Стихи
Проза
Разное
Песни
Форум
Отзывы
Конкурсы
Авторы
Литпортал

КОНКУРС РЕЦЕНЗИЙ - НОВЫЕ УЧАСТНИКИ И РЕЦЕНЗИИ


Выбрать темы по:  
Виолетта Викторовна Баша (15.10.2008   01:24:00)
Просмотров: 244

Наверное этот конкурс потребует умения думать, анализировать, читать, рассуждать, независимости мышления и неравнодушного сердца.

Давайте серьезно поговорим о современной России и современной прозе, в которой как в зеркале отражаются ее проблемы и беды, судьбы ее людей.

Для конкурса предлагаю прочитать четыре повести, и предлагаю участникам написать на них рецензии.
Выбрать можно одну повесть или все четыре.

Про оценки и судейство поговорим немного позднее.
И не это главное в конкурсе.
Главное - сами рецензии.
И возможность попробовать себя в качестве серьезного и вдумчивого читателя, критика, аналитика и публициста.

А пока - сами повести
1. Амнистия. Автор - Александр Муленко.
http://www.chitalnya.ru/work.php?work=3597

2. Корабль дураков. Автор - Николай Лемкин.

http://www.chitalnya.ru/work.php?work=26782

3. Попытка номер 13. Сны о Грозном. Автор - Константин Семёнов.

http://www.chitalnya.ru/work.php?work=41194

4. Корабельная сторона. Автор - Виолетта Баша

http://www.chitalnya.ru/work.php?work=4612





Старт можно посмотреть здесь


http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=1561


и здесь продолжение:

http://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=1573

Часть рецензий пришла под сами тексты, потому то с форума наши объявления быстро сползают, как пишут мне на личку участники конкурса. Эти рецензии я также перетаскиваю сюда.




А картинка - это логотип конкурса.



Комментарии:

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   01:33:00)

Переношу все поступившие на сегодня рецензии сюда.
Прошу авторов не обижаться даже но отрицательные рецензии, как не обиделась бы и я. Будем обсуждать.
Из поступивших рецензий буду удалть только то, что относится к личности авторов, а не к текстам. Например, в сети часто возникается желание "послать автора к доктору". Авторы довольно часто отвечают столь же трепетнйо заботой о критиках.
Думаю, так. Будт считать, что все уже сходили туда, куда им надо - к стоматологу или, скажем, ортоларингологу.
Наши замечательные авторы сами решат, как и их рецензенты, как им поддерживать свое великолепное здоровье на должном уровне. Не будем отвлекаться на медицинские аспекты. Поговорим о литературе.
Итак. Поехали.

Список всех полученных на сегодня рецензий.






Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   01:39:00)

Итак, удалив "медицинскую часть" ( она сохранена в исходных постингах), первое мнение было таким:


1. Олег Аранович [olar] Добавлено 12.10.2008 в 05:44

Лемкину (автору "корабля дураков"):пишите такое почаще, а главное - немедленно закажите перевод на английский:

во-первых забьёт Гарри Потера,

во вторых, с Вашей лёгкой руки русских и будут считать нацией дебилов.




Ответить


Виолетта Баша [fialka] Добавлено 12.10.2008 в 06:15

На мой взгляд, это яркая и колоритная антиутопия. Читала ее с огромным удовольствием. Просто Войнович отдыхает. И не сказала бы, что выводом повести является признание русских нацией дураков. Отнюдь. типажи там узнаваемые и самые что ни на есть жизеннные. От Брежнева с его "Единой КПСС" и "Справедливой КПСС" до Чубайса вкупе с олигархами. Но при чтении чувство юмора должно быть в наличии. У вас же оно есь, но вот высказались вы сейчас резко, и не конкретно. Текст то читали?
И не Гарри Поттеру она конкурент, а Оруэллу)))

***

Аналогичная рецка пошла и под текст автора, этот удар автор парировал слету и весьма остро ( для тех, кто знает сайт проза.сру)


Николай Лемкин Добавлено 13.10.2008 в 07:43


Спасибо за добрые слова, вы поддержали меня в трудную минуту!
Мне опять не дали Нобеля за литературу, это так обидно!
Второй год подряд...
А я уже прикинул купить на 1 400 000 долларов пива,
спустить воду в пруду, и залить его...пивом!
Ещё раз спасибо, кстати, вы не знакомы с Репочесателем с "прозы.ру"?


Браво, Коля!!!
Репочесатель, кто ж его не знает, "критега"!;)))
Кажется, он в ЧС у твух третей сайта прозки-тру.



Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   01:56:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Ну что сказать, реагируя на сей конструкивный диалог?
Я бы сочла его за комплимент - кто бы мне сказал, что будучи переведы на аглицкое наречение. мои нетленки забили бы тиражи "Гаррика Поттеровского"?!)))

Забьем Гарри по самый Поттер, товарищи!



Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   01:58:00)

2. Вторым отреагировал господин Подольский, который Григ. Его не оставила равнодушным повесть Муленко ( Яслика).



Яслик Ошка относится не к моему "плитическому" лагерю (естественно, только лишь на сайте :) ), но он-таки Да относится к одним из наиболее читаемых мною прозаиков. Его проза мне откровенно нравится. Она не зубодробительно скушна, как многое на ленте прозы и даже в редакторских анонсах.
Я бы с бОльшим удовольствием написал отзыв на один из его Грозненских рассказов, но выставлена "Амнистия", которая мне в свое время тоже "приглянулась".
Понятно, что рецензия моя непрофессиональна, сделана, что называется "на вскидку", минут за 40 между работой и работой. Цель ее - никоим образом не победить и не набрать рейтинги, и даже не участвовать в конкурсе как таковом. И не дай Б-г - поговорить о судьбах современной России. Просто мне по-честному нравится проза Яслика - не больше и не меньше...
Следует отдать должное, что впервые прочитать рассказы Яслика попросила меня именно Виолетта.
Ссылка на мою т.н. "рецензию" ниже
https://www.chitalnya.ru/work.php?work=41770

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   01:59:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

2. Вот и сама рецензия Подольского.


Читая прозу Яслика Ошки (Александра Муленко), невольно ловишь себя на мысли, что всегда она интересна. Хочется перевернуть страницу и узнать – чем же все закончится. На мой далеко непрофессиональный взгляд, его повести и рассказы напоминают карандашные рисунки, тонко схватывающие суть и не погрязающие в деталях. Чувствуется, что автор не вчера взял в руки перо, что у него свой собственный стиль, по большей части отдающий горчинкой и грустью. Автор относится к своим героям с любовью и сочувствием, независимо от того, положительны они или отрицательны.
При существующих все же огрехах и недочетах в технике, проза Яслика никогда не скушна, сострадательна, по-настоящему человечна и патриотична.
Рассказ Яслика "Амнистия" относится к категории ироничной фантастики. Сам по себе сюжет отнюдь не нов. На темы переселения душ, Ада и Рая написано множество произведений и серьезных (даже классических), и шуточных, поставлены спектакли и сняты кинофильмы. Особе5нностью рассказа "Амнистия"является "вознесение" в Рай преступника – рецедивиста из российской зоны в тот момент, когда он узнает о предстоящей амнистии. Сюжет развивается так, что попав в Рай, он остается в той же Зоне, но уже незнакомой для него, Зоне настолько сбивающей с толку, что даже этот "тертый калач" теряет ориентацию и падает духом. В результате он вновь "проваливается" обратно, будучи реанимированным "петухом", и жизнь его превращается в еще больший кошмар.
Рассказ построен рационально. Всего два основных героя – Муха и Череп, появляющиеся в самом начале рассказа и закономерно замыкающие круг. Язык автора не скучен, довольно динамичен, он не злоупотребляет длинными сложноподчиненными предложениями и тюремным сленгом, хотя чувствуется, что описываемые "учреждения" (естественно, земные) знает хорошо.
Лично мне не хватало "карандашных портретов" внешности самого Мухи (пару дополнительных "карандашных штрихов" ) и, пожалуй, Черепа, хотя оба имени стандартно колоритны и, может быть, не нуждаются в описании.
Временами автор, на мой взгляд, изменяет своему обычному вкусу, допуская фразы типа "уши у него оттопырились, как бицепсы" (по-моему, неточно и не очень смешно). Опять же выражение: "Ему стоило огромного труда затянуть на прежние места среднее ухо, желудок, двенадцатиперстную кишку и селезенку". Понятно, я оцениваю эти фразы субъективно, как врач, но мне они не показались удачными. Есть еще ряд "придирок" по тексту, но они, по-сути, ничего не меняют .
Не стану останавливаться на религиозных воззрениях автора. Понятно, что это отнюдь не "Сатанинские стихи". Александр за этот рассказ не будет отлучен от церкви. Но гротескные изображения Св. Петра, архангелов и других небесных персонажей о чем-то в воззрениях автора да говорят.
В заключение скажу, что для меня рассказ не показался особенно смешным. В нем много реалий, грусти, а концовка – так просто печальна. Оно и объяснимо. Автор много пишет о пережитом, выстраданом, об изнанке нашей жизни, и в рассказе "Амнистия" тоже, в конце концов, не изменяя самому себе.



Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   02:09:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Виолетта Баша [fialka] Добавлено 14.10.2008 в 12:12

Интересная и содержательная рецензия, хотя на мой взгляд, мне вот эти обороты, которые не очень приглянулись Григу, как раз больше всего и нравятся!)))
Ответить



Сергей Медведев [peregrin] Добавлено 14.10.2008 в 12:32

А можно подпись под коллаж?!
- Надо б выпить с горя... где же кружки? Разливай шампанское, да пей!!!
Пил (по слухам) сам товарищ Пушкин... ну а мы-то, что - его тупей?!
Ответить



Григ [grigpodolsky] Добавлено 14.10.2008 в 13:24

Виолетта. Кажется, Вы снова манипулируете темами. Повторяю, что в выставленном рассказе А. Муленко отсутствует большой отрывок, о котором Вы можете прочесть в рецензиях от самого Александра.
https://www.chitalnya.ru/users/grigpodolsky/got_reviews.php
Если на обсуждение Вами был выставлен "оскопленный" его рассказ - в этом виноваты Вы. Речь же шла об отрывке о человеческих органах, причем упоминание о среднем ухе повторялось не раз, что я и отметил как не укладывающееся в контекст, странное и мне не понравившееся. Виолетта, хватит манипуляций, пора разговаривать между собой честно.
Ответить



Виолетта Баша [fialka] Добавлено 15.10.2008 в 02:05 (New)

Григ, выставил то, что выставил автор. Рецензируйте выставленное. Или исходник. Как вам нравится. А я выражаю свое мнение. Мне повесть нравится, и нравятся все ее обороты.




А пока я спала, Григ разговарил с Ясликом и со мной, которого он принял за меня почему-то.
Вот это да! Рассмешил однако. Яслик - это Саша. Муленко. Он в Москве с авторами сайта лично встречался, и его куча народу чаем поило.
Разговраивая с ним, он отвечал мне, что , мол есть разница между исходным текстом и текстом, выставленным сашей на страницы "Избы". Дык это дело автора, какую версию повести выставлять на какой сайт.
А мне и исходная нравилась, со всеми его колоритными оборотами. А Григ имеет право их критиковать. Это его взгляд.
Но, еще раз отвечаю - оцениваться будут рецензии на те тексты, которые открываются под ссылками, выставленными на конкурсе. Версий же произведений бывает много.


Вот его фота.Это наш Яслик, писатель с Урала. Он в Москве был и с авторами сайта лично встречался.



Галина Подольская   [Иерусалим]    (15.10.2008   02:25:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Все как бы верно, Виолетта Викторовна. Но когда Вы реанимировали страницу Яслика месяца 3 назад, его еще как бы не было, он лечился в санатории, кажется? А доступ к странице уже был у Вас, не так ли? Что же Вам мешало продолжать пользоваться ею, учитывая *******(удалено модератором???).
А как понять все эти хамские реплики в мой адрес? Вряд ли это стиль Вашего Яслика? Или он так же женственен в хамстве? А где же были модераторы, плиз? Или меня намеренно провоцировали на грубость, чтобы потом требовать удаления моего аккаунта? :))))
Нет, Виолетта, я свои обещания выполняю и веду себя ДОСТОЙНО, в отличие от ********************************************
Извиняюсь, случайно вышел из- под ника Галины Подольской.
Подписываюсь для Вас, чтобы Вы вновь не "ошиблись", как при нашем "знакомстве"

Григорий Подольский

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (17.10.2008   06:22:00)
(Ответ пользователю: Галина Подольская)

Не был он в то время в санатории. Его страницу "реанимировал" админ. Яслик приехал в Москву проездом из Крыма, был у нас один деньв присутсвии несольких человек с сайта, был творческий вечер, и мы ( несколько человек сразу) его уговорили вернуться на сайт. Админу ( помните. кто был в августе им? ну вот;))) и он восстановил страницу Яслика со своего админского компа. У меня таких возможностей не было инет. Кстати, модератор не имеет доступа к страницам. Только Админ. Я никогда админом не была и не являюсь, доступа ни к одной странице не имела и не имею.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   02:43:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

А вот мы с Ясликом сфоткались как-то летом)))



Галина Подольская   [Иерусалим]    (15.10.2008   02:33:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

См. карикатуру на Освенцим, помещенную В.В.Баша

Да, Виолетта Викторовна Баша в своем репертуаре. Все опошлит, даже печам Освенцима будет хохотать до упаду. Новая формация журналистов, прошу любить и жаловать.
Григорий Подольский

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   02:46:00)
(Ответ пользователю: Галина Подольская)

Галя, это не моя карикатура, это Яслик поместил на своем тексте)))
Ну не цепляйтесь, я ведь не возражаю против критики Подольского на "Амнистию", напротив. Но мне нравятся обороты Яслика, я ответила Диме Тиме, почему.
А еще прошу вас поучаствовать в самом конкурсе.
С уважением к вам обоим и улыбкой.
Кстати, победить может самая что ни на есть отрицательная рецензия. Лишь бы была яркой и талантливой.
А картинка ходит по рунету, это полит. карикатура.
Ни в жизни бы я сама над освенцимом не стала бы смеяться. Но надо зоной типа наш ГУИН стоит задуматься и делать сатиру на нее. Там беспредел, Галина!
С ув.

Григ   (15.10.2008   02:53:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Опять Вы невнимательны, Виолетта. Я же ошибочно вышел не под своим именем. Но подпись-то моя :))))) А картинка, ходящая по РУНЕТУ - политкарикатура На? Или в ГУИНЕ тоже сжигают заключенных? Я не меньше Вашего друга Александра работал в этих местах и знаю тамошние условия. А также Здешние. Это карикатура на Аушвиц (Освенцим), а точнее на Холокост - из профашистских кругов. Так что смейтесь.....

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   03:09:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Григ, ну не отследила я, кто из вас двоих вышел. Как мне знать?
Давайте по сути дела.
Да не на Освенцим эта карикатура, вы уж умный человек. Это карикатура на беспредел властей. Нет, слава Богу, не сжигают. Но убивают в зонах. И об этом тоже надо писать.
Саша писал повесть "Панда", где есь глава "Смерть на тюремном плацу". Приговор властям!

Григ   (15.10.2008   03:16:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

А Вы ее (карикатуру) внимательно рассматривали, Виолетта? Чьи же мундиры и оружие так внятно отражают эпоху? Мне не смешно, а Вам? Пока что она выставлена Вами, а не Муленко, под моей рецензией. Так что не надо об уме, вернемся к ДОСТОИНСТВУ, так ценимому Вами, и кто ж его утратил? Вы со своими карикатурами или Муленко с прямыми оскорблениями или все-таки я?
П.С. Ой, всю ночь Вам не спать и тереть мои комменты. У нас только час двадцать ночи, а у Вас? :))))

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   03:17:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Григ, а эту на конкурс или просто оставить как рецку под текстом?
Давайте включим и ее в конкурс, интерсны ведь все мнения.

Рецензия Подольского на "Корабль дураков" Николая Лемкина.

Григ [grigpodolsky] Добавлено 12.10.2008 в 13:41 Рецензия: нейтральная

Николай, извините, но мне не понравилось. на вкус, на цвет, как говорится. Не то чтобы не был согласен с идеей, но исполнение....
"Затравка" сюжета стандартна. Сразу вспоминаешь историю о Петре 1, планировавшем дорогу из Москвы в Санкт-Петербург. Брежнев - вроди и забавен, но все вторично, узнавемо. Все это в том или ином варианте много раз читано и переварено. Прочитал лишь третью часть и бросил, смеялся над этим и раньше и в лучшем исполнении. И...
Иногда все-таки выражение "Краткость - сестра таланта" - верно.
Еще раз прошу прощение за излишнюю резкость.

Григ   (15.10.2008   03:40:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Виолетта, а как Вам кажется? Я ее специально оставил в рецензиях, не вынося на форум. А Вы вот взяли и вынесли... Какая же это рецензия, да еще на конкурс? Это больше наш с Николаем обмен мнениями...
Конечно же, не на конкурс, а обратно туда, откуда взяли :)))

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   03:42:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Григорий, да на форум вынести можно любое высказывание публичное из сети, не в этом суть.
И я ктому же, раз пошло обсуждение, всем интересны разные мнения. Не только зхвалебные. Это же обсуждение работ. Я просто спросила, принимать ее на конкурс или нет? Поняла, что нет.
Успехов!

Григ   (15.10.2008   03:51:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Лично В. В. Баше. Информация к размышлению. Об этике в сети. Обсуждение.
http://forum.obshelit.ru/forum/8846/8870/

Николай Лемкин   (15.10.2008   08:06:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Григ, а что такого? Я здесь "УЧУСЬ", не за комплиментариями пришёл...и спасибо за замечания!
СВОЁ мы всегда не теми глазами видим.
Спасибо!

Яслик Ошка   (15.10.2008   19:09:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Карикатура пренадлежит сайту карикатура.ру, на рассылки которой я подписан



Сeргей Медвeдeв   (17.10.2008   15:28:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Кстати, о карикатуре. А кто сказал, что это именно Освенцим, и что кое-кто смеет зубоскалить над фактом холокоста? А не заметили другой ее начинки на тему - "А что ждет нас ТАМ"? И так ли верные утверждения церковных ортодоксов? А вдруг - именно то, что нарисовано?

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   02:02:00)

3.
Следующей появилась рецензия уважаемого филолога и переводчика Дмитрия Тиме - и снова на "Амнистию".

Дмитрий Тиме [Thieme] Добавлено 14.10.2008 в 13:23

По предложению Виолетты Баша решил поучаствовать в конкурсе рецензий прозы. Четыре повести мне не осилить, выбрал самую короткую: "Амнистия" Автор - Александр Муленко.

Начну издалека.
Как мне кажется, современная ироническая литература - плод безверия. Все, что есть высокого в человеке она разрушает и за счёт этого живёт. Это не сатира, щедринская по духу! В "эпоху литературного разврата" ирония живёт за счёт того, что уже создано. Анекдоты о рае, например, всегда были в литературе.
Автор оглупляет жизнь и превращает серьёзное в смешное, потому что внутренне бессилен перед ней. Остаётся злая усмешка над человеком, цинизм. Фантасмагория перерастает в поэтизацию насилия (см. дополнения к повести). А повесть – в РАЗВЛЕЧЕНИЕ от бессилия.
Герои страдают, однако, эти страдания не имеют смысла. И риторический вопрос в конце: «О чём думала мать?» - не спасает положения. Может быть, мать думала: «Что бы сдох, сыночек, позорящий память отца своей мушиной кликухой!»
Разоблачая мир, прозаик разоблачает самого себя: извращенная свобода слова оказывается не свободой духа, а пороком, отсутствием исторической памяти.
Пародист М. Галкин говорит со сцены: «Страшно жить!», и зал смеётся. Жестокость обезобразила всю современную литературу, а цинизм – ироническую.
Писатели с презрением отвернулись от красоты, правды, добра. Как им при таком бесчеловечном подходе к литературе постигать Истину? Наверное, надо выспаться, отдохнуть, собраться с силами...

Теперь немного о технике письма.

1. Повторение глаголов.
«И внимают ему кореша-приятели» - и, вскоре, опять: «помчался, чтобы лучше внимать»

2. Согласование времён.
«начал сверлить глазами землю, стараясь осмыслить крохи, полученные извне». – раз НАЧАЛ, значит: «получаемые» (тем более, - потом: «Информация об амнистии доходила» (а не дошла).

3. Подбор слов.( «Мокрый пот и сухая вспышка»)
«мозги у Мухи вспотели и замкнули накоротко.» «Яркая вспышка безумия ослепила». «Замкнули-вспышка-ослепила-тепловой удар» - хороший ряд! «мозги вспотели»- чуждое ему! Например: раскалились,

4. Последовательность определений.
«Его ДРУГ носился», «Ты про амнистию слышал?» - спросил У НЕГО Муха. ЧЕЛОВЕК остановился...» Какой человек? Читатель ещё не знает, что это Череп!

5. Точность определений.
«На лысине ... заиграли все желваки и мышцы». На лысине нет мышц! Мышцы головы, в основном, на лице и сбоку. Если «желваки» – мышцы, то они на щеке! Если «желваки» -опухоли, припухлости, то для чего единожды об этом сообщать читателю? Если «желваки» - костяные наросты, шишки на лысине, то как они могут «заиграть»?

6. «Немногие мозговые мышцы исчезли» - без комментариев.

С уважением,
Дмитрий Тиме

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   02:19:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Дима! Как вы понимаете, я инчае отношусь и в стилю автора, и к целевой задаче произведения.
Отойдя от канонов классического русского языка. автор употребляет гротескный язык, как бы специльно "передергивая" и образный ряд, и выражения.
Он прекрасно знает, что на голове нет мышц, но иронический язык, который он использует - язык гротеска, несколько фантастичен и нарочито смешивает понятия. Это авторский прием, который у Муленко прослеживается во многих произведениях. И вот, мышцы появляются там, где их не должно быть, и искусно строятся конструкции абсурдистского-гротескного типа. Он смешивает народные поговорки, скрещивает их друг с другом, создавая свои, новые креативы. Это как бы производная от принятых оборотов и устоявшихся норм. Работа поверх и над, идущая в глубь языковых традиций и создающая новые. Если хотите, новый современный новояз.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   03:11:00)

4. Рецензия от Юрия Тубльцева на "Амнистию" Муленко.
выставлена под произведением и предложена письмом автором рецензии на конкурс.

https://www.chitalnya.ru/work.php?work=3597

Юрий Тубольцев [tuboltsev] Добавлено 14.10.2008 в 05:46 Рецензия: положительная

Александр, большое спасибо за рассказ. «Амнистия» - рассказ многоплановый, в нем грубая телесность пересекается с духовными материями, вымышленное – с реальным, бодорствование – со сном, настоящее – с будущим и с прошлым.
Вспомнил свой любимый фильм «Полет над гнездом кукушки» и философа Мишеля Фуко. «Удивительно ли, что тюрьмы похожи на заводы, казармы и больницы, которые похожи на тюрьмы?» пишет Мишель Фуко в книге «Надзирать и наказывать. Рождение тюрьмы».
Но, хотя «тюрь¬ма позволяет исчислять наказание в точном соответствии с переменной времени» (Мишель Фуко), в «Амнистии» александр нарушает привычные для тюрьмы временные рамки, время для героев рассказа нелинейно. Также и пространство тюрьмы рассказа не является замкнутым, трансформируется в различные формы.
Интересно показана проблема соотношения мнимой и «реальной» реальности, реальности и вымысла. «Где кончается сон и начинается реальность?» - возникает у читателя вопрос. Измененные состояния сознания героя порождают виртуальные реальности, игру на стыке между иллюзией и реальностью. Меняется ряд ракурсов действительности рассказа, наблюдается иерархия текстов в тексте. Действительный мир рассматривается лишь как один из возможных.
Замечательно показана дополнительность точек зрения на мир (программы телевизора).Чувствуется, что мы живем в эпоху тотальной недостоверности.
Рассказ сюрреалистичен, в одном изобразительном поле сочитаются несочетаемые элементы, возникает ощущение карнавализации (переворачивание смысла бинарных оппозиций) тюремной реальности.



Ответить

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   03:28:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Очень метко, Юра! Именно смешение реальности и сна, измененное сознание как расширение его. Кстати, ты первый это отметил.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   03:13:00)

5.
Рецензия от Сергея Павлухина на "Амнистию" Муленко.

https://www.chitalnya.ru/work.php?work=3597

Сергей Павлухин [malhan] Добавлено 14.10.2008 в 13:04 Рецензия: положительная

На фоне стандартной серой "самопальной" писанины - выделяется ярким пятном.
Но, но...
Трагедия загубленной блатной романтикой жизни - в книге Михаила Демина "Блатной".
Грязь и мерзость зековской "житухи" - у Некраса Рыжего в "Чешежопице".
Человеческая трагедия прохождения ледяного ада колымских лагерей - это Варлам Шаламов.
Взгляд лагерного охранника - Сергей Довлатов - "Зона".
Понимающий, умный юмор при взгляде на обитателей "архипелага ГУИН" - книги "Тюремные байки", "Жемчужины босяцкой речи" (и многие другие) блестящего Фимы Жиганца.
"Амнистия" - первый рассказ Яслика Ошки, который я прочитал. Моё первое впечатление - не очень удачное подражание Фиме Жиганцу. Прочитал отзывы других читателей - хвалят. Варианты такие:
1. Рецензенты плохо знакомы с темой повествования (не все в России прошли через лагеря или службу в лагерной охране).
2. Читатели не очень хорошо знают прозу самых одаренных сидельцев.
3. Правы именно здешние критики, а я слишком слабо знаком с творчеством Яслика Ошки.
Подумал и решил, что скорее всего надо придерживаться именно последней концепции. В ближайший месяц обязуюсь прочитать еще три-четыре текста, а потом уже решать - стоит ли читать всё "творческое наследие" автора.
Просьба к Александру Муленко - не держите на меня обиду за моё откровенно высказанное мнение. Лучше подскажите, какие свои рассказы вы сами могли бы мне рекомендовать?
С уважением,
Сергей.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   03:26:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Спасибо, Сергей!
Скажу так, Довлатова люблю. Но у него другой жанр. Довлатов - скорее реалист. Это - антиутопия. Про Фиму Жиганца отдельный разговор. Там лагерные реалии. Здесь - фантастическая сатира. Но автор знает зону, он там работает.
И не все рецензенты хвалят. Отнюдь. Мнения разделились. И это нормально. Но споры острые, значит, вещь задевает. Яркая. Она читается в инете, популярна. Печаталась в периодике. Журнал "Неволя" правозащитный. И обсуждаема. Поэтому и в анонсе.

Яслик Ошка   (15.10.2008   18:49:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Эту историю мне набросал человек, который в лучшие времена работал в Моссовете, в худшие - мы общались по ту сторону забора. Он пожелал остаться неизвестным, впрочем - читает все мои опусы... у него есть интернет. Основную работу проделал я и, в дальнейшем, редактор...

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   03:18:00)

6.
Рецензия Сергея Павлухина
на "Корабль дураков" Николая Лемкина
https://www.chitalnya.ru/work.php?work=26782


Сергей Павлухин [malhan] Добавлено 14.10.2008 в 14:04 Рецензия: положительная

Здравствуйте, Николай!
Прежде всего - благодарю вас за полученное удовольствие от прочтения этого текста.
Не единожды повеселили... Недостатки могу тоже отметить - растянули (в ущерб энергичной силе). Некоторые вставки, особенно популярные некогда анекдоты, можно было бы убрать абсолютно безболезненно. Текст от этого только выиграл бы.
Насколько я понял - мы с вами ровесники. Родились и выросли в одной стране (пусть и в разных ее углах). Причем, родились при Сталине, в школу пошли при Никите Сергеевиче "Кукурузвельте", а во взрослую жизнь шагнули во времена пресловутого Брежнева.
Но отношение к коммунистическим идеалам у меня несколько теплее, чем к демократическим ценностям - уже хотя бы потому, что "ценности" предполагают определенную продажную цену, а идеалы подразумевают другие принципы духовной организации.
Надеюсь, что вы простите меня за мои рекомендации по сокращению текста - каждый автор относится к своим писаниям, как к собственному ребенку. И далеко не каждый приветствует обрезание.
Прощает меня только то, что происхождением я из Страны Советов - вот и не могу от дурной привычки избавиться.
Еще раз благодарю вас за то, что сегодня утром у меня был повод несколько раз улыбнуться.
Успехов вам, удачи и здоровья,
с уважением,
Сергей Павлухин.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   03:29:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Спасибо за участие. Сергей!
И за созвучие. Также повеселилась. И получила удовольствие от чтения. И также отметила, что повесть несколько затянута.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   03:33:00)

7. Рецензия Сергея Медведева
https://www.chitalnya.ru/work.php?work=26782

Рецензия на произведение КОРАБЛЬ ДУРАКОВ [Николай Лемкин]

Блестящая фантасмагория! Не рискнул бы даже назвать "социальной антиутопией". Здесь нечто своебразное, впитавшее в себя сразу несколько жанров - от "Истории одного города" до "1984"... каждый увидит что-то свое. И уже не так уж важны политическое мировоззрение автора. Нарисованные им образы могут послужить агитками сразу нескольких политических партий - грех не высмеять оппонента, в особенности, если имеются отличные поводы! Сразу же вспоминается замечательный фильм Данелии "Киндза-дза". Вероятно, автор хотел осмеять наши бедные Советы, но качественная сатира, сама того не желая, выстрелила совсем в другую сторону и попала в столь любимый и расхваливаемый нынешней "элитой" капитализм. "Все продается за чатлы", и "красные штаны", служившие автору намеком на "красные революционные шаровары", вдруг превращаются в малиновый пиджак бандюка - "нового русского". Я не знаю политического мировоззрения Лемкина - и это теперь не так уж и важно. Важнее другое - он, что называется, "попал", но в современном смысле "влип", а именно попал в несколько целей одновременно. Палубы "Корабля дураков" вместили целую эпоху, вернее - глупость последних десятилетий. Ну что ж, большому кораблю - большое плавание! Пассажиры этого плавающего "Золотого дворца Нерона" уплывут в Будущее.
Позволю себе небольшое лирическое отступление. В свое время я так заслушался "сирен Перестройки", что в ее разгар даже подумал: "Ну вот, жизнь налаживается, и творчество Салтыкова-Щедрина становится не актуальным". О, как же я ошибся!!! Медведи на Воеводстве, Орлы-Меценаты, Бородавкины и Брудастые расплодились сейчас в таком количестве, что бедному Салтыкову, наверное, и не приснилось бы. И как же мастерски Лемкин собрал их на этом корабле!
Наше время плывет в сторону будущего, и многочислынные палубы Корабля Дураков по-прежнему переполнены разношерстной публикой, как будто сбежавшейся сюда со страниц многих и многших антиутопий. И, как это ни горько признать, нам всем пока не удастся сойти с этого корабля. Даже на бал.


Сергей Медведев Добавлено 14.10.2008 в 10:51Ответить


Спасибо!
Штука громадная, читать трудно, написана истерично.
А править не хочу, хоть недостатков сам вижу массу.
Ещё раз- СПАСИБО!

Николай Лемкин Добавлено 14.10.2008 в 11:06Ответить

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   03:36:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Большое спасибо Сергею за весьма емкую и содержтельную оценку повести Лемкина "Корабль дураков".
Мне понравилось и то, что автор весьма самикритичен, и в то же время умеет отстаивать свое право на собственное видение текста.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   03:43:00)

8.
Сергей Алхутов. Рецензия на "Корабль дураков" Николая Лемкина"

https://www.chitalnya.ru/work.php?work=26782

Сергей Алхутов [alchutoff] Добавлено 14.10.2008 в 12:41 Рецензия: отрицательная

До конца не дочитал, уж извините. Сюжет не сконструирован; то, что можно было бы назвать "сюжетными ходами", связано логически не далее чем попарно. Во множестве присутствует то, что сам рассказчик называет: "Моя правдивая история полна тайн и загадок, непонятных даже мне". В хорошо продуманном тексте такого рода загадки мотивируют читателя размышлять, искать версии их объяснения, искать разгадку; при чтении же "Корабля дураков" я ни разу не задумался над тем, что рассказчик полагает тайной и загадкой.

На мой взгляд, стиль и язык, которым написана эта вещь, уместно использовать в произведении небольшого объёма - они настраивают именно что на ближний читательский прицел. А если читатель не делает попыток прогнозировать, что произойдёт с персонажами и описываемым миром через десять или двадцать страниц текста, зачем делать текст такой длины?



Ответить





Николай Лемкин Добавлено 14.10.2008 в 13:32


Спасибо, Сергей, дело в том, что и мне не нравится многое из написаного мной, но мой опыт живописца запрещает переписывать-заваракаешь, а лучше не станет.
Лучше вернуться через годик и написать заново на чистом холсте.
Так что спасибо и извини...



Ответить

Сергей Алхутов Добавлено 14.10.2008 в 18:37


Я тоже не люблю переписывать то, что написано. Выходит не живо. Вы правы.



Ответить

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   03:45:00)

9. Глеб Сердитый.

Рецензия на "Корабль дураков" Николая Лемкина"
https://www.chitalnya.ru/work.php?work=26782

Глеб Сердитый [GlabSerdity] Добавлено 14.10.2008 в 12:53 Рецензия: положительная

Перефразируя Капитана Смолета: "Мне не нравится корабль, мне не нравится команда, мне не нравится вся эта экспедиция!" Но мне нравится как об этом рассказано.
Впрочем... Кое-что мне не нравится по-настоящему: название "Кораблю дураков" - несколько слишком традиционно, ярмарочно... И задает тон восприятия...
Я не стал бы относить это произведение к "антиутопии", да и сатирой тоже не рекомендовал бы обзывать. Это современная форма сказительства.
В родной альма-матер, в студенческом буфете воспалял воображение один крайне востребованный ценник. На нем было написано «Ветчина в форме» и цена кусачая, не про студентов. Да, был в советские времена такой продукт! И может быть со зла, а может просто из шкодливости натуры, будущие покорители космических трасс и строители орбитальных городов приписывали: в форме чего именно ветчина.
Никто не оригинальничал. И меня забавляло то, что люди, которых учат мыслить нестандартно и которые попали-то в это учебное заведение именно в силу нетривиальности мышления, все как один приписывают одно и то же словечко.
Я же сказал, что ценник был весьма востребован, а не продукт на нем указанный… Ценник часто приходилась менять.
Позже я вспомнил эту историю в другом учебном заведении – вовсю гуманитарном – когда один студент закончил аннотацию к рассказу, предлагаемому на обсуждение, словами: «Написано в форме сказки».
Довольно поверхностный ассоциативный ряд возник при знакомстве с рассказом. Рассказ прикидывался сказкой, но был, по сути, в форме той ветчины. Не богаче надписи на заборе эпохи до развития граффити.
Рассказ был безнадежен!
Клянусь линялым золотом корешков библиотеки ненаписанных шедевров! Совершенство принимает разные формы. Этот рассказ «в форме сказки» был абсолютным и окончательным - совершенным ничтожеством. По терминологии Читательского Клуба (ЧК) он получил бы категорию АПЧХИ – Абсолютно Пошлое Чтиво Хранение Исключено.
Я, по обыкновению, хотел, было, спародировать этот беспримерный, богато украшенный тортик из органического удобрения, но понял, что графомания не поддается имитации. Ели на рассказ можно написать пародию, то, при любых слабостях, как формы, так и содержания он небесталанен.
У нас меж собою надолго стало ругательным определением: «В форме сказки!» Слово fantasy было еще не в ходу. А сейчас я часто слышу точно так же, как мы тогда говорили «ну это же он в форме сказки», говорят пренебрежительно: «Ну, это же фэнтези!»
Сказка должна быть рассказанной и поддаваться пересказу. Сказка вопиет о пересказе. Если открыть и перечитать Афанасьевский сборник, то каждая сказка просится быть пересказанной наново. Многословно или кратко, шутливо или с героическим пафосом, талантливо или бездарно.
Сказка – средоточие вдохновения для множества авторов стихов и поэм, рассказов и романов.
Сказка халтуры не заслуживает.
И ее нельзя симулировать ни талантливо, ни бездарно. И дело не в форме. В сказке, как в картошке ценен не мундир, а внутренне содержание. Просто, вы либо пишете сказку, либо нет.
Сказка это не история про принцесс и драконов, Иванушек-дурачков и Василис-прекрасных. Сказка – миф, восходящий к первым священным текстам, в которых знание человечества передавалось от отцов к детям.
В сказке главное не атрибутика, не сюжет и не тон повествования. Главное – способ передачи информации при котором она не забывается. Дети, запоминавшие сказки, никогда не забывают лица своих отцов.
То, что часто по невежеству, скудоумию или по лени называют сказками – в действительности пошловатые анекдотцы, профанирующие высокое искусство сказочника.
Порозу Бориса Виана и Рея Брэдбери с оговоркой или без оной часто можно отнести к сказкам.
Сказка строится на трех основных элементах без которых существовать не может: чудо, тайна, перемена участи. Но главная примета, по которой можно отличить сказку. Она не забывается и просится быть пересказанной. Сказочник должен уметь увидеть чудо, и рассказать о перемене участи так, чтобы создать тайну и… переменить участь.
Всякий, кто прикоснулся к сказке должен измениться. И стать немного сказочником.
В то же время сказка может быть и бесхитростным анекдотом. Лишь бы он отвечал необходимым условиям.
Сказочник волен рассказывать о чем угодно. Получится сказка.
В то время как пошлость – есть продукт вдохновения бездарности. О чем бы не рассказывала бездарность в порыве вдохновения, о каких бы возвышенных предметах не шла речь – в результате получится пошлость.
Сказка может быть и о пиписьках. Но если она талантлива – пошлой не будет.
В то же время сказка – самый дуракоустойчивый жанр. Как серьезная наука, озаренная светом знания, защищает себя от шарлатанства сама исправляя совершенные в прошлом ошибки и не признавая догм. Так и сказка – до тех пор только и существует, пока пересказывается. Все прочее забывается.
Все забывается.
Все проходит.
Остаются только сказки.
"Корабль дураков" весело читать, хочется пересказывать, пародировать и домысливать, добавляя свои куплеты...
И пусть местами ходы и повороты, предсказуемы и не воспаляют воображение новизной, пусть некоторые темы кажутся заезженными...
Сказочно смешная сказка получилась.
Вот только смешно-то смешно, да чего-то не весело...



Ответить





Николай Лемкин Добавлено 14.10.2008 в 13:34


Самому невесело, ну что же...жизнь такова...

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   03:52:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Глеб, ну ты и развернулся, но ведь верно пишешь, отец! Тем паче, что сам - мастер жанра. Который бы я не назвала пренебрежительно - "фентези". Я бы навала его восхещенно - ну ты и сварганил - "супер, настоящее фентези".
если повесть - сказка, именно в широком ее понимании, то она удалась хотя бы только потому, что остается в памяти может быть пересказанной. В отличие от ветчины в форме. Которая случается на некоторых книжных развалах.

Алена Нелюбина   (15.10.2008   04:30:00)

Ну я просто таскаюсь!!! Все. Я нашла кандидатуру для своей работы. Спасибо.



Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   06:12:00)
(Ответ пользователю: Алена Нелюбина)

Галина Шапкина, скучающая махровая графоманка,
рада, что я тебе интересна.
А ты мне нет. Увы. Некогда графомань твою читать. Голодный декабрь, понимаешь ли, не накормили бедного.

Вот ты тут призналась, что это твой клончик. Почти одновременно с этим постингом. Ну умна же баба.

показать пропущенные сообщения
От Галина Шапкина ответить
Ребята, вы извините... я тут от скуки заглянула на избу... может это и не этично... но у меня приступы хохота. Второй час. Как вы считаете, подобное ведение тем на форуме этично :

https://www.chitalnya.ru/commentary.php?id=1587

???

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
04:03 15/10

Нашла тут забытую тобой в инете твою настольную книгу))) в нее вместо указки был заложен какой-то странный, потрепанный и отбитым краем предмет с надписью "серое перо руси", пыльный и фарфоровый.
Учи книжку как следует!))) И накорми декабрь, а то ведь стонет на весь инет.



Ярослав Воробьев   (15.10.2008   10:10:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Уважаемая, Виолетта Викторовна.

В ходе анализа было выявлено, что пользователь, который пишет от имени Алена Нелюбина [alёnka] к Галине Шапкиной не имеет никакого отношения. Убедительная просьба прекратить приписывать Шапкиной аккаунты ряда пользователей сайта, которые, по Вашему мнению, имеют к ней прямое отношение. Следите, пожалуйста, за своими «авторскими» страницами.

Просьба не нарушать ПС, и не заниматься выяснением личных отношений и оскорблением других пользователей ресурса (как действующих, так и тех, чьи аккаунты были удалены).

Пользователю под логином alёnka был изменен логин на «Alenka_N»
Это необходимо для корректной работы пользовательской страницы. Наличие русских символов в логине не допускается.

С уважением, администрация проекта.

Григ   (15.10.2008   08:58:00)
(Ответ пользователю: Алена Нелюбина)

Виолета Викторовна.
Эта тема превратилась практически в Вашу личную войну против неугодных.
Вчера вечером устами Вашего близнеца Яшки Ослика или как там его, все уж путаются ху есть ху ... меня грубо оскорбляли, провоцировали на конфликт. Терли мой коммент и оставляли - "Великого" Яшки!!!!!
Утром зашел - так и до ушедшей с Избы Гали Шапкиной Вы добрались. Просто нет слов! Человек недавно получил лауреатство в таком уважаемом и пропагандируемом Вами же, Виолетта, конкурсе. Ранее, насколько я знаю, Вы оч-чень даже хорошо отзывались о ее стихотворении, и вдруг "власть переменилась". Вместо искренних поздравлений - явное хамство. Из Ваших уст подобное звучит как грубое ругательство Яшки, извините:

"Галина Шапкина, скучающая махровая графоманка,"
"Нашла тут забытую тобой в инете твою настольную книгу))) в нее вместо указки был заложен какой-то странный, потрепанный и отбитым краем предмет с надписью "серое перо руси", пыльный и фарфоровый".

А по этой ссылке обсуждения Галиного "декабря" https://www.chitalnya.ru/work.php?work=6720.
Не стирайте, пусть люди смотрят, Виолетта. И само стихотворение очень хорошее, и обсуждение, Ваше в том числе...
А Вы говорите - ДОСТОИНСТВО.... А Яшка не томУ бросает - "плохой", "недобрый"...А нравственность и этика - вообще для Вас не понятия. Или все же двойные стандарты?

P.S. Специально связывался с Галиной Шапкиной и спросил прямо: Алена Нелюбина - твой клон? Ответила - нет. И я ЕЙ верю.

Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   10:15:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Григ, вы думаете, что форум Общелита никто не читает?
Шапкина уже призналась, что это ее клон. А стихи у нее даже пародировать не надо, они сами пародия на себя. Кстати, вы известный провокатор, который все время на Общелите пишет, что приходит на избу с одной целью - поддеть меня. Мне некогда с вами говорить, вы мне не интересны.
Доктор наук в сети распускается как мелкий сетевой хулиган, и оскорбляет и Муленко, и меня, называя какими-то кличками. В то время как меня не было в сети. Я с вами даже не общалась. А вы сами с собой говорили и отвечали мне заочно, когда вам отвечал Муленко. А не я. Какой мне Муленко близнец? Какой он клон? Кто вам дал право осокрблять замечательного писателя и публициста?


Виолетта Викторовна Баша   [Москва]    (15.10.2008   10:19:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Я привела ссылку с форума общелита, где Шапкина прямо сказала, что это ее запись. А с какого компа она выходит, не важно. Мне интересно, почему автор с удаленной страницы выходит на форум. Страница в этой время ее была удалена. У нее есть админские полномочия?
Постить эту тему мне пришлось из-за того, что она сползает с ленты форума. Мне обещали ее держать верхней. Если конкурс сайту не нужен, я могу его и закончить.
Извините, некогда. Мне с НТВ звонят.

Григ   (15.10.2008   10:47:00)
(Ответ пользователю: Виолетта Викторовна Баша)

Виолетта! Вы всегда выбираете крапленые карты.

Во-первыХ, ссылку на форум Общелита выложил Вам лично я :
Григ [grigpodolsky] Добавлено 15.10.2008 в 03:51 (New)

Лично В. В. Баше. Информация к размышлению. Об этике в сети. Обсуждение.
http://forum.obshelit.ru/forum/8846/8870/

Во вторых, я прихоЖу в Избу с разными целями. Не стоит думать, что критика Вас - Великой и могучей Виолетты Викторовны Баши - стоит у меня на первом месте. Прежде всего - общение с приятными мне людьми и чтение их произведений. Моя открытая позиция - против башевизма, отнюдь не провокация.
Ваше же поведение на сайте у меня, как и многих других, вызывает возмущение и недоумение.
Вы - единственная, кому ВСЕ позволено, у Вас слово "Я" - тот фетиш, которому Вы поклоняетесь.
Вы - легально клоноводите в Избе. Вы - втягиваете в свои интриги даже своего друга Муленко.
Я искренне имею право думать, что Вы пользуетесь ником Муленко в своиХ корыстных целях, что у Вас есть доступ к его странице и "карт бланш" на озвучивание всего, что пожелаете от его имени. Для этого достаточно вспомнить Ваше признание, что Вы выставляете на его странице произведения (примерно 3 месяца назад, когда он так "триумфально" вернулся, находясь еще в санатории).
У меня есть веские основания предполагать, что это ВЫ оскорбляли меня под его именем. Я никогда не поверю, прочтя его рассказы, зная, что он работает в системе ГУИН, в те фальцетно - женские ругательства, которые звучали из его "ротика" в мой адрес. Мужик также никогда не будет стонать в сети - я болен, у меня приступ гипертонии, желая вызвать жалость ...
То что Вы, пользуясь правом гл. редактора, без зазрения совести пиарите Муленко - вызывает только смех.
Но то, что Вы легко ПРЕДАЕТЕ своих бывших приятелей (Галя Шапкина, например)) и льете на них грязь - вызывает мое возмущение. Об измышлении Вами ее клоноводства - см. подтверждение Ярослава выше.
Завтра Вы начнете измышлять насчет моего клона? Вспомним Вована....
А лучше всего Вас характеризует ернический хохот над трагедией целого народа.
Впрочем, эту карикатуру можно увидеть и иначе - это наша Избушка, а Вы, Виолетта Викторовна Баша, и СС посылаете нас всех в свои печи. Возвращаю Вам ее обратно.



Григ   (15.10.2008   11:03:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Извините, мне некогда, мне из Кнессета звонят.

Светлана Севрикова   [Москва]    (15.10.2008   12:03:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Ага, один гестаповец - это Баша, второй - СС.
"Сжигаемые" - это наши "добровольноушедшие"
А клыкастый зачумленный пёсик - это Вы, Григ:))))






Шило в вашей жопе   (15.10.2008   12:27:00)
(Ответ пользователю: Светлана Севрикова)

А у Муленко из шести рецензий - четыре от Баши под разными клонами. Да и вообще, весь конкурс затеян для сбора рецензий себе , любимой и своим "Флажкам".. мне было бы стыдно так выпячиваться, я лучше Сталина попиарю...

Наталья Головина   (15.10.2008   13:27:00)
(Ответ пользователю: Шило в вашей жопе)

Сдаётся мне, Муленко сейчас здорово не по себе... Не в первый раз... Нормальный ведь мужик. Доверчивый и добрый, правда...

Сeргей Медвeдeв   (17.10.2008   15:30:00)
(Ответ пользователю: Шило в вашей жопе)

Товарищ Пришелец-Ушелец, да за что такая к Баше немилость? Коня увела? Любимую люльку свистнула? Тетку пришила?! Вы бы уж составили список обид в стиле Маршака: "Он (в данном случае - она) и мне нанес обиду, пожилому инвалиду"...

Григ   (15.10.2008   13:29:00)
(Ответ пользователю: Светлана Севрикова)

А вот и госпожа Модератор форума СС высказалась. Прошу, модерируем-с.....

Яслик Ошка [vulcan] Добавлено 14.10.2008 в 22:22
Не собирай сплетни по всему рунету, подлец.
Ответить

Григ [grigpodolsky] Добавлено 14.10.2008 в 22:29
Слушай, (***). Я с тобой дискуссию поддерживать не собираюсь, тем более в таком тоне. (***)
*** Отредактир. модер. СС
Ответить

Яслик Ошка [vulcan] Добавлено 14.10.2008 в 22:31
Ты психопат, а не психиатр. Вы никакие не филологи и не врачи, вы шарлатаны и скандалисты.
Ответить

Слова под звездочками - "провокатор" - естественено - потерты СС.

А вот слова "подлец" и другие прямые оскорбления БЛАГОСКЛОННО отсавлены на своих местах. А почему? А ВВБ не разрешает стирать!!!!!
Шкурку-то модератор форума сменила? Сменила. Морали читает, трет выборочно, не дай Бог кого из "своих" задеть!!!!!
И действительно - кому поручили мораль блюсти!!!!Один раз уже прятанулась за спинкой мужественного мужчины, когда я предложил ей обменяться ссылками на мое и ее хамство в интернете.
Что ж "зачумленный песик" - еще одно. А правда, одним больше, одним меньше, репутация-то все равно как у СС.

Светлана Севрикова   [Москва]    (15.10.2008   14:06:00)
(Ответ пользователю: Григ)

"когда я предложил ей обменяться ссылками на мое и ее хамство в интернете."

Никуда я не спряталась.
Я не успела Вам ответить, т.к. работала. А Вы сразу же отказались от этой идеи, не дожидаясь, пока я вообще увижу этот пост.

Дальше...
Сравнение с "зачумленным пёсиком" - это для Вас обидно,
а когда Башу и меня с фашИстами сравниваете - так полагаете, что мы должны на это сквозь пальцы смотреть?

А Вы-таки сторонник "двойных стандартов"...
И не доказывайте теперь мне, что это не так.


PS: А слово "подлец" из реплик Яслика - сотору. Извините, не заметила.. Просто, в отношении Вас - оно звучит так естественно...


Григ   (15.10.2008   14:20:00)
(Ответ пользователю: Светлана Севрикова)

А вот это уже интересно!
Тот, кто говорит открыто, то что думает, прямо, без обиняков - тот,естественно, подлец.
А те, кто клонируется до размеров клономаток, кто "не замечает" (избирательное зрение) мерзких карикатур фашистского содержания и оскорблений, , кто меняет "окраску" в соответствии с сиюминутным освещением, кто попирает нравственность и понятия о нормальных человеческих взаимоотношениях , кто "с улыбкой!" подписывается под своими модераторскими постами - "СС", те - белые и пушистые, правда с грязным шлейфом интернетстких интриг и хамства.
Нет уж, неуважаемая МОДЕРАТОР форума, определение ПОДЛОСТИ и ЛЖИВОСТИ за вами закреплено ПОЖИЗНЕННО, и не отмыться от него никогда. Вот это естественно и об этом знает вся нормальная общественность Рунета.
Можете не звать на помощь г-на Бестужева и не назначать мне "стрелок" - на этом наши препирательства заканчиваются.
Хохочите над карикатурой.....

Светлана Севрикова   [Москва]    (15.10.2008   14:29:00)
(Ответ пользователю: Григ)

"С улыбкой подписывается СС"...

А как же мне еще подписываться, если я - Светлана Севрикова?....

Или прикажете фамилию менять?

Ради Вас - что угодно... Только "подольскую" - не предлагать, а то СП получится.... Будут еще большей придираться такие как ВЫ:)))

Я слово "подлец" адресованное Вам - говорю же, НЕ ЗАМЕТИЛА. Как не обратила бы особого внимания, если бы Яслки к Вам обратился по фамилии... Ну... ассоциируется в моем восприятии это слово с Вашей персоной, что поделать... Будет время - обязательно поищу и сотру.

Григ   (16.10.2008   16:17:00)
(Ответ пользователю: Светлана Севрикова)

Вот интересно.
А у меня Ваша фамилия с некоторых пор ассоциируется не только с хамством и разведением клонов, но и с "Сервикова - Свастикова"!
Только "СС - Свастикова" может от души смеяться над подобными фашистскими карикатурами, ну , за исключением некоторых бомберов и г-жи Баши.
Скоро станем обрашаться к Вам с восклицанием типа "Зиг Хайль, фройлен Свастикова". Стирке не подлежит, так как связка уже загуглена.

Светлана Севрикова   [Москва]    (16.10.2008   16:21:00)
(Ответ пользователю: Григ)

У Вас нездоровые ассоциации, Григорий.

А над карикатурой я не смеюсь. Я смеюсь над Вами.
Впрочем, Вы - правы: Вы и есть карикатура.

Григ   (16.10.2008   16:42:00)
(Ответ пользователю: Светлана Севрикова)

Нездоровые ассоциации. Как мило сказано, смотря на вышеприведенную карикатуру. :)))
Что касается Вас, то над Вами давно смеюсь не только я, но и люди Вас знающие лучше и ближе. Пожалуй, подавляющая часть литературной общественности сети. Карикатура - явление только смешное, а Вы - еще и страшное...
Хотя, полемика с Вами бесполезна. Сегодня Ваш цвет черный, -завтра смнится на красный, через неделю - на бело-голубой...
Дискуссия с меняющей окраску "пустотой" бессмысленна.

Светлана Севрикова   [Москва]    (16.10.2008   17:33:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Григорий, карикатуры бывают разными. Да и юмор тоже: бывает юмор здоровый, понятный для всех, бывает юмор черный (Вы читали рассказы Марк Твена?), бывает юмор плоский (это как у Вас). В любом случае - юмор не повод для обид, и уж тем более для длительных занудных разбирательств с истериками.

Автор карикатуры наверное хотел высмеять безвольных и равнодушных зрителей, которые глядя на преступления против человечества - благодушно заявляют: "Бог всех нас рассудит" и еще " С этой бедой ничего поделать нельзя, утешимся тем, что убиенные попадают в рай".
Но не совсем форма подачи материала соответствует замыслу, ибо люди, привыкшие обо всем судить поверхностно - немедленно обвинят автора карикатуры в том, что он слишком глубоко спрятал смысл, так, что человек простому, с парой-тройкой извилин - и не докопаться...

Я полагаю, что авторам-карикатуристам - надо бы серьёзней продумывать, какой контингент будет просматривать их рисунки, и больше стараться ориентироваться на среднего обывателя, нежели на людей, привыкших во всем отыскивать самую суть, ну а Вам - развивать свое умение проникать в суть вещей, пытаться смотреть на вещи не однобоко, но как со своей личной точки зрения, так и глазами Ваших оппонентов.

В общем, мне карикатура тоже кажется не очень удачной... Но идею её - я понимаю, и считаю, что "пацифистов" и утешителей в самом деле пора бы вывести на чистую воду. Крематорий - есть крематорий, и плевать, что там ожидает наших мучеников на небе - НАМ НУЖНА СПРАВЕДЛИВОСТЬ НА ЗЕМЛЕ. Злу надо противостоять здесь. И сейчас.

Кстати, Ваше возмущение (в виде истерики и несправедливых обвинений) содержанием рисунка, мне кажется, не больно-то способуствует воцарению справедливости. Вы только настроение портите Яслику и другим пользователям, у которых другое видение и понимание сути картинки.

С другой стороны - Вы конечно по-своему правы... Вы увидели картинку вот так, а не иначе, и решили, что это пропаганда фашизма... Но ведь это ВАШЕ мнение. МНЕНИЕ! А не истина.
Что касается истины - постижима ли она вообще?
Так что будьте в следующий раз осторожней, не преподносите свое МНЕНИЕ, ВЗГЛЯДЫ и ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ в виде конечных и непреложных постулатов, и тем более не пытайтесь кого-то на основании сих постулатов осуждать.

Вот так...

Но вернёмся к Вашим нездоровым ассоциациям...
Хотя можно и обойти эту тему... Я даже не знаю... Ведь если это так - то это, по видимому, проблемы Вашей жены, а не мои, а если это не так, и то, что Выв написали - на самом деле не свидетельство расстройства Вашего рассудка, но всего лишь попытка меня оскорбить - то должна ли я обращать внимания на подобную чепуху... Так или иначе - Ваши нездоровые ассоциации - это не моё дело... Давайте тему "объедем".
Впрочем, если Вы будете настаивать - готова порассуждать и об этом, Вам в удовольствие...


А пока давайте поговорим о "человеках, которые смеются"...
Не о Гуинплене, конечно. Если бы они, те люди, о которых Вы пиште, обладали хотя бы частью достинств этого прекрасного чудовища - я бы преклонилась и перед ними, и пред их громогласным хохотом... Но они не обладают. Потому в ответ - могу только усмехнуться: смейтесь, господа, а я - после Вас...

Вы их верно назвали: ПОДАВЛЯЮЩЕЙ частью литературной общественности в сети. Они многих тут "подавили". Ну да меня-то - хрен раздавишь. Я - железная. А вот Вас как они подавили , когда Вы единственный раз с ними робко выразили несогласие (это я на Вашу статью про творчество евтушеского протеже намекаю) - так мне плакать хотелось. Особенно когда Вы потом с таким стыдом и смущением свою правду прятали, когда Баша выставила эту статью в анонс...
Всё мол так, я от своего мнения не отказываюсь, но чтобы люди о нём узнали, чтобы это стало известно самой широкой общественности - так это ни-ни...

Я не осуждаю Вас за малодушие... Вы - имеете право на слабость. И даже на трусость...
Мне почему-то кажется, что мужчину делают мужчиной - женщины, которые рядом... Если мать, жена, сестра - уважают мнение сына, мужа, брата - мужчина тверд в своих позициях. Ну и наборот...

Может быть Вам Ваши женщины всю жизнь не давали рта раскрыть, и Вы привыкли держать язык за зубами, чтобы избежать упреков и скандалов... Это лишь гипотеза...

Я - надо Вам признаться -несостоявшийся психолог. Мне интересно исследовать человеческую психику, искать причино-следственные связи между историей его жизни и поступками, которые человек совершает...

Вы -труслив, и ПОДАВЛЯЮЩЕЙ части не только литературной общественности, но и любой другой - ничего не стоит Вас подавить...

Но Вас никто не осуждает за это.
Но и не одобряет...
Но Вам сочувствуют...

Но вернёмся к обсуждению меня... Ведь Вы, как мне показалось, именно эту тему провоцируете в своих постах, или я ошибаюсь?

Значит я... не боюсь ПОДАВЛЯЮЩИХ. Я - могу и одна против всех, если уверена в своей правоте. Но одна - я никогда не останусь, потому что стою на позициях, которые разделяют ВСЕ ЧЕСТНЫЕ ДУМАЮЩИЕ люди.
А вот "подавляющее большинство", чьим мнением Вы так дорожите - оно давно осталось ОДНО. Одинокое стадо, заблудившееся в дебрях литературной сети и глумливо блеющее о своих заблуждениях... Вы думаете, кто нибудь из нас - к стаду отношения не имеющих - интересуется О ЧЕМ БЛЕЕТ СТАДО? И даже когда оно не блеет - оно не вызывает никакого интереса...

Эх, Подольский-Подольский...

Много бы я тебе еще интересного написать тут могла...
Но... Нет у меня уверенности, что Вы, имеющий уши, имеете ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ уши... А уши заячьи или ослиные - вряд ли Вам помогут постичь суть моей проповеди...

Ну да ладно. Я тут с Вами заболталась, а у меня - куча дел. Я ведь - поэт и модератор, а не Ваша персональная нянька...

С уважением,
СС

PS: Вот Вам корзина для сливания негатива, если таковой снова будет:



Григ   (16.10.2008   18:58:00)
(Ответ пользователю: Светлана Севрикова)

Эх, Севрикова - Севрикова ли?!
Внимательно прочитав Вашу "простыню", подумал - благодарите Б-га, что не состоялись как психолог. Сколько бы человеческих душ поломали своим неумением мыслить...
И даже нелепая лекция по осмыслению карикатуры. Не то жанр, знаете, чтобы яне смог не уловить ее сути - ПРИ ЕЕ ВЫСТАВЛЕНИИ.... Это Ваш глубокий прогиб перед Башей.
Человеку свойственно множество пороков. Не буду обсуждать Ваши и вашей семьи. В отличие от Вас я не считаю это возможным... Низко...
Но дело и не в этом тоже.
В силу недолекости ума или недостатка информации (одно не исключает другое) Вы не улавливаете глубины конфликта и делаете абсолютно неадекватные выводы о происходящем.
О статье ..... - здесь Вы привычно "передергиваете" и (или) просто "недогоняете". Статья была написана и подписана МНОЮ, в отличие от вас, клоноводов, склонных к анонимности. Дискуссия по ней БЫЛА и расставила все точки над "И", нечего было продолжать муссировать уже измусоленное, тем более что автор покинул сайт. (хотя Вам и это трудно постичь.... Вы и Вам подобные именно этим и занимаетесь всю свою "сознательную жизнь в сети").
Подвизаясь "Литзоне" Вы прекрасно понимаете, ЧЕМ именно было вызвано помешение Башей в анонс моей статьи.... Цели ее были низкие, а главное - желание сделать это чужими руками (впрочем, Вам и этого не постичь, Вы ведь сами из таких - мелких манипуляторов и словоблудов). А меня раздражают недалекие манипуляторы, и об этом я снова ПРЯМО заявил Баше. Но ей ВСЕ ВСЕГДА до лампочки - летает на своем главрежевском помеле по избе и творит свои мелкие гадости (вторую метелку Вы выпросили).
Далее, при замалчивании дискуссии по "Русским" (Ваша страдающая импотенцией ремарка не в счет) я стал получать ..... в приватную почту.
От кого и что именно - дело не Ваше, но имеет прямое отношение к развитию конфликта. Конечно, более осведомленные сейчас только посмеиваются над нашими с Вами препирательствами, точно зная, что я не стану публиковать в сети приватных писем... Честь имею, знаете ли.
Далее - этот конкурс, новые мелкие манипуляции и выставление карикатур. Я, к сожалению авторов, заметил несостыковку в рассказе, то, что не усмотрела "профессиональным" оком наиглавнейший из литературных редакторов. Вот и вся причина....
А Вы - психолог..... несостоявшийся :)) Хоть бы подумали, прежде чем дискредитировать себя в очередной раз.

То что МЕНЯ можно ПОДАВИТЬ - ВАши личные фантазии. Можно удалить мой аккаунт - но не меня. У меня может отпасть охота спорить с идиотами - это скорее всего. Так уже не раз бывало.
А ПОДАВЛЯТЬ Вас - смешно. Нельзя подавить пустое место. Подавлять Вас МНЕ - да на хрена Вы мне сдались, как неуловимый Джоиз того анекдота!!!!!! :)))) А пишу я здесь НЕ ДЛЯ ВАС- просто расставляя точки над "И" В СЕТИ.

P.S. Дел-то у Вас масса. В основном неблаговидных, к сожалению.
Не буду задевать Ваших поэтических способностей - ведь это Ваша "Ахиллесова пята"....
А вот Ваша модераторская предвзятость и "избирательное видение" - действительно требуют много времени (не заметила, не прочла, не уловила....)
. Ну, и где прогнуться, где подъюлить перед "старшими товарищами" - тоже надо подумать.

Но это ведь хитрость, а не ум...
А теперь продолжайте лить грязь из своей бездонной бочки. Это у вас с Башей от БРУ картиночками мелкими сорить, или сами научились. А мне противно.....

"Грузите апельсины бочками
Братья Карамазовы"

Светлана Севрикова   [Москва]    (16.10.2008   19:12:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Подольский!
Я для кого урну поставила?!

https://www.chitalnya.ru/image/forum/81f7583c0e450a82c997d677bc46e939.jpg

Григ   (16.10.2008   19:46:00)
(Ответ пользователю: Светлана Севрикова)

Мне с Вами скучно, Севрикова.... Действительно, понятие совести Вам просто чуждо...

Светлана Севрикова   [Москва]    (16.10.2008   19:58:00)
(Ответ пользователю: Григ)

Прошу меня извинить, что не сумела Вас развлечь и стала невольной причиной Вашей тоски.
Мне действительно жаль. Но что поделать, если я не писатель-юморист, а всего лишь поэт-лирик и модератор. Попробуйте поразвлечься диалогами с другими авторами, напнример с теми, которые размещают свои произведения в разделе "Юмор":
Поэты -
https://www.chitalnya.ru/poetry.php?id=40
Прозаики -
https://www.chitalnya.ru/prose.php?id=31

Лично мне, если честно, тоже наша с Вами переписка не показалась особенно содержательной и осмысленной. Наверное мы оба сегодня были не в форме. Ну да ничего, сегодня - не в форме, а завтра - наоборот. Главное - верить в себя, и не забывать, что , несмотря на отдельные неудачи, мы - все-таки с Вами очень талантливы, а значит все у нас впереди.

Не унывайте, Григорий и не падайте духом!
Я тоже постараюсь сохранить хорошее расположение духа, несмотря ни на что, в том числе и на тот негатив, который Вы вольно иль невольно - знать не могу выплеснули на меня в этот вечер чрез экран монитора.

А если урна для сливания негатива Вам не подходит - то имейте ввиду, что мне для Вас не жалко ровным счетом ничего, и даже своего доброго имени. Вот моя страница, можете на ней написать любые комплименты в мой адрес, и не только оные, я не обижусь. Лишь бы Вам стало на душе легче и спокойней. (А если это занятие избавит Вас от скуки, в которую я же Вас и вогнала, - так я вообще буду на десятом небе от счастья!):

https://www.chitalnya.ru/users/sevrikova/index.php

С почтением и заботой о Вас и Вашем настроении,
искренне Ваша СС ( извините меня великодушно за столь провокационные инициалы, но других пока у меня нет!)




Илья Бестужев   [Москва]    (15.10.2008   14:40:00)
(Ответ пользователю: Григ)

.... А если Света возьмет мою фамилию, Вы вообще будете утверждать, что Вас бомбят:-))))
Примерно так:



Софья Сладенько   (15.10.2008   12:38:00)

В полемике участвовать не буду, но не могу не высказаться насчёт карикатуры. БОЛЕЕ ГНУСНЕЙШЕЙ КАРТИНКИ ТРУДНО ВООБРАЗИТЬ!!!

Неужели кто-то хихикнул над сюжетом?

Я считаю, что администрация просто обязана дать свою оценку этому безобразию!!!

Яслик Ошка   (15.10.2008   18:41:00)
(Ответ пользователю: Софья Сладенько)

Приведу вам более гнуснейший текст, найденный в инете по поводу расстрела евреев в Бабьем Яре. Именно сентябре-октябре 1941 фашисты провели в Киеве одну из самых значительных еврейских зачисток. Изучая исторические материалы по поводу этого действа, наткнулся на это(вот бы что обсудить):

Было ли что-нибудь в Бабьем Яру? Факты против мифа.

(Или, почему «поэт» Евтушенко никогда не был безденежным человеком).

Михаил Никифорук

Михаил Никифорук является председателем Исследовательского Комитета Бабьего Яра. Отчёт комитета был впервые опубликован в 1991 году Ukrainian Friends of Fairfield Association, 25 Third Street, Stamford, Connecticut 06905.

Журнал: “Barnes Review” Volume II Number 7 July 1996.

Аэрофотосъёмка до и после Отечественной Войны показала отсутствие еврейских массовых захоронений.

Что если в сентябре 1941 года вообще ничего не случилось в пригороде Киева, называемом Бабьим Яром?
В соответствии с официальной версией, тогда, 250 тысяч киевских евреев были убиты и зарыты немцами в овраге Бабьего Яра.
Данные аэрофотосъёмки, обнаруженные в Национальном Архиве США, говорят о том, что это преднамеренная ложь.
В феврале 1996 года украинский суд выбросил на помойку обвинения, предъявленные украинскими евреями против V. Kretytnychy из общества Святого Андрея и Е. Мусиенко, издателя «Киевских Вечерних Новостей», которые подвергли большому сомнению официальную версию Бабьего Яра. После этого, «Киевские Вечерние Новости», в номере за 19 марта 1996 года, опубликовали полную четырёхстраничную историю фальшивого Бабьего Яра.
Что как всегда поражает, так это масштабы фальсификации и лжи, поскольку, в действительности, никакого массового убийства не имело места в местечке Бабий Яр за весь период немецкой оккупации. Овраг Бабьего Яра не использовался немцами для массового захоронения евреев.

Десятилетиями, аэрофотосъемка используется в археологии как незаменимый метод исследования. С помощью точного, аэрофотографического оборудования обнаруживаются развалины древних городов и кладбищ, которые были позабыты столетиями. Аэрофотосъемкой были обнаружены даже остатки затопленных греческих городов.
Аэрофотографии из Национального Архива в Вашингтоне были успешно использованы при расследовании массового убийства бериевским НКВД 15 тысяч польских офицеров, в 1939-1940 годах, в местечке Катынь под Харьковом.
Аэрофотосъемка же предместий Киева, включая Букивния, Билгородка и Дарница обнаруживает только более ранние, начала 30-х годов, массовые захоронения жертв украинского Голодомора 1932-1933 года и другие тоже более ранние захоронения ОГПУ-НКВД. Таким образом, резонно было бы ожидать аэрофотографические доказательства несравненно гораздо большей братской могилы на 250 тысяч человек в Бабьем Яру.

Национальные Архивы в Вашингтоне содержат более одного миллиона ста тысяч аэрофотографий. Из которых более 600 аэрофотографий Киева и его предместий, включая Бабий Яр. Все эти фотографии были сделаны во время более чем 20 воздушных облётов данной территории. Первые фотографии были сделаны в 12 часов 30 минут 17 мая 1939 года. Эти фотографии выявляют даже такие детали, как автомашины, и тени от фонарных столбов на улицах Киева. Каждый куст или маленькое деревце отчётливо видны на склонах и на дне оврага Бабьего Яра. Последние аэрофотосъемки Бабьего Яра были сделаны в июне 1944 года, это уже через девять месяцев после освобождения Киева советскими войсками.
Последовательные серии аэрофотографий показывают, что растительность и почва Бабьего Яра и его окрестностей совершенно оставались нетронутыми за всё время двухлетней немецкой оккупации. Если сравнить ранние и более поздние фотографии, то можно легко идентифицировать даже те же самые деревья, которые подросли за это время. На последовательных снимках, произведённых с 1939 по 1944 год, не обнаруживается никаких следов не только человеческой, но и даже животной деятельности на исследуемой площади оврага Бабьего Яра и его окрестностей.

В ноябре 1943 года, группа западных журналистов, включая корреспондента «Нью-Йорк Таймс» William “Bill” Lawrence, еврея по национальности, были приглашены в Киев. Это случилось сразу, через две недели, после освобождения Киева советскими войсками. Им сказали у себя на Западе, что немцы только шесть недель назад, при отступлении, бульдозерами зарыли в овраге Бабьего Яра семьдесят тысяч трупов. Однако, западные журналисты не нашли в Бабьем Яру никакого материального подтверждения этому заявлению.

Полное отсутствие физических улик самому большому массовому убийству Второй Мировой Войны наводит на размышления. Более того, не было найдено ни одного реального свидетеля, который бы подтвердил официальную версию бериевского НКВД, которое сначала предъявило западным журналистам аж целых трёх «свидетелей» относительно 250 тысячного убийства из числа своих сотрудников. Хотя редактор «Нью-Йорк Таймс» тогда вырезал наиболее абсурдные выдумки типа душегубных автомобилей, мыла из человеков и абажуров из кожи, абсолютно разноречивые показания этих трёх сотрудников НКВД стали основой развития всей последующей истории о Бабьем Яре.
Когда вы примете во внимание, что все советские военнопленные, побывавшие в плену у немцев, или расстреливались, или отправлялись на уничтожение в лагеря, то вы поймёте, что для НКВД было легко найти любых свидетелей для любых показаний.
НКВД стало развивать показания своих трёх «свидетелей». В соответствии с советскими газетами того времени (как было цитировано в газетах США), 40 тысяч киевских евреев послали обращение Сталину, увеличивая число жертв Бабьего Яра до ста тысяч человек («Нью-Йорк таймс», 4 декабря 1943).
Поскольку из этих, якобы, сорока тысяч человек обнаружились только одиннадцать, которые в последующем согласились официально выступить как свидетели, то военные репортажи «Нью-Йорк Таймс» о Бабьем Яре можно считать выдумкой.
НКВД всегда имело репутацию учреждения, которое может выбить любые показания из любого человека. Например, когда 1 июля 1941 года немецкие войска вошли в город Львов и сразу обнаружили 4 тысячи убитых и замученных в тюрьмах Львовского НКВД, чему есть убедительнейшая кинохроника, и показало эту плёнку всему миру, то в августе 1941 года ТАСС сразу заявило, что это дело рук немецких войск.
Свидетели НКВД всегда утверждали, что это немцы расстреляли польских офицеров в Катыни. Более того, трупы польских офицеров привозились в Москву в Институт Судебной Медицины, который тогда располагался на Садовом Кольце рядом с метро «Маяковская», и там расстреливали трупы из немецкого оружия. Эти «свидетельские показания и материалы» были опровергнуты самими же русскими только в 1990 году. Однако тогда, это ещё было предметом горячего спора, пока не были предъявлены аэрофотографии местечка Катыни, которые еще до появления немцев в этих местах показывали отчётливые массовые захоронения большого количества людей (польских офицеров, учителей, и т.д.). Эти фотодокументы были переданы Горбачёву осенью 1989 года в качестве неопровержимого доказательства.

НКВД подсунуло трёх «бабийярских свидетелей» для того, чтобы обкатать историю перед западными корреспондентами. Хронология событий показывает, что история с Бабьим Яром была тогда состряпана НКВД, именно как противовес Катынскому преступлению бериевского НКВД, которое тогда уже было широко известно на Западе.
В результате полного провала «свидетелей Бабьего Яра», НКВД на 25 лет положило эту фальсификацию в долгий ящик и закрыло доступ для западных журналистов, как к этим «свидетелям», так и к самим окрестностям Бабьего Яра, Катыни и тому подобным местам.

Более того, в самом 1944 году, бериевское НКВД четыре месяца, с 29 сентября 1943 года по 24 января 1944 года, не допускало западных журналистов к местечку Катынь, пока все улики не были покрыты толстым слоем снега. НКВД успокаивало разгорячённый пыл западных экспертов в холодных палатках, которые они для них предоставили в заснеженном лесу.
Среди западных наблюдателей работы экспертов в Катыни была 25-летняя Kathlin Harriman. Это была дочь известного агента ЦРУ, тогда посла США в Москве W. Averell Harriman, которая вместе со своим печально известным папашей тут же начала отстаивать версию бериевского НКВД.
С другой стороны вышеуказанный корреспондент «Нью-Йорк Таймс» Лоренс, как и ранее, в случае с Бабьим Яром, подверг большому сомнению всю официальную версию по Катыни и в результате, его отчёт никогда не был опубликован в «Нью-Йорк Таймс», которая является официальным рупором известных кругов.

Более того, НКВД никогда не разрешала независимое интервью предполагаемых «свидетелей» по Бабьему Яру в отсутствии официального представителя НКВД.
Советские архивные документы показывают, что вся пропаганда в нужном русле, вокруг дела о Катыни и Бабьем Яре, была раздута писателями Ильёй Эренбургом и Василием Гроссманом, которые также взяли с потолка и официальные цифры жертв немецких концлагерей: Освенцим – 4 миллиона, Майданек – 1.5 миллиона, и Треблинка – 3.5 миллиона.
Даже во время Нюренбергского трибунала, когда так необходимы были документальные свидетельства немецких зверств, чтобы осудить немецкое руководство, НКВД не смогло предоставить ни одного вещественного доказательства массовых убийств, организованных немцами на всей контролируемой НКВД территории. Вместо этого, представитель НКВД полковник Смирнов безуспешно пытался навязать сфабрикованные «письменные показания» относительно Катыни и Бабьего Яра, однако эти «свидетельства» выглядели просто как откровенные фальшивки, и никак не могли быть использованы на процессе, несмотря на все объединённые старания обвинителей.
Кроме этого, Илья Эренбург безуспешно пытался реанимировать историю с Бабьим Яром в 1947 году в своей уже позабытой повести “Storm”(«Буря»). Однако тогда это ему не удалось, и он перепоручил это дело Анатолию Кузнецову. Вся история с Бабьим Яром никак не раздувалась, пока через 12 лет, американский еврей украинского происхождения Joseph Schechtman (Джозеф Шехтман) какими-то способами не убедил молодого диссидента-поэта Евгения Евтушенко написать эмоциональную поэму о Бабьем Яре. Однако поэтическая фантазия не выдерживает вещественных доказательств. Аэрофотосьёмка Киева и всей местности Бабьего Яра смогла выявить только десять небольших братских могил, которые находятся не в Бабьем Яре, а в ста пятидесяти метрах от ограды немецкого трудового лагеря Сырец в Киеве, и в которых захоронено не более одной тысячи человек, умерших, но не умерщвлённых в этом трудовом лагере за два года немецкой оккупации. (Для справки: в обычной городской больнице СССР на тысячу коек, за год умирает более тысячи человек, то есть показатель худший, чем для немецкого концентрационного лагеря).
Кроме этого, на аэроснимках видна ещё одна братская могила, около небольшого Лукьяновского православного кладбища. Эта могила не более чем на две тысячи человек, которая, анализируя в принципе, может содержать тела расстрелянных немцами людей, но партизан, а не рядовых гражданских лиц.
В связи с этим необходимо напомнить, что в соответствии с Гаагской конвенцией 1905 года и Женевской конвенцией 1920 года, гражданские лица, захваченные с оружием в руках и не имеющие знаков принадлежности к армейским подразделениям, могут быть расстреляны на месте и безо всякого следствия. (Как это всегда широко практиковалось американскими войсками, в том числе и сейчас в Ираке и Афганистане). В соответствии с этим положением международного права, немцы не несут ответственности за расстрел диверсантов и партизан, в том числе и за широко разрекламированный случай с повешением диверсантки Зои Космодемьянской, которая на поверку дня, поджигала избы и конюшни своих же колхозников, оставляя их бездомными зимой. Вследствие этого, случай с Зоей Космодемьянской вообще не упоминался обвинителями НКВД на Нюренбергском процессе.
Кроме этого, существуют и другие данные за то, что массовое убийство в Бабьем Яру никогда не имело места. Например: Бабий Яр вообще не упоминается в заявлениях пресс-центра украинских партизан, которые знали обо всём, что происходит на их земле. При этом партизаны регулярно извещали обо всех имевших место расстрелах немцами партизан.
Дальше - больше, Бабий Яр вообще не упоминается в воспоминаниях украинских беженцев из Киева на Запад вплоть до конца 70-х годов, а ведь среди них большинство было евреями.
Также Бабий Яр не упоминается и в Украинских Энциклопедиях, некоторые из которых перепечатывались даже западными университетами.
Далее, и может быть наиболее примечательно, что в течение нескольких десятилетий тема Бабьего Яра не привлекала никакого внимания еврейской интеллигенции города Киева – по одной причине: врать можно только потомкам, но не современникам.
Беженцы, из около 440 еврейских общин со всего СССР, опубликовали в Израиле книгу о своих общинах в СССР под названием “Yizkerbikhers”. В этой книге они на еврейском языке подробно рассказывают об истории своих общин в СССР: о городах, городках и даже сёлах. И в этой энциклопедической книге нет никакого упоминания о Бабьем Яре! В 1983 году в США вышло расширенное издание этой книги на идиш. Вопрос, каким образом более 150 тысяч интеллигентных эмигрантов и евреев-современников из Киева ничего не могут сказать о Бабьем Яре?!
В преддверии 50-летней предположительной годовщины расстрела в Бабьем Яру, пресса выплюнула с точностью до человека, количество евреев расстрелянных в Бабьем Яру – 33тысячи 771 человек! Каково? Не было ничего, и вдруг такая точность! При этом по-разному утверждается, за сколько часов расстреляли такое количество: за 48, 36 или 24 часа. Эта цифра была взята из якобы немецких захваченных, а на самом деле подделанных документов, так называемых «Айнзатц групп», но эта цифра совершенно никаким образом не относится к Бабьему Яру.
Пресса забыла упомянуть при этом, что все главные историки, включая самого еврея и эксперта по Холокосту профессора Рауля Хильберга, считают цифры приведённые в этих «документах Айнзатц групп», высосанными из пальца. Дело в том, что по-немецкому закону, местности, находящиеся на расстоянии 200 километров от линии фронта, находились в ведении немецкой армии и никакие этнические чистки, которые предположительно выполнялись специальными Айнзатц подразделениями СС, в этой зоне были невозможны. Киев же всегда находился в этой зоне и подчинялся только военному командованию немецкой армии, которое занималось только военными операциями против советской армии и партизан и не занималось операциями против гражданского населения, тем более, этническими чистками.
Аэрофотографии города Киева и его окрестностей убедительно доказывают, что вся история с Бабьим Яром была состряпана бериевским НКВД в пропагандистских целях. Вполне возможно, что немцы выслали какое-то число жителей из Киева. Во всяком случае, могилы пропавших жителей Киева надо искать в другом месте.
Фабрикация подобных историй о массовых немецких убийствах не была только монополией НКВД. Так мы узнаём, из донесения штаба 12 американской армии дислоцированной в Европе, которое было опубликовано среди других 1 мая 1945 года в “New-York Herald Tribune”. В нём сообщается, что захваченный в плен немецкий доктор Gustav Schuebbe сам сознался в руководстве институтом, в котором производилось массовое уничтожение людей, и в котором было убито 110 тысяч человек, и тоже, между прочим, в Киеве! При этом он сознаётся, что лично ввёл смертельные инъекции 21-ой тысяче пациентов! Неясно, каким образом он мог руководить этим институтом, поскольку, чтобы ввести эти 21 тысячу инъекций, это вам не пистолет вынуть, это более 10 лет надо не спать ни есть, а только этим и заниматься.
Такой же ценности и «признания» доктора Менгеле, врача Освенцима, из которого сделали чудовище, несмотря на полную абсурдность обвинений, приписываемых этому человеку.
До сих пор ни советские, ни чисто еврейские организации не могли и не изъявляли ни малейшего желания указать расположении этого, якобы, «Аннигиляционного (Уничтожительного) немецкого Института в Киеве», который в соответствии со статьёй в «Нью-Йорк Таймс» от 1 мая 1945 года исключительно занимался уничтожением евреев и цыган в Киеве.
В 1991 году Киев посещал президент США Буш - старший и подарил Киеву большую еврейскую менору-подсвечник, которую установили где-попало, в то время, как если бы пресловутый «Аннигиляционный Институт» действительно существовал, то эту менору надо было бы несомненно водрузить на месте этого учреждения. Вот так они и ловятся на откровенном вранье.
На месте Бабьего Яра после войны и до недавнего времени была свалка городских киевских отходов, где сжигали мусор. Это совершенно невозможно, если бы это было действительным местом захоронения 250 тысяч убиенных евреев, когда вся мировая пресса открывает огонь из всех орудий, если только где-то, кто-то в мире на еврейскую могилу брызнул краской!
До 1966 года никто не возлагал вину за Бабий Яр на самих украинцев. Единственный «свидетель», который это предположил, была актриса Киевского кукольного театра Дина Проничева. Она зря старалась вымазать в грязи украинцев, людей с которыми она вместе родилась и жила всю свою жизнь. Она просто ничего не знала о существовании аэрофотографий и надеялась, что ложь имеет длинные ноги.
Интересно, что ни один из так называемых «свидетелей» не попытался притянуть ни одного украинца к работе мифического «Аннигиляционного немецкого Института» в Киеве, хотя, явно там не могли работать одни немцы. «Институту», очевидно, были бы нужны хотя бы уборщики и истопники. При наличии такого огромного количества потенциальных обвинителей, если эти обвинения не выдвигаются или не идут дальше общих заявлений, то, очевидно, что это заведомая ложь. Просто удивляют астрономические масштабы и безаппеляционность этой лжи.
После развала СССР лидеры новой, самостийной Украины быстренько решили сорвать политические выгоды от темы Бабьего Яра. Посол Украины в США Геннадий Удовенко, ни с того, ни с сего, вдруг сделал бездоказательное утверждение (газета Вашингтон Таймс 5 сентября 1991 года.), что за первую неделю Бабьего Яра было расстреляно 50 тысяч человек, в основном, сказал, дети. Откуда он это берёт и зачем он это говорит?
Документально известно, что в течение лета 1941 года власти СССР, забросив оборону и армию, занимались эвакуацией евреев из европейской территории СССР на восток и в далёкую и тёплую Среднюю Азию. Именно это - настоящая причина панического отступления советской армии в первые месяцы войны – еврейские власти СССР не думали об армии и обороне, а занимались эвакуацией самих себя и своих семей из европейской части СССР. Они вывезли миллионы евреев на Восток, и в частности в Среднюю Азию, которые прекрасно там прижились и не собирались возвращаться. Их только однажды потревожило Ташкентское землетрясение 1966 года, но они заставили всю страну помогать им.
Эти евреи только с развалом СССР стали эмигрировать на Запад из республик Средней Азии. Они уже более 15 лет эмигрируют по 50 тысяч человек в год только в одни США (в одном только Нью-Йорке официально около 500 тысяч евреев из СССР, (два миллиона эмигрировало из СССР только в Израиль) и их поток не убывает. Представляете, сколько евреев было эвакуировано во время войны на восток и в Среднюю Азию, хотя многие и вернулись в столицы?
Документально известно, что из одного только Киева летом 1941 года на восток было эвакуировано более 150 тысяч евреев. Именно поэтому Киев не оборонялся – еврейские власти были заняты своей эвакуацией. То же самое происходило и в Москве и других крупных городах, где, собрав всех нееврев, и послав их в окопы, и дав им одну винтовку на пятерых, они тем временем эвакуировались со всеми драгоценностями из Москвы по Владимирской дороге и железной дороге Казанского направления.
150 тысяч евреев, эвакуированных из Киева - это ровно столько, сколько по статистике жило в Киеве перед войной - 150 тысяч человек. Значит: сто пятьдесят тысяч евреев проживало в Киеве до войны, сто пятьдесят тысяч эвакуировалось из Киева на Восток, сто пятьдесят тысяч бежало из Киева на Запад и писало мемуары. Откуда тогда взялись дополнительные 250 тысяч евреев, предположительно уничтоженных немцами в Бабьем Яру? С арифметикой у них всегда были не лады.
При этом, украинский посол в США, утверждая, что убитые в Бабьем Яру были в основном дети, предполагает, что евреи, эвакуировавшись, бросали своих детей на произвол судьбы?
Может быть нынешние еврейские руководители «самостийной» Украины хотят целенаправленно отвлечь общественность оттого, что сделал Троцкий с населением Украины после революции, а также Каганович и второй секретарь ЦК ВКПб Украины Хатаевич, который был непосредственным исполнителем, во время Голодомора в начале тридцатых годов?
Поражает готовность евреев допускать огромные жертвы своего народа. Они всегда бросаются цифрами в миллионы человек, которых, в соответствии с ими же контролируемой статистикой, в наличии нет. При этом статистика жертв других народов их не интересует вообще. Они так стараются, что их жертвы всегда во много раз допускают наличную статистику еврейского населения. Другой их особенностью является то, что по прошествии времени, они сами начинают искренне верить сказкам, которые придумали наиболее изобретательные из них, и которые, как им кажется, служат на благо еврейского народа. Как сказал Иисус Христос: «Нет ничего тайного, которое не стало бы явным, и нет той лжи, которая бы не открылась».

Примечание: В 2004 году в издательстве «Дух литературы» вышло исследование еврейского писателя: Михаил Мицель «Евреи Украины в 1943-1953гг. Очерки документальной истории.
В этом исследовании собраны все реальные документы по этому вопросу. Так вот в этом исследовании документов, почему-то нет даже слова Бабий-Яр, нет даже косвенного упоминания о событиях в Бабьем Яре. Почему? – Ведь факт предположительного расстрела ста-дести и более тысяч не только евреев, а и вообще человек, должен же быть как-то упомянут. Это по всем показателям из ряда вон случай, если он был в действительности. Сравните в Катыни, где НКВД достоверно расстреляло 15 тысяч польских офицеров и гражданских лиц. Почему достоверно и доподлинно? – Потому что в Катыни до сих пор не могут отделаться от такого количества трупов и костей. В Бабьем же Яру, при почти в двадцать раз большем числе расстрелянных не найдено ни одного трупа?!?!?! А что значит отстутствие трупа в следовательской практике? – Правильно- отсутствие факта убийства. Может быть поэтому Михаил Мицель избегает говорить о 1941 годе и предпочитает начать с 1943 года?

Софья Сладенько   (15.10.2008   20:01:00)
(Ответ пользователю: Яслик Ошка)

Яслик Ошка. Вы написали развёрнутый комментарий, но на всё написанное Вами - один вопрос: зачем уходить в сторону от темы возникшей ЗДЕСЬ карикатуры? Всё, что Вы сейчас сказали, похоже на каприз маленького ребёнка, обиженно дующего губы... "А чё, Петьке можно разбрасывать игрушки, а мне низзя?"

Я ещё раз повторю свой пост:

БОЛЕЕ ГНУСНЕЙШЕЙ КАРТИНКИ ТРУДНО ВООБРАЗИТЬ!!!

Неужели кто-то хихикнул над сюжетом?

Я считаю, что администрация просто обязана дать свою оценку этому безобразию!!!

Яслик Ошка   (15.10.2008   20:38:00)
(Ответ пользователю: Софья Сладенько)

Рисунок подходит к тексту рассказа "Амнистия", а что обиженные его на себя передёргивают, то от усталости... Почему бы не предложить, что это собаки лают на кошек?..

У меня есть такая вещь:

СМЕРТЬ НА ТЮРЕМНОМ ПЛАЦУ
============================

Кошка мчалась по длинному коридору в поисках щели, в которую можно было юркнуть и уйти от опасности. Дневальному удалось поддеть её ногой, и метров десять она кувыркалась в воздухе, группируясь перед падением. Распластавшись на полу и скребя когтями о бетон, заорала она от боли, и, перепуганная на смерть, заметалась от стены к стене. Брошенный вслед ботинок догнал её возле столярной мастерской и снова подкинул вверх… Но дверь оказалась открыта, и, затаившись среди опилок, кошка отчаянно переводила дух, выжидая обидчика, надеясь удрать обратно.

- Тварь! Поганая серая тварь! Съела мой огурец. Шкуру спущу и сошью из тебя тапочки!
Он поднял с пола солёный огрызок, измусоленный кошкой, и пошёл в умывальник его мыть. Четвёртый год в неволе узник недоедал, а впереди было ещё семь лет строгого режима. Завтрак осужденный пропустил - было много дел, и все утро чувствовал себя слабым и обманутым. Ради УДО без отдыха трудился человек - угождал администрации и боялся быть уволенным, а нагружали его работой всё больше и больше, потому что кто везёт - тому и ноша.

- Если бы не котёнок, я тебя, гадину, размазал бы по стене. Лови мышей, падла, а не ешь с моего стола.

Гнев вскоре прошёл, и душевное равновесие у человека восстановилось. Дневальный долго пережёвывал остатки салата и грыз чёрный хлеб, зачерствевший со вчерашнего вечера. Он сосредоточенно смотрел в пол, когда кошка бесшумно вернулась назад и в зубах потащила своё скулящее чадо на новое место за старый и облезлый шкаф, подальше от летающей обуви. Только одного котёнка оставили ей люди, и дрожащая мать поминутно выглядывала из своего убежища - не идет ли сердитый человек спускать с неё шкуру. Но беда нагрянула не оттуда. Злодеи находят причину для милосердия, а гуманитарии - для злодеяний…

Хозяин учреждения был законопослушным предпринимателем. В отличие от Мирзоева он исправно платил налоги в фонд социального страхования, отчислял каждому работающему осужденному деньги на пенсионные счета, вел учёт отработанного рабочего времени, закупал продовольствие и сырьё для вымирающего производства. Законы множились, как тараканы, и уже за каждой запятой мерещилось банкротство и нищета. Естественно, что застраховать всех кошек, проживающих в неволе, он не мог, и, слава богу, что главный кинолог города разрешил не страховать служебных собак - этот вопрос был перенесён на следующую сессию городского совета. Но списки были оглашены, триста сорок шесть кошек подлежали немедленному отлову и истреблению.

Добровольно своих любимцев осужденные выдавать отказались, подняли «кипиш», и для подавления мятежа был приглашён спецназ. Фимиам курила восторженная пресса о предстоящей операции - герои ломали друг-другу кости на центральной странице, от восторга задыхались поклонницы, и дважды отработанный дым сквозь щели и запоры проникал в каждый отряд в виде воинов в пятнистой одежде со щитами и с дубинками в руках - облава на кошек началась.

Новая экономическая доктрина правительства, как известно, направлена на обучение каждого гражданина России зарабатывать деньги. И час за часом в кулинарии теряют в весе пирожки, тортики на прилавках дорожают и становятся маленькими. Традиционно весовой товар сегодня продают поштучно - расфасовывают гвозди и шурупы в целлофановые пакеты и гордятся приобщением к великому миру капитала. Поучают бедных умению жить и торговать. Дети же глотают слюну, и чертыхаются старые русские, которым ничего не досталось от вчерашней приватизации.

Телогрейки осужденных были тоньше обычного. Ваты в них не доложили, и в двадцатипятиградусный мороз они не грели. Выдавленные спецназом из помещений на улицу люди дрожали на плацу уже четвёртый час. Лаяли собаки, рвались из рук, слюна сталактитами нарастала на косматых мордах. Отремонтированная клетка из передвижного зоопарка, усиленная сеткой рябицей, стояла у выездных ворот, охраняемая двумя часовыми с автоматами наперевес.

- Я загоню сюда танки и передавлю всю эту толпу, не способную на дальнейшее существование, - генерал задыхался от гнева и рвал у себя на шубе воротник. - Всех кошек найти и посадить в клетку - живых или мёртвых. Осужденных нерусской национальности построить отдельно, отвести в сортир и мочить. Чтобы до самого звонка кровью ссали, чтобы не разгибались от боли - «звери». А кому не нравится такое обращение и содержание, могут обжаловать мои действия в суде по правам человека. Никто из сотрудников УИН не уйдет сегодня домой, пока последняя кошка не будет ликвидирована.

Дисциплинированные солдаты спецназа до темноты ползали раком из барака в барак. Прочёсывали чердаки и подвалы, заманивали: - Кис, кис, - окаянного зверя в ловушки, отстреливали резиновыми пулями, гнали псами на деревья. Когда спустя ещё четыре часа по периметру зоны вспыхнули прожектора, и наступила ночь, триста сорок пять кошек орали на все голоса в клетке, предчувствуя расправу. Не хватало всего одной и, трижды пересчитав «пушнину», офицеры зоны недоумевали, куда она могла деться. К этому времени осужденные на плацу посинели и стучали ботинками «чечётку». Генерал между тем отлучился и обутылился. Окрепший, он тряс окоченевших зэков за грудки и раздавал им оплеухи налево и направо.

- Мне легче вас всех заморозить и похоронить на кладбище, чем списать одну единственную простыню. Где кошка? - и каждого десятого осужденного вытаскивали из строя и вели пытать в изолятор.

Дневальный оставил ей лазейку, не думая о предстоящей охоте. Просто, чтобы не мучилась она в помещении. Эта была чистоплотная кошка. Она всегда спешила на улицу справлять свои естественные нужды. Мяукала и страдала, если хозяин долго не приходил на её зов. Услышав лай, кошка насторожилась, подобралась, дикие нарастающие крики её собратьев дали ей знать, что в лагере творится что-то страшное. Она взяла котёнка за шкирку и тихо выползла с ним на задний двор, где строители ещё недавно городили кирпичную стену. Среди разбросанного повсюду мусора, свернувшись кольцом, заботливая мать грела малыша, закрывая его собою от стужи и шума. Но к вечеру мороз окреп, а ветер переменился. Собаки учуяли кошку и торжественно завыли. Они, как и осужденные, целый день ничего не ели и своим рабским нутром желали скорого отдыха: каши и сна. Спущенные с повадка животные помчались на запах кошки, неистово голося.

- Эта тварь где-то здесь!.. - вторили им спецназовцы. - Дай света, генерал!

И спустя мгновение все прожектора зоны сошлись в одной точке. Под десятиметровым забором учреждения в бессилии бились о стену псы. Судорожно хрипели их надорванные глотки, пар изморозью ложился на холодные камни. Лучи перехлестнулись и разбежались прочь - искали беглянку.

- Уйдет, шалава, - зычно отрыгнул коньяком генерал.
Он первым увидел зловещую тень на кладке.
- Тащит что-то в зубах, скотина.

Кошка карабкалась по заваленной внутрь стене с целеустремлённостью профессионального скалолаза. Но в отличие от последнего, никто не страховал её ни сверху, ни снизу: надломленными ещё утром когтями цеплялась она за рыхлые, плохо расшитые швы каменной кладки и с болью за дюймом дюйм поднималась наверх. Жадные хищники внизу оскаливали клыки, прыгали и захлёбывались пеной. Они узрели жертву.

- Котёнок, - шепнул дневальный соседу. - Она несёт котёнка.

И действительно: обвинённая во всех криминальных грехах и преследуемая людьми, исхлёстанная и ослеплённая огнями прожекторов, кошка несла дитя. Весь этот долгий день, ставший последним в её жизни, она спасала его от пинков, от собак и от исполнительной власти.

- Стреляйте, - была дана команда спецназу, и не промахнулась хвалёная гвардия.

Собаки разорвали котёнка, не дав ему долететь до земли. Люди на плацу заорали. В истерике упал дневальный. Сотрудники УИН поспешно отступили на вахту и, поджав хвосты, заскулили брошенные собаки. После небольшой заминки, растерянные и утомлённые солдаты спецназа собрались-таки вместе, поднатужились, сомкнули щиты и приступили к заключительной части операции «Ёшкин Кот»

Вопли пленённых животных, дикие крики осужденных, тяжёлые удары дубинок и рёв заклинивших динамиков слились в единое целое в последней части этого адского концерта. Люди давили друг друга в проходах, ругались, выплёвывали сломанные зубы. Собаки, воспрянувшие духом, наскакивали на убегающих зэков сзади, спускали с них штаны и рвали мясо с людских ягодиц.

Утром команда невольников скребла окровавленные камни. Кумовья составляли списки бунтарей и проводили дознание. УДО уже не светило дневальному. Он был обвинён в содержании притона для незарегистрированных животных, в подготовке и организации побега кошки, в подстрекательстве к бунту осужденных - сказанные им на плацу слова стали известны оперативникам. Не приняли они во внимание его долгий, добросовестный труд и закрыли в штрафной изолятор. И каялся человек в содеянном за четыре года честной службы, как каемся все мы на смертном одре за рабски прожитую жизнь.



Сeргей Медвeдeв   (17.10.2008   15:23:00)
(Ответ пользователю: Софья Сладенько)

У кого-то - любовь к отеческим гробам, а кое- у кого - к доносительству... Софья, а еще на сцену не вышли клерикалы по поводу клеветы на чувства верующих. А не призвать ли себе на помощь исламских фундаменталистов, к примеру?
А я-то,наивный, считал, что война с карикатурами - все больше по части инквизиции и гестапо!

Анатолий Комиссаренко   (15.10.2008   14:15:00)

Константин Семёнов. Попытка №13 (фантастико-ностальгические сны о Грозном)

Если рассматривать, что публикуют на литсайтах вообще и в «Избе» в частности, всю прозу можно разделить на две крупные группы: литературное творчество и окололитературные экзерсисы.
«Попытку…» Семёнова я отношу к литературному творчеству.

Автор в предисловии оговаривается, что получилось у него не то, что хотелось. «Задумка была - составить путеводитель по довоенному Грозному», - рассказывает автор.
Мне понравились в произведении отдельные описания. Яркие описания. Отпечаталось – зелёный город. Но ни одной улицы, ни одного здания моё сознание на материале повести не создало. Нет, путеводителя не получилось.

Автор пишет: «Зато я постарался собрать как можно больше известных мне весёлых и фантастических случаев, произошедших в разное время в Грозном».
Вот эта тема в повести самая удачная.
Хорошо написаны и интересны зарисовки из жизни города. Если бы автор копнул нравы и обычаи горожан чуть поглубже, я бы даже вспомнил дедушку Гиляя с его «Москвой и москвичами». Но хорош был замах (я в положительном смысле), да коса по верхушкам прошла.
Понравилось описание рок-оперы… Как сам там был!
Ещё где-то что-то яркими всплесками… Но честно сказать, отдельные яркие пятна не сложились в единую картину.

Автор пишет: получилась «странная смесь путеводителя, мемуаров, грозненских баек. И всё это для интереса и стройности объединено единым сюжетом»
Повторюсь, самое хорошее впечатление после прочтения – от «грозненских баек». Очень живые и красочные. Насчёт стройности сюжета… Нет, сюжет не заинтересовал. Да и вообще, с трудом прослеживается.
Заявленная в подзаголовке фантастика мне показалась инородной в этом произведении. Не усиливала удачные эпизоды, а отвлекала куда-то.
Не очень убедителен «очкастый фантазёр», предсказатель бытового будущего.
Слишком настойчиво теряют лепёшки гуляющие по повести коровы. И непонятно – к чему.
«Иду, тусуюсь, руку в карман. Жаль, промахнулась пани Каплан» - вроде бы посреди текста, ни к чему не привязана цитата… Зачем? Изредка подобное встречалось.

Судя по стилю изложения – автор опытный литератор. Поэтому от моих похвал ему толку нет. Поэтому акцентирую на том, что я бы исправил для улучшения повести (автор волен прислушаться к моему мнению или же пропустить его мимо ушей и поступить по своему – он творец своего произведения, а не я).
Когда-то давно мне сделали замечание, что надо так, а не как написал. Я возразил: «Но ведь это было на самом деле!». Если хочешь как на самом деле – пиши мемуары, возразили на моё возражение.
А ведь на самом деле, если ты пишешь не мемуары, то нужно писать так, чтобы заинтересовать читателя – для читателя мы пишем!
Всё-таки, автору надо определиться с жанром. Если это путеводитель – произведение должно провести по городу – от вокзала до окраин, с заходом в центр, или другим маршрутом. Чтобы у читателя создался образ города согласно путеводителю. А остальное – нравы горожан, песни горожан, анекдоты или новости с фантастикой должны дополнять путеводитель, не отвлекая читателя от главного – от прогулки по городу.
Но, принимая во внимание, что тема нравов города в повести явно удалась, я бы улучшил этот материал, мельком и ненавязчиво добавив «мальчика-предсказателя»… А прогулки по городу влились бы в нравы очень даже гармонично.
Естественно, пришлось бы менять название, потому что название «Попытка…» - для неудавшегося фантастического произведения, а не для городских зарисовок...




О «Корабле дураков» Николая Лемкина.

Я не буду писать рецензию на это произведение. Я напишу похвалу.
Произведение - концентрат, выжимка сатиры. Юмор в произведении нескончаемыми перлами нанизан на нити строк.
Действие изложено достаточно сжато, но если растянуть, потеряется динамика, станет скучновато.
Портреты подобны карандашным наброскам, но выразительнее цветных фотографий.
И всё именно так было, чёрт возьми! Всё так есть!

Я бы посоветовал руководству сайта основать библиотеку избранного «Избы». «Корабль дураков» Николая Лемкина можно поставить на полку той библиотеки в качестве первой книги.

(Впрочем, не удержусь от брюзжания. Название, по-моему, не очень удачно для этого произведения. Название – как визитная карточка, от него очень много зависит).



Николай Лемкин   (15.10.2008   15:25:00)
(Ответ пользователю: Анатолий Комиссаренко)

Народ, достали вы меня названием! Ему почти пятьсот лет - Иероним Босх написал картину под таким названием, ну не попадает она ни под какие определения!

Что же мне не описать ТО ЖЕ САМОЕ...но в другой эпохе?

Дураки и КОРАБЛЬ?

Анатолий Комиссаренко   (15.10.2008   20:03:00)
(Ответ пользователю: Николай Лемкин)

Дык... По мне, пусть хоть челноком придурков называется - дело хозяйское.

Николай Лемкин   (15.10.2008   21:45:00)
(Ответ пользователю: Анатолий Комиссаренко)

А вот о рисунке позвольте мне, старому карикатуристу, десять лет печатавшемуся в приличной газете, художнику, чьи рисунки публиковали в "Крокодиле"(правда, под чужими именами)
сказать...

Неплохо начал?..

Люди, такие вещицы ляпаются на один день, и...забываются.
Автором и зрителем.
Вы о чём сцепились?

Ну есть такая помарашка, есть.
Разве это повод для драки?

Я за свою жизнь столько всякой хрени нарисовал...
И призы получал.

Ну ШУТКА НЕ ПОЛУЧИЛАСЬ...
Да и плюньте...
Только не ссорьтесь!



Николай Лемкин   (15.10.2008   21:53:00)
(Ответ пользователю: Николай Лемкин)

НЕ ССОРЬТЕСЬ!
НАС МАЛО, ПЕРЕДЕРЁМСЯ-БУДЕТ ЕЩЁ МЕНЬШЕ...

Думайте...
А то на наше место такие придут...

Николай Лемкин   (16.10.2008   07:36:00)
(Ответ пользователю: Николай Лемкин)

Автору рисунка просто отказал вкус, такое случается...

Яслик Ошка   (16.10.2008   18:56:00)
(Ответ пользователю: Николай Лемкин)

Нынешние службы и прошлые, в их числе и немецкие по сущности одни и те же. Ну, подберите какую нибудь другую картинку к Амнистии, с радостью поставлю... Попалась эта - поставил.

Дмитрий Тиме   (17.10.2008   04:43:00)
(Ответ пользователю: Яслик Ошка)

Уважаемый Яслик Ошка! (Извините, не знаю Вашего настоящего имени!)

Хочу заметить только, что так нельзя поступать по Закону об авторских правах: «Ну, подберите какую нибудь другую картинку к Амнистии, с радостью поставлю... Попалась эта – поставил».

Нельзя без согласия художника публиковать его работу! (на это есть статья и наказание)
Также нельзя публиковать ЦЕЛИКОМ чужое стихотворение, например, помещая свою пародию на него, без согласия автора! Надо давать только ссылку.

Я понимаю, что в России плюют на Законы об авторских правах, но, подумайте, Вы же тоже – автор, творец! Кто-то возьмёт Ваши творения и будет обклеивать ими свои картины, без Вашего согласия!
Я думаю, что писателям (себя я не причисляю к таковым) надо бы быть более ответственными, осторожными - в словах и делах: по ним судят об интеллигенции России!

С уважением,
Дмитрий

Яслик Ошка   (17.10.2008   04:52:00)
(Ответ пользователю: Дмитрий Тиме)

Замечу, что ссылка на хозяина там есть. И этого хватит. Автор отдал, продал, подарил картинку сайту Карикатура.ру, который сейчас и является собственником картинки. Картинку я получил законным путём, подписавшись на рассылку новостей сайта и могу использовать её по своему усмотрению со ссылкой на сайт, которая есть на картинке.

Дмитрий Тиме   (19.10.2008   17:27:00)
(Ответ пользователю: Яслик Ошка)

Спасибо за пояснение!
Действительно, вдоль трубы на рисунке нацарапано возможное имя того места, откуда взяли работу: caricatura.ru. И приписано: «Одно из первых произведений большого цикла "Печать Каина"

Обычно же невдалеке от работы принято указывать: публикуется с согласия владельца, автора...

Например, на сайте сaricaturа.ru указано:
«все работы на сайте опубликованы с согласия авторов,
использование материалов сайта возможно только с разрешения авторов или администрации сайта caricaturа.ru!»

Яслик Ошка   (19.10.2008   18:26:00)
(Ответ пользователю: Дмитрий Тиме)

Вам, Дмитрий, просто хочется показаться умным, потравить вместе со всеми человека интеллегентными методами, создать себе имидж правдолюба. А между тем...

Я неоднократно(4 раза) обращался к администрации сайта Карикатура.ру, сообщая им, что беру у них бесплатно рисунки со ссылкой на их сайт, иногда на художника. Ни отказа, ни согласия с их стороны не было, что является по умолчанию Согласием на использование работ. до получения несогласия.

Упомянутое выше обращение хотел отправить по почтовому юридическому адресу, но на сайте такого адреса нет, а по электронной почте ответа не прислали...

Просил я так же нарисовать иллюстрации к моим рассказам на коммерческой основе, но никто мне не ответил... На все обращения граждан надо отвечать в месячный срок.

И ещё,

претензию ко мне может иметь автор карикатуры или сайт Карикатура. ру. Я её рассмотрю и откажу, убрав рисунки. Вы же можете только информировать их конфедициально или публично(как здесь), если, конечно, сайт Карикатура. ру заключил с Вами договор по отстаиванию прав их интеллектуальной собственности. До решения суда эта тема исчерпана и только он может разрешить разногласия. В противном случае Вы преследуете меня, не зная подробностей наших гражданских отношений с Карикатура. ру и я вправе просить Вас этого не делать.

Яслик Ошка   (19.10.2008   18:35:00)
(Ответ пользователю: Яслик Ошка)

Посмотрел я их оферту, составлена непрофессионально. Выкачивание денег из щепетильных клиентов и никаких реквизитов, кроме электронной почты и телефона... Не удивительно, что адреса художников мне так и не предоставили...

Дмитрий Тиме   (19.10.2008   23:36:00)
(Ответ пользователю: Яслик Ошка)

Что Вы такое говорите?
«...травить вместе со всеми человека,.. создать себе имидж правдолюба».
О каких претензиях идёт речь?
Я же сказал, что «понимаю, что в России плюют на Законы об авторских правах».
Никаких претензий ни к кому, а тем более к Вам, у меня нет и быть не может!
Да и на форум я захожу изредка... Поднял тему авторских прав потому, что все творцы – и художники, и писатели, и музыканты тонут в дикости нынешних нравов.
Если тут некоторые считают, что я чересчур щепетилен для строящейся в такой среде «Избы», то я буду в дальнейшем воздерживаться от замечаний.
Не мучайтесь Вы с администрацией сайта Карикатура.ру – везде одна и та же «байда» и хамство. И Вы правы – его уже не чувствуют!
Извините, если своими неуместными замечаниями разволновал Вас!
Но поймите и меня: я всё жду Ренессанса в России! Поэтому, иногда тестирую реальность, вылезая невпопад!
С уважением,
Дмитрий Тиме

Яслик Ошка   (19.10.2008   23:43:00)
(Ответ пользователю: Дмитрий Тиме)

Там у Вас есть хорошие стихи о России, на стихи. ру...
Очень метко. Они написаны не от хорошей жизни. но искрене...

Дмитрий Тиме   (20.10.2008   04:33:00)
(Ответ пользователю: Яслик Ошка)

Уважаемый Яслик Ошка! Немного карикатуру изменил.
Если подойдёт, можете пользовать!



Яслик Ошка   (20.10.2008   04:38:00)
(Ответ пользователю: Дмитрий Тиме)

Спасибо, буду пользоваться...

Дмитрий Тиме   (20.10.2008   11:52:00)
(Ответ пользователю: Яслик Ошка)

Уважаемый Александр!
Уберите, пожалуйста, мою фамилию из под рисунка!
Я же только трубу убрал – какой я «автор»!!! Все собаки остались! Я не имею права подписываться, если больше половины – не мною сделано!!
Я ж – по быстрому, - думал – вы тиснете просто так, без подписи, как в России принято! А Вы решили культуру разводить, понимашь! Теперь всех собак на меня повесят!
Пойду переделывать! Если по настоящему иллюстрацию делать, то надо, чтобы соответствовала тексту, а не что попадя! Чёрт побери!..














1