. А так как в идеологию фашизма я не вникал, то аргументировать, где именно у Вас в стихе фашизм, не могу. Не компетентен.
Единственное, если уж вы такой боец света, типа Силармун, то почему Вы думаете, что попадёте в ад? И Вам, к тому же, как бы всё равно.
По любому, у Вас как-то не по христиански, что ли.
Вам бы в церковку сходить, постоять...
Хорошо там, спокойно, умиротворённо!

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   12:27:00)
(Ответ пользователю: Георгий Гурин)

да ладно, вполне себе фофудьеносненько.
типа убийцы - они того, туда попадают. если убьют типа. так в книжке написано.

Старый Крыс   (14.11.2008   11:29:00)

Алекс!
Вы перепутали две вещи, политику и генетику, правда по последним публикациям сейчас и генетику ввели в политику, когда пытаются научно доказать превосходство еврейской рассы над всем миром. Первый раз я об этом услышал на Архипова в середине 80-ых и знаменитых литературных выставках, тогда это выражалось в теории неодарвинизма, последний раз, несколько месяцев назад на mail, в отчетах неких американских ученых.
Только вот понять не могу, пьем вместе, думаем одинаково, обмениваемся разработками, просто люди, зачем искать разницу.
Туполев так же обменивался разработками с Сикорским, выиграли все, и тот же самый КГБ молчал, хотя всё было секретно.
Так и в этом вопросе, пора снять недосказанность и секретность, особенно со стороны Израиля, каиться ведь все равно придется и тем и другим, хотя бы за присловутые погромы, ну кто нибудь, скажите правду, вспомните, не вошедшие в полное собрание статьи Короленко, а так же ведь Маркс передернул ( для не посвященных, издатель приложения к "Ниве")

Сергей Somers   [Москва]    (14.11.2008   11:39:00)

Ну, во первых, здесь явный экстремизм.
Крайняя радикальность взглядов автора не вызывает сомнения. Не прозвучало местоположения, иначе, в этом случае, был бы налицо ещё и национализм.
Я, лично, не вижу в этом ничего предосудительного, если, конечно, это только творчество...

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   11:48:00)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

да, аффтар разжигает рознь по отношению к кикиморам, ведьмам и лешим. также к ворам и подлецам. лютый, бешеный экстремизм.

Сергей Somers   [Москва]    (14.11.2008   11:51:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Экстремизм - это не разжигание "розни", а радикальный взгляд на вещи...

Старый Крыс   (14.11.2008   11:51:00)
(Ответ пользователю: Сергей Somers)

Сергей!
Вы сказали ключевую фразу - творчество, но национальное, лично мне оно чуждо, для меня есть Китс, Колридж, Мендельштам, Набоков, но они интернациональны, вот Маяковский, Ахматова, Пушкин, Евтушенко, чуточку другие, но сами посудите, весь мир не может простить Евтушенко только одну фразу:"Поэт в России больше чем поэт".
Росиия Больше чем поэт...
Здесь нету места не Башам и не Севрюгам...

Сергей Somers   [Москва]    (14.11.2008   12:23:00)
(Ответ пользователю: Старый Крыс)

Вообще, это сложная тема. Об иностранном авторе можно судить, только если вы знаете досконально язык, на котором написано произведение, всё остальное - это только интерпретация переводчика...
Можно совершенно определённо сказать, что в России поэт, это больше, чем просто поэт, это ещё и знаток языка, в каком-то смысле. Но Россия, страна слишком многонациональная, чтобы говорить так обобщённо...
Проживание в определённой местности, равно-как использование и знание местных наречий, традиций, накладывает неизгладимый след на любое творчество, в том числе и на русское. Поэтому русское, тоже разное.

Альберт Хайруллин   [Санкт-Петербург]    (14.11.2008   12:50:00)
(Ответ пользователю: Старый Крыс)

Извините, Сергей, но Вы уже надоели)
До свидания!

Сергей Somers   [Москва]    (14.11.2008   17:14:00)
(Ответ пользователю: Альберт Хайруллин)

??? Ни хрена себе порядки... Я Вам, Альберт, тремя постами надоел?

Владимир Кузьменко   (14.11.2008   12:03:00)

Иди, герой. Иди, поэт.
Вы в в самом начале вложили весь смысл данного стихотворения.
Увы
Гитлер был поэт.
Сталин тоже был поэт,

Иван Серый   (14.11.2008   12:59:00)
(Ответ пользователю: Владимир Кузьменко)

А я считаю, что стихотворение в своей глубинной основе глубоко философично. Вопрос бить, или не бить поставлен в нем не просто ребром, а на 90 градусов вертикально. И каждое живущее на Земле существо, буть то кикимора, леший, гоблин, упырь, человек и т.д. не может пройти спокойно мимо такой вертикальной постановки вопроса. Колбасить его начинает совсем не понарошку. И все из- за того, что автору удалось таки донести свою мысль до каждого. Когда- то Томас Манн сказал, что философию Ницше могли использовать с равным успехом для своих целей и коммунисты, и фашисты. Нацисты просто оказались шустрее. Опередили, и теперь Ницше навсегда главный предтеча Адольфа, а не Йоси.
Как же автору удалось пробудить от любовной спячки мирно жующее свою травку на стихирских полях стадо? Прежде всего надо отдать должное активной жизненной позиции автора. Еще в глубоком детстве он понял сакральную суть русской пословицы " Под лежачий камень вода не течет" . Подростком он уже мог двигать полевые камни, направляя на них своею струю. В случае же со стихирой он тоже не стал ждать милостей от природы. Размахивая своим листком, он целую неделю носился как угарелый по полю и бил наотмашь по мордасам и тельцов, и овнов, и козлов. И в какой- то момент стадо дрогнуло. Овны заблеяли, тельцы приняли боевую стойку, козлы пошли в прямую атаку на автора. Конечно, силы были не равны, и перевес был явно не на стороне того, кто впитав с молоком матери Ницше, Прудона и Бакунина, защищал свое неотъемлемое право представлять вещи такими, каковы они есть в природе, а не в грезах разных словоблудов типа Платона и Аристотеля. Когда воин правды был уже за оградой загона, тельцы и козлы еще долго выбрасывали на него флюиды черной животной ненависти.
Продолжение следует...

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   15:57:00)
(Ответ пользователю: Иван Серый)

да, кстати, эти овны да тельцы, которых я отхлестал, сбились надысь в питере в стадо, и съоригамили сбоничек стихов, дадада. на бумажке. в твердой даже обложке. так всяко этот текст мне в плюсик к карме пойдет.
да, и выгнать меня у них никуда не вышло. Кравчук все-таки адекватен, чуть более, чем остальное стадо.

и это, редколлегия одного маленького латвийскаго сайтика передает тебе со мной привет. а также поклон и поцелуй, но не одновременно! какгдила, кросафчег? нашел свою эльдораду?

Иван Серый   (14.11.2008   22:09:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Насчет кармы даже не переживай, зачтут обязательно.. зеркально. Китайские, говоришь поклоны, и воздушные поцелуи? Вот народ! Говорил же псевдонимом- цените при жизни, ан нет, опять только после ухода... Эльдорада наша , брат, как царствие божие унутри пребывает, ничего уж тут не попишешь. Снаружи- суета сует. Но ты, смотрю, на ней даже медь делаешь. Талант, однако! А че тебе чуждые книжки то? Своей что ль сварганить не можешь?

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   22:26:00)
(Ответ пользователю: Иван Серый)

так мы с Санрин и делаем помаленьку. Не торопимся особо, ибо некуда. Поэзия щас мало востребована как товар, удивительно, что например Брегис выходит на продаже етого дела примерно под ноль. А печатать - меня и так печатают.
у меня в профиле есть ссылка на жж.
там тебе кое-что интересно будет, касаемо чужих книжек.

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   15:10:00)
(Ответ пользователю: Владимир Кузьменко)

Гитлер был художником

Владимир Кузьменко   (15.11.2008   04:03:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Чем художник отличается от поэта.
Ответь на данный вопрс

Дмитрий Тиме   (14.11.2008   12:20:00)

Стихо меня позабавило! Детский лепет!

Мир видится в двух красках: МЫ - хорошие - будем вешать! ОНИ – суки – будут расстреляны!
Главное – не надо думать и объяснять!
Думает и объясняет – только тупое стадо, а МЫ – армия бойцов без генерала в голове!
МЫ будем палить во все стороны, как мальчишки во дворе.
Клею нанюхались и видим - «вокруг полно чертей, кикимор, ведьм и леших»
«Ты оставайся в стороне», «оставь в покое, грешных».
А МЫ спалим свой дом, и мать свою прирежем...

Но Разум победит!

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   12:24:00)
(Ответ пользователю: Дмитрий Тиме)

а где в стишке про дом и мать? цитату дайте.

Дмитрий Тиме   (14.11.2008   13:01:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Впереди Новый год, Рождество Христово, а у Вас «вокруг полно чертей, кикимор, ведьм и леших»!
Одна из «кикимор» – это на самом деле Ваша мать - Родина, воспитавшая на свою голову отморозков-нариков, превративших свой Дом в заброшенный сарай, где они сочиняют программы возмездия неизвестно кому, надев полиэтиленовый пакет на репу.
Сами себя гробите!

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   15:07:00)
(Ответ пользователю: Дмитрий Тиме)

то есть нет такого в моем тексте.

а про наркоманов дайте цитату?

Дмитрий Тиме   (14.11.2008   15:33:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

У Вас в тексте ничего, кроме позора для России нет!

И не попрошайничайте, ник безликий!

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   15:39:00)
(Ответ пользователю: Дмитрий Тиме)

http://oldformation.livejournal.com/74911.html#cutid2
вот, посмотри. дружок твой надысь тоже посмотрел. связываться побоялся.

и какое тогда отношение твой бред похмельный имеет к тексту моему?

Димитрий Волжанин   [Москва]    (14.11.2008   12:51:00)

"малообразованные люди углядывают с вероятностью чуть более, чем 100%, в этом стихотворении
1. фашизм
2. нацизм
3. расизм"

Алекс! Да чёрт бы с этими чертями- недоучками. Собака лает, караван идёт. И 1, и 2, и 3 понятия ЕСТЕСТВЕННЫЕ (но не мне тебе об этом говорить) И ничего плохого в них нет ( как впрочем нет и их упоминания, а "обнаружение" - лишь мера испорченности и зацикленности читателей ). А посему изгони сию тугу-печаль, брате. И пускай себе так считают.

Анатолий Комиссаренко   (14.11.2008   14:27:00)

Не надо высоких рассуждений по поводу этого… сочинения. Не надо разбираться, где в нём национализм, садизм и прочие «измы». Будем проще.
Представьте такую ситуацию. Вы компанией выехали на природу. На берег реки. Девушки, женщины, дети. Мужчин, в общей массе меньше, чем детей и женщин. И не только русские в компании, заметьте. И все друг к другу относятся искренне доброжелательно, все друг другом довольны, веселятся, отдыхают, немного вина-пива пьют. Стихи читают, под гитару поют. Все рады, все аплодируют.
Вдруг подъезжает несколько машин, из первой выходят несколько бритоголовых молодчиков в военных ботинках, в полевой униформе, с резиновыми дубинками в руках. Жестом руки останавливают читающего стихи поэта:
«Иди, герой. Иди, поэт. Счастливого тебе пути и даже в руки флаг. А мы здесь будем без тебя расстреливать и вешать. И по-другому здесь нельзя, здесь можно только так».
Сколько ещё в машинах сидит молодцев с дубинками, неизвестно. Где – «здесь… расстреливать и вешать» - остаётся только догадываться. В стране? В городе? Или здесь, на берегу?
Отдыхающие на берегу мужчины – не бойцы, защитить женщин и детей не смогут…
А тот, который сказал, что собирается здесь расстреливать и вешать, молчит, испытующе смотрит на симпатичных девушек и похлопывает дубинкой по руке.

Вот и весь разбор этого «стиха» со всеми его «измами».


Лилия Менковская   [Висагинас]    (14.11.2008   15:11:00)
(Ответ пользователю: Анатолий Комиссаренко)

Я полностью согласна с
Дмитрием Тиме и Анатолием Комиссаренко.
"А судьи кто?"
Кто определил,кого надо убивать,вешать,и что Кикимора-не Вы?
Духовная распущенность,безнаказанность и глупость.
Ваш писк актуален до того момента,пока Вам кто-нибудь реально не врежет по уху...скорее всего после этого Вы умчитесь с мокрыми штанишками копить злобу за рюмочкой мутной водицы...
А претендовать на роль политических санитаров-кишка тонка...даже Гитлером что б стать-ума надо поболе...

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   15:19:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

да никто мне по уху не врежет. уже пробовали, ага.

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   15:18:00)
(Ответ пользователю: Анатолий Комиссаренко)

да ладно! вон у Вас глюки какие нажористые с этого текста! значит, доставляет, значит, вштыривает! значит, удалось аффтару на струнах вашей души того-этого. другое дело, что сыграл он не полонез Огинского, но это вже его сугубо личное дело. и нет у Вас никакого права лезть в его личное дело своими руками (или чем вы там собрались), будь вы трижды модератор.
если в поэзии есть запретные темы, то это не поэзия.
и не надо говорить, что это автор к вам залез в душу - Вы читали этот текст, никто Вас силком не тащил и палками не бил. так что сами дали автору возможность.

а на вопрос вы так и не ответили. о модератор сайта, претендующего на литературность.

Ольга Уваркина   [Москва]    (14.11.2008   15:10:00)

Может быть, в свете последних событий я стала неадекватна, но позвольте выссказать своё предположение.
А что, если все эти:" растреливать и вешать чертей, кикимор, леших" не более, чем эзопов язык?
Автор таким образом выражает свою непримиренческую позицию против засилья клонов, пошлости и бездарщины в поэзии... "Поэту", считающему себя героем, уж только потому, что слагать научился в рифму, по своей сущности равнодушному ко всему, кроме своего "Я", которому и "флаг в руки" никогда не понять в силу своего мещанского мировоззрения борьбы неравнодушных...
Вот, только напрягает последняя строчка... Кому живые цветы на могилу класть?.. Если "ударной бригаде", то всё сходиться. К сожалению, прозрение приходит чаще всего только после смерти...

Лилия Менковская   [Висагинас]    (14.11.2008   15:14:00)
(Ответ пользователю: Ольга Уваркина)

Оля,слова-МАТЕРИАЛЬНЫ!

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   15:21:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

на больные клетки мозга гулко капает вода.
никогда не ешь наркотик. ешь наркотик никогда.
(с)

Лилия Менковская   [Висагинас]    (14.11.2008   15:32:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

..ну типа того...так что прикольный стишок не так и безобиден...но стоимость его равна контейнеру мусора.

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   15:35:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

Я НЕ ПРО СТОИМОСТЬ СПРАШИВАЮ, ЗАМЕТЬТЕ.
извините, что капсом.

а насчет материальности слов. сколько раз надо повторить "пиво", чтобы почувствовать во рту его вкус?

Анатолий Комиссаренко   (14.11.2008   15:46:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Сколько раз надо сказать "пиво", чтобы почувствовать его вкус? Ну, батенька, это же из школьного букваря биологии задачка...
Не буду ничего говорить про пиво... Хотите, чтобы у вас сейчас полный рот слюней образзовалсся? Читайте:
ЖЁЛТЫЙ СОЧНЫЙ ЛИМОН... ДУШИСТЫЙ... РЕЖЕТЕ НОЖОМ... БРЫЗГИ... ДУШИСТЫЕ БРЫЗГИ... СЛИЗЫВАЕТЕ БРЫЗГИ С ЛАДОНИ... КИСЛЫЙ СОК... КИСЛЫЙ, ДАЖЕ ЩЁКИ ЛОМИТ...

Вы, милейший, об элементарных животных рефлексах. А мы о материальности слов. К сожалению, вам этого не понять.

Артем Бажин   (14.11.2008   15:46:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Это еще чтооо,дорогие мои...А вы представте,что с нами со всеми случится,если человек Бамбиновского мышления придет к власти...

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   15:49:00)
(Ответ пользователю: Артем Бажин)

ништяк будет, ящитаю. оттопыримся.
а вы всегда напрямую ассоциируете автора с героем произведения?
вам учебник литературы за 5й класс подарить?

Лилия Менковская   [Висагинас]    (14.11.2008   15:52:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Не опухнете от счастья,что Вам уделили столько внимания?..вообщем-то действительно малоадекватной личности.
Успехов!Хоть каких-нибудь.

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   15:59:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

вы немножко переоцениваете свое место под солнцем.
а успехов у меня и без вас хватает.
но все равно спасибо.

Рыжая Соня   (14.11.2008   16:23:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Господин, Алекс Бамбино! А ну ка признайтесь, при всём честном народе, редактор из альманаха "Снежный Ком" не родственник ли Ваш? Я туда припёрлась, как дура, стихо своё пейзажное поместила и жду, когда хороший, умный человек (судя по саморекламе в колонке редактора) мне профессиональный комент напишет, да поучит, как стихи писать грамотно. Если это Вы, тогда к чертям собачьим и Вас и альманах Ваш. Не хватало ещё, чтобы меня учил неофашист недорезанный. А верёвки и пули неодушевлённые предметы, дуло и развернуться может. По истории в школе не проходили? На своих ошибках только дураки учатся. Мою маму вместе во всей семьёй в Германию фашисты вывезли в войну. Такое рассказывала про таких вот хозяев жизни. И не важно, какие слова Вы употребили в своей декларации, а какие нет, смысл понятен всем. И ещё, даже если 50 человек из ста скажут Вам, что Вы нацист, расист и прочее дерьмо, поверьте, так оно и есть на самом деле!



Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   16:31:00)
(Ответ пользователю: Рыжая Соня)

если я оградил сайт от неадекватного графомана вроде Вас, то деньги мне платят не зря.

а про фашизм пожалусто поподробнее.

Рыжая Соня   (14.11.2008   16:34:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Да тьфу и на Вас и на Ваши деньги! Оградил он!

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   16:39:00)
(Ответ пользователю: Рыжая Соня)

сначала пусть Вам заплатят, а потом и плюнете.

Рыжая Соня   (14.11.2008   16:59:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

А мне такие тридцать серебренников не нужны. Проституткам тоже платят и что? Достойные уважения деньги? И как Вы можете учить других с такой помойкой в башке. Ну, рифмовать умеете и что? Сразу гений? Вознеслись над "стадом". Поэт - это прежде всего гражданин и патриот своей Родины. Если Вам дано владение словом, так больше и спросится потом, как дар свой использовали. Во вред или благо. А десять заповедей человеку даны были, что бы люди не перебили друг друга, а мирно сосуществовали и совершенствовались. А к чему вы призываете? Ну, а если развлекаетесь, как некоторые здесь думают, так других способов полно. В этой стране 20 млн в войне погибло и 60 млн. в лагерях. По вине таких вот "гениев" на зарплате.

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   17:30:00)
(Ответ пользователю: Рыжая Соня)

то есть если платят, то проституткам.

Рыжая Соня   (14.11.2008   18:24:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Не передёргивайте! Понимаете ведь, о чём я!

Анатолий Комиссаренко   (14.11.2008   15:39:00)
(Ответ пользователю: Лилия Менковская)

Слова просто фантастически материальны.
К сожалению, люди узнают о их материальности после того как, по прошествии времени, по прошествии не годов, а десятилетий.

"если в поэзии есть запретные темы, то это не поэзия" - пишет горячий автор. В поэзии нет запретных тем. Запреты должны быть в душах. Не думаю, что автор "стиха" про "убей" и "вешай" сочтёт возможным в своих стихах затрагивать тему сексуальной жизни своих родителей, например (простите уж за крайность, но по другому не дойдёт). А если он скажет на это: "Могу!" - остальным говорить рядом уже ничего не надо.

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   15:47:00)
(Ответ пользователю: Анатолий Комиссаренко)

модератор прекрасен сегодня, я считаю. просто в ударе.

ничего, что я простой, в общем-то, вопрос задал, а вы тут, гражданин модератор, флудите кондовым оффтопом? что уж про других-то говорить.
и с этими людьми Бестужев за поэзию речи умные ведет. ой таки вэй.

Рыжая Соня   (14.11.2008   16:32:00)
(Ответ пользователю: Ольга Уваркина)

Чьей смерти, Ольга, Бамбининой? Нфига нам такое прозрение. Против клонов, как же, ждите! Идиализируете Вы, Оленька, очередного злобствующего непризнанного "гения", и всё! Таких на всех литсайтах до чёрта лысого. Достали! Остренького захотелось - на вилы сядьте!

Ольга Уваркина   [Москва]    (14.11.2008   16:46:00)
(Ответ пользователю: Рыжая Соня)

Соня! Я никого не идеализирую. Совсем далека от этого. Кумиров нет. Просто выссказала свою точку зрения. Это не обязательно должен быть конкретно Алекс, лирический герой и только. Таким он видет своё предназначение. А Вы уже пустились во все тяжкие... Вон - концлагерь нарисовали...
Я не с кем не спорю, а ругаться - мне здоровье не позволяет. Извините...

Виктор Иванов   [Астана]    (14.11.2008   16:08:00)

1. Измами даже не пахнет. Обычное пижонство.
2. Человек, хоть однажды поднявший оружие на другого человека, не по приказу, а по велению сердца, такого не напишет...
3. Зина Гиппиус в гробу перевернулась от такого использования её присказки: "Если надо объяснять, то не надо объяснять"...
4.И пожелание герою произведения, опять же по классику."Вы, лично, повторяю, лично, своими руками, расстрелляете первого из вашего воображаемого списка, а мы всех остальных..." Э.М. Ремарк. (за точность цитаты не ручаюсь, но мысль там эта)

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   16:11:00)
(Ответ пользователю: Виктор Иванов)

ну на фоне всего остального даже здорово.
спасибо.

София Кульбицкая   (14.11.2008   16:34:00)

Не могу никак понять - это другие люди странные или я странная?.. Сегодня утром прочитала это стихотворение с главной страницы. Подумала: "Какая потрясающая вещь!" Позавидовала: я так не смогу. Словом, я восприняла его как прекрасное, очень сильное стихотворение на социальную тему, обличительное, жёстко выволакивающее на свет мышление определённой (упёртой и агрессивной) части общества. Но здесь я вижу мнения совершенно противоположные - автора ассоциируют с, так сказать, лирическим героем. Это я чего-то не понимаю или все остальные?..

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   16:38:00)
(Ответ пользователю: София Кульбицкая)

или все остальные.
за последние 10 лет я написал порядка 500 текстов различной тематики.
товарищи местные ассоциируют меня только с одним.

София Кульбицкая   (14.11.2008   16:41:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Ну слава Богу, а то я уж стала сомневаться в своём разуме...:-)

А мне вспомнилось по ассоциации одно моё старое стихотворение, хотя оно, конечно, и рядом не лежало с Вашим, и немножечко о другом. Но всё-таки:

Даль - тьма, в настоящем - пресно,
А к прошлому - нет возврата...
Ну, хватит, поручик, хватит,
Умерьте свою nostalgie;

Мы оба здесь неуместны,
Обломки аристократов;
Но знаете что?.. Мой прадед
По матери - был мужик.
*
...Насмешливость взглядов томных,
Пожатия нервных ручек,
Разбит, покорен, утешен
И снова сведен на нет... -

Я тоже все это помню;
Но знаете что, поручик?..
Когда надо будет вешать -
Я вспомню, кем был мой дед.

(автор не несёт ответственности за настроения лир.героя) :-)))

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   16:53:00)
(Ответ пользователю: София Кульбицкая)

вы тут осторожней со словом "вешать", а то в одну гестапу со мной запишут. Альберту еще напишут - как он такую фашизму страшную на сайте терпит.
вообще тяжело на свете жить, если читал что-то кроме букваря, да.

Наталья Головина   (14.11.2008   16:53:00)
(Ответ пользователю: София Кульбицкая)

Правильно, не надо ассоциировать автора ни с чем. Ни с чем вообще. Автор данного опуса - просто пи**обол (***оскорбление (!)). Вульгарис ( обыкновенный то есть ).

________________
***За оскорбление пользователя Наталья Головина помещается в баню на 24 часа

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   16:54:00)
(Ответ пользователю: Наталья Головина)

о, вот оне, кросаффцы. ну сейчас и про вашу братию эссе разместим.

Наталья Головина   (14.11.2008   16:56:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Та валяй. Другого и не оЖИДали.

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   16:58:00)
(Ответ пользователю: Наталья Головина)

чего вы не ожидали, *** (некорректная форма обращения, отдельные пользователи - могут принять как оскорбление на личный счет. Рекомендуемая редакция - "КОРЕЙЦЫ" (Мод. СС))? Сами язык за зубами держать не умеете - свои же условия нарушаете. That`s in.
у тебя 30 минут, чтоб извиниться.

Наталья Головина   (14.11.2008   17:00:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

А что будет через тридцать минут? - Голову о комп разобьёшь? :)) Сам, без помощи?

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   17:02:00)
(Ответ пользователю: Наталья Головина)

нет, мне теги жжшные на текст надо переправить. как раз полчаса. а потом запостим.

Наталья Головина   (14.11.2008   17:05:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Правь, зая, правь. Если подзапоздаешь - мы не обидимся. Нужное же дело, ага. :))

Рыжая Соня   (14.11.2008   17:06:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Наташа, не вздумайте извинятся! Хрен ему! Перчаткой по мордасам. Ещё угрожает. Он у Вас что здесь шерстяной?
А Вы Софья демагогией занимаетесь! Лирический герой! Да при чём здесь это? "Герой" этот призывает вешать и стрелять конкретно и нечего искать в этом какой-то другой тайный смысл. Какой-нибудь прыщавый подросток прочитает "это" и примет как руководство к действию.

Наталья Головина   (14.11.2008   17:08:00)
(Ответ пользователю: Рыжая Соня)

Мерси за поддержку, Соня. :))
Он у нас - и шерстяной, и лайковый, и любой - каким боком повернём. :))

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   17:15:00)
(Ответ пользователю: Наталья Головина)

ваша кодла только в интернетах смелая. поворачиватели. вы, ребят, смотрите, я ж соглашался на ваши условия перемирия.

Наталья Головина   (14.11.2008   17:19:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Алекс, а чё сразу - кодла, бла-бла-бла и вся фигня ?.. :)) Я - одна тут. Спроси Панина, он знает, что к кодлам не отношусь.
Один на один побадаемся? :))

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   17:28:00)
(Ответ пользователю: Наталья Головина)

кодла - *** ( рекомендуем. редакция - КОРЕЙЦЫ (Мод. СС)).
какие у тебя лично ко мне претензии?(ща, Альберт почитает)

Наталья Головина   (14.11.2008   17:32:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

У меня - такие: сам ничего не делаешь, так хоть людям не мешай.
Ну, пропоносился ты этим стишом на главной раз десять - толку?..
Согласна, многих ошибок при издании сборника можно было избежать. Так новый тираж вышел, исправленный. Люди стараются, дело делают.
А вы, как последние шакалы, насмешничаете. Да ещё и сливки в виде раскрутки имён на позорных публикациях снимаете.
А что тебя в "Запрещённые стихи" не взяли... Сам догадаешься или озвучить?..

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   17:42:00)
(Ответ пользователю: Наталья Головина)

а с чего ты взяла, что меня не взяли? ще как взяли. я им за собой еще приличных людей привел. Вольгаста, Емелина (!!! в яндексе введи, кто это!!!), да Сашку Бунакова. Но как понял, что они там сляпали очередное анальное оригами, начал ругаться. так *** (рекоменд.ред. - "Кореец" (Мод. СС))ваш меня и убрал. А в книжке - бумажной - я есть. и Емелин есть. что я ему теперь скажу, правда, не совсем понятно. ибо с ваших дурачков какой спрос.

Наталья Головина   (14.11.2008   17:47:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Знаю я, кто это, Алекс. И Бунакова хорошо знаю.
И в курсе всех событий.
По уму договариваться надо было.

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   17:52:00)
(Ответ пользователю: Наталья Головина)

ну люди не в курсе. ща просветим.

Наталья Головина   (14.11.2008   17:55:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Давай. :)

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   17:57:00)
(Ответ пользователю: Наталья Головина)

щас Альберт прочитает.
его ж сайт на растерзание отдаю - а то невежливо как-то.

Наталья Головина   (14.11.2008   17:59:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Ты с Альбертом по телефону общаешься или в Скайпе?.. :))
Давайте - сессию организуем?.. :))

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   18:03:00)
(Ответ пользователю: Наталья Головина)

по почте.
параллельно второй "Дух времени" смотрю

Наталья Головина   (14.11.2008   18:05:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

у-у-у, отсталые вы. :))
Тогда я после полуночи буду, на банкет бегу.
Как раз - договоритесь. :))
Бай.

Александр Фил   [Москва]    (14.11.2008   18:16:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Наталья, этому ***** (оскорбление (!)) только вопли вкруг него нужны. Наизнанку весь, лишь бы отвечали. Забей, *** (оскорбление). Чё на него время муссировать?

-----------------
За оскорбление пользователя и флуд Александр Фил помещается в баню на 3 суток

Рыжая Соня   (14.11.2008   17:29:00)
(Ответ пользователю: Наталья Головина)

Алекс, а Вы ничего не попутали? Сами, что не в интернете вывесились? Вышли бы тогда на Красную площадь и декламировали своё произведение почётному караулу у Вечного огня! А что косаемо "кодлы", то наше почтенное собрание оставляет без внимание подобную дерзость с Вашей стороны, что взять с умалишённого, правде же, Дамы и Господа? Простим несмышлёныша. Перемирия захотел человек.

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   17:32:00)
(Ответ пользователю: Рыжая Соня)

от Вас я ничего не хочу.
но меня несколько интересует фамилия врача, отменившего Вам галоперидол.

Наталья Головина   (14.11.2008   17:38:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Алекс, русский ты, типа... Без еврейских приёмов, давай, обойдёмся. :)

София Кульбицкая   (14.11.2008   17:10:00)
(Ответ пользователю: Рыжая Соня)

Я не занимаюсь демагогией, я просто умею читать.

Гламундерфюрер Гламурного Рейха   [Москва]    (14.11.2008   17:01:00)
(Ответ пользователю: Наталья Головина)

Да...Тов.София!
Мне тоже немножко знакома привычка некоторых дурашлёпов ассоциировать Автора с героями произведений...Я в их мутных глазёнках побывал... много кем! Впрочем, Вам всё прекрасно известно! :-)))

Ужас...

Олег Аранович   (14.11.2008   18:50:00)

Алекс!
прочитав Ваш славный стих, долго хохотал, почему - поймёте, если прочитаете у меня "одиночка"
ни фашизма, ни расизма, ни расизма я в этом опусе не усматриваю: поскольку ни раса, ни национальность, ни идеология автора в стихотворении не определены. под этим мог бы подписаться любой "человек действия" вне зависимости от убеждений и расовой принадлежности.
Понимаю, что у упёртого либерала это стихотворение вызовет истерику, беда в том, что упёртые либералы, как правило, проповедуют, что человек по природе своей прекрасен и добр, при этом знакомство с историей их ни в чём не убеждает, а критических ситуаций, требующих быстрого принятия решений, упёртые либералы избегают всеми силами...
приведу простой пример: было такое государство ЮАР, где царил страшный апартеид, чёрных не пускали в бары "только для белых"...по всей Африке стояли километровые очереди негров в посольство этой ужасной страны: все хотели получить рабочую визу и побыть в рабстве у проклятых белых, что давало возможность прокормить семью из 7-8 человек путем простой пересылки денег... Всё либерально-прогрессивное человечество стояло на ушах: нет у чёрных равных прав с белыми, а режим апартеида на протяжении 50 лет вешает аж по 30-40 чёрных кажный божий ГОД...
славные либералы устроили расисткому режиму экономическую блокаду и добились того, что в стране прошли всеобщие выборы, на которых победил любимец либеральной интеллигенции Нельсон Мандела, отбывавший пожизненное заключение за терроризм. итак, свершилось! справедливость восторжествовала: к власти пришли славные афро-африканцы. ровно через две недели началась гражданская война...нет, белые в ней не участвовали: чёрные племена хуту и тутси выясняли давние межплеменные отношения. В рамках этого милого и вполне демократического процесса за первые 6 месяцев было вырезано и сожжено заживо более 30 тысяч человек, чего либеральная мировая общественность предпочла не заметить: мировой либеральной общественности режим апартеида, при котором белые не позволяли чёрным резать друг друга, стоял поперёк горла, а 30-40 повешенных (ЗА ТЕРРОРИЗМ!) в год - ужасная жестокость...

возвращаясь к вашему опусу, скажу одно: в паре мест - чуть корявые рифмы, а в остальном всё нормально. Чтобы усмотреть в нём расизм и прочее нужно иметь чрезмерно богатое воображение, отравленное соответствующей идеологией...

Рыжая Соня   (14.11.2008   19:07:00)
(Ответ пользователю: Олег Аранович)

При чём здесь идеалогия? Прямой призыв к убийству других человеческих существ, которые не нравятся (пусть не автору) а "лирическому герою"! Добро бы автор, хотя бы в конце, хотя бы мелким шрифтом, каким-то слабым намёком, передал смыслово негативное отношение к этому "герою". Так нет же! Явно симпатизирует ему автор. И не надо нам про Манделу здесь красочно расписывать. Манделы, они и в Африке - Манделы! Все значит либералы занюханные с богатым воображением, лишь вы вдвоём - радиКАЛлы с бедным. Хочется ответить вам с Алексом, уж Вы простите, уважаемый собрат по перу, как у Ильфа и Петрова - "Сам дурак!". Лучше быть либералом, чем разжигателем вражды и демагогом на знамени тупоголовых и бритоголовых в солдатских ботинках и с битами.

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   19:27:00)
(Ответ пользователю: Рыжая Соня)

научитесь писать без ошибок

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   19:31:00)
(Ответ пользователю: Олег Аранович)

не, в ЮАР не хуту и тутси. там зулу и кто-то еще. хуту и тутси - это Конго. они выгнали бельгийцев и оттопыриваются до сих пор.
однако есть такая серия фото, называется "Города умирают"
там есть и Йоханесбург. до отмены апартеида и после. бледнеют даже матерые либералы.

Лаура Муранова   (14.11.2008   19:04:00)

Уважаемый Алекс!
Впервые прочитала Ваше самое знаменитое произведение. До этого многократно слышала его в исполнении различных знакомых, причастных к Высокой Поэзии. Удивительная вещь: чем больше веселящх напитков принимали на грудь эти знакомые, тем упоеннее и громче они декламировали Ваше произведение. И глазки при этом блестели - как "два бриллианта в три карата".
Знаете, в чем прелесть (основная) Вашего произведения, уважаемый Алекс? Оно безупречно с точки зрения нейро-лингвистического программирования. И обвинения Вас в фашизме (Господи, какой из Вас Фашист, смешно даже!) основаны на РИТМЕ. Стихотворение написано в соответствующем ритме, заставляющем людей либо восторженно присоединяться к его скандированию, либо с криками ужаса разбегаться. Потому что - Вы не поверите, конечно, и это Ваше право! - далеко не все любят расстреливать, вешать и даже бить морды. Наиболее ограниченным людям это иногда бывает даже неприятно. Они обычно называют себя интеллигентами, но мы-то с Вами понимаем. кто они на самом деле. И они нам не нужны, как Вы совершенно правильно заметили, потому что одна паршивая овца всю армию бойцов может испортить.
В общем я бы продолжала экспериментировать в области НЛП. Не исключено, что помимо выдающегося поэта Вы станете еще и гениальным ученым-практиком. Тем более, прекрасно владеете английским, так что речь при получении Нобелевской премии сможете сказать без переводчика.
Остаюсь и т.д.
Лаура Муранова, капитан запаса (Не шучу!)

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   19:49:00)
(Ответ пользователю: Лаура Муранова)

спасибо.
знаете, так на основе ритма в одном тексте фашистами можно обзывать кого угодно. надо бы мне впредь высмеивать такой подход. Но дело в том, что местные "авторитеты" не читали даже Рубцова, поймут ли они шутки юмором?

Лаура Муранова   (14.11.2008   19:52:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Ну, Вы же поняли. Кстати, удачная находка: понять шутку юмором. С Вашег позволения, украду и использую, поскольку шутку можно понимать разным.
То есть по-разному:-))))

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (14.11.2008   19:11:00)

А я вот, не понимаю, Алекс, почему Вы просите, чтобы Вам объяснили где в Вашем стихотворении – фашизм и прочее?
Логичнее было бы Вам защитить своё произведение и доказать "незрячим", каковыми Вы всех считаете,
ЧТО В НЁМ НИЧЕГО ЭТОГО НЕТ!
Ведь кому как ни Вам всё доподлинно известно о сути Вашего стихотворения!

Да и пора уже - защищать, т.к. оппонентов выступило немало, а Вы пока лишь, на основании какого-то, неизвестно по каким причинам, присвоенного себе права, "снизошли" лишь до пренебрежительных комментариев...
И складывается впечатление, что Вы просто не можете защитить свою "диссертацию"...
А Вы возьмите и объяснить это сейчас, причём так, чтобы поняли даже "неподкованные" в теориях простые читатели, для которых Вы, как я догадываюсь, и пишете, В ЧЁМ же СУТЬ Вашего СТИХОТВОРЕНИЯ и ЧЕМ Вы так ГОРДИТЕСЬ В НЁМ?
У меня, например, как у простой читательницы и матери, и просто – взрослого человека, после прочтения возникли такие вопросы:

1. Зачем под видом "весомого слова" писать фактически экстремистский гимн, якобы не понимая при написании, какую он вызовет реакцию, и потом, увидев эту наступившую реакцию изображать из себя непонятого гения? ЗАЧЕМ???

2. Может быть, Вы, действительно, не понимали КАКАЯ будет реакция?
Тогда, ДЛЯ КОГО ЖЕ ВЫ ПИШЕТЕ? ДЛЯ КАКОГО НАРОДА? если не понимаете как на тот народ, на языке которого Вы пишете, будут воздействовать слова, сложенные Вами в стихотворение на его родном языке?
И тогда логичен ещё один вопрос:

3. Если Вы не понимали какая будет реакция, считаете ли Вы, что владеете Словом?
Сумели ли Вы донести до Читателя свою идею?

4. А, если, наоборот, Вы понимали, какой будет реакция... то, как ни крути, это смахивает на обыкновенную провокацию... только цели неясны... ЗАЧЕМ Вам это???

4. Если Вы не задумываетесь и не заботитесь о том, как Ваше слово будет воздействовать на читателей и Вам наплевать на их реакцию, то зачем Вы так настойчиво «вывешиваете» своё стихотворение на всеобщее обозрение???
Получается... что всё-таки, хотите быть понятым…

ТАК - ОБЪЯСНИТЕ! У ВАС ЕСТЬ ДЛЯ ЭТОГО ПРЕКРАСНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ!

ОТВЕТЬТЕ СПОКОЙНО И БЕЗ ОСКОРБЛЕНИЙ, ЧТОБЫ ПОНЯЛИ НЕ ЕДИНИЦЫ, А МНОГИЕ!

А, если Вам не нужно, чтобы Вас поняли многие, имейте мужество и совесть прекратить
это обсуждение, неизвестно для чего Вами открытое, и удалить тему!

(Видите – получается... что к Вам вопросов не меньше...)

С интересом,
Нина Валентиновна.

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   19:45:00)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

ну давайте отдельным топиком на форуме дадим, чтоб я защищал свой текст. заводите, если угодно.
здесь же я обратился к людям с простым, в общем-то впоросом. на который можно отвечать "да" и "нет". а видите как повернулось.

когда мы с Танькой затевали, мы прекрасно понимали, что стих произведет эффект гранаты, брошенной в толпу. С другой стороны, это всего лишь стихотворение, а не граната. И положения, озвученные в нем, с успехом может принять на вооружение кто угодно. От адептов популярного ныне культа Эмергенции (монолитчиков) до жителей крайнего Севера. Как автомат Калашникова, ага. И создать такую штуковину - универсальную - не так просто, как кажется. Сложность задачи меня и увлекла.
И таки да, я считаю, что с задачей я справился. Текстик с одной стороны просто оглушительный, с другой - никакой конкретной идеологии за ним нет. Просто несколько общих, понятных каждому постулатов. Как опять же автомат Калашникова - несколько металлических деталей да приклад деревянный. У оружия нет идеологии. Слово - то же оружие.
Плакатности, наверное, малость перебрал. Но и автомату Калашникова на смену вскоре может прийти полупластиковый австрийский Steyr AUG.

как-то так, вкратце.

Лаура Муранова   (14.11.2008   19:48:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Ответ получился просто по детскому стишку:
"Маленький мальчик нашел пулемет...
Больше в деревне никто не живет".
Как говорится, убедительно, но бездоказательно.

Олег Аранович   (14.11.2008   20:10:00)
(Ответ пользователю: Лаура Муранова)

Уважаемая Лаура, вы точно подметили связь этого стихотворения с НЛП, полагаю, что именно такова и была авторская задумка: создать вещь, которая подойдёт кому угодно, как граната и Калашников. Хотите, можете опубликовать в рпавительственной газете, хотите - в оппозиционной, желающие взять на вооружение найдутся с любой стороны...

Лаура Муранова   (14.11.2008   20:20:00)
(Ответ пользователю: Олег Аранович)

Уважаемый Олег!
Просто я ВИДЕЛА людей, декламирующих это стихотвоение. Попадание стопроцентное при соответствующем предварительном подогреве. То есть опять-таки просто, как все гениальное, и востребовано - вот именно что как автомат Калашникова. Попробуйте поменять составляющие на что-нибудь типа:

Иди, дурак. Иди, кретин. Шагай куда подале!
Счастливого тебе пути и даже в руки флаг.
А мы здесь будем без тебя вовсю крутить педали.
И приближать прогресса взлет -тут можно только так.

Главное - ритм. А смысл каждый может влодить в меру своей начитанности и целей по жизни.
С уважением

Рыжая Соня   (14.11.2008   20:10:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Не гранаты в толпу, а куска дерьма. Вот все и закричали. Кому же охота дерьмо отмывать. Обидно!
А что касаемо неодушевлённого автомата, так Вы то одушевлённый предмет, с Вас за базар спросится.

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   20:12:00)
(Ответ пользователю: Рыжая Соня)

я так понимаю, что Ваша жизнь состоит из ФАШИЗМ и ДЕРЬМО чуть более, чем на 90%. Хотите поговорить об этом?

Анатолий Павловский   [На Волге]    (14.11.2008   20:54:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Алекс! Да успокойтесь мучиться гениальностью. Сочинениение Ваше не тянет ни на какую фобию. Оно, сочинение, в стиле эпатажного фильма "Бригада". Не более и не менее. Можно добавить к сему еще "Ночной дозор". Современный сюрр с претензией на неповторимость. Восхищение чистильщиками? Каждому - свое. Дерзайте, патентуйте, паникуйте, но все это не реально. Так сказать, рефлексия с поправкой на гранатомет. Нецензурщина в ответах - незатейливая мода среди некоторой части нынешних подростков, но среди сочинителей не очень приветствовалась во все времена. Если они хотели считать себя сочинителями с претензиями. А если без претензий, то у Вас получилось настолько, насколько Вы ДОВОЛЬНЫ сочиненным. Желаю Вам добра и настоящих поэтических находок.

Детская Площадка   (14.11.2008   20:03:00)

хе, раз уж заглянул сюда и полюбопытничал)
ну, -измов не углядел особо страшных
так босха мона в идолопоклонники зачислить, а солженицына - в пропагандиста лагерей
негатив именно отталкивает именно от того, от че и над отталкивать

а с литературной точки - так себе, уровень подвыпившего васи, т.е. рифмы там, ритм
ну, образов разве пару сносных, да и сам прием не сильно заезжен

фиатик

зы
дык а ты адкуль тут? тя ж грохнули, у меня на глазах почернел тому назад
тьфу, т.е. ник грохнули, как раз темку пра сборнек читал

Детская Площадка   (14.11.2008   22:08:00)
(Ответ пользователю: Детская Площадка)

да лана, погорячился, не держи зла
ну тыж сам его на поругание выставил, че надо было елеем залить, дык не дело ж будет
без меня расхвалят, думаю
пытаюсь с администрацией ругацца темой выше, а оные затихарились
неадекватен был, прости
отошел, решил поправить, позна


ну, скажем так - сыроват стих, потереть надо еще в ладонях
может и получится че-нить
короче, критика мне у тебя гораздо больше нра, ядовитая

фиатик

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (14.11.2008   23:20:00)

Алекс!
Хотя, испытываю очень неприятные чувства, всё же, напишу свои выводы.
Отдельный пост для исследования текста мне совсем ни к чему, т.к. меня интересуют нравственные проблемы.
Из Ваших ответов следует:

- Суть стихотворения - БЫТЬ ОРУЖИЕМ !
- Вы гордитесь тем, что удалось создать универсальное СТИХОТВОРЕНИЕ-ОРУЖИЕ, подходящее любым экстремистам...
- Сознательно ждали эффекта "брошенной в толпу гранаты"!
- Считаете, что словом владеете, т.к. запланированный эффект "гранаты" достигнут!
- Специально писали провокационное стихотворение с целью - проверить свои силы!

Учитывая сказанное Вами удивляет:

- Зачем, получив, как оказалось, ожидаемую Вами реакцию - взрыва, Вы всё-таки изображаете непонятого гения???
- Зачем "вывешиваете" своё стихотворение, ведь Вам наплевать на реакцию народа???
(Если бы было не наплевать, Вы бы не стали вообще писать ТАКОЕ!)

И очень неприятные выводы из всего этого следуют и возникают новые вопросы:

- Получается, что Вы проводите опыты с живыми душами, что очень напоминает опыты над живыми людьми!
- Где же в Вашем творческом подходе в данном случае ответственность художника за результаты своего творчества???
ПОНИМАЛИ, ЧТО БУДЕТ БЕССМЫСЛЕННЫЙ ВЗРЫВ И... всё-таки – ДОБИВАЛИСЬ ЕГО!!!

- Где Ваша гражданская ответственность как гражданина России???
ПОНИМАЕТЕ ЛИ ВЫ, ЧТО ПОТВОРСТВОВАЛИ СИЛАМ ЗЛА И ЭКСТРЕМИЗМА???

Вы сравниваете стихотворение с автоматом и говорите, что у оружия нет идеологии.
Да, наверное, у «железного» оружия нет идеологии… и оно может быть использовано любыми сторонами в войне…
Но… можно ли так сказать о СЛОВЕ-ОРУЖИИ???
МОЖНО ЛИ Ваше «СТИХОТВОРЕНИЕ-ГРАНАТУ» ИСПОЛЬЗОВАТЬ В БОРЬБЕ ЗА НАШУ РОДИНУ-РОССИЮ??? ОТВЕТ ОДИН – НЕТ, НЕЛЬЗЯ!!!

А Вы, действительно, ХОТЕЛИ – СОЗДАТЬ СЛОВО-ОРУЖИЕ ПРОТИВ РОДИНЫ???
Вот представьте, что, декламируя Ваш экстремистский гимн, пойдут делать то, что Вы так
настойчиво в нём вдалбливаете во внушаемые головы…
Вы хотите этого???

Самое лёгкое определение этому Вашему «опыту» – БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ !!!
ЕСЛИ НЕ ХУЖЕ…
Ну и... разные мелочи, как то: мания величия, вседозволенности, желание пиариться...
и прочее - в том же духе...
А жаль... Ведь способности можно было бы использовать для созидания!!!
Советую Вам подумать над всем этим... пока не поздно...

Всего наилучшего!


Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (14.11.2008   23:27:00)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

где это я изображаю непонятого гения? где я вообще заявляю о своей гениальности?

вот здесь
*МОЖНО ЛИ Ваше «СТИХОТВОРЕНИЕ-ГРАНАТУ» ИСПОЛЬЗОВАТЬ В БОРЬБЕ ЗА НАШУ РОДИНУ-РОССИЮ??? ОТВЕТ ОДИН – НЕТ, НЕЛЬЗЯ!!!*
Вы со мной разговариваете или с кем еще? на основании чего вывод-то сделан?

если я заявляю, что малость по английски разумею - это мания величия? или мания величия - это то, что я книжки читаю?

что-то не понимаю я Вас, извините.

Нина Севостьянова   [Санкт-Петербург]    (14.11.2008   23:44:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

К сожалению, Алекс, именно так выглядело со стороны Ваше общение с большинством оппонентов...
Но... предположим, с "гением" я ошиблась... но это не главное в данной теме...
А вот к вопросу, выделенному Вами звёздочками, я пришла обдумывая Ваши ответы и привела выше всю логическую цепь своих рассуждений, которая привела меня к этим вопросам.
Может быть стоит прочитать ещё раз, более внимательно?
Т.к. скорость Вашего ответа внушает подозрение, что Вы, обидевшись сразу на "гения" далее были невнимательны...
Вы хотя бы себе ответьте на эти вопросы...
Понимаете, раз такие вопросы могут возникать, значит Вам уже есть о Чём подумать...

Олег Аранович   (14.11.2008   23:31:00)
(Ответ пользователю: Нина Севостьянова)

Нина, все способности большинства советского народа использовались исключительно для созидания оружия, причём в таких количествах, в которых его никто в мире не производил...
Вас этот факт на размышление не наводит?

Анатолий Комиссаренко   (15.11.2008   03:13:00)
(Ответ пользователю: Олег Аранович)

О. Арановичу. "все способности большинства советского народа использовались исключительно для созидания оружия, причём в таких количествах, в которых его никто в мире не производил..."

Интересно, а почему это СССР догнал США только во времена Хрущёва? И потом сноваа отстал. Если бы мы производили оружия, сколько никто не производил, то были бы первыми до того и после того.

Аранович снова на своём коньке - из-за бугра - на СССР и Россию - по малому и по большому.

Константин Свириденко (Ушелец)   (15.11.2008   01:03:00)

А я вот в данном случае именно "За" стих Бамбино.. оно не из извилин выцарапано, это стихотворение.. оно из глубины восприятия.. из самого нутра, из души.. Я сам пробовал писать на подобные темы - заметил, что нежничаю и скатываюсь в лирику... видимо, от характера зависит - замечал за собой - даже когда барашка режу, и то его так ласково уговариваю: "тсс.. тсс.. тихо-тихо..." вот и стихи такие.... Вести за собой и призывать - не моё оно, видно... Вот у Бамбино это получается искренне, а у меня не присутствует совсем. Аполитичность, или глубокая фиолетовость к человеческим существам тому виной- не знаю....
Могу пару примеров привести, для сравнения:


Этот закат…
Пеною розовой с губ собаки с простреленным легким
На замороженные, к небу приклеенные на юго-востоке
Облака,
Светится, так
Мягко и злобно, как будто нахлынуло сонмище крыс,
Серых, вертлявых, голодных и ждущих, что скатится вниз
Этот закат.
Ну а пока –
Палец совсем деревянный, не чувствует нежный, обученный таять, курок,
В видоискателе чутком, за крестиком: как же там весело – есть огонёк!
Нет огонька…

* * *

Чуть простыл. Продуло - это ближе...
Ах, какие ветры на Руси!
Ну, давай-ка, чаю принеси,
Я устал весь день торчать на крыше...
Не волнуйся. Скоро буду в норме :
Завтра, как всегда, спортзал и тир...
Специальность, мать ее ети,
Ну никак нельзя мне быть не в форме!
Но зато.. Какой горел закат,
Яркий и прожорливый, как пламя!
Истекая кровью перед нами
Он хотел сказать, что виноват.
Я на кровле стыл, его кляня,
На прицеле намерзал парок...
Знаешь, я в закат спустил курок,
А клиент... Пусть поживёт три дня.

Дмитрий Тиме   (15.11.2008   06:50:00)
(Ответ пользователю: Константин Свириденко (Ушелец))

Профессиональный киллер – это уже психически больной человек.
И романтизировать его переживания, разводить лирику, смаковать ничтожность занятий, гордиться пустотой жизни убийцы-одиночки, а не жалеть о потерянной душе может только неумный человек, или ребёнок, не понимающий, что после чего.

Рыжая Соня   (15.11.2008   09:20:00)
(Ответ пользователю: Дмитрий Тиме)

Дмитрий, согласна с Вами! С тревогой наблюдаю. как ради эффект,, производимого на читателя, ради удачных метафор, образов, многие авторы забывают, что несут своё восприятие в массы. А массы в большинстве своём достаточно увлекаемы, восприимчивы и управляемы. В библии сказано - не искушай, с тебя же спросится. Если мы говорим о подрастающем поколении, здесь тем более надо быть осторожными. Ты одно имел ввиду или вовсе ни черта не имел, развлекался, а массы тебя не поняли и рванули претворять в жизнь прочитанное. Число неофашистов растёт даже среди лиц более старшего возраста. Да и киллеров хватает. Зачем усугублять? Как не страшно, что эта тёмная непредсказуемая сила может не просто растоптать и своего создателя тоже, но и всё, что есть хорошего на планете вообще? Играйте Господа, да не переигрывайте!

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (15.11.2008   10:27:00)
(Ответ пользователю: Рыжая Соня)

итак, ваша жызнь состоит из ФАШИЗМ и ДЕРЬМО чуть более, чем на 90%. Вы все еще хотит поговорить об этом?

София Кульбицкая   (15.11.2008   12:29:00)
(Ответ пользователю: Рыжая Соня)

Соня! Когда Гёте написал "Страдания молодого Вертера", множество впечатлительных молодых людей покончили с собой. Ну, давайте теперь вообще отменим искусство...

Евгений Гусаченко   (15.11.2008   16:54:00)
(Ответ пользователю: София Кульбицкая)

Странно, уважаемое сообщество. Чего шум подняли. Вполне приличное стихотворение. Фашизм, расизм, экстремизм... И с лупой там подобного не углядишь. А вот пассионарность, которую мы растеряли, вполне на уровне. И вправду, дело надо делать. А то тут кое-кто "Фи..." интеллигентское. Ручки, мол , замараем. Неокрепшие умы взбаламутим. А неокрепшие умы героинчик килограммами кушают. Их уже этим набатом, призывом или как там еще иносказать - не проймешь, не вытащишь из их грез. Молодежь выбрала Пепси, как говорится. Не, такие стихи нужны. И нужно уметь читать и понимать их. Кстати, вполне профессионально написано. Автору - респект.

Александр Змейков   (15.11.2008   22:37:00)

Я "моя борьба" и "доктрина фашизма" гитлера не читал, и лично гитлера не знал, но скажу твёрдо - к фашизму и гитлеру отношусь очень отрицательно. Но здесь фашизм не причём. Я думаю, Это стихотворение о начале великой американской цивилизации, когда они индейцев истребляли и неграм тоже досталось. Именно там победил разум именно таким образом.

Алекс Бамбино   [Москау-сити]    (15.11.2008   23:26:00)
(Ответ пользователю: Александр Змейков)

"доктрину" не гитлер писал, ох, не гитлер.

Димитрий Волжанин   [Москва]    (17.11.2008   12:18:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

мож не мучить дремучих чучундр и , скажем, мне сказать правильный ответ в порядке просвещения масс ?

Александр Змейков   (18.11.2008   18:29:00)
(Ответ пользователю: Алекс Бамбино)

Ну я и говорю, что не читал, и не знаю, а что от этого меняется ? Гитлер уничтожал "неполноценных" это плохо, а индейцев уничтожали, это как то ладно ? Немцам нельзя, а англо-саксам можно? А уничтожение англичанами буров в 19 веке ? Турки греков резали, армян уничтожали. Ну и чего мы на фашизме зациклились? К фашизму мы относимся отрицательно, а англичане лучше ? А из Восточной Силезии поляки немцев вышвырнули, это нормально ? А мы случайно не зашорены ???














1