Стихи и размышления о душе

выбрать темы по:  





Если в поисковике вы попытаетесь поинтересоваться, что же такое душа, гугл ответит примерно так:

( первая ссылка сверху)

ДУША́
Женский род
1.
Внутренний, психический мир человека, его сознание.
"Предан душой и телом своему делу"
2.
То или иное свойство характера, а также человек с теми или иными свойствами.
"Добрая д."

Характер - это конечно интересно, но куда важнее не характер вовсе, а именно философское понятие "душа"
Обратимся к Википедии.
Она нам сообщит ненамного больше

Душа́ (от др.-рус. дѹша[1]) (греч. ψυχή, лат. anima) — сложное понятие из области философии и религии.
Согласно многим идеалистическим, дуалистическим философским направлениям и религиозным течениям, душа человека — бессмертная субстанция[2], нематериальная сущность[3], в которой выражена божественная[4] природа его личности, дающая начало и обуславливающая жизнь, способности ощущения, мышления, сознания, чувств и воли[5], противопоставляемая телу[6].
Согласно Толковому словарю русского языка Д. Н. Ушакова, душа[7]:
В религиозных и идеалистических представлениях — нематериальное начало жизни, иногда противополагаемое телу; бесплотное существо, остающееся после смерти тела человека.
В устаревшей психологической терминологии — совокупность психических явлений, переживаний, основа психической жизни человека.
Внутренний, психический мир человека.

Про внутренний мир мы уже слышали, это просто синоним внутреннему миру, характеру и т.п., и это значение вовсе не душа, а именно то, о чем здесь и сказано.

А вот душа как субстанция, которая улетает, когда люди умирают, что это?



Комментарии:

Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   08:44:46)

Мои размышления о душе и о ее грядущей встрече с создателем, точнее о выборе между светом и тьмой


на эти стихи прекрасно спел песню Сергей Морозов, здесь это можно послушать

https://www.chitalnya.ru/work/1789804/

Ивану Дарумову
Стихи - Виолетта Баша, муз. и исп.- Сергей Морозов

"На краешке зеро, по кончику эпохи,
Над ленточкой пути, на веточке простой
Сквозит моя душа - поклёванная кроха
В тебя, моя юдоль, прикрытая листом...
...
Всё тоньше пелена, всё жарче предстоянье,
Всё ближе наш чертог, завещанный тогда,
Когда ещё никто ему не дал названья,
Но лился как вода и пился как вода..."

Иван Дарумов, "Мечта - мечтой"

http://www.stihi.ru/poems/2008/01/11/615.html

То зряча, то слепа, в неведомых чертогах,
На крошеве судьбы, на острие эпох,
Грустит твоя душа, не внемлющая Богу,
Страдая от того, что ей не внемлет Бог.

Не внемлет ей, и что ж? Пути Господни скрыты.
Дано ведь нам испить из божьего ручья,
Но хмель нам подает слуга рогатой свиты,
И в споре Света с Тьмой, как водится, ничья.

И мечется душа, над выбором тоскует,
Все ближе небеса, и пламя горячей,
И снова, как допрежь, Бог с дьяволом воюют,
И снова этот спор закончится ничьей.

Что выберешь, душа? Ведь скоро уж, подруга,
За праздник бытия предъявят нам счета.
Бог по делам воздаст, чёрт – по былым заслугам.
А выбор невелик: вот – хмель, и вот - вода.

но размышляя о выборе и пути, мы не приближаемся в ответу на вопрос, а что же это такое, душа?

наука пока не дает ответа, но считается, что поэзия - это альтернативное познание бытия, и поэтому и возникла эта тема - познание души поэзией



Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   08:47:15)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

спустя годы я вернулась в этому стихотворению, поразмышлять, получилось вот что
https://www.chitalnya.ru/work/732198/

Не ведая пути бредет своей дорогой
По ниточкам судьбы, по острию эпох,
Скиталица, душа, бегущая от Бога,
Страдая от того, что ей не внемлет Бог.

И мечется в пути, и ищет свет близ бездны,
Страдает и молчит, и все чего-то ждет.
И после смерти так надеется воскреснуть,
Как доверял огню в него влюбленный лед.

( последняя авторская редакция -
25 - 10 - 15)

по мотивам моего стихотворения "Душа" ( 2008)

https://www.chitalnya.ru/work/5904/

Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   08:48:44)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

метание, желание воскрешения,сложные отношения с Создателем....
но есть ли она в отдельности от тела?
неведомо

Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   08:50:52)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

В философии самое известное и популярное трактование души - это "Мир идей" Платона, в котором живут души,чтобы встретиться с телом
откуда кстати и происходит понятие "платонический"

В Википедии читаем

По Платону, душа является бессмертной и нематериальной и предшествует существованию в физическом теле. До рождения человека душа созерцает идеи в нематериальном мире, а после того, как вселяется в тело, «забывает» их. Отсюда суждение Платона о том, что все знания — лишь воспоминание забытых идей, познанных душой до рождения.

Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   08:51:22)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Это направление была развито в стихотворении Дениса Коротаева

о душе

https://www.chitalnya.ru/work/412919/

Шурша нарядами атласными,
Крылами белыми шурша,
Ты на плече сидишь, как ласточка, -
Моя пернатая душа.

То говорлива и всевидяща,
То близорука и тиха, -
Меня вовеки не обидишь ты
И огородишь от греха.

Порой не ведая, что станется,
Ты слишком верила судьбе.
Но даже там, где мы расстанемся,
Я не забуду о тебе.

Мне - тишина, тебе - веселие.
Мне - темнота, тебе - лучи.
Но даже наше новоселие
С тобою нас не разлучит.

И только в час, когда на атомы
Истает то, что было мной,
Ты загрустишь, моя пернатая,
Своей печалью неземной.

И, надо мной уже не властная,
И не перечащая мне,
Шурша нарядами атласными,
Взмахнешь крылами в вышине...

где разделенность души и тела несомненна, не только разделенность, но и отстраненность...
пернатая душа словно птица готова покинуть тело и автор разговаривает с ней как с чем-то отдельным, независимым

Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   08:55:01)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Аристотель дополняет Платона.
Аристотель называет душу первой " энтелехией "жизнеспособного тела; только разумная душа человека (дух) может быть отделена от тела и является бессмертной.

Итак, Аристотель выделяет разум как главный атрибут души

Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   08:57:14)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

В этом стихотворении "Живи" Коротаев рассуждает о том, кто у кого в плену, дух у плоти или наоборот, и не находя ответа, предлагает читателю просто жить и не думать, кто погасит дух жизни, плоть ли убьет душу, или душа отринет плоть...
"Источник ли потушит твой костер,
Иль твой родник иссушится костром... "

Живи, не попрекая духом плоть,
Живи, не угнетая плотью дух,
Живи, как заповедовал Господь,
Живи, покуда пламень не потух.

Люби - и этот люд, и этот мир,
Люби - и ради них, и просто так,
Люби того, кто искреннен и сир,
Люби, пока источник не иссяк.

Живи, любя - умен, но не хитер,
Живи, любя, не думая о том,
Источник ли потушит твой костер,
Иль твой родник иссушится костром...

https://www.chitalnya.ru/work/286057/

Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   08:58:58)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

С точки зрения Платона, душа и тело существуют отдельно друг от друга, в то время как для Аристотеля они неразрывно взаимосвязаны.

До сих пор как я уже говорила ничего нового наука нам не говорит, течений много, однозначного вывода нет

Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   09:02:34)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

В двадцатом веке в моду приходит мистика в корреляции с понятием душа.
В Википедии читаем:


В двадцатом веке преобладает тенденция интерпретации души как мистического понятия, несмотря на работы таких учёных, как Брентано, Фрейда (с понятием ид), Юнга, Ясперса и Габриэля Марселя, утверждающих, что любой человек переживает внутри себя импульсы и творческие жизненные стремления, не связанные напрямую со сферой рассудка.

Итак, рассудок как атрибут души не важен, душа сама по себе. Считают вышеуказанные ученые.
Помню, что в мои студенческие годы мы увлекались Ясперсом, презирая Фрейда и Юнга за ширпотреб, но здесь они близки

Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   09:04:20)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Неким "голубым оазисом" представляет душу Константин Бальмонт

Константин Бальмонт
«Моя душа»


Моя душа оазис голубой,
Средь бледных душ других людей, бессильных.
Роскошный сон ниспослан мне судьбой,
Среди пустынь, томительных и пыльных.

Везде пески. Свистя, бежит самум.
Лазурь небес укрылася в туманы.
Но слышу я желанный звон и шум,
Ко мне сквозь мглу подходят караваны.

Веселые, раскинулись на миг,
Пришли, ушли, до нового свиданья,
В своей душе лелеют мой двойник,
Моей мечты воздушной очертанья.

И вновь один, я вновь живу собой,
Мне снится радость вечно молодая.
Моя душа оазис голубой,
Мои мечты цветут, не отцветая.

Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   09:06:07)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Федор Тютчев

«О вещая душа моя!» Фёдор Тютчев

О вещая душа моя!
О сердце, полное тревоги,-
О, как ты бьешься на пороге
Как бы двойного бытия!..

Так, ты жилица двух миров,
Твой день — болезненный и страстный,
Твой сон — пророчески-неясный,
Как откровение духов…

Пускай страдальческую грудь
Волнуют страсти роковые —
Душа готова, как Мария,
К ногам Христа навек прильнуть.

Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   09:07:42)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

В отличие от споров философов, христианская традиция дает ответ на вопрос, что есть душа.

Для большинства христианских конфессий характерно представление о душе как о сотворённой Богом бессмертной нематериальной сущности человека[11], носителе разума, чувств и воли (т. н. троичность души), составной неотъемлемой частью которой у человека является бессмертный дух[12], . После смерти тела человека душа, согласно этим представлениям, продолжает полностью сознательное существование, и её дальнейшая судьба определяется Богом на суде (сначала предварительном, затем Страшном), и дальнейшим местом пребывания души является либо рай, либо ад[источник не указан 351 день]. Римско-католическая церковь, кроме этого, имеет учение о чистилище.

( Википедия)

Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   09:10:38)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

В наши дни сложился мало на чем основанный миф о душе как о свете в некой "тонкой субстанции", подобные мифы сейчас заменяют знания, которых даже в крохотной дозе мы не имеем

Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   09:11:47)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Пример псевдонаучного мифотворчества:


Ответы на вопросы Сергея Милованова
(Начало в письме под № 587)

Здравствуйте Сергей! В предыдущем письме я ответил на ваш первый вопрос, который вы назвали политическим. В этом письме попробую ответить на второй вопрос, так называемый духовно-философский. Ниже его процитирую:

«После смерти человека куда уходит его душа? Переселяется ли она в другое тело? Если да, то физическая оболочка должна быть человеческой или все равной какой? После смерти человека на Земле его душа переселяется в земного человека или же душа может уйти на другие планеты?».

Фактически вы задали мне не один, а сразу несколько вопросов, и, причем, все очень сложные, человечество ищет на них ответы на протяжении всей своей истории, но нужных результатов это пока не дало. Разные религиозные и философские учения отвечают на эти вопросы по-разному. Свою точку зрения выскажу и я. Начну с вопроса: «куда уходит после смерти человека его душа?».

Ранее я уже эту тему затрагивал, в этом письме раскрою более детально, опираясь на конкретные случаи, примеры и факты. И в то же время кое-что из сказанного ранее повторю. Смотрите ниже мой ответ.

После физической смерти человека его душа попадает в тонкий мир. В тонком мире мы воспринимаем многое так же, как на Земле, только тело у нас там более тонкое. Это тело мы имеем и в мире плотном, но физическим зрением его увидеть нельзя. Наши мысли, чувства, эмоции и желания при переходе в тонкий мир почти не меняются, но в земной жизни их можно было скрывать, а в мире тонком их видят все обитатели.

Тонкий мир – это скорее состояние человека, чем какое-то особое место. Многие не осознают поначалу того, что оказались в ином мире, так как продолжают видеть, слышать и соображать, как и при физической жизни, но, обратив внимание на то, что парят под потолком и видят свое тело со стороны, начинают подозревать, что умерли. Чувствования в потустороннем мире зависят от внутреннего состояния человека, поэтому там каждый для себя находит или свой рай, или свой ад.

Тонкий мир состоит из различных планов, слоев и уровней. И если в плотном мире человек может скрывать свою истинную сущность и занимать, несоответствующее его развитию место, то в тонком мире этого сделать нельзя. Ибо там каждый попадает в такую атмосферу, которую он своим развитием достиг.

Планы, слои и уровни тонкого мира отличаются друг от друга по плотности. Нижние –имеют более грубую энергетическую основу, высшие – более тонкую. Эти различия являются причиной того, что существа находящиеся на низких ступенях духовного развития не могут подняться на более высокие уровни и слои до тех пор, пока не достигнут соответствующего развития духовного сознания. Обитатели же высоких духовных сфер могут посещать ниже лежащие слои и уровни свободно.

Обитатели высоких духовных уровней являются источниками света и освещают собой окружающее их пространство. Светоносность каждой отдельной личности зависит от степени развития ее духовного сознания. Отсюда и разделение на светлых и темных. Светлый – это тот, кто излучает свет, а темный света не излучает.

В тонком мире нельзя лицемерить и прикрывать грязные мысли покровом добродетели, ибо внутреннее содержание отражается и на внешности. Каков человек внутренне, таков и его внешний облик. Он или сияет красотой, если душа его благородна, или же отталкивает своим безобразием, если природа его грязна.

В мире тонком голос не нужен, ибо общение здесь происходит мысленно, причем нет разделения на языки. Возможности обитателей тонкого мира в сравнении с тем, что имеет место на Земле, поразительны. В частности здесь можно с недоступной для земного понимания быстротой переноситься из одного места в другое. То, что для земного человека является чудом, здесь происходит в реальности.

Законы и условия жизни тонкого мира совершенно иные, чем на Земле. Пространство и время там воспринимается иначе, тысячи земных лет могут показаться мигом и один миг – вечностью. Обитатели тонкого мира могут совершать перелеты в тысячи миль за несколько секунд. Там нет понятия близко или далеко, ибо все явления и вещи одинаково доступны зрению вне зависимости от их отдаления. Более того, все существа и вещи там прозрачные, и видны с разных сторон одинаково.

В конце двадцатого века ученые из разных стран очень серьезно заинтересовались тонким миром, и существованием души человека после смерти физического тела. К исследованию подключились специалисты различных направлений: нейрохирурги, психологи, философы и т. д. Создавались международные исследовательские организации, собирались научные конференции, писались серьезные труды.

Тему тонкого мира затрагивали в своих трудах Дубров А.П. «Реальность тонких миров» (1994), Пушкин В.Н. «Парапсихология и современное естествознание» (1989), Шипов Г.И. «Теория физического вакуума» (1993), Акимов А.Е. «Сознание и физический мир» (1995), Волченко В.Н. «Неизбежность, реальность и постижимость Тонкого Мира» (1996), Бауров Ю.А. «О структуре физического пространства и новом взаимодействии в природе» (1994), Лесков Л.В. (Вестник МГУ, стр. 7, Философия, № 4, 1994) и другие.

На продолжение сознательной жизни человека после его физической смерти указывали в своих книгах Э. Кюблер-Росс «О смерти и умирании» (1969) и «Смерти не существует» (1977), Д. Мейерс «Голоса на краю вечности» (1973), Р. Моуди «Жизнь после жизни» (1975), Осис и Харальдсон «В час смерти» (1976), Б. Мальц «Мои впечатления о вечности» (1977), Д. Уиклер «Путешествие по ту сторону» (1977), М. Ровслинг «За дверью смерти» (1978), Я. Стивенсон «Двадцать случаев, заставляющих думать о перевоплощении» (1980), С. Роуз «Душа после смерти» (1982), С. и К. Гроф «Сияющие города и адские муки» (1982), М. Сабом «Призывы смерти» (1982), К. Ринг «Трагедия ожидания» (1991), П. Калиновский «Переход» (1991), Константин Коротков «Свет после жизни» (1994) и другие.

На основании выше упомянутых научных трудов и большого количества собранных материалов исследователи этого феномена пришли к выводу, что после физической смерти человека его сознание не исчезает и продолжает свою жизнь в ином, более тонком мире, который физическим зрением увидеть нельзя. Мысли, эмоции и желания при этом почти не меняются. То есть речь идет о сознательной жизни души человека после физической смерти его тела.

За основу в изучении этого вопроса были взяты воспоминания людей, переживших клиническую смерть, то есть побывавших на том свете, где они испытали необычные переживания и видения. В нашей стране это явление получило название «присмертный опыт». За рубежом оно известно как феномен NDE (Near Death Experience), что означает буквально «опыт на границе смерти».

и т.д. и т.п.

http://interunity.org/publik/i/6.htm

Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   09:12:10)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Продолжение читать по ссылке выше

Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   09:16:22)

О душе писал и Александр Блок

Исчезла, отлетела в высь…

Исчезла, отлетела в высь.
Замолкла в сферах отдаленных.
Стезей лазурной поднимись
На крыльях светлых и влюбленных.
Там подними ее покров.
На стон ответствуй равным стоном.
Страну видений и духов
Могучим пронизай законом.
Лови, лови ее ответ.
Ты лучшие проводишь годы.
Там — впереди — ни звуков нет,
Ни снов, ни страсти, ни свободы.
Проснулся дремлющий орел
И к солнцу обратил зеницы.
И там, тоскующий, нашел
Стезю мятежной голубицы.

11 июля 1902

Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   09:18:09)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Блок, разумеется, романтик и мистик, видит душу в "сферах отдаленных" в виде духа...

видит душу мятежной глубицей

Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   10:04:52)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Ощущение ужаса и космоса у черты жизни и смерти

У той черты

У той черты,
Где веру и уверенность
Не разделить,
Стоял ли ты,
Сумев свою растерянность
Навек забыть?

У тех высот
Стоял ли обессиленный,
Отринув страх,
А небосвод
Повязкой бело-синею
Слепил глаза?

На что душе
Пустые обещания
И слов картечь
На рубеже,
Где сменит боль прощания
Надежда встреч?

Стоял ли ты
На лезвии ушедшего
В высокий час,
У той черты,
Где жизнь осиротевшая
Оставит нас?..
6-7.07.95


https://www.chitalnya.ru/work/1692633/

Юрий Хрущёв   (20.04.2017   10:20:42)

Душа, это сам человек, а люди бывают разные,значит, и души разные, но отделять душу от человека НЕЛЬЗЯ! Сказки не слушайте, что тело умирает, а душа возносится на небо....

Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   16:49:24)
(Ответ пользователю: Юрий Хрущёв)

Юра, спасибо за мнение. Однако философских понятий о душе множество, кто-то отделяет, кто-то нет. К единому мнению философы пока не пришли.
А стихов о душе нет ли у вас?

Юрий Хрущёв   (21.04.2017   09:46:03)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

К единому мнению прийти невозможно, потому что это тайна, это то, что движет жизнью. А стихи о душе есть, конечно.

https://www.chitalnya.ru/work/565399/

ПРЕДЗИМЬЕ

Неуловимый лунный свет,
Какой далёкий и холодный.
Я душу положил под плед
С тесьмой свисающею чёрной.

Что рассказать ей о себе,
Ведь я себя почти не знаю,
Идя по собственной судьбе,
Уж ничего не предрекаю.

Грустит заиндевелый сад,
Горят рябиновые гроздья,
Должно быть, будет снегопад
И надо бы собрать полозья.

Не спится мне, пойду к окну
Взглянуть с надеждой на дорогу…
Стряхнул тутовник седину,
Нагнувшись ветками к порогу.

Предзимье – строгая пора,
Скажи, чего же мне не спится?
Душа под пледом замерла,
Она предчувствия боится.

Она пока ещё жива,
Она любви потерю помнит,
Она как честная жена
Полынной правдою накормит.

Летит с небес рождённый снег
На сонное земли бессилье.
Какой неудержимый бег...
Предзимье, душенька, предзимье.

Семён Диванов   [Москва]    (21.04.2017   12:13:01)
(Ответ пользователю: Юрий Хрущёв)

Юрий Николаевич Хрущёв,
при возможности, Вашу точку зрения выразите, пожалуйста:
Что Вы можете сказать о поэте,
который в своём стихотворении сообщает:

"Загубили душу мне, отобрали волю, ..."

Можно ли такого поэта назвать, например, безвольным с загубленной душой? -
Хорошо это или плохо, по Вашему мнению?
Любые Ваши суждения будет интересно узнать.

Другие участники обсуждения тоже могут при желании
высказать своё мнение.

Юрий Хрущёв   (21.04.2017   12:18:17)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Семён, стихи пишутся в разное время и в разное настроение, выделять строчку из всего произведения думаю не корректно. Всякое может случиться с человеком и по всякому писаться его состояние на период письма.

Семён Диванов   [Москва]    (21.04.2017   12:32:10)
(Ответ пользователю: Юрий Хрущёв)

На те же вопросы ответьте, пожалуйста, при желании,
прочитав стихотворение в полном, и
теперь уже, вероятно, в корректном варианте.

Владимир Высоцкий

Серебряные струны (1962)

У меня гитара есть – расступитесь стены!
Век свободы не видать из-за злой фортуны!
Перережьте горло мне, перережьте вены –
Только не порвите серебряные струны!

Я зароюсь в землю, сгину в одночасье –
Кто бы заступился за мой возраст юный!
Влезли ко мне в душу, рвут ее на части –
Только б не порвали серебряные струны!

Но гитару унесли, с нею - и свободу, –
Упирался я, кричал: «Сволочи, паскуды!
Вы втопчите меня в грязь, бросьте меня в воду –
Только не порвите серебряные струны!»

Что же это, братцы! Не видать мне, что ли,
Ни денечков светлых, ни ночей безлунных?!
Загубили душу мне, отобрали волю, –
А теперь порвали серебряные струны...

----------

Как выясняется из песни,
ещё во времена «Хрущёвской оттепели» в СССР,
когда поэт-песенник Владимир Семёнович Высоцкий
был ещё молодым (песня написана в 1962 году),
у него, как оказывается, ещё тогда –

«Загубили душу, отобрали волю, – ...»

«Но гитару унесли, с нею – и свободу, –
Упирался я, кричал: «Сволочи, паскуды!» –

Так жалуется Владимир Семёнович фанатикам своего творчества.
И молодой Владимир Семёнович обращается к своим слушателям
с вопросом:

«Кто бы заступился за мой возраст юный!»

У «шестидесятника» В.С. Высоцкого,
как известно, немало есть заступников
в Новой Независимой Демократической России, и ценители его творчества,
наверное, при желании, смогут объяснить значение этих слов,
и выразить своё отношение к этим словам,
которые являются предметом обсуждения в этой теме:

«Загубили душу мне, отобрали волю, – ...»
Автор слов В.Высоцкий.

Валерий Гулянов   [Барнаул]    (21.04.2017   12:36:36)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Володю Высоцкого не трогай, Диванов! Владимир Высоцкий - это часть нашей Советской, Русской Культуры, Литературы.
Тебе уже не раз об этом ясно сказано было,
а тебе всё никак не имётся...
И тебе до него, как "пешком до Луны"...

Виолетта Баша   [Москва]    (21.04.2017   16:13:08)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Владимир Высоцкий

Серебряные струны (1962)

У меня гитара есть – расступитесь стены!
Век свободы не видать из-за злой фортуны!
Перережьте горло мне, перережьте вены –
Только не порвите серебряные струны!
...
«Кто бы заступился за мой возраст юный!»

У «шестидесятника» В.С. Высоцкого,
как известно, немало есть заступников
в Новой Независимой Демократической России, и ценители его творчества,
наверное, при желании, смогут объяснить значение этих слов,
и выразить своё отношение к этим словам,
которые являются предметом обсуждения в этой теме:

«Загубили душу мне, отобрали волю, – ...»
Автор слов В.Высоцкий.
---
Семен, мне показалось, или вы недолюбливаете Высоцкого ?

Валерий Гулянов   [Барнаул]    (21.04.2017   12:55:04)
(Ответ пользователю: Семён Диванов)

Это плохо, потому, что ты Диванов, видимо в силу своего "невежества" пытаешься причислить Владимира Высоцкого к "раскольникам СССР" (!!!)
Мог бы к тебе употребить по этому случаю, и другие слова,
если бы не ПС.

Виолетта Баша   [Москва]    (21.04.2017   16:15:22)
(Ответ пользователю: Валерий Гулянов)

Валерий, не думаю, что Высоцкого можно назвать "диссидентом", нет, он независимый голос России, он близок народу и истинно народный поэт, так что, если вы ( как мне кажется) именно так относитесь к Владимиру Семеновичу, то тут я с вами согласна. да и со всем народом. Потому что вся Россия его считает не раскольником времен СССР, а народным поэтом , причем не только СССР, но и России. народ его помнит...

Виолетта Баша   [Москва]    (21.04.2017   16:11:07)
(Ответ пользователю: Юрий Хрущёв)

Предзимье – строгая пора,
Скажи, чего же мне не спится?
Душа под пледом замерла,
Она предчувствия боится.

И это понятно, зима у людей поэтического склада часто вызывает депрессию -солнца мало. кругом снега и день короток, ну и т.п. грустно, уныние одолевает...

"предзимье, душенька, предзимье"- состояние узнаваемое и понятное...

Ольга Уваркина   [Москва]    (20.04.2017   11:56:37)

Гложут очи бессонницей боль и усталость.
Тёмной мышью за окнами гнездится тишь.
Затаилась душа и ворчит:
« Отлеталась…
Доигралась…
До смерти теперь не взлетишь…
Дело к старости катит,-
вздыхает резонно,
Намекая, коварно, на вес и летА,-
Не беда… Есть на свете людей миллионы,
И они никогда не умели летать».
Что мне дела до них?
Будь по духу и вера.
Дай же, Господи, сил эту ночь одолеть,
Скоро утро забрезжится пепельно – серым,
А за ним и светило — парадом-алле…
Мне б до солнца успеть встать на цыпочки, молча
И, качнувшись вперёд, сделать в воздухе шаг…
До рассвета ещё остаётся полночи.
Поиграем с тобою в бессмертье, душа!
Ты пошли только сон, как забвение, куцый,
А потом, сколько хочешь, пытай и лукавь.
Мне бы только успеть от земли оттолкнуться
И взлететь, задыхаясь, опять в облака…

Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   16:50:06)
(Ответ пользователю: Ольга Уваркина)

Спасибо, Оля, очень интересное стихотворение.

Дамиан   (20.04.2017   12:21:22)

Приветствую, Виолетта! Вы затронули обширную тему. Вот, что я нашёл по ней.
Бог Кришна говорит (Б. Г. 2:21): «О Партха, как может человек, знающий, что душа неразрушима, вечна, не рождена и неизменна, убить кого-либо или заставить кого-либо убивать?»

Крестоносцы, ниспровергатели авторитетов и предатели, отвергли и египтян, и, своих же, предшественников, а с ними и Моисея, на втором Вселенском Соборе (553 г. н. э.), объявив учение (догмат) о перевоплощении души ересью.
В настоящем воплощении человек засевает поле, урожай с которого он пожнёт в следующем воплощении.
Исус Кристос говорит о Боге Кристе (Крышне, Кришне, Христе) (Мк. 12:27): "Он Бог не мёртвых, а Бог живых".
Душа бессмертна. Временна, как наваждение (иллюзия, майя, морок), телесная оболочка.
Вот и Павел повторяет Божественную истину, сообщённую ему Исусом Кристом (1 Кор. 15:51): "Послушайте, я открою вам тайную истину. Мы все не умрём, но все изменимся...".
Бог Кришна говорит Арджуне (Б. Г. 2:12, 2:27): "Никогда не было так, чтобы не существовал Я или ты, или все эти цари. И никогда не будет так, чтобы кто-то из нас прекратил своё существование", "Тот, кто родился, обязательно умрёт, и после смерти обязательно вновь родится. Поэтому не следует предаваться скорби, исполняя свой долг".
То есть, как день сменяет ночь, а ночь сменяет день, так и родившийся станет умершим, а умерший снова станет родившимся и т. д. Диалектика.

Геродот в своей «Истории» пишет (кн. 2 «Евтерпа» гл. 123): «Египтяне также первыми стали учить о бессмертии человеческой души. Когда умирает тело, душа переходит в другое существо, как раз рождающееся в тот момент. Пройдя через [тела] всех, земных и морских, животных и птиц, она снова вселяется в тело новорождённого ребёнка. Это круговращение продолжается три тысячи лет. Учение это заимствовали некоторые эллины, как в древнее время, так и недавно».

Вот и семитский божок в «Ветхом завете» цитирует «Благую Весть», где говорится о том, что душа может обитать в разных телах, не только в человеческом (Бытие 1:29-30): "Вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя. Вам [сие] будет в пищу. А всем зверям земным и всем птицам небесным, и всякому, пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, [дал] Я всю зелень травную в пищу".
Вот и у саудовских арабов говорится о перевоплощении, о том, какие тела ждут отвергающих, теперь уже их, божество (Коран 2:28, 2:65): "Как вы смеете не верить в Аллаха. Вы были мертвецами и Он оживил вас. Потом Он снова умертвит вас, опять оживит...", "...Мы же в наказание велели им: "Пребывайте презренными обезьянами" и (5:60): "...кого обратил в обезьян и свиней".
И в «Тысяче и одной ночи» есть повествования о перевоплощении людей в животных, например, в козу, в корову.
И в русских, народных, сказках люди перевоплощаются в животных, например, в лебедей, в козлёнка.
Можно с большой долей уверенности утверждать, что ещё никому не довелось наблюдать прижизненного обращения согрешивших мусульман и не мусульман в свиней и обезьян или слышать об этом. Потому что перевоплощение души происходит посмертно.

Бог Кришна говорит (Б. Г. 14:15): "Если человек умирает в гуне страсти, он рождается среди занятых кармической деятельностью, а, умирая в гуне невежества, он рождается в царстве животных".
Поэтому, мир животных не оскудеет до тех пор, пока на земле есть невежественные грешники. И в аду всегда будет тесно.

«Иудеи» узнали от Исуса Криста, что, во-первых, по воскришении (Лк. 20:36): «Чада века сего, сподобившиеся достигнуть воскришения из мёртвых, суть Сыны Божьи».
Во-вторых, пребывают в Царстве Небесном.
В-третьих, бестелесны, как Святые Духи Божьи, о существовании которых, они тоже узнали от Исуса Криста.
Он, предупреждая их кривотолки о Его воскришении из мертвецов, сказал им (Лк. 24:39). «Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои. Это Я. Осяжите Меня и рассмотрите, ибо дух плоти и костей не имеет».
О том, как происходит воскришение, мы узнаем, соблюдая заповеди Божьи.

(Б. Г.) – «Бхагавад Гита».
(Лк.) – «Благая Весть» от Луки.

Как известно, в начале было Слово. А с ним Слог, Голос, Логос. И Слово излагалось поэтичным слогом, как, например, древнейшие ведические эпосы, "Махабхарата", "Рамаяна". Стало быть, и познание бытия давалось древними поэтично, складно. Но речь, в безбожии, как и люди, постепенно деградирует.
С уважением.

Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   20:58:15)
(Ответ пользователю: Дамиан)

Спасибо, прочитала с интересом.
Восточная философия особенно глубоко изучала данный вопрос, спасибо за информацию.

Виолетта Баша   [Москва]    (21.04.2017   08:34:21)
(Ответ пользователю: Дамиан)

Наиболее забавно выглядит это:

Бог Кришна говорит (Б. Г. 14:15): "Если человек умирает в гуне страсти, он рождается среди занятых кармической деятельностью, а, умирая в гуне невежества, он рождается в царстве животных".
Поэтому, мир животных не оскудеет до тех пор, пока на земле есть невежественные грешники. И в аду всегда будет тесно.

Кришнаиды - молодцы, попали в точку!

Дамиан   (21.04.2017   09:37:20)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Хотя и не по теме, Благую Весть о Боге Кришне (славянский Крышень, по-гречески, Кристос, Христос), Верховном Боге кришнаитов и восьмой инкарнации Вишну (славянский Вышень) индуистов, со слов кришнаитов, они получили от белых людей (славян), пришедших с северных территорий, подвергшихся оледенению, и вернувшиеся с потеплением климата. Наверное, поэтому множество слов на санскрите очень похожи слова на русском языке, даже современном, обрезанном крестоносцами Петра 1 и большевиками с 49 до 33 букв. С уважением.

Виолетта Баша   [Москва]    (21.04.2017   16:16:54)
(Ответ пользователю: Дамиан)

Я слышала об этой теории, и скорее соглашусь с ней, чем наоборот, санскрит - прародитель языков ( многих), и русский имеет массу общего с ним.

Спасибо

Лев Полыковский   (20.04.2017   13:41:19)

О душе прекрасно написал мой любимый поэт Николай Заболоцкий:
Николай Заболоцкий

НЕ ПОЗВОЛЯЙ ДУШЕ ЛЕНИТЬСЯ

Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!

Гони ее от дома к дому,
Тащи с этапа на этап,
По пустырю, по бурелому,
Через сугроб, через ухаб!

Не разрешай ей спать в постели
При свете утренней звезды,
Держи лентяйку в черном теле
И не снимай с нее узды!

Коль дать ей вздумаешь поблажку,
Освобождая от работ,
Она последнюю рубашку
С тебя без жалости сорвет.

А ты хватай ее за плечи,
Учи и мучай дотемна,
Чтоб жить с тобой по-человечьи
Училась заново она.

Она рабыня и царица,
Она работница и дочь,
Она обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!

1958

Лев Полыковский   (20.04.2017   19:08:07)
(Ответ пользователю: Лев Полыковский)

Вот нашёл у себя стихотворение о душе:

Душа обязана сиять

https://www.chitalnya.ru/work/1875534/
http://www.stihi.ru/2017/01/08/2746

Крушите счастья цитадель
своим безликим ликованьем.
Бездушной пошлости модель
не станет ренесансом ранним.

Жизнь по иному бьёт ключом
на грани счастья и потери.
Чтобы духовным быть врачом,
в любовь раскройте настежь двери.

И свежий воздух вешних чувств
всей грудью чувственно вдохните.
Восторг из вдохновлённых уст
мечте пленительной пошлите.

Не там ликует благодать,
где чёрствость ставит нам капканы.
Душа обязана сиять,
любовью исцеляя раны.

8.01.2017

Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   20:58:58)
(Ответ пользователю: Лев Полыковский)

Очень люблю Николая Заболоцкого! Спасибо

Виолетта Баша   [Москва]    (20.04.2017   21:00:34)
(Ответ пользователю: Лев Полыковский)

Вот, нашла видео
"Не позволяй душе лениться"



Лев Полыковский   (20.04.2017   22:04:31)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Спасибо Вам за видео.

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (20.04.2017   18:48:19)

Если автор темы позволит, помещу здесь своё стихотворение:

Ах, душа моя, душа,
Потерпи чуть-чуть,
Скоро телу предстоит
Безвозвратный путь.
А тебе из тела вон
Под певучий медный звон.

Ты прости меня, душа,
Непутёвого,
Что бывала выше плоть
Слова Богова,
Что сгибала часто жизнь
В три погибели,
А твои глаза в слезах
Это видели.

Что заманивала ложь
В узы тесные,
Что стихи бывали сплошь
Бесполезные,
И лилось рекой вино
Распроклятое,
И страдала ты, душа,
Как распятая.

Но тебя благодарю,
Что не каменна,
Что любила ты других
Так отчаянно.
Что бывала ты, душа,
Так доверчива,
И оставишь лишь стихи,
Больше нечего!

Виолетта Баша   [Москва]    (21.04.2017   03:52:43)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

Спасибо. Трогательное стихотворение.

Виолетта Баша   [Москва]    (21.04.2017   08:35:22)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

Что заманивала ложь
В узы тесные,
Что стихи бывали сплошь
Бесполезные,
И лилось рекой вино
Распроклятое,
И страдала ты, душа,
Как распятая.

А стихи должны быть "полезными"? В каком плане?

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (21.04.2017   10:44:55)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

"Я хочу, чтоб к штыку приравняли перо..." Если не к штыку, то хоть просто бы кто прочитал... А как полезными? Это Фирдоуси писал и ему властитель обещал за каждую строчку платить золотой, а нам и бесплатно никому не "втюхнешь"...

Виолетта Баша   [Москва]    (21.04.2017   16:18:57)
(Ответ пользователю: Анатолий Сухаржевский)

Поэзия как штык - это понятие близко мне, Коротаев писал в предисловии к моей книжке стихов * кинжальная", да не я одна - многие поэты России, пишущие на гражданскую тему и болеющие душой за Россию, пишут кинжально, перо - штык, все верно!

Кстати, у меня на форуме есть тема , касающаяся непосредственно вопроса, что такое поэт, и что такое русский поэт.

Виолетта Баша   [Москва]    (21.04.2017   16:20:11)
(Ответ пользователю: Виолетта Баша)

Разговор с предшественниками

https://www.chitalnya.ru/commentary/17747/

Ваше мнение интересно, переношу его в указанную тему

Виолетта Баша   [Москва]    (21.04.2017   03:54:51)

Денис Коротаев
Ну что же ты медлишь, я жду над тобой полчаса

Ну что же ты медлишь? Я жду над тобой полчаса...

Денис Коротаев

- Ну что же ты медлишь?
Я жду над тобой полчаса.
Жизнь - отсвет комет лишь,
Пролившийся на небеса.

Готовься к полету.
Осталось всего ничего.
- Но кто ты? Но кто ты?
Не вижу лица твоего!

- Не видишь? Еще бы!
Оно открывается тем,
Кто крышкою гроба
Укрыт от убогих проблем,

Кто смертное ложе
Стремит в небеса, что копье...
- И все же, и все же...
Откроешь ли имя твое?

- Не спрашивай имя.
Его тебе знать не дано.
Словами другими
Меня назовут все равно -

Любовь и Надежда,
Усталость, Разлука и Тишь...
Ну где ты? Ну где ж ты?
Ты все же со мною летишь?

- Лечу ли? Не знаю...
Еще я пути не избыл
До самого края,
До мрака забытых могил.

Еще я не верю,
Что вновь не увижу зарю,
И эту потерю
Едва ли душе подарю.

- Подаришь, подаришь...
Ты мал, чтобы спорить со мной.
И пусть я - вода лишь,
Я - сок этой плоти земной,

Я правлю в гареме
Того, что и вне, и внутри...
- Да кто ж ты?
- Я - время...
Не веришь? Ну что же... Смотри!...


https://www.chitalnya.ru/work/1523801/

Виолетта Баша   [Москва]    (22.04.2017   00:14:12)

Дар предчувствия и пророчества свойственен поэтам.
душа расстается с телом в момент смерти, и предчувствие этого момента лучше не трогать стихами, ибо стихи могут сбываться, но что делать, если перо пишет само, несется по бумаге и пишет?!

Так случилось и с Денисом Коротаевым, предсказавшим ( и не в одном стихотворении!) расставание свой души и с телом, то есть ранняя гибель

Я помер, Господи, прости!
Денис Коротаев

Я помер (Господи, прости!).
Лежу в гробу, весь в черно-белом.
Лети, душа моя, лети! -
Я был тебе не лучшим телом.

Я изводил тебя, как мог.
Взять даже внешность, например хоть:
Подслеповат и кривоног,
К тому же - кариес и перхоть.

Добавим волосы в ушах
И скарлатину в раннем детстве...
Едва ли ты, моя душа,
Мечтала о таком наследстве!..

А я все жил (каков подлец!),
И нате - помер благородно...
Душа, пойми ж ты, наконец -
Теперь свободна ты, свободна!

А то ведь я еще блудил
И тешил водкою утробу...
Так что ж ты плачешь на груди
И причитаешь подле гроба?

Лети, душа! Отверзта клеть.
Исчезли прежние оковы.
Ты плачешь - некуда лететь?..
А ты найди себе другого!

Зайди на сайт, слетай в кабак,
Сходи на бал "Кому за тридцать".
Ну сделай этот первый шаг,
Не то - увязнешь во вдовицах.

Но не подумай повторять
Ошибок прошлого удела
И не влюбляйся вдругорядь
В свое потрепанное тело!..



https://www.chitalnya.ru/work/1516201/

Лев Полыковский   (22.04.2017   00:29:54)

В прошлом году исполнилось 95 лет моему учителю Алексею Климентьевичу Манееву, великому философу космисту, которого ставят в один ряд с Н.Ф.Федоровым, В.С.Соловьевым, П.А.Флоренским, Н.А.Бердяевым, К.Э.Циолковским, В.И.Вернадским, А.Л.Чижевским и другими великими космистами.
И он разработал философскую концепцию души как биопсиполя, в которой голографически записано информационное содержание сознания.
Я сегодня нашёл в интернете, что в его честь в прошлом году устроили Международный круглый стол ФИЛОСОФ И ВРЕМЯ: истина, мудрость, добродетель в институте философии АН Беларуссии. И на неё приехали многие известные учёные из Москвы, Молдавии. А я создал ему страницу в проза.ру уже давно, когда его не признавали, не дали защитить докторскую диссертацию, не давали ходу его идеям бессмертия, субстанции, биопсиполя и КПД больше 100%. И я отстаивал в интернете его идеи как мог.

Виолетта Баша   [Москва]    (22.04.2017   23:08:10)
(Ответ пользователю: Лев Полыковский)

Мне нравятся эти идеи. матрица псиполя, на которой записана информация о душе.

Виктор Орехов   [Москва]    (22.04.2017   23:22:18)

Душа летела по вселенной,
Летела беззаботной птицей.
И на земле от страсти пенной
Ей предстояло опуститься
В очаг надежд,любви и веры.

Не отвожу от звёзд я взора,
Гляжу на них сквозь все пределы...
Так предвечерние озёра,
Имея вид осиротелый,
В себе хранят и мыслят небо.

Лев Полыковский   (22.04.2017   23:58:58)
(Ответ пользователю: Виктор Орехов)

Вы имеете в виду астральные путешествия?

Виктор Орехов   [Москва]    (23.04.2017   15:30:23)
(Ответ пользователю: Лев Полыковский)

Может и так. А вообще-то, человеческое "Я" вне времени и пространства. Душа инструмент этого "Я".

Виолетта Баша   [Москва]    (23.04.2017   08:53:43)
(Ответ пользователю: Виктор Орехов)

Благодарю, Виктор. У Дениса Коротаева есть схожее стихотворение,
Денис Коротаев
Я летел день и ночь к небесам

https://www.chitalnya.ru/work/317384/

Не стесняйтесь оставлять там рецензии, никто уже не ответит, но высказаться вы можете... надеюсь, его душа все слышит

ольга альтовская   (23.04.2017   18:42:13)

Интересная тема. У меня есть стихи, в которых я себя отождествляю с душой - "Я -душа", и есть такие, в которых она, душа, живёт во мне временно и зависит от моего тела, разума, поступков, реагирует на эмоции и события. Вот два примера.

Мне ещё дано побыть земной.
Но уже записаны в скрижали
Чувства - набегавшие волной,
Мысли - что строку опережали.

Жизнь моя сквозь пальцы утечёт,
Как осенний свет - пестра и зыбка.
В мире ТОМ не слава, не почёт,
Верю, будет пропуском – улыбка.

Верю в лучезарные миры -
Вверю им улыбчивую душу.
На краю зияющей дыры
Не замру в неверии, не струшу.

Лёгкий нрав да будет мне щитом.
Сбросив плоть, как лишние доспехи,
Вознесусь, оставив за бортом
Горести, как пройденные вехи,

В суете беспамятного дня.
И тропа, проложенная к Богу,
Приведёт счастливую - меня
На заре к заветному порогу.

* * *
Душа во мне – как тайнопись в конверте,
Мой эмбрион эфирный. Мой урок –
Вынашивать, растить её до смерти.
В течение всей жизни длится срок.

Беременность душой – мечты и слёзы.
Я с ней – то бес, то ангел во плоти.
Измучается плоть от токсикоза,
Умрёт, чтоб новой жизнью прорасти.

Пусть мне сегодня трудно или больно,
Твержу себе: «Душе не навреди!
Дай Бог, чтоб вне меня была довольна
Той жизнью, что увидит впереди».

Расти, моё невидимое чудо!
Скажу, с тобой прощаясь навсегда:
Я выполнила миссию сосуда.
Я выпустила птицу из гнезда.













1