Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

Марин ле Пен - друг России. Как вы к ней относитесь?


Выбрать темы по:  
Виолетта Викторовна Баша (22.05.2016   17:47:16)
Просмотров: 308

Сегодня цитата дня:

Цитата дня -citation du jour
La France reconnaît la Crimée russe , quand je deviens président de la France - Marine Le Pen Франция признает Крым русским, когда я стану президентом - Марин ле Пен

Меня она потрясла - вся Европа кричит, что Марин Ле Пен - нацистка не лучше ее отца, основателя национального фронта Франции. На мой взгляд - нацист - но, а она - патриот Франции, нормальных ценностей ( против брака между мужчинами например, против засилья мигрантов, которые убивают и культуру Франции и самих французов), и честный политик. Это не первый случай, когда Марина поддерживает Россию и Путина.

Однако я рассорилась с некоторыми левыми из Франции, с которыми лично дружила из-за моей симпатии к Марин. Впрочем, я не утверждаю, что хорошо знаю ее и ее партию.
Но могу похвастаться, что одного активиста -коммуниста из Франции, активного блоегра и борца с Киевской хунтой и против США, я переубедила, он перестал критиковать меня за Марин. Хотя все еще думает...



Комментарии:

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (22.05.2016   17:49:25)

Есть ли шанс у нашей Марины победить на президентских выборах во Франции?

И кто она - ловкий националист, умело маскирующийся под традициониста или уже на наци, а патриот, провозглашающий нормальные патриархальные ценности в свихнувгейся от аморальности и либерализма Европе?
Я в раздумье...



Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (22.05.2016   18:11:29)

Раньше вызывала симпатию. Потом - удивление.. А сейчас крепнет уверенность, что она играет на волне популярности Путина. Не удивлюсь, если на наши деньги.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.05.2016   19:07:44)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

= Не удивлюсь, если на наши деньги.=

А сама она, значить, ни на что не способна без путинских денег, так? Платный агент Кремля.
Эх, Елена...

Елена Елей   [Санкт-Петербург]    (22.05.2016   19:27:31)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Не "эх".. Это подозрение - плод долгих присматриваний, сопоставлений её поведения, высказываний разных политиков и прессы. Да, не доказано, что Мари, а также Хилари, "Голос Германии" и прочие "голоса" куплены Кремлём.. Так же, как счета Ралдугина, который "свиолончелил" у страны парочку завалявшихся миллиардов..
Эх, Дмитрий..) Кстати, почему сразу "агент"? Если получает подарки и премии за добрые слова о России, то просто "друХ". Хотя, видала я таких друзей в белых тапках..
Посмотрим..

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.05.2016   20:18:57)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

==..подарки и премии за добрые слова о России..==

Насколько я помню, Маша начала исповедывать "ГАЛЛизм" (пардон за термин неофициальный) задолго до прихода Путина в большую политику... официально с 1986 года, вступив в "Национальный фронт". Затем рассорилась с папаней, который действительно, был очень уж близок к нацизму. И сделала верный выбор: умный политик не должен быть зашорен идеями, он должен их использовать, но не быть их слепым рабом.
А "подарки и премии за добрые слова о России" получают многие. И я в этом не вижу ничего плохого, если их получают те, кто не просит у нас денег или оружия (как Арафат или прочие разные африканцы и латиносы). А за добрые слова о США никто ничего не получает разве?

И РАЛдугин тут каким боком? Не попутали часом с РОЛугиным, который действительно "..виолончелист, дирижёр, музыкальный педагог и предприниматель, а также солист и дирижёр Мариинского театра, артист ЗКР АСО Ленинградской филармонии"?

Kripti   (22.05.2016   20:28:10)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

А какакя разница, Дмитрий?!
Наша Маша!
Маша наша!!! )

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (22.05.2016   19:17:55)
(Ответ пользователю: Елена Елей)

Лена, и мы об этом с мужем думали, но пока не доказано, посмотрим и подождем.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.05.2016   19:06:05)

А собственно, что НАЦИСТСКОГО в Мари? Разве она заявляет о исключительности галльско-французской нации? разве она призывает депортировать из Франции всех негаллов?
Да, она за жёсткую иммиграционную политику - но разве сегодняшняя Франция не даёт поводов для этого? - да более чем! Вот как премьер Австралии Джон Говард высказался по поводу "качания прав" иммигрантами-мусульманами:

==«Иммигранты, не имеющие австралийского гражданства, должны адаптироваться к австралийскому обществу, а не наоборот. Либо им здесь не место. Я уже устал тревожиться из-за того, чтобы не дай бог ненароком не обидеть этих людей и их культуру.....
Наше общество — это 200 лет конфликтов, упорства и побед миллионов мужчин и женщин в борьбе за свободу. Наш официальный язык — английский. Не испанский, не арабский, не китайский, не японский и никакой другой. Хотите жить в нашем обществе — учите английский.....
...Большинство австралийцев верят в христианского бога. Это не религиозная дискриминация, не влияние правых, не политическое давление. Это факт. Мужчины и женщины создавали эту нацию на основе христианской веры. Это образ жизни нашей страны, он прививается детям в школах. Если наш бог кого-то оскорбляет, пусть едут в другое место. Здесь наша земля, наша страна. Если вы разделяете наши ценности — добро пожаловать. Если вы приехали, чтобы возмущаться, если вам не нравится наш флаг, если вам не нравится наша христианская вера, вы всегда можете воспользоваться базисным демократическим правом — правом уехать отсюда куда угодно. Вам здесь не нравится? До свидания. Мы вас сюда не звали», — так высказался премьер-министр Австралии.

Но Д. Говарда никто не называет нацистом, хотя его позиция ничуть не мягче, а то и жёстче, чем у Маши. Мари ЛеПен просто трезво смотрит на вещи, на то, какой была и чем стала Франция с либеральными идеями демократии и толерантности. А то, что она хорошо относится к Путину - так это потому, что она трезвый политик, прагматичный и не желающий быть шестёркой у США и не стать французской Ангелой Меркель, давно уже в глазах самих немцев и всей Европы в целом, являющейся послушной куклой Обамы...

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (22.05.2016   19:20:58)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Пожалуй соглашусь. Хотя мои друзья- французские коммунисты со мной до крови спорили, а одна рассорилась и раздружилась, член Ком. партии Франции, ну и бог с Ней. У них сейчас коммунисты хуже наших либералов. А те, которые были за СССР, даже из партии повыходили. Потому что левые Франции сошли с ума, поддерживают гомиков, мигрантов, и т.п.

Мне Марина скорее симпатична, чем нет. Но я могу не все знать.
А пока цитата, которая мне понравилась, на фото:



Kripti   (22.05.2016   19:54:38)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Kлассная цитата, Виолетточка!
Совпадаете на 100% с тем, что я намертво вбила в голву моих детей!
Сегодня на Кипре были парламентские выборы.
Все наши друзья голосовали против объединения с Эрдоганом!
А значит, так или иначе, за общее будущее с Россией....

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (22.05.2016   20:39:55)
(Ответ пользователю: Kripti)

Спасибо, с теплом и привет русским людям Кипра из России

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (22.05.2016   20:39:14)

Штрихи к портрету

В интервью RT France лидер французской партии «Национальный фронт» Марин Ле Пен прокомментировала слова депутата Найджела Фараджа о том, что её движение якобы придерживается «крайне-левых взглядов».
«Все эти заявления абсолютно неискренни. Подобная аргументация: «Национальный фронт» – это крайне-левые», - была продумана и использована Союзом за народное движение (ныне партия Les Républicains - RT.), нашими политическими соперниками, которые пытались таким образом внести беспокойство в ряды правых. Национальный фронт объединяет всех избирателей, и именно это создаёт проблему для власти», - считает Ле Пен.

«Реальность такова, что выбирать сегодня нужно между национальным движением, которое считает, что нация – основополагающая структура благополучия народов, должного экономического развития, безопасности, сохранения идентичности, [и теми], кто подобен Союзу за народное движение и Социалистической партии, [у которых] пост-национальное видение. Они считают, что нация – это отставший от жизни, устаревший концепт, границы должны быть стёрты, идентичность – это не важно, и так далее. А также, что закон рынка должен руководить всей проводимой политикой. Вот каков настоящий выбор», - резюмировала французский политик.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (22.05.2016   21:14:09)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Как известно, дьявол в мелочах, а в данном случае в том, что понимать под термином "нация".
Я уже писал о том, что фашизм Муссолини и нацизм Гитлера - РАЗНЫЕ вещи. Хотя во многом сходны. Но нацизм у Алоизовича - это смесь теорий "Земли и крови", мистики, арийства и т.д., а в основе - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ немецкой нации на генетическом уровне среди прочих народов. Муссолини же вовсе не был ни расистом, ни юдофобом, но тоже провозглашал исключительность ИТАЛЬЯНСКОЙ нации. Отец фашизма как политического движения, Бенито Муссолини определил его примерно так (если верить переводу): "нация есть общность, образованная единством языка, традиции, культуры, религии и (last but not least /последним в списке, но не по значению/) идеологии" . Положа руку на сердце, многие коммунисты (не скажи им, что это цитата из дуче), полностью согласились бы с высказыванием. И впрямь, что тут плохого? Всё, как по истмату в былые времена, и ведь ВЕРНО ВСЁ!
Вот кое-что о Муссолини: http://www.tinlib.ru/politika/ot_lzhekapitalizma_k_totalitarizmu/p3.php Довольно познавательно, кстати! Его идеи, как и идеи Гитлера, в части внешней и внутренней политики государства достаточно схожи с идеями первоначального коммунизма в СССР, да и в целом со сталинской политикой.

Так что общего у Мари с этими двумя политиками? - ДА НИЧЕГО! Разве что кроме муссолиниевского понимания нации (см цитату выше), которое изначально и пытались претворить в жизнь европейцы, по-детски надеясь, что афроарабы-иммигранты смогут стать частью ЕВРОПЕЙСКОЙ, в частности ФРАНЦУЗСКОЙ культуры... но ЭТИ иммигранты на такое не способы а принципе. Иммигранты из восточной Европы - да, могут, и то не все.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (23.05.2016   03:31:54)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Именно это и заставило меня не признавать ее оценки (от лица моих друзей) как национал-радикального лидера. Например, ее нельзя сравнивать с деятелями батальона "Азов" или Правосеками Украины.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (23.05.2016   03:32:31)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Кстати, вот нашла и официальную информацию с заявлением Марины по Крыму:

МОСКВА, 20 мая — РИА Новости. Лидер французской партии «Национальный фронт» Марин Ле Пен заявила, что Франция может признать законность воссоединения Крыма с Россией в случае, если она займет пост главы государства. Я ясно вижу такую возможность, вполне вероятно, что Франция признает Крым российским, это когда я стану президентом Франции», — сообщила Ле Пен в интервью RT France.

Она также добавила, что с самого начала санкционной политики в отношении России партия «Национальный фронт» высказывалась против этого решения — «в отличие от переменчивого настроения по этому вопросу партии «Республиканцы».

Отношения России и Запада осложнились из-за ситуации на Украине. Крым и Севастополь вошли в состав России по итогам референдума в марте 2014 года. Воссоединение с Россией поддержало 96,77% крымчан и 95,6% севастопольцев.

При этом власти Украины и западных стран отказались признавать это волеизъявление народа и ввели против региона санкции. МИД России неоднократно заявлял, что жители Крыма демократическим путем, в полном соответствии с международным правом и Уставом ООН проголосовали за воссоединение с Россией.

Анатолий Сухаржевский   [Новосибирск]    (23.05.2016   05:29:26)

Чтобы уважали страну, надо ей стать сильной... У нас нет ни друзей, ни союзников, кроме армии и флота...Надо в своей стране порядок навести и тогда все будут нам друзьями... Кстати, где пропала Сара из рейхстага? Мне она почему-то нравится тоже...

Людмила Онищук   [Красноперекопск]    (23.05.2016   06:06:41)

Есть вопрос к фразе "вся Европа кричит" (с)
думаю, что кричат сми, продавшиеся акулам, пытающимися проглотить этот мир.
Народ со своими насущными проблемами этими же сми отделён и люстрирован, если сказать мягко.
Мне думается, что фразу надо изменить. Почему? Потому , что мы сами внушает себе и всем остальным, что Европа - это то, что болтают сми.
Акценты - очень важная вещь.
Надо всегда отделять от народа и его проблем олигархов и их потребности.
Радует, что такие люди, как Марин Ле Пен, имеют свою собственную позицию, что не зависит от олигархов.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (23.05.2016   16:19:48)
(Ответ пользователю: Людмила Онищук)

Люда, дело в том, что у меня обширный круг знакомств среди коммунистов Франции и просто друзей России, которые выходят на митинги в поддержку России с 2014 года - со времени переворота на Украине. Многие из них из семей потомственных антифашистов, чьи деды сражались с Гитлером и любили СССР. Их терять мне жалко. А вот за симпатию к Марин ле Пен я получила не просто упреки, а потеряла ряд коммунистов -друзей, правда, одного переубедила. Но он - самый ценный.

Студент   (23.05.2016   07:48:08)

Всякий политик, искренне стремящийся к достижению блага для своей страны, должен быть, в первую очередь, прагматиком. Не думаю, что Марин Ле Пен исключение. Называть её другом России опрометчиво. Политик не может быть другом политику из совершенно другого политического лагеря. Просто, во взаимоотношениях наметились точки соприкосновения, возникла временная общность интересов, позволяющая взаимно усилить позиции на пути достижения собственных целей. Называть политика другом и верить в существование такой дружбы, - значит обрекать себя на последующее горькое разочарование. )) Хотя, в нынешние времена, она, безусловно, политически выглядит весьма привлекательно. ))

Дмитрий Лавров   [Москва]    (23.05.2016   12:45:12)
(Ответ пользователю: Студент)

=Называть её другом России опрометчиво=

Отчего же? - наоборот, НАДО называть, раз она к России по-доброму! Это вполне нормально для любого политика. Но вот простодушно СЧИТАТЬ друзьями всех, кто нас хвалит, действительно, опрометчиво... поскольку СЕГОДНЯ интересы наших стран и политиков могут совпадать, а вот завтра-послезавтра ещё неизвестно что и как будет.

Студент   (23.05.2016   13:29:17)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Так я это к тому, Дмитрий, что мы в конце концов убедим себя в том, что она наш настоящий друг, а потом будем обзываться по-всякому, когда она повернётся к нам другой стороной. ))) Вот, я и ратую за то, чтобы мы не обольщались на счет дружбы. ))

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (23.05.2016   16:25:15)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Дмитрий, мне ваша позиция близка

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (23.05.2016   16:24:56)
(Ответ пользователю: Студент)

Товарищ Студент ( рассекретите имя,буду рада называть вас по имени :)!
В чем вы правы и что говорило не раз и наше руководство , включая Лаврова и Путина - в политике не говорят о любви, а говорят об уважении. Можете не любить Россию, но извольте уважать. Четко сказано.
Однако, я думаю, что Марина сделала ставку на поддержку России, и не без расчета. Она работает на опережение, и ее аналитики, а у каждого крупного политика ест такие, просчитали, что она ставка для нее выигрышная.

таким образом, я вовсе не симпатизирую больше социалистам Франции, они себя показали с плохой стороны - особенно в области морали ( гомосексуальные браки - самое вопиющее из затей соц. сил), но мне все друзья бывшего СССР из Франции как бы намекают, что нельзя симпатизировать Марин ле Пен, и что мы "обожжемся".
Возможно, с моей стороны это наивно,но я бы ( на месте России) поддержала негласно Марин на выборах в президенты.
Я права?

Студент   (23.05.2016   16:28:56)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

В современных реалиях, безусловно, правы. Вот бы еще будущее просчитать! ))

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (23.05.2016   18:38:09)
(Ответ пользователю: Студент)

Да, Андрей, хотелось бы.

Дмитрий Шнайдер   (23.05.2016   11:56:14)

В политике не бывает друзей. Только временные союзники. Как бы хорошо она не относилась к России, интересы своей страны важнее. И интересы Франции могут свсем не совпадать с российскими.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (23.05.2016   16:26:46)
(Ответ пользователю: Дмитрий Шнайдер)

Дима, никто не призывает забывать наши интересы. И все мы помним Наполеона и войну 1812 года.

Но речь идет о локальных альянсах. нужно ли России негласно поддержать ее на выборах? И как? Как минимум, задействовать СМИ ( наши) в создании привлекательного образа? А как же ее одиозный папА?

Дмитрий Шнайдер   (23.05.2016   17:19:24)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Одиозный папа всего лишь одно из препятствий для её карьеры. А есть ли смысл лезть во внутреннюю политику Франции, этого мы не угадаем. За каждым европейским политиком стоят определённые корпорации. И неизвестно кто конкретно стоит за ней и чего они хотят. Если это всё те же нефтянники, то России лучше держаться от неё как можно дальше и даже поддерживать тех, кто формально выступает против России, но представляет интересы того бизнеса, которому не мешает российский экспорт в ЕС.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (23.05.2016   18:41:41)
(Ответ пользователю: Дмитрий Шнайдер)

Дима, конечно мне сто крат важнее политика России, нашеблагополучие, сила и процветание. Но попытка понять Европу для меня важна не сама по себе, а только в плане отношения с Россией. А вот тут возникает вопрос - что стоит за открытой русофильской позицией Марин ле Пен, есть ли у нее шансы реально влиять на политическую европейскую элиты или ее "придушат в зародыше" проамериканские силы?

Мне бы хотелось всем вместе с вами, участники темы, попытаться разобраться.

Я еще слежу и за политикой Германии, там тоже укрепляются национальные силы, но есть опасность национализма. Причина - мигранты.

Но там большая русская диаспора, наверное, самая крупная в Европе. И эти ребята душой наши. Смогут ли все эти процессы повернуть Европу лицом к России, важно ли это нам?

Дмитрий Шнайдер   (23.05.2016   19:24:16)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Русские эмигранты реально могут помочь. А политикам доверять не стоит. Все их речи - игра на публику. Что они реально думают и собираются делать, мы не знаем.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (23.05.2016   19:29:09)
(Ответ пользователю: Дмитрий Шнайдер)

= Русские эмигранты реально могут помочь =

Только тем, что сумеют - ЕСЛИ сумеют - воздействовать на своих политиков.

=Все их речи - игра на публику.=
Далеко не все. Игры на публику много, это есть важная часть политики, но часто говорят именно то, что думают - иногда даже не желая того!

Дмитрий Шнайдер   (23.05.2016   19:34:10)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

часто говорят именно то, что думают - иногда даже не желая того?
Да. Ведь не все из них настоящие профессионалы. Встречаются и такие, которые плохо контролируют свою речь и жестикуляцию.
сумеют - воздействовать на своих политиков?
Именно. Ведь у многих уже давно есть официальное гражданство и они тоже участвуют в выборах. А политику приходится подстраиваться под избирателей.

Дмитрий Лавров   [Москва]    (23.05.2016   19:24:54)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Марин не одинока. Ещё в 2010 году вышла книга Тило Сарацина "Германия. Самоликвидация" о том, какую опасность несёт Германии (и всей Европе) политика мультикультурализма, толерантности и бездумного ввоза иммигрантов-нехристиан, особенно мусульман с Ближнего Востока и Сев. Африки. Тогда над автором много и весело смеялись, крутя пальчиком у виска...
Однако сейчас антииммигрантские настроения уже во многих странах Европы, и политиков, которые готовы бороться с меркельскими взглядами на иммигрантов, тоже стало немало. Среди них есть как умеренные, так и пронацистские...
Так что в очень близком будущем эти тенденции только усилятся, особенно с учетом действий Турции (конкретно Эрдогана) и США.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (23.05.2016   23:28:20)
(Ответ пользователю: Дмитрий Лавров)

Если помечтать, я хотела бы видеть Европу той, какой я ее знаю, где была часто и какой любила- не лежащей под пятой США, уникальной, высококультурной колыбелью европейской цивилизации. Последний раз я это видела лет 15-20 назад.

Но боюсь, что тенденции к национализму не остановятся на нужной грани и будет снова перекос уже в сторону ультра=национализма, а это чревато тем ужасом, который мы наблюдаем на Украине.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (25.05.2016   04:34:47)

Сегодня пол ночи проговорила в интернете с одним из французских коммунистов на эту тему. Обещала не публиковать в открытом интернете его некоторые точные оценки - это только для меня. Но коротко и суть могу сказать.
Многие левые ненавидят нац. фронт и саму Марин ле Пен, приписывая ей нацизм.

Но этого нет.
Она традиционалистка, патриот, сродни нашим, и у нас никогда бы не попала в крайне правый сектор политики. Некоторые бывшие коммунисты, недовольные тем, что нынешняя ком. партия Франции сдвинулась в сторону либеральных т.н. ценностей, присоединились к нац. фронту. И это говорит о многом. Она - не наци. Она нам близка.
Узнав это, я счастлива, потому что мои симпатии оказались не случайными.














1